Veradoclub France

Savez-vous

- la différence entre les toiles de voiles dites NOYALES et l' OLONNE  ?

- ce qu' était le " coup de partance   ? "

- l'origine de l' expression  " HISSE LE GRAND FOC, TOUT EST PAYé !   ... ? "

- ce qu' était le " CHARIVARI " ?

- pourquoi le côté TRIBORD est le bord "noble" à bord d'un bateau ? ( avec un certain nombre de conséquences ...  :P )
( il y a quelques mois, nous nous étions posés ici la question du "pourquoi" ??? , vous aurez la réponse :P )

- l'origine du mot " MATELOTAGE "  ( bien avant que cela ne concerne les bout's  :P ).

etc ...,etc  ...  ;)


On m'a offert récemment un petit "pavé" d'un peu plus de 400 pages  ^-^ ... dans lequel je me suis plongé ...  ;)

(http://img.pccreation.net/photos/202003202037499537.JPG)

J'ai eu la surprise, quasiment à chaque page d' y apprendre quelque chose   ^-^

Quand je pense que certains m' avaient surnommé SKI WAKE - IPEDIA  :D, ...
ce bouquin m'a remis les idées en place en me prouvant que dans le domaine de l'expression maritime, j' avais TOUT à .. apprendre ^-^ !!

Je ne vais pas ici vous photocopier / recopier l' intégralité de cet ouvrage de référence, mais j'ai envie de partager avec vous quelques "découvertes" qui m'on intéressé  :P

QUI VEUT EMBARQUER SUR CE BATEAU DE LA CONNAISSANCE  ?  ;)

Super idée Michel. Ça va être très intéressant !!

En voila une idée qu'elle est bonne  ;D ;D ;D

Superbe idée  Michel ! aa

Que la force soit avec toaaaaa mon Ski Wake. :P ;D

OH, que ça va être intéressant!  :D

oui oui oui

Envoie !!! 😜👍

Vas-y Michel fais péter  :D

Vas y Michelpedia...  :D :D

Super idée en tout cas. ;)

Au boulot ! Fais nous surfer dans ces 400 pages !

Excellente initiative que ce post Michel ! On a tous hâte de se cultiver avec toi ;)

Michel est une source inépuisable du savoir marin  aa

on va s'instruire  :P

Bon cépaltout de nous mettre l'eau à la bouche, faudrait p'tet voir à nous enseigner quelques une de ces expressions

Dis donc, Joël,  PAS ce genre de réflexion de ta part , hein  ???

Parce que tu nous as bien fait jouer aux devinettes avec "tes" bateaux  !!    ha ha  !!!!  ;D :P





Meuh   non !!!  sur ce coup - là , c'est que du "pompage"   ;D ;D ;D :P :P




et ... s'amuser un peu ... on en a besoin   ^-^

Avant de commencer, je tiens à tirer un grand coup de chapeau à l'auteur qui cite près de 400 ouvrages des années 1700 / 1800 .

C'est d'ailleurs ce qui est intéressant dans ce "pavé" c'est que pour chaque expression, il y a de longues citations extraites de livres de bord, et de documents d' époque ...
et rien que cela, .... c'est tout aussi intéressant qu'insolite à lire...

On y apprend les conditions de vie au quotidien...
et je peux vous dire sans trop m' avancer que 100 % des marins de l'époque préfèreraient etre confinés comme nous aujourd'hui ... comparé à leur existence .. nautique.

Il y a plein de choses sur lesquelles je me suis dit  " Ah oui, .. c'est vrai, .. je n' avais pas pensé à ce "détail" de leur vie de marin ..."


Un dernier conseil "politique" ,  si vous voulez vous offrir ce bouquin  ( 25 € ) plutot que d'enrichir A VOT ZONE ...

passez par des libraires FRANCAIS...

vous ferez preuve de civisme vis-à-vis d'une profession qui en a besoin ( et ce n' est pas la seule ..., mais c'est un autre sujet  ;) ... )

Sur un moteur de recherches, tapez "acheter des livres en ligne"  et faites votre choix ...,

Allez  ! ... je vais vous préparer la 1ere expression  ....  il y en aura UNE par JOUR  !

Je ne vais pas "betement scanner" les pages, je vais les recopier, modifier, annoter, compiler  bref .. ça prend du temps... surtout quand on tape à 2 doigts  ;D ^:( aa ...  

Nous allons commencer notre cheminement par le mot SABORD 
 
( oui, je vous l'accorde... c'est un terme peu usité à bord de nos embarcations de plaisance.... mais bon, c'est MOI qui choisit, alors ... ) 

Vers 1500 sous Louis XII, Descharges, constructeur Brestois ( Jean Luc, Xavier et d'autres... si tu nous lis :P ... ) inventa le SABORD.

Jusqu'à cette époque, les canons étaient sur le pont extérieur... Ce qui entrainait quelques contraintes ...

- d'abord le nombre de pièces de tirs et donc la puissance de feu du navire ...

Bref pour avoir plus de canons, il fallait une plus grande longueur de coque ce qui n'allait pas sans inconvénients liés à la construction et également au fait que,
plus le bateau était grand et plus il fallait de surface de voile, et donc d' équipage ...
Ajoutons à cela qu'un bateau plus important était potentiellement plus facile à toucher d'abord par sa taille, et ensuite par sa maneuvrabilité réduite ...  logique !  ;)

- ensuite, cela devait rehausser le centre de gravité du bateau  :-X  ( le poids des canons et des boulets nécessaires à proximité n' étant pas "anodin"  aa ) ...

A propos de poids de navire et de centre de gravité, je vous invite à lire ce qui est arrivé à la GRANDE FRANçOISE bateau conçu au Havre vers 1532  pour plaire à François 1er
cliquer  I C I  pour connaître cette histoire édifiante ! ... (https://www.persee.fr/doc/etnor_0014-2158_1967_num_65_199_2945).


Revenons, ... si vous le voulez bien  :P... ,  à cette ingénieuse solution de notre constructeur Brestois ...  ;) ...

Grace à cette invention des SABORDS un bâtiment de guerre put alors etre doté de plusieurs "batteries" de canons, tirant depuis des niveaux différents...

Les matelots - avec un certain humour - les appelaient ... "rangée de dents"  aa

Pour l' etymologie du mot, c'est la francisation de la contraction des substantifs bretons
-- sav ( signifiant HAUTEUR ) et
-- or - variante hor - ( signifiant PORTE ).

Vous allez sans doute me dire que ça devrait faire ... saVor  et son saBor  ... et vous avez raison  :P

Mais bon les linguistes vous diront que dans l'évolution de la langue française il est "classique" que le "V" se transforme en "B" ...
N'ayant AUCUNE connaissance sur ce sujet, je leur fait confiance .. aveuglément  !


il n'est pas exclu non plus que cette ouverture se faisant dans le BORDé de la coque, ces quelques lettres furent ainsi rajoutées ...


le SABORD était donc littéralement une PORTE tirée vers le HAUT pour permettre le tir d'un canon.

Il est à noter que sur les bateaux espagnols, l'ouverture était latérale et se faisait donc sur les cotés.


L'invention du sabord fut d'autant plus intéressante qu'elle permit une ruse , certes "grossière" mais néanmoins TRES efficace...

consistant à peindre sur la coque de FAUX sabords sur les coques de navire.  :P


De loin, cela faisait illusion, en donnant au bâtiment ainsi habilement "maquillé" l'allure d'un navire de guerre ayant une grande puissance de feu  aa

ce qui pouvait décourager d'engager bataille  ^-^ ...


Dans le même genre d' "artifice" sur certains bateaux on allait même jusqu'à mettre des canons factices bien visibles sur le pont  ! :D

C'est décrit par Thomas CORNEILLE dans son dictionnaire universel des art et des sciences ( 1732 )  :

" On appelle, en terme de mer, fausses lances des canons de bois faits au tour.
On les bronze, afin qu'ils ressemblent aux canons de fonte verte ou de fer cerclé,
et, qu'étant pris pour de vrais canons, ils servent à faire peur "


A suivre pour d'autres "curiosités"  de la sorte  ...  :P

tu peux facilement t'as intérêt augmenter ta productivité en utilisant les pouces pour la barre d'espace. :D. Aujourd'hui samedi, pas de télétravail. J'attends ! J'ai même failli l'acheter !

Merci Michel. Je connaissais l’expression mais pas avec ce détail...

Ahhh, merci Michel. C'est effectivement intéressant. Allez, c'est décidé, j'enrichis ma bibliothèque de ce pas !

Et pour compléter le lexique, en croisant la grande Michèle, tu pourras t'inspirer de Gabin pour dire "t'as d'beaux sabords tu sais".

Une info "ultra courte"  ( et rapide à taper  ;D )

D'où vient le mot BER ?

C'est un mot celtique qui voulait dire " PORTER "   ( ce qui est vraiment logique si on y pense  :D )

Il n'est d'ailleurs pas exclu que cela ait pu donner plus tard le BERceau ...

A l'origine, le "BER" était la charpente "sacrifielle" prévue pour porter le bateau durant sa construction jusqu'à son lancement sur un plan incliné.


J' étais parti pour la faire courte  aa ;D , ... et je ne résiste pas au plaisir de partager avec vous - en rapport avec le ber - l'origine de "chasser la clef"


A noter que lors de la phase de lancement, pour une raison que j'ignore...

on commençait par couper les amarres qui tenaient le ber sur son avant...
... et seulement après, on envoyait un homme "chasser la clé" qui était la grande ( et solide ) pièce de bois qui bloquait le bateau sur son arrière.

(http://img.pccreation.net/photos/202003211217333686.JPG)

Au temps des bagnes des ports de guerre, on confiait la mission dangereuse de "chasser la clé" à un forçat, qui, dès qu'il avait accompli sa tâche,
se blottissait au plus vite dans un trou pratiqué sur la cale de lancement...

Le bateau ainsi libéré, passant alors au dessus de ce refuge ...  ;)
où le forçat mourait souvent  aa , parfois étouffé par tous les débris de chantier que la quille du navire entrainait avec elle dans son mouvement de descente vers l'eau...  :-\

Eugène PACINI dans son ouvrage LA MARINE paru en 1844 décrit la scène :

" .. on voyait s'avancer un homme vetu de rouge ( EDIT SKI WAKE la couleur des forçats pour qu'on les repère mieux en cas d' évasion  ) au visage pâle et désespéré  ...
Armé d'une hache, il entamait l' arc boutant, la clé.
Si le ber était bien installé, si les cordes mouillées sous la quille mouillées à propos avaient bien soulevé le bâtiment ...
( EDIT SKI WAKE à l' époque, lors de la construction, on mettait entre la quille et le sol des gros cordages non goudronnés...
Avant le lancement, on mouillait fortement ces cordages qui en gonflant "soulevaient" le navire et favorisait donc la glisse sur la cale de lancement ; plus tard on utilisa du suif ).
... la masse énorme faisait voler en éclat la clé déjà affaiblie, et l'infortuné, n'ayant pas le temps de se blottir dans un trou creusé en terre, sa seule chance de salut disparaissait, broyé dans cet épouvantable choc.
C'était un forçat que l' on désignait pour ce terrible office, et lorsque par miracle il échappait à cette mort , presque inévitable, sa grâce était le prix de son adresse ..."

Autrement dit , le forçat était alors libéré ...  

Je pense que maintenant, comme moi, lorsque vous assisterez à un lancement de navire, vous aurez une petite pensée sur la façon dont ça se faisait .... dans le temps   :P

Les amis, .. si dans les "villages de vacances" aux suaves noms tels qu' ALCABREIZH ou ALCACHUD ...

on vous propose comme activité "ludique" ou "sportive" d'assister de - très - près au lancement d'un bateau ...

vous savez ce qu'il vous reste à faire  ^:( ;D ;D ;D

Je vois que de simples conseils améliorent prodigieusement ta productivité... en même temps, BER, ce n'est que trois lettres.... :D

Pas trop vite quand même, le bouquin n'arrive pas tout de suite

Eric, heureusement que tu es là  ;D ;D


OUAIP  ;) ... et c'est bizarre comme j' arrive à en faire une page  :D :D :D

On ne se refait pas   ;D ;D ;D


Bah ! j'en ai encore  "un peu sous le pied"  ^-^ :P

Nous allons maintenant évoquer le phénomène dit de  « LA PARTANCE » …  ( préparatifs au départ )

Evidemment, le bateau devait avoir suffisamment de voiles  :P ... nous allons donc commencer par là   ;) ....

Dans le « Dictionnaire général des tissus anciens et modernes » ( écrit quand même en 1863 :D..)
il était précisé qu’une grande partie des toiles à voiles était fabriquée en Bretagne.


Les NOYALES étaient des toiles de chanvre écrues, très fortes et très serrées.

Elle étaient ainsi dénommées NOYALES car elles étaient principalement fabriquées à coté de RENNES , ...
précisément dans une ville appelée de nos jours NOYAL ( sans le « E » ) sur Vilaine.
Certaines venant quand même de VITRé et de ses environs ...  ;)


La toile à voile la plus réputée s’ appelait OLONNE, mais contrairement à ce que l’ on pourrait croire, elle ne venait que peu souvent de Vendée.

En 1643, Gorges FOURNIER dans son ouvrage HYDROGRAPHIE précisait que les toiles d’OLONNE venaient notamment de CHASTEAULIN et KIMPER  ( orthographe d’ époque :P ) .

A LOCRONAN ( Finisterre ) les toiles d’OLONNE étaient plus particulièrement destinées aux morutiers qui allaient pecher en Islande ou à Terre Neuve.

A noter que les morutiers disposaient de DEUX jeux de voiles

-   Un jeu de voiles « blanches » pour les trajets Aller et Retour

-   Un jeu de voiles dites « noires » pour la pratique de la pêche.
On qualifiait ces voiles dites « de batture » car elles étaient spécialement préparées pour résister aux dures conditions d’humidité, de mer et de vent que les morutiers rencontraient en pêche en Islande ou à Terre Neuve.
C’était cette préparation avec une enduction de graisse et/ou de goudron chaud qui faisait que ces toiles – pour les voiles de Travail - n’étaient pas aussi blanches que les voiles « de route ».

On peut également supposer qu’ en cas de brouillard – fréquent dans ces eaux – des voiles non « blanches » se verraient un peu mieux  …

Ces toiles étaient fabriquées en pièces de 36 mètres de long sur 75 à 80 cm de large .

Nous parlerons ensuite de ce qui était chargé et , .. de quelle façon   ;)

A suivre  !   ;)

Un pur régal !
Merci de nous le faire partager !

Magnifique Michel, c'est très instructif

Bravo et merci! Passionnant et instructif. La Bretagne aura laissé sa trace également dans le vocabulaire maritime. AU XV ème et XVIème siècle, le transport maritime était assuré du sud de l'Europe au Nord par des navires bretons pour plus de la moitié du trafic. Hélas, les bretons n'étaient pas négociants et n'ont pas pu suivre l'accroissement de la taille des navires, laissant ainsi à d'autres ce transport. On trouve ces éléments dans les écrits des négociants vénitiens notamment (source: thèse de doctorat Université de Bretagne Ouest - Brest). Doit-on à cette période l'implantation en Bretagne sud des vignes (on vivait à l'époque sur le fret transporté), les maisons blanches du sud Bretagne? Ce serait le joli coté de l'histoire...

Super Michel !  aa

Un fil intéressant et instructif, qui aère le cerveau durant cette période compliquée.

Merci ! 👏👏

Merci Michel !!

Merci de partager 😀

Merci encore pour ce partage très instructif.

Et puisque nous sommes à l'heure de la confiture, j'apporterai 2 compléments :
 
- le tannage des voiles était une opération essentielle, il permettait de raidir la toile, de limiter son usure mécanique, et d'améliorer la résistance à la lumière (à l'époque, on ne parlait pas d'UV). La toile était enduite d'une marinade qui ne déplairait pas à JL : eau de mer, saindoux en un seul mot, éventuellement du goudron de lignite ou charbon, et de la teinture qui (souvent ocre) qui assurait la résistance aux UV.

- les villes ont souvent donné leur nom aux tissus quand des artisans avaient un savoir faire particulier. Michel nous parle de Noyal, d'Olonne, la conquête de l'Ouest n'aurait sans doute pas été la même sans la toile de Nîmes . L'histoire la plus extraordinaire à mes yeux est celle de la ville de Laon (qu'on prononce 'lan', comme faon), mais que les Anglais qui y ont fait quelques incursions prononçaient La-o-on. On y fabriquait un tissu type velours très fin, très ras. Je ne sais pas s'il était teint en vert, toujours est-il que les Anglais depuis désignent leurs magnifiques pelouses du mot 'lawn', merveilleux hommage au talent de nos tisserands.

Merci de tes ajouts Eric   ^-^  !

Et ce fil de discussion est ouvert à tous , si vous avez apports à nous faire profiter !

un mini complément sur la "PARTANCE" avant d'aller "partir"  ( moi aussi   :P ) AU LIT  !


Au moment de "la partance", pendant qu'on procédait aux ultimes révisions, ...
on embarquait les animaux les plus divers - qui allaient servir de réserve de viande au cours du voyage -.

Evidemment pour certains de ces animaux, il fallait également prévoir leur alimentation ...  :'(

Je reviendrai ultérieurement sur le détail des animaux embarqués, vous serez sans doute surpris - comme moi -
de la diversité qui composait cette" ménagerie" avec laquelle les marins devaient ... cohabiter...  wx

Aujourd'hui, derrière mon écran, j' imagine qu'entre les cris et les odeurs, ce devait etre assez " folklo " .... mais à vivre au quotidien  wx :-X ^:( aa ...

L'embarquement de tout le nécessaire à un voyage de plusieurs semaines / mois, voire années devait etre plutot complet pour parer à toutes les éventualités  ...

Dans le récit de son "voyage autour du monde commencé en 1708 et terminé en 1711" W. ROGERS écrit :

" ...Notre fond de cale est plein de provisions ; il y a quantité de pain et de barriques d' eau entre les ponts avec 183 hommes à bord du DUC et 151 à bord de La DUCHESSE ; c'est à dire qu'il se trouve tant d'embarras sur nos 2 vaisseaux, que nous ne saurions en venir aux mains avec un ennemi, sans être forcé de jeter à la mer une partie de nos munitions et de nos victuailles..."

A noter que dans les "victuailles" citées, cela inclurait aussi les animaux ...

Je rappelle que dans le temps, la zone de convergence inter tropicale ( plus connue sous le nom de POT AU NOIR ) en anglais se disait  "horses latitude" .

A l'époque de la marine à voile et du transport de chevaux vers les Antilles notamment, les navires pouvaient rester englués dans cette zone durant plusieurs semaines.
Manquant d'approvisionnement et notamment d'eau douce, les équipages jetaient alors les chevaux par-dessus bord ou décidaient de les manger....

Tout cela pour vous dire, que jeter des animaux vivants ( ou morts ) à la mer était assez courant ...  :'(
Dans certains cas, ce pouvait AUSSI etre des humains vivants, qui étaient jetés à la mer ...  :-\   nous y reviendrons ultérieurement  ;) ...

Tant que nous y sommes, faisons un petit détour linguistique concernant les origines de l' expression ...  "POT AU NOIR"

Certains pensent que cela vient de la couleur plutot sombre de certains nuages présents à cet endroit ... ce n' est pas impossible, ...
bien que d'autres hypothèses tiennent également la route !  :P

L'expression pot-au-noir apparait dans le dictionnaire au XVIIe siècle affirme Olivier Chapuis ( docteur en histoire et spécialiste de la cartographie maritime ).
Mais elle n'a absolument rien à voir avec le monde maritime.
A l'époque, on mettait en garde contre une zone dangereuse, le pot-au-noir, lorsqu'on jouait au jeu colin-maillard.
Celui qui a les yeux bandés avançait à l'aveugle et risquait de heurter un obstacle et même de terminer la partie pris au piège avec un œil poché… au beurre noir.

Une seconde piste mène sur un objet capverdien, l'Etat insulaire de l'Afrique de l'Ouest justement situé un peu plus au nord que la bande instable que nous évoquons.
Le pot-au-noir aurait servi à désigner un pot ou une jarre qui était utilisée par les Capverdiens pour stocker toute sorte de détritus produits par un foyer.

Une troisième hypothèse rappelle un épisode sombre de l'Histoire avec la traite des noirs.
Les malheureux esclaves étaient transportés du continent africain jusqu'au continent américain pour servir de main d'œuvre afin de conquérir le Nouveau Monde, notamment au Brésil.
Les négriers auraient profité du calme régnant dans la région et où les navires ralentissaient pour jeter par-dessus bord ce qu'ils considéraient comme de la marchandise contaminée, des hommes malades pouvant transmettre les microbes au reste des occupants du navire.
Mais cette explication laisse parfois dubitatifs les historiens même si les Anglais - avec leur HORSES LATITUDE - avancent une théorie s'en rapprochant....


Revenons à notre PARTANCE  :P

Il fauT savoir que les batiments qui devaient partir loin et / ou longtemps étaient parfois si chargés ...
qu'on préférait les faire sortir du port, au préalable, avant d'effectuer le chargement, un peu plus loin, des matériels et vivres ( là encore, cela pouvait inclure les animaux  ... ).

Car si les navires étaient chargés dans le port, se trouvant trop alourdis,
- soit ils n' auraient pu s'éloigner  :-\
- soit ils risquaient l'échouement   :-X

C'était notamment le cas au port de L'ORIENT ( à l' époque il y avait un apostrophe entre l' article et le nom ), où la passe étroite et peu profonde de PORT LOUIS limitait le tirant d' eau...

Les vaisseaux de la Compagnie des Indes se préparaient donc sous l'ile de GROIX, où ils mouillaient le temps venu pour procéder au transbordement.

En 1721, Robert CHALLES dans son journal d'un voyage fait aux Indes Orientales écrit : " Nous sommes partis ce Vendredi 24 Février 1690 ( edit Ski Wake, bonne mémoire 31 ans plus tard !  :P :D ) de l' Orient de Port Louis en Bretagne et avons mouillé devant l' ile de Groix , non pour y rester longtemps, mais pour y recevoir des marchandises et des canons, qui auraient trop chargé les vaisseaux en rade et auraient pu nous empêcher d'en sortir ..."

1h38 du matin, je vais QUAND MEME  aller me ... coucher  !


A suivre !

Toujours à propos de "LA PARTANCE" , nous allons aborder une partie ( que perso je trouve ) un peu ... "folklorique" à mes yeux d'internaute du 21e siècle ...

Pour signaler la nécessité pour l' équipage ( matelots et éventuels passagers ) de rallier le bord,
il était d'usage notamment de tirer un coup de canon "à poudre" ( autrement dit.... " A BLANC " évidemment sans boulet  :D ... ).

Un autre signal consistait à envoyer en tête de mat du vaisseau amiral de l'escadre un pavillon indiquant la proximité du départ.

Certains matelots qui avaient touché une avance, s'offraient ... "du bon temps à terre", quand d'autres ... quittaient définitivement le port au plus vite....

En effet notamment dans le dur métier de pêche à la morue, ( mais pas seulement ... ) les désertions étaient fréquentes...
Ce qui faisait qu'à l' heure de larguer les amarres, nombre de marins se cachaient ici ou là recherchés par les gendarmes surnommés les BRASSE-CARRé.
Ce sobriquait venait du fait qu'avec leur bicorne ( comme le personnage du Gendarme dans Guignol ) dont les pointes allaient d'une oreille à l' autre, mettant ledit chapeau bicorne perpendiculaire à la marche de celui qui le portait... la position du couvre chef était de fait similaire aux vergues d'un navire dites en "brasse carrée" lorsque les vergues étaient perpendiculaires à l'axe longitudinal du bateau...

Chaque année au moment des "partances des navires", en Bretagne, ces "brasse carré" faisaient la chasse aux "fuyards" et ramenaient "manu militari" entre 180 et 200 "déserteurs".

Il faut savoir que dans le milieu des cap-horniers, cela tenaient un peu du "folklore",
car pour pas mal de matelots long-courriers, se présenter à bord entre 2 brasse-carré c'était montrer qu'on était du genre " dur à cire" , qui, une fois en mer ne s'en laisserait pas conter  :D ...

Cette situation qui faisait qu'au moment souhaité de l' appareillage, il manquait des hommes pouvait s'avérer fortement préjudiciable pour le respect du moment du départ.

Il arrivait que les commandants et capitaines devaient prendre leur mal en patience en attendant sur rade les retardataires  :-X

On en a une description ( apparemment "classique" ) dans le récit Premier voyage du Sieur La Courbe sur la cote d' Afrique paru en 1685 ...
" ... Le premier Mai, toutes choses étant prêtes, nous partimes d'un vent d'est favorable pour sortir du port...
Lorsque nous fûmes à 2 lieues ( soit une dizaine de km ! ) au large, hors les bancs, nous mîmes en panne pour attendre quelques uns de nos matelots qui nous manquaient ; car ils ont, pour la plupart, cette méchante coutume qu'étant enfoncés dans quelque cabaret, quoiqu'ils sachent que le navire est la voile ( donc parti du port ), ils ne s'en hatent pas d'un moment jusqu'à ce qu'il soit 2 ou 3 lieues ( au ) loin ; car pour lors, ils prennent une chaloupe pour les mener à bord qui leur coûte quelquefois 3 ou 4 écus.
Lorsqu'ils furent tous arrivés, nous fîmes servir, c'est à dire que nous mîmes le vent dans les voiles... "

De KERGUELEN ( celui là même qui donna son nom aux iles du Sud de l' océan indien ) évoque un cas plus "sérieux" ( mais apparemment pas exceptionnel )
en 1782 dans son " Traité d'observations sur la manière de faire la Guerre contre l' Angleterre " ...
Il arrivait en effet que les officiers aussi manquent à l' appel au moment du départ  :( ...

" ... J'ai vu une escadre ( celle de Mr de Blénac ) être SIX mois dans la rade de Brest,
parce qu'il fallait tirer des coups de canon pendant 3 jours pour appeler les officiers à bord de leurs vaisseaux, et que, souvent le vent changeait avant qu'ils fussent rassemblés..."

et dans le cas cité, c'était plutôt "gênant car : " ... cependant cette escadre était destinée à secourir l'ile de la Martinique, alors assiégée ... "  aa ^:( :-X


A noter qu'il y avait des cas, ou les appels au canon seraient restés notoirement inefficaces car cela aurait été "briser un certain nombre d'interdits"  :-X tels que :

a) on n'appareille JAMAIS un Vendredi QUELLES QUE SOIENT LES CIRCONSTANCES ... 
( saviez-vous que certains marins étaient persuadés que l'on avait perdu à Trafalgar, parce que notre flotte avait appareillé un vendredi  ? ) 

b) les marins n' aimaient pas partir le 13 d'un mois ( et encore moins un Vendredi 13, ou le Vendredi Saint, pas plus que le jour de Pâques ).


Nous verrons dans le prochain épisode les "intérêts" que certains avaient à ce que les départs de bateaux trainaient en longueur  :P ....

pôpôpôôôhhhhh du grand Michel  8) 8) 8) 8)

je reprends un café et je viens lire :)

Merci Michel, c'est sympa de prendre tout ce temps! :)

Super lecture  :D :D :D.

J'attends la suite avec impatience.

Désolé Denis si je t' ai mis en retard  :D  ( cela dit, ...  wx actuellement  ... :-[ ... )


Merci !  çà me fait plaisir de le lire, ....  et  ... de partager cela avec  vous



y'a encore un joli pavé à  ... " saisir "  ...

j' espère que ça vous amusera / intéressera autant que moi  :P ....

merci , je vais certainement compléter ma bibliothèque avec ce bouquin qui vient juste de sortir . encore merci de nous le faire découvrir .

Le " Sieur PIERROT , dit "PELASKOS" , ici devant tenancier de l' hostellerie de charme joliement dénommée Alcachud, me fait sienne ( exprimée  I C I ... )  (http://veradoclubfrance.fr/Re%C2%A0-%20Combien%20combien%20d%E2%80%99ann%C3%A9es%20de%20navigation%20----msg-10659-280452-t.html#msg280452)
sa volonté que je vous narrasse la terminologie du mot CAYENNE ...

Je m'en vais donc de sitôt vous la décrire afin que désormais nul VCFiste distingué n'en ignorat l'origine  :P .... "


En quelque sorte,  ... çà tombe bien , car cette connaissance fait également du chapitre consacré à LA PARTANCE , et,  ...
 je me dois de vous avouer avoir sottement pensé que ce point ne vous serait pas d'un grand secours...  :-X

Grâce soit rendue à notre geolier favori afin que la connaissance soit rendue au bas peuple !  :D....


Dans un épisode précédent, nous avons vu que les départs des voiliers étaient sujets à une exactitude que je qualifierai ... d' "élastique"  :D...

Il serait cependant complètement erroné d'en déduire que les équipages arrivaient au port au dernier moment ...

Cela pouvait même être exactement l' inverse ... il y avait plusieurs raisons à cela ...

Dans certaines familles pauvres soumises à la disette, plus vite le marin quittait la maisonnée et plus vite cela faisait une bouche de moins à nourrir ...
Pour d'autres, éloignés du port, il fallait prévoir suffisamment de temps ( en jours ) pour se rendre jusqu'au port ...
Et puis, enfin pour d'autres, dans une ville portuaire, il y a avait bien plus de .... distractions et autres "plaisirs"  :P  que dans certaines campagnes austères   :-X ...  

Bref, les simples matelots qui étaient par exemple appelés à servir sur les bâtiments du Roy, arrivaient dans les semaines précédant l' appareillage prévu.
Une fois sur place, on les employait "au mieux"  :-[ :'( , le temps que leur vaisseau soit prêt à partir  ;) ...

un "essai sur la Marine" paru en 1782 évoque cela ...

" ... on les occupe aux travaux du port, en attendant que les vaisseaux destinés à les recevoir soient prêts, sans s'inquiéter si ces hommes qui ont fait de longues routes, qui sont excédé de fatigue, n'ont pas besoin de quelques jours de repos, et s'ils ont pu se procurer des gites sains et convenables.

Ils se mettent en Pension chez la première hôtesse qui veut les prendre à crédit
( pas d'"équivoque" sur l' HOTESSE ....  :P, il s'agissait d'une sorte de "pension de famille" tenue par une femme, hébergeant les marins en attente d' hébergement...
d'une certaine façon, c'était en quelque sorte l'ancêtre de l'institution l' ABRI DU MARIN fondée en 1900 et qui a fonctionné durant 85 années ; CLIQUER ICI ... (http://www.lesabrisdumarin.fr/740_p_40860/historique.html) )

Leurs vêtements ( à l' époque on disait "hardes" sans que cela soit au sens devenu péjoratif de nos jours  ;) ... )  qu'ils font venir par messagerie, ou quelque voie plus lente leur manquent absolument.

Ils auraient besoin de quelque délassement, mais la nécessité de payer leurs dépenses les force à se présenter au travail.

20 ou 30 sous qu'on leur donne par jour suffisent à peine à leur faire trouver un mauvais gîte et la plus grossière nourriture.

Ils se logent souvent, surtout à BREST, dans des galetas d'une rue étroite, malpropre, et semblable à un cloaque fangeux où le soleil n'a jamais pénétré ...
Y couchent 2 ou 3 sur un même grabat, où ils respirent, éveillés comme endormis, des miasmes putrides qui attaquent aussitôt la constitution la plus robuste" ...

Il fallut du temps pour que les autorités admettent que mettre les marins dans de telles conditions avant l' embarquement était préjudiciable à tous points de vue ...
Un marin diminué, n' est pas un marin efficace ...  :-[
Déjà que la vie à bord était plutôt "rude", autant y intégrer des hommes en bonne santé ...

Les autorités décidèrent de construire des ... CAYENNES  ( pas les SUV PORSCHE  ;D ;D )  ,
qui étaient des bâtiments dans les ports de guerre destinés à l' accueil des marins en attente d'embarquement....

A l'origine une CAYENNE était un abri destiné aux marchandises, soit qui venaient d'arriver, soit qui étaient sur le point d' être chargées à bord.

A noter que le mot CAYENNE appartient à la même famille que le mot QUAY ( qui s' écrivait "QU" au lieu de "C" ).

Il n'est pas impossible que de là sont venus les mots "QUAI" ( voire "KEY" en usage aux US ).

On peut également imaginer un rapport avec les noms de ville bretonnes telles que Saint QUAY Portieux ou Saint QUAY  Perros ....


A suivre ... toujours  à  propos  de  LA PARTANCE   j' ai encore  2 ou  3 choses à partager   ;)

Si d'un côté, .... les départs différés pour cause d' équipage non complet pouvaient poser des problèmes aux capitaines  :(
d'un autre côté cela arrangeait au contraires les créanciers des matelots parcourant les quais à la recherche de tous ceux à qui ils avaient fait crédit  aa ^:( ...

Car, compte-tenu de la longueur des voyages ( et des risques de non retour des navires ),  ils n' étaient  pas près de revoir leurs emprunteurs  :-X ...

La règle était - théoriquement  :P - qu'il était TOTALEMENT INTERDIT de faire du crédit aux matelots et soldats sans l'accord du supérieur du débiteur .
Les matelots et soldats n'hésitant pas - selon le cas - à laisser en gage leurs tenues militaires ou de marin au créancier ...  :P

Dans son ouvrage "hydrographie" G. FOURNIER rappelle en 1643 :
"... Est expressément défendu aux taverniers de retenir en gage ou par vente aucune arme ou harde ( vêtement ) des soldats et mariniers pour dépense de bouche ou prêt d'argent, si ce n' est par "congé" ( autorisation ) du capitaine ou du maître qui en aura répondu, sur peine de perdre son dû, et de rendre les armes et hardes..."

Ce principe là n' était effectivement pas très bon pour le commerce local  :D ...
Bref, quelquefois par pragmatisme, certains tenanciers ne respectaient donc pas la règle et offraient à boire en espérant récupérer son dû à un moment ou un autre ... en pariant sur la confiance ...

Des usuriers prêtaient également aux matelots comme aux élèves officiers l'argent dont ils avaient besoin pour s'offrir leurs derniers plaisirs à terre ...
... avant une période en mer dans des conditions peu ... évidentes ....

Ces usuriers avaient l' espoir de revoir l'argent prêté avant le départ de leurs "obligés"
( à bord des bateaux, on a vu que dans certains cas, AVANT le départ, un acompte était versé aux marins ... ).

En règle générale, cela se passait ainsi ...

Evidemment certains "petits fûtés" à l' honnêteté "élastique"  :P aa ^:(, repoussaient le remboursement de leurs dettes jusqu'à l'heure ultime de la partance ...

Nombre de créanciers, dans l'espoir de récupérer leur argent trainaient donc autour des vaisseaux en instance d'appareillage, pour rappeler aux ... "indélicats"
( évidemment TRES affairés à bord des navires, et donc trop accaparés par leur tache pour etre disponible à leurs prêteurs  ;D ... )  
la somme qui leur était due, et qu'ils avaient "promis de rendre, juré , craché AVANT de quitter le plancher des vaches..."

Espérer être payé était à vrai dire tout ce que les créanciers pouvaient faire  :-X...

Car comme on l'a vu précédemment, s'il existait de nombreuses raisons de retarder l' appareillage d'un vaisseau, ...
il n'était cependant pas question de perturber la partance d'un navire du Roy pour des dettes de matelots concernant des frais de bouche, boisson, ou ... autre  :D ...

En Août1681, une ordonnance de la Marine dont l'objectif était de ne pas dégarnir les équipages ni de retarder l'appareillage - déjà difficile - des vaisseaux définissait :

"... Défendons d'arreter pour dettes civiles les maîtres, patrons, pilotes et matelots étant à bord pour faire voile, si ce n' est pour les dettes qu'ils auraient contracté pour le voyage ..."  

Autrement dit les dettes d' équipements non payées restaient due et pouvaient, de fait, etre exigibles...  

Si j' ai souligné le mot "civiles", ce n'est pas pour rien... ;)
Se trouvaient donc exclues les dettes pour  ... crime ; n'étaient donc concernées par cette "absolution/prescription" que les dettes que l'on qualifierait ... d'"ordinaires"

L'expression étant à bord, elle, devant s'entendre dans un sens TRES LARGE ...qui s'appliquait effectivement à un marin à bord du bateau , mais  AUSSI ...
à un marin SUR UN QUAI attendant d'etre transbordé à bord,
ou ENCORE, à un marin se trouvant à bord d'un chaloupe gagnant le vaisseau sur lequel il devait embarquer ...

Vous pouvez imaginer qu'après avoir du esquiver + ou - les "BRASSE CARRE" précédemment évoqués, ...
il s'ensuivait parfois une sorte du jeu "du chat et la souris" entre le prêteur et le prêté ...  :P

Autre "subtilité" de cette ordonnance la notion " pour faire voile " ...  

Cette expression ne signifiait aucunement que le vaisseau devait porter toute sa voilure de route ...
La valeur juridique était reconnue dès lors que le grand foc ou le petit hunier était hissé...

Cela s'explique par le fait que pour l'appareillage, avant que l'ancre ne soit dérapée, selon le temps ( force et orientation du vent )
il fallait que l'une ou l'autre de ces voiles soit hissée...

Les matelots connaissant le principe de l' ordonnance, savaient très bien que dès lors que le grand foc ou le petit hunier allaient etre hissés, ...
ils seraient immédiatement libérés - de fait - de leurs créanciers poursuivants !

La méthode des matelots "fripons" ( comme on pouvait les qualifier à l'époque et le sens du mot était plus fort que de nos jours )
était donc d' "endormir" par de vaines promesses, le temps qu'il fallait, ceux qui étaient venus sur les quais réclamer leur dû...  
jusqu'au moment où l' équipage hissait l'une des 2 voiles précitées  :D.

Il était alors d'usage que les matelots lancent aux personnes restées sur le quai " HISSE LE GRAND FOC, TOUT EST PAYé ! "
sur un ton railleur leur signifiant par là qu'ils ne reverraient plus leur argent  ^:( aa...

... le vaisseau partant vers le large dans une ambiance d' allégresse et d'euphorie ... souvent fort alcoolisée ...

Il pouvait d'ailleurs arriver à certains navires de faire route à faible allure , ... voire même de se mettre en panne...
...  pour que les ivrognes du bord puissent reprendre leurs esprits avant de monter dans la mature pour établir les voiles  :P


A suivre  !!!

un puit de savoir !!!  8) 8) 8) 8)

Non, pas vraiment de mérite, je rajoute 2 ou 3 "trucs"  ... mais c'est du "pompage intégral"

( bien sûr, pas sur les  400 pages  aa, mais sur celles qui .. m' interpellent !!  :P )

Bon, ... ben c'est pas tout çà les amis , mais si je ne veux pas me faire "griller" par le super fil de discussion de notre Ami Francis sur ses parutions de LA LIGUE MARITIME de 1910 / 1913
 ( cliquez ICI pour vous régaler !! ) (http://veradoclubfrance.fr/Re%C2%A0-%20La%20Ligue%20Maritime%201911%20-msg-10673-280633-t.html#msg280633) faut pas que je "mollisse" ... Ha  Ha !!  ;D

Encore et toujours sur le terme de .... LA PARTANCE , abordons aujourd'hui .... LE CHARIVARI 

Pour moi, ce terme englobait une notion de chahut / "bazar" ...
Nous verrons que ce sens originel a été transposé à la marine à voile avec ses règles ...

Le CHARIVARI à l' origine se passait à terre.

C'était effectivement un chaut organisé lorsqu'un veuf ( ou une veuve ) se remariait, situation considérée par certains à l' époque, comme un manque de respect vis-à-vis du conjoint décédé....
Le principe était que la nuit venue, plusieurs soirs de suite, (lorsque l'on supposait les nouveaux mariés au lit), voisins et autres ...
venaient sous la fenêtre du "nouveau" couple faire un tintamarre  :(, que l'on peut imaginer quelque peu déstabilisant pour les personnes au lit aa

Nous avons vu que lors de la Partance, on hissait le grand foc ou le petit hunier ( et pas seulement pour effacer les dettes "civiles" ... :P ) .
L'objectif étant que le vaisseau prenne le vent en douceur ... le temps de "déraper l' ancre".
A savoir que l'ancre maitresse d'une frégate faisait dans les 3ooo livres  :( et jusqu'à 8ooo ^:D pour un batiment de guerre à 3 ponts...
Le relevage d'une telle ancre nécessitait l'usage d'un cabestan.
Inutile de dire que la tâche était épuisante pour les matelots tant par la dureté de l'effort à fournir que par sa durée ....  aa

Afin de se donner du coeur à l'ouvrage avec une certaine coordination, les matelots déclenchaient alors un .... CHARIVARI  tout en poussant sur les barres du cabestan .

Le principe était le suivant :

Se faisant le porte-parole de tout l' équipage, un "fort en gueule" inventait alors divers couplets satiriques afin de donner de l'entrain à ses camarades dans l' effort,
qui tout en unissant leurs poussée sur les barres du cabestan lui répondaient sur le même ton, c'est à dire celui de l'ironie et de la moquerie,
visant celui-ci ou celui-là avec qui les marins avaient un compte à régler  ^:( ....

On le verra plus loin, la discipline était de règle à bord des navires, et les motifs de punitions ne manquaient pas ...

Quant aux punitions elles-mêmes, on en reparlera..., elles étaient loin d'"etre anodines"...
... avec meme des possibilités de mise à mort directe ou non ( immédiate ou légèrement différée ... :-X ... ).
 
Il faut savoir, et c'est intéressant, que tout ce qui était déclamé lors des CHARIVARI ne pouvait déclencher AUCUNE punition en retour ...

Socialement parlant, avec le recul, on pourrait dire que c'était intelligent, car dans un milieu "confiné" comme pouvait l' etre les navires de l' époque,
et avec la discipline régnante, les tensions pouvaient être vives, et ces -rares- moments de liberté de parole pouvaient en fait se révéler etre une excellente "soupape de sécurité"  ;) .

D'une certaine façon, cela me fait penser ...
- au fou du Roi qui pouvait TOUT lui dire, alors que même des paroles bien plus insignifiantes auraient condamné à mort  aa  son auteur  ^:(
- au période de carnaval, pendant lesquelles il régnait une liberté d' action ou de propos sans commune mesure avec la vie "ordinaire" ...

Les thèmes abordés lors des CHARIVARI consistaient principalement en des remontrances ou remarques sur la vie du bord en servant par exemple de "défouloir" notamment contre le cuisinier du bord si sa nourriture était considérée comme infecte.

Les marins pouvaient aussi en profiter pour récriminer contre leurs officiers, et voire même le capitaine le cas échéant,
et sans se soucier d'y mettre les formes du fait de l'impunité de cette pratique  :P...

Cela dit, le CHARIVARI ne se faisait QUE durant LA PARTANCE qui nécessitait le travail de force au cabestan.

Pour le reste des autres maneuvres exigeant un engagement "physique conséquent" et coordonné de l' équipage à la maneuvre, ...
 il y avait des chansons " A HISSER "  et " A VIRER " ...

Mais là, ... plus question de se moquer / critiquer qui que ce soit  ;) ...


Dans son ouvrage PELAIO, Edouard CORBIERE décrit en 1843 ....

" ... tous ceux de nos gens qui garnissaient les barres de cabestan, tournaient en CHARIVARISANT à qui mieux mieux et sans pitié aucune des autorités du bord.
Lorsqu'un de ces goguenard avait crié CHARIVARI  !, ...
les autres lui demandaient POUR QUI  ? ...
et le "chef de choeur" répondait à cette question provocante par quelque grosse épigramme à l'adresse des chefs.

Le second de la Frégate eu l' avantage d'exercer le 1er la malice des CHARIVARISEURS ... 
Au cri de CHARIVARI ! ...  poussé par un canonnier ...
tous les vireurs ayant hurlé le  POUR  QUI  ?  consacré,
le canonnier bel esprit répondit : Pour notre Lieutenant quia épousé la femme d'un cornard ( cocu )

Le chirurgien-major eut aussi son tour...
Un matelot, dont il avait apparemment raté une dent malade, lui fit entendre en son honneur un charivari  :P ...
Au mot de POUR QUI  ?  ... 
... l' ex client du docteur riposta : pour cette baderne de Major qui vous fait sauter les bonnes dents pour les mauvaises aussi !

Le commandant, dans cette distribution de lourds sarcasmes ne fut même pas épargné...
CHARIVARI ! lança un des critiques les plus mordants du bord ...
POUR QUI ?  demandèrent les admirateurs du critique qui paraissaient s'attendre à quelque chose de fin et de nouveau ...
POUR LE CAPITAINE CHOSE qui avale la moitié de ses paroles et qui nous en dégobille le reste à la figure aussi ! ...

Un petit mousse, employé avec ses autres méchants collègues à tenir bon dessous le cable que l'on virait poussa encore plus loin l'impudence.
L'espiègle se rappelant le plaisir avec lequel un des enseignes faisait fesser les enfants ** adoptifs du bord, cria de sa voix aigre un CHARIVARI
POUR QUI ?  demandèrent les autres mousses ?
POUR LE CITOYEN UNTEL s'écria le vindicatif marmot qui nous fait donner le fouet pour voir en plein nos derrières aussi !
Le trait, qui pouvait passer pour une allusion sanglante à la terrible passion dont la calomnie soupçonnait l'Officier, fut accuelli par des hurlements de joie et de fureur. ..."

** A noter que dans la Marine à cette époque, si les mousses étaient corrigés en étant frappés sur les fesses, les "novices", eux étaient frappés sur le dos ...


Nous aurons encore d'autres choses à apprendre sur les CHARIVARIs  !!  :P

A SUIVRE   :P ...

Ben alors  "les p'tits gnenfants...", y a plus personne qui lit ?

Si,si  ;)  Nous sommes toutui tout zyeux  ;D ;D ;D

Si si Michel... Il me tarde de recevoir le livre, ne serait-ce que pour te laisser te coucher à des heures plus raisonnables !

Merci, c'est super

merci pour ce sujet instructif et plaisant et bourré d’anecdotes

Merci  Eric  , ... c'est bien vrai çà  !

A mon age , je devrai me coucher plus tôt  ...   :P

Bon , heureusement, ... " le lendemain il n ' y a  PAS  ECOLE  ! ..."

mais quand même  !!!


cela dit , ceux qui vont acheter ce bouquin devraient se régaler  ^-^ ... , comme çà a pu etre le cas pour moi   :P

Merci Denis et William !

( bon, ... manifestement, ... les autres dorment au fond  ;D ;D ;D   ^:(  ; je vais parler écrire  moins fort pour ne pas les réveiller  :P

Merci Michel, toujours aussi instructif !!

je bénis le mec qui a inventé le guindeau électrique  ;D ;D

j'imagine sans peine la scène qui aurait pu naître lors d'un charivari sur VCF.

les forçats du p'ti matin qui sont sur le pont à 5H pour nous souhaiter le bonjour, les gars ils lèveraient l'ancre à la main, pfiou on prendrait cher  ;D ;D

Tu nous régales avec tes anecdotes bien racontées Michel  :P

Merci Michel, ta prose, tardive, m'interdis de répondre immédiatement pour la simple raison, qu'en ces temps difficiles, j'essaie de ne pas trop dérégler mon horloge biologique.
C'est pour cette raison que, sieste terminée, je me penche sur tes nouveaux écrits toujours aussi passionnants.

On aurait néanmoins pu se moquer de Pi... et du ch...f sans risquer un séjour à Alca...  Aujourd'hui, c'est impossible. C'est complètement verrouillé, une vraie dictature ce fofo. La preuve (irréfutable) : Michel est obligé d'écrire quand les modos dorment. :D :D :D :D

keskifopaferpouévitélacenssurekiregneiciba .....

Et tu ne dis pas cela uniquement parce que tu en  vends, n'est-ce pas claude  ??    Ha  Ha  !!!

Blague à part, quelque chose me dit que lorsque j'utiliserai le guindeau électrique de mon futur yacht, .... il y a de fortes chances pour que je pense au CHARIVARI  !!    ;)



Merci  Claude ,  c'est le but , mais çà fait toujours plaisir de le lire  !  ^-^

et ben alors Michel...on se relâche??? ;D ;D ;D ;D

Chhhuuuuuttt   ;)  il dort  ;D

Si je comprends bien, tu veux dire que c'est calme quand il dort ?  ;) :P
Un peu comme les petits-enfants : Chicoufs ?   :D :D

Aïe, aïe, aïe ! Denis, je crains la réplique !  8) ;D ;D

Je vois que tu connais la vie avec des petits enfants  ;)  Debout à 6h30 et attaque en règle de papy/mamy dans le lit. Ensuite toute la journée à courir, jouer ou promener. L'effondrement à 22h00 dans le canapé (papy, portes le sac à patates dans son lit) Ça nous laisse juste un peu de temps pour nous reposer  ;D   .... mais ce n'est que du bonheur  :) 

Madame Ski Wake  m' a réquisitionné pour les courses hebdomadaires....  :P  et ne m' avait pas signé mon attestation de connexion au forum , alors  ...  aa

Même avec les enfants  on arrive , en tant que parent à une situation paradoxale ....

Par moment,  on voudrait   UN  PEU  de  CAAAAAAALLLLLLLME   aa aa aa aa aa aa  ,

mais alors , quand c'est calme du coté de la chambre des enfants ....  :-X

Chaque Parent a pu vérifier que dans la majorité des cas,  ... il y a une catastrophe qui se prépare   ^:( ^:( :(   avec une créativité sans limite de la part de nos tetes blondes  :(

C'est du vécu  ;D 
Mais en temps que papy-mamy nous n'avons plus l'obligation "d'élevage"  :D  (il y a des limites tout de même  :-[ )

Oui , .. faut juste savoir "placer le curseur" entre les Papy / Mamy "gateaux" qui laissent tout faire à leurs "trésors"  et ...

les parents qui apprécient peu le laxisme ( quitte à nous reprocher qu' avec EUX on était plus durs et et exigeants , alors que pour la génération suivante on leur pardonnerait tout ! ... )

Je plussoie Michel  ;)  En effet il y a un curseur à placer mais la complicité d'un papy ou d'une mamy avec ses petits enfant est un instant de bonheur très important. En ce moment par exemple, mamy est en communication vidéo avec sa petite fille depuis 1/4 d'heure. Nous avons l'habitude d'assumer lorsque les parents travaillent et ce confinement fait que cette relation nous manque. Le papa (notre fils) est en  télé-travail donc c'est lui qui s'occupe de sa fille car notre belle-fille en temps qu'infirmière est un peu surbookée  8)

Un "mini complément" ( il est tard .... ou  tôt ... c'est selon  :P ... )  sur le  CHARIVARI   :P...

Comme la vie à bord des bateaux était bien différente d'un vaisseau à l' autre, avec leurs propres incidents et/ou rancoeurs, Chaque CHARIVARI était donc entièrement original dans son propos ...

Augustin JAL dans son glossaire nautique paru en 1848 précisait donc  ...

Et, plus l' opération ( au cabestan ) était longue, et plus les "couplets" s'ajoutaient aux "couplets" ... et donc tout le monde passait au CHARIVARI ...

Matelots, Maîtres, Officiers, Capitaine, Amiral, ... chacun avait sa "strophe" dans la satire impitoyable

Alors, faute de mieux, les officiers de tous ordres et grades tachaient évidemment de faire bonne figure face au déchainement verbal dont ils étaient la cible des matelots .
En général, ce qui leur était reproché publiquement, de cette manière, ne prêtait pas à conséquence...
ET ceci, ... jusqu'à la Révolution, quand en 1793, les moqueries du CHARIVARI visant les officiers changèrent de ton, avec un contenu devenu véritablement contestataire, ...
pouvant faire de celui qui était moqué un suspect, bon pour etre appelé à un tribunal révolutionnaire  wx :-[

Julien Lecomte dans son Dictionnaire pittoresque de marine écrit en 1835 relate :

"... en 93, le CHARIVARI prit une forme plus redoutable : ses crieurs remplacèrent leurs burlesques et insignifiantes apostrophes par des accusations graves et importantes.
Les matelots comme les soldats de cette ère patriotique, s'étaient fait les scrutateurs de la conduite publique des chefs.
Ainsi le cabestan était devenu un tribunal terrible où un commandant craignait d'etre cité : cette première "instance" pouvant se révéler etre le prémice d'une autre comparution à une barre plus terrible encore..."  aa ^:(

Pratiqué et toléré de longue date dans la marine le CHARIVARI autour du cabestan devint, à partir de la Révolution, autre chose qu'un "chahut de bord", improvisant de petits couplets moqueurs hurlés à pleine gorge, qui se voulaient drôles ( même s'ils ne l' étaient pas toujours ... ).
On en était désormais aux revendications et à un changement de société, avec toutes les conséquences qui les accompagnaient....

Le CHARIVARI ne fut pour autant pas interdit...
Mais les députés l' avaient à l' oeil, ... tout en continuant à laisser faire ce qui était quand même une tradition à bord.



Nous verrons son évolution dans un prochain épisode  :P

0h50 ...  je vous souhaite le BONSOIR   :P   et  vous  dit  " A bientôt ...!  :P "

Pour cette période "charnière à partir de 1793" que représentait la Révolution  Française  ... , Edouard CORBIERE dans PELAIO ( 1843 ) constatait

" ... jusqu'à quel point la période révolutionnaire avait pu favoriser dans les masses, les usages "abusifs", que la grossièreté des siècles antérieurs avait consacré dans la vieille marine ..."
 

A la même époque en 1842 , dans ses "Mémoires", Monseigneur F. Brunauld de BEAUREGARD nous dit :

" ... on ne doit comparer l' enfer à rien ; mais un vaisseau sur lequel on mouille une ancre , ou dont on la lève, est une image, par le tumulte et le bruit que cette manœuvre occasionne.
Pour raccourcir un gros câble et mettre l' ancre à pic, une grande partie de l' équipage se porte au cabestan pour y virer, pendant que des contremaîtres et des matelots surveillent toutes les parties où passe le cable.
Pour virer ce cabestan, il faut de grands efforts, et il faut les brusquer.
On crie, on jure sans ménagement ; on hurle le charivari.
Ce mot est le signal des satires les plus grossières, les plus ordurières, avec des rimes qui font tout passer.
Le capitaine n' en est pas exempt ; au mot POUR LE CAPITAINE AUSSI, il s' élève une vocifération universelle et épouvantable.
Comme la besogne avance à chaque cri, le capitaine et ceux qui sont ainsi ordurièrement proclamés ne s'en mettent pas en peine ..."  

Lisons le témoignage du Général BERTRAND dans son récit de la Traversée de Rochefort à Cayenne écrit en 1799 à bord de LA SIRENE qui était une frégate de 12 canons chargée de transporter en Guyane Victor HUGUES, commissaire du Directoire, qui était accompagné de personnages importants.

La présence de ces "officiels" ne changea en rien le comportement des marins , notamment le déroulement du CHARIVARI pratiqué au départ du port de guerre de ROCHEFORT ...
 

" ... on se mit en appareillage ; toutes les maneuvres roulées tombèrent à la fois sur le gaillard ( les amarres furent remontées sur le pont ), et aussitôt commença la saturnale du CHARIVARI pour tourner au cabestan.
Je ne sais pourquoi nos députés s'effraient tant au seul mot de CHARIVARI.
A bord d'un bâtiment, ce bruit n'offense personne.
CHARIVARI !  ET POUR QUI ?
Sur notre frégate, depuis le commissaire des consuls jusqu'au chien de l'officier d' état major qui ferait pipi partout, personne n' échappa à son quolibet plus ou moins mordant sur la personne.
Cette scène bruyante se termina comme elle fait toujours , c'est à dire par un grand éclat de rire au moment où les matelots , ayant raidi leurs muscles aux coups de sifflets que suit le cri ALLONS ENFANTS ! ENCORE UN COUP, UN BON COUP POUR DERAPER ! ... et ne trouvant plus de résistance, tombent tous ensemble sur leurs derrières ..."
 
Vous noterez que la phrase " ... Je ne sais pourquoi nos députés s'effraient tant au seul mot de CHARIVARI... confirme le fait que le CHARIVARI proféré par les matelots autour du cabestan était de plus en plus mal vu...

A l'époque de la Révolution, la Marine Française s'était trouvé "fragilisée" du fait d'une désorganisation, car nombre d'officiers, soit, étaient restés fidèles à l' ancien régime, soit avaient été condamnés, soit écartés de l' active.
Bref, ce qui pouvait apparaître comme un "ferment" de contestation risquait de contrecarrer la volonté de reprise en main, et le CHARIVARI ne correspondait pas vraiment  :P à ce qui était souhaité par les autorités ....  :-[  

L'usage et le respect des traditions étant un des "piliers" de la marine, il n'en survécut pas moins à cette période ... pour le moins ... agitée  wx jusqu'en 1825 /26 .
Moment ou un CHARIVARI tourna alors très mal à bord d'un navire d' Etat commandé par un officier sans doute un peu trop "rigide" que nous décrit Augustin JAL dans ses "scènes de la vie maritime" écrites en 1832 :

" ... Le commandant de cette Frégate n'avait pas su se concilier l'affection de son équipage ; il en était quelquefois sévère jusqu'à la dureté.
Un jour on voulut se venger de lui : le CHARIVARI fut jeté aux échos de la batterie qui le répétèrent avec malice.
Le commandant se plaignit au ministre et le libellé du cabestan fut supprimé rigoureusement ..."

Dès lors, la pratique du CHARIVARI fut interdite officiellement à bord des bateaux de guerre.

En fait d'Officielle, cette interdiction s'est révélée plutôt officieuse  :P ...
... puisqu'on trouve des traces de ce "chahut maritime" dans un récit écrit en 1885 par Hervé JOUAN dans son ouvrage sur LA FREGATE LA MEDEE de 1838 à 1839....

" ... les matelots sont des enfants, ils en ont les qualités, mais "comme cet âge" , ils sont sans pitié.
Il en savait quelque chose, le mélancolique Breton Thomas-Jean qui ne pouvait se consoler de s'en aller si loin de son épouse ...
CHARIVARI !  ET POUR QUI ? ... pour le gabelou qui tient compagnie à la femme de Jean-Thomas aussi  !
Voilà ce qu'on entendait hurler en chœur quand il fallait donner un coup collier , ... et, .. cela ne manquait JAMAIS de réussir !  ^-^ ..."  

Si l'on se réfère au CHARIVARI original, on peut constater que cette "dernière version" du CHARIVARI était plutôt éloignée du principe initial dont les cibles étaient essentiellement les officiers du bord...
Le CHARIVARI était devenu une simple moquerie entre matelots, loin du ton acerbe et parfois cruel du véritable CHARIVARI, raillant, le plus souvent avec justesse les travers de l' Etat Major du bord.

Pour se remettre dans le contexte, il faut savoir qu'un vieux règlement maritime en usage à bord de tous les bateaux interdisait absolument à tout matelot de crier à bord d'un vaisseau.
Ce qui peut sembler assez logique dans un milieu où il faut une bonne cohésion pour unir ses forces face aux situations.

De ce fait, le CHARIVARI en était devenu une sorte d' exception / défouloir.

Georges FOURNIER dans son ouvrage HYDROGRAPHIE ( 1643 ) déjà mentionné reprend cet ancien règlement :

"... Il est enjoint à tous les officiers des navire du Roy, pour faire perdre la mauvaise coutume de crier qui est parmi les matelots français, de les chatier sévèrement à bon coups de corde ; et, s'ils continuent, d'en avertir le Capitaine qui les condamnera à des amendes pécuniaires et corporelles.."  

Dans son ouvrage consacré aux "Scènes de la vie Maritime" paru en 1832  Augustin JAL constate qu'à bord des vaisseaux de guerre  :

" ... Le tambour et le fifre ont succédé au charivari.
Ce n' est plus la gaité qui triomphe des obstacles, c'est le rythme, autre puissance si forte qu'elle a gagné des batailles.
Les matelots du commerce et les forçats usent encore de ce moyen rythmique qui n'est plus permis aux militaires.
Le sifflet chante tout seul, et s'il est absolument nécessaire, le fifre l'accompagne.
Tout le monde travaille sans mot dire. C'est une belle conquête de la discipline que ce silence.. j'en conviens ... mais je regrette le CHARIVARI ..."

(http://img.pccreation.net/photos/202003281350136196.JPG)

Le CHARIVARI fut encore notamment utilisé à bord des baleiniers, sorte d'"exutoire" au stress après la capture d'une baleine comme nous le rapporte Claude GENOUX dans ses mémoires d'un enfant de la Savoie de 1844

"... Victoire ! s' écria notre officier en retirant du corps ( de la Baleine ) sa lance teinte de sang qu'il brandissait dans sa main
CHARIVARI dit un autre officier
ET POUR QUI ? demande le maître d' équipage
Pour ceux qui en prennent de la baleine !
Un 4ème entonna le chant des baleiniers dont le refrain fut répété en choeur par toute la troupe ; c'était un beau moment pour nos matelots ..."






Voilà ce que je voulais vous partager sur cette "pratique" qu' était  ... le CHARIVARI  !!!

j'espère que vous avez eu autant de plaisir que moi à découvrir cette ... "particularité historique"  ^-^




Notre prochain thème abordé traitera de .... la "Hiérarchie du navire" ...  :P     Il devrait y avoir des choses qui devraient vous intéresser  ^-^ ...


Alors ....   A  SUIVRE  les  amis  !

Je vous l'avais annoncé ...


.


Vous avez probablement découvert comme moi ce moment de "défoulement" qu'était le CHARIVARI  :P...

Ayez bien conscience que ce moment particulier était une exception, une sorte de "parenthèse" dans le quotidien des navigateurs ...

En effet l'efficacité nécessaire à la marche du bateau et la promiscuité des hommes / animaux / marchandises / ( éventuellement ) équipements guerriers ....
faisaient que cela entraînait un impératif de respect de règles très strictes ...

Quand nous aborderons le domaine des punitions, vous constaterez que çà ne rigolait pas tous les jours  ...  wx

Un bateau n'étant pas un "espace de liberté" où chacun aurait décidé lui-même de ce qui était à faire ou non ...

Depuis l'origine des temps, des règles avaient été définies et devaient être suivies à la lettre, sinon, ... gare  au "fautif" aa ^:D


On ne sait pas trop précisément à quand çà remonte  :'( , ...  mais le côté BABORD a été défini comme étant le côté "INFERIEUR" du bateau ..

Différentes thèses existent sur le sujet , je vous en reproduis quelques unes ( vous pourrez sans doute en trouver d'autres  :P.... , ce serait amusant de confronter ces différentes sources  ^-^... )

L'origine de ses mots semble venir du néerlandais.
Ainsi Tribord vient également du néerlandais stierboord.
Stier signifie le gouvernail et boord le bord.
En effet, à cette époque, le gouvernail était une godille plongée sur le côté droit des voiliers dont l'arrière était pointu.
Ainsi Stierboord signifie le côté du gouvernail.

Bâbord (dont l'accent circonflexe n'est plus prononcé aujourd'hui), vient aussi du néerlandais "bakboord".
Bak signifiant le Dos et Boord le bord.
Quand le barreur tenait son gouvernail, il tournait le dos au côté gauche.
D'où le côté bâbord.

Vous allez me dire ... Mais pourquoi l'aviron de gouvernail était-il plus d'un côté que de l' autre  ?  :P  judicieuse question ,  .. qui a pourtant une réponse simple  ;)...
Il y a plus de droitiers que de gauchers  :D  donc il était "logique" que l'aviron servant à gouverner se trouvait à ... droite  ^-^

A noter également qu'à bord de certains navires on utilise cependant GAUCHE et DROITE ...  par exemple pour les ordres de barre  ; un officier de la Royale nous dit :
" ... noter que les ordres à la barre se donnent en indiquant droite ou gauche.  
Ex. : "A droite 10", le barreur repete l'ordre, "A droite 10", met la barre 10 à droite et dit quand la barre est 10 à droite : "La barre est 10 à droite".
Le chequa (chef de quart) acquitte l'action en disant : "Bien". Tant que le "BIEN" n'a pas été entendu, le barreur repete "la barre est 10 à droite".

Vous vous demandez sans doute ( comme moi ) la raison de cette "exception"  :P ... ?

Il y a une  hypothèse qui explique que c'est pour différencier cette partie "barre"  de la partie "machines" ...
En effet à bord d'un bateau important, on donne aussi des ordres pour le réglage des moteurs. Et ce sera d'autant plus important et nécessaire pour les bateaux ayant au moins 2 moteurs
Si en effet on dit "la barre 20 à droite" par exemple, et que l'on dit "Tribord avant quart", et "Babord arrière demi" cela correspond à
- mettre la machine Tribord en marche AVANT, au QUART de sa vitesse et qu'en même temps,
- régler le moteur Babord, lui, en marche ARRIERE à la MOITIE de sa vitesse.

Lorsque l' on parle de gisement ou relèvement, là on utilise la terminologie BABORD ou TRIBORD  


Dans la suite nous lirons ce qu'en écrit  Edouard CORBIERE dans son dictionnaire de la conversation et de la lecture paru en 1833 .....



A suivre  :P  ... Evidemment  !!   ^-^ ^-^

La raison pour laquelle on dire barre à gauche pour tourner à bâbord, de nos jours c’est qu’il existe un risque de confusion plus important entre bâbord et tribord qu’entre droite et gauche.

Sur mon annexe, pour aller sur tribord, je mets la barre sur bâbord en même temps que je la mets a droite, c’est à dire l’aut’gauche. 

Et quand on cule, bâbord change-t-il de bord pour devenir tribord ?

Bref, après le charivari, c’est un peu le bord...el

Extrêmement intéressant Michel. Merci !!

Quand je dis risque de confusion, c'est oralement car dans les deux cas, on accentue la dernière syllabe. On risque ainsi de ne pas entendre correctement la première et de ne pas effectuer la bonne manoeuvre.

Effectivement  :P ...  ça se défend  :) ...

 8)

Bâbord et tribord ne changent jamais sur un bateau quelque soit son sens de déplacement  ;)

OUI Denis, car rappelons le, principe que  Babord et Tribord s'entendent dans le sens normal de marche en regardant vers l' avant ...

Vient alors - de suite pour moi   :P ... - la réflexion  de  " comment font les gars à bord des bacs de rivière qui sont symétriques ?  aa ^:( "

(http://img.pccreation.net/photos/202003311048263534.JPG)

Si quelqu'un a une idée de la chose :-[ ... je suis preneur !

Ils ne se posent pas la question... ils vont toujours droit devant :)

hé hé  !!!  Cépafo  Eric   ;D ;D

Cela dit, quand ils font marche AR , ils sont donc en même temps en marche AV  :P !!

D'ailleurs çà m' intéresserait de voir le système de motorisation / direction d'un bac  ;)

Y a - t il UN ou DEUX moteurs  ?

J'imagine qu'il y a 2 arbres d'hélice ,  un de chaque côté  ...  :-*

Et ceux qui s'imaginent que c'est un boulot peinard de piloter un bac , regardez ce qui s'est passé en Suède en 2016 lors d'un "bon" coup de vent  aa   CLIQUER  I C I ... (https://www.facebook.com/p4norrbotten/videos/1195998403767334/?t=15)

AH! ils ont copié sur la 2 CV Bicéphale. :D  (Ou le contraire)  ;)

Après ces quelques "digressions"  :P, revenons à notre sujet annoncé ...



". Quelques auteurs de marine, en donnant la définition du mot bâbord ( eh oui, à l' origine bâbord avait un accent circonflexe sur le "a"  :P ... ) , ont paru etre en peine d'assigner une étymologie à ce terme.
Mais s'ils  avaient remarqué qu'anciennement ce mot s'écrivait bas-bord, et qu'ensuite on l' écrivit b[/color][/b][/i]âbord , ils auraient peut-être été conduits à penser que c'est parce que dans les premiers temps on attacha une idée d'infériorité au côté gauche du navire qu'on lui appliquât la dénomination de bas-bord...
Ainsi donc, on ne peut douter que le mot composé bas-bord, n'ait signifié primitivement le côté inférieur du navire, et que le mot bas, dans son acceptation antérieure n'ait été employé adjectivement ..."  

Si vous faites des recherches sur le net, majoritairement, il apparaît une explication ( que j' ai cité + haut ) avec une origine liée au Néerlandais, voire aux langues anglo Saxones..

L'ouvrage de Jeff Falmor apporte un " éclairage " supplémentaire qui devrait plaire à quelques uns d'entre nous ...  :P

" ... Le mot Tribord... est une forme moderne de STRIBORD, francisation du breton STURBOURS, résultant de la contraction du mot stûr signifiant  "GOUVERNAIL" et du mot bours, pour "BORD" au sens de côté... "

Nos amis pratiquant la langue de Shakespeare nous diront également que le verbe "STEER" signifie diriger ....


Pas facile de remonter au sens premier pour savoir l'origine de la supériorité du coté droit par rapport au gauche  wx...

Augustin JAL nous explique en 1843 dans son écrit VIRGILUS NAUTICUS :

" ... Pour les uns, la gauche était favorable, elle était sinistre pour les autres ...  ( ceux qui parlent italien savent que la gauche se dit SINISTRA ...  :-* )
Ciceron dit que les auspices ( présages ) tirés de la droite paraissent les meilleurs aux Grecs et aux Barbares et que c'était le contraire pour ... les Romains..."

Bref, l' "usage" établit que si le bateau se trouve en rade, les vivres achetés à terre, pour nourrir l'équipage, étaient donc livrés à Babord.
Lors des escales, blanchisseuses antillaises, marchandes de fruit et autres accostaient de même à Babord des bâtiments d' Etat pour proposer leurs services.
Babord est également réservé aux allées et venues de tous les subalternes du bord, ainsi qu'à l' accueil de tout visiteur , non marin, estimé de rang inférieur.
Tribord était au contraire le côté d'honneur du navire et des embarcations

Edouard CORBIERE dans son dictionnaire de la conversation et de lecture paru en 1833 précise :

" ... L'officier le plus haut gradé , en montant dans un canot, s'assied à tribord.
C'est à tribord ( et non pas à babord ) que le commandant se promène quand le navire est au mouillage ; c'est par le côté tribord que les officiers montent à bord d'un bâtiment, ( il me semble que c'est notre ami Denis ou Jacques  :'( qui nous l'avait déjà dit ici.... ) tandis que le côté tribord est réservé aux maîtres et aux matelots



Nous aurons encore l' occasion de partager quelques informations sur la notion de Babord / Tribord

Ce sera l'objet d'une prochaine contribution  :P


A SUIVRE ....  :D


D'ici là, .. n' hésitez pas à commenter , çà me fera plaisir  ^-^ !
 

Moins "anecdotique" que la "BICEPHALE" le constructeur automobile avait conçu l' Engin Blindé de Reconnaissance que tout le monde appelait E.B.R

Ce véhicule était "symétrique" et pouvait ainsi se positionner, faire usage de son artillerie puis repartir directement en marche AR qui était en fait devenu la marche AV  ^-^ .

Il n' y avait donc aucune perte de temps ni nécessité d'avoir de la place pour faire demi tour après son tir ...

(http://img.pccreation.net/photos/202003311237222276.JPG)

on voit dans le dessin ci dessous que sa conception était loin d' etre simple ,
car en plus il conjuguait la possibilité de rouler rapidement sur route grace à ses pneus ( 115 km/h pour près de 12 Tonnes !  aa ) 

Il pouvait aussi se mouvoir dans des terrains beaucoup plus mous, ses roues pleines métalliques participant alors à la motricité de l' engin ... 

(http://img.pccreation.net/photos/2020033112372162.JPG)

Cet engin fut utilisé par l' armée française de 1951 à 1985 ...

Désolé du retard de post mais si on parle de bateau amphidrome https://fr.wikipedia.org/wiki/Amphidrome on ne peut oublier le ferry boat et surtout le Cesar qui là n'a pas de bâbord ou tribord dédié... comment faire ?
(http://img.pccreation.net/photos/20200331130632.JPG)
(http://img.pccreation.net/photos/20200331130852.JPG)
(http://img.pccreation.net/photos/20200331130925.JPG)

                                                     EBR PANHARD le constructeur dont tu parles

       C'est là-dedans que je me déplaçait en 68 en Allemagne en accompagnant le semi Berliet

       qui portait notre hornest-john avec les gars en protection

C'est malin Michel, tu viens de me faire voyager dans le passé et faire remonter plein de souvenirs :) :)

L'EBR, j'ai connu au temps de mon service national (en 1981 ;)) dans l'Arme Blindée Cavalerie dans un régiment de Chasseurs :D :D :D

Nous avions ces fameux blindés qui étaient des engins blindés de reconnaissance. j'ai suivi la formation de pilote, et chef d'engin.

Ils étaient terribles avec une vitesse de pointe d'environ 110 Km/h au compteur lancés à fond. :D

L'anecdote Michel que tu n'as pas précisé, c'est que les pneus étaient pleins et non gonflables. Les 4 roues centrales métalliques relevables ne servaient qu'en terrain mou.

L'exercise principal consistait à rouler à vive allure et de piler sur ordre du chef de tourelle et de repartir dans l'autre sens et en faisant pivoter la tourelle. ça fumait sur la route :D :D

Vous imaginez 12 tonnes lancés, pied debout pour bloquer les roues, passage au point point et verrouillage de la direction par le pilote avant, redémarrage dans l'auitres sens par le pilote arrière après qu'il ait dévérouiller sa direction et repris ses commande de boîte (de mémoire 6 vitesses sur la commande gauche et 6 vitesses sur la commande droite pour chaque poste de pilotage.

J'ai retrouvé quelques photos :D :D

 ebr.jpg
(http://img.pccreation.net/photos/202003311357157768.JPG)

le poste de pilotage arrière
(http://img.pccreation.net/photos/202003311357106993.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/202003311357133329.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/202003311357082219.JPG)

On s' éloigne un peu du sujet initial  :P... mais on y reviendra !!!


De mémoire, Alain Marc il s'agissait probablement du missile HONEST JOHN qui en fait s'apparentait plus à une "roquette" qu'à un missile comme l' explique ICI WIKIPEDIA  !! (https://fr.wikipedia.org/wiki/MGR-1_Honest_John)

A l' époque, au début  de  sa diffusion pour l' armée US il était monté sur GMC

(http://img.pccreation.net/photos/202003311402144443.JPG)

Perso, dans les années 60, moi, c'était plutot en DINKY TOY que j' en avais un  :P
 
(http://img.pccreation.net/photos/202003311402148943.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202003311402142236.JPG)

Bénéficiant actuellement d'une "hospitalité légèrement forcée en ce doux lieu de villégiature qu'est ALCACHUD  aa ^:(" ... j'ai donc un peu de temps pour écrire  :P

Merci pour ta contribution  Stéphane  !

 

J'y pensais lorsque j'ai écrit la vitesse annoncée de 110 km / h ....

Effectivement , le "coup de patin" devait etre quelque d'intense à vivre à l' intérieur  wx et , .. à voir de l' extérieur  aa



J'ignorais ce point . Merci de cette info  !

Si c'était sans doute ... un "plus" pour les rendre increvables....

mais surtout, j'imagine que des pneus "normaux" auraient eu du mal à supporter les contraintes lors des freinages d' urgence ...  :-[




Ce devait etre quelque chose cette maneuvre  :P

Merci de ce partage !

On trouve (source CNRTL) en 1484 destrebort, bord droit (dextre), qui a dû se transformer en destrébord puis tribord

Intéressant  Eric, Merci !

Dans le langage français il est intéressant de noter notre façon de voir quand

on parle de DEXTE ( voir plus haut ! ) DEXTERITé  ^-^  ou d'une personne plutôt  "GAUCHE"  :-\

d'un homme DROIT ( que l'on ramène sans doute à tort au sens de "vertical / debout" )  et à l'opposé d'un homme GAUCHE  :-X

Une surface ( ou une porte ) qui se "gauchit"  wx , est en train de se déformer )...


Amusant quand on y réflechit  et par exemple .... quand

on va à l' origine du mot SINISTRE

on pense que la Justice est défini par des règles de DROIT  ( mais là en se rapprochant du terme "DROITURE" ... )

Faudrait interroger des linguistes comme Alain REY ou autres, qui auraient sans doute des choses à nous apprendre ...  :P

c'est excellent ces lectures, on se régale chaque soir.  :P

Merci encore.

Faute pour moi de l'avoir su avant, du coup tu améliores mon niveau  (au fait avec un niveau sur le mur c'est forcément droit  et c'est de là qu'on dit tribord au mur ?)  aa 

chuitrécon je sais, c'est que ça vient de loin quand je réfléchis  ;D

Ah !  Claude ,  ...

" ... l' Amure ...

toujours  l' Amure  :D  !!! ..."


 :D :D :D

Quelle ne fut pas ma surprise (agréable) de voir apparaître ce cher EBR au milieu de ce sujet consacré aux termes de marine et dont je me délecte chaque jour.
Cet engin, qui m'a tenu compagnie pendant 17 mois lors d'un séjour obligatoire outre-Rhin était d'une rare complexité avec son hydraulique omniprésente et régulièrement en panne, ses 4 leviers de vitesse (2 pour le pilote, 2 pour le pilote-inverseur), ses 16 rapports, ses 2 leviers d'inversion de direction, ses commandes d'abaissement des roues intermédiaires, etc.
Et le pôôôvre pilote-inverseur, dont le siège beaucoup plus bas ne permettait de voir extérieur qu'à travers les "épiscopes', devait s’accommoder dans son espace exigu de l'encombrante présence de la radio et de la 12,7 ...et ne pas souffrir de claustrophobie.
Les performances sur route et terrain sec étaient réellement époustouflantes mais la prudence était de mise : Il arrivait en effet que "les" directions" se déverrouillent et alors, imaginez les roues extérieures avant et arrières braquant en sens inverse à 80 k/h...
En revanche, en terrain humide ou gras, il n'était pas rare de se retrouver enlisé, roues extérieures et intermédiaires labourant frénétiquement et inutilement le sol et de finir avec le "ventre" de l'engin lamentablement posé dans la bouillasse.
Il fallait ensuite nettoyer cet engin et après 3 semaines de manœuvre à Stetten ou Munsingen, cela prenait plusieurs jours ...
Que de fois avons nous pesté contre cette corvée, inconscients, à l'époque, du fait que nous vivions là une expérience extraordinaire !
C'était en 1968 et nous avions 20 ans...

 

Bonjour Bob

Content de voir que ce fil de discussion te plait ( et, ...  pas seulement pour la "digression"  relatant  l'  E.B.R.  :P )



C'est sûr que lorsque l'on voit la complexité du système  wx  çà ne devait pas etre évident à gérer et à maintenir ....

ET lorsque l'on râle sur l' inaccessibilité mécanique de certains de nos in board, là, .. dans cet engin blindé ce devait étre également "rock & roll"  aa




d'un autre côté ... d'une certaine façon, il valait mieux que le pilote soit le moins possible exposé à un tir ennemi  aa ....

Mais bon, ... çà devait créer un stress supplémentaire au pilote qui manifestement devait avoir "plein de trucs" à gérer ....


Sans compter la chaleur et le bruit que l' on peut difficilement imaginer si on ne l' a pas vécu ....  :-*




Bigre  !!!  aa

moment d'angoisse j'imagine ?  :'(


Et j'imagine que dans ce cas, il fallait compter sur un "char dépanneur"  ?  :'(



On l' imagine aisément  :-* ...



Oui mais bon, on peut comprendre que sur le coup, ... ça ne vous ait pas particulièrement enthousiasmé  :D   et qu'à 20 ans vous ayiez d'autres envies que le "bricage" d'un blindé ...  :P

Armand DUBARRY explique dans " les voyages d'un baleinier " paru en 1882 un principe de préséance dont j' ignore s'il était propre aux baleiniers ...

" ... Le capitaine et le lieutenant commandent habituellement la bordée de Tribord ; le second et le sous lieutenant, la bordée de Babord.

C'est la bordée de Tribord qui prend, en premier, le quart à la mer et la bordée "Babord" qui prend le premier quart quand le bateau est à l' ancre.

C'est de là que vient le dicton : " Tribord à la Voile, et Babord à l' Ancre ..." .


Dans une prochaine "contribution", nous resterons encore dans le domaine de la  Hiérarchisation  à bord des bateaux  ;)  ....


C'est    A  SUIVRE    dans  un  prochain  épisode   :P ....

Après avoir évoqué les côtés "nobles" ou .. moins d' un bateau , donc l'aspect "latéral" des choses ....

Attaquons nous au longitudinal  :P  ....

Ben OUI, parce que là encore il y avait des règles et usages  :P ....

L'occupation d'un navire à voiles était défini par le principe selon lequel ...

- l' AVANT était le lieu de vie des Matelots , alors que

- l' ARRIERE était le lieu de vie des Officiers.

Dans son ouvrage, CAP HORN paru en 1947, Henry Jacques décrit :

L'arrière, c'est le coin des Officiers ; l'avant, celui des hommes
Ce sont 2 points qui ne se mélangent guère.
Les hommes selon les règles du bord, ne doivent pas dépasser le grand mat, sauf dans les cas de service.
Les officiers, cette même raison exceptée, ne vont pas dans le domaine de l'équipage, et ne pénètrent jamais dans le poste d'équipage à l' avant.

On dit que cette répartition de l'espace à partir du grand mat du bateau, remontait à l'époque de l'Antiquité quand les navigateurs installaient à l'arrière du bâtiment, l'autel des dieux censés les protéger en mer ...

Et, tant que nous évoquons l'arrière, en argot maritime, l'arrière désignait donc l' ensemble des officiers du bord qui déféquaient naturellement dans leurs espaces, en s'isolant dans ce que l'on appelait les "bouteilles".
Ces "bouteilles" servant de WC devaient leur nom au fait que les lieux d'aisances en question étaient installés à l'arrière du navire, dans des saillies de la coque, ayant la forme de bouteilles renversées.
A savoir qu'il y avait des "bouteilles" selon les différents niveaux de hiérarchie...

Et comme le décrit en 1865, Paul Dhormoy dans son ouvrage SOUS LES TROPIQUES :
" ... ne vous avisez pas de rentrer dans une bouteille autre que celle de votre grade ou de celui auquel vous êtes assimilé  :-X 
A bord, on ne plaisante pas sur ce chapitre-là, et sachez bien que si le Commandant vous montre sa bouteille et vous autorise à vous en servir,
il vous aura donné le plus grand témoignage de déférence ou d' amitié ..."

Pour les matelots, les lieux d'aisance s'appelait "poulaines" et se trouvaient tout à l' avant du bateau.
En fait de lieux d'aisance, il pouvait s'agir soit simplement d'un petit siège de bois

(http://img.pccreation.net/photos/202005082312124552.JPG)

cela pouvait également etre un petit "réduit" dans lequel l'équipage faisait sa lessive ...

Pas la peine de préciser que cet endroit pouvait etre "humide"  ^:( lorsqu'il y avait de la mer et que l'étrave s'enfonçait lourdement dans la vague ...  aa

La Poulaine pouvait aussi avoir une autre fonction, ... puisque c'est là qu'on y reléguait un voleur.
Le malfaisant étant désigné à la vindicte de l' équipage sous l'appellation de "gabier de poulaine" ce qui était plutôt déshonorant.

A cela s'ajoutait des marques plus "permanentes" telles que
- la tête rasée pour marquer son infamie
- l'obligation de se vétir d'une vareuse grise marquée "VOLEUR" en gros caractères sur le dos.
- l'obligation de vivre constamment dans la poulaine dont il était exclusivement chargé d'assurer la  ... propreté.

G de La Landelle dans son ouvrage le langage des marins précisait en outre

" ... que le gabier de poulaine ne parvenait guère à subir patiemment son misérable sort et finissait presque toujours par déserter avant qu'on le fit raser de nouveau ..."   

Avec le temps ( et la disparition de la marine à voiles ) l'expression " gabier de poulaine " désigna un matelot bon à rien , voire un paresseux
( puisque prenant volontiers la poulaine pour lieu de refuge afin de se soustraire aux maneuvres et corvées du bord ... ) .
 
Encore à propos de la poulaine, il y avait un autre usage, dont les marins Français n'étaient pas "avare" vis-à-vis de leurs meilleurs ennemis Anglais ...

L'insulte, car c'en était une  ^:(, consistait à faire dépasser de la poulaine le pavillon ennemi lui signifiant ainsi son appartenance à une nation de Me...e  ^:( aa

A tel point que Bonaparte, dans sa correspondance de Napoléon 1er écrivit le 18 Thermidor an VIII ( 6 Août 1800 ) 
" .. le Ministre de la Marine propose de renoncer à l' usage de renverser le pavillon Anglais sous la poulaine lorsqu'il y a lieu de pavoiser les vaisseaux et de ne plus employer, dans ce cas, le pavillon d' aucune des puissances avec lesquelles la République sera en guerre..."

Bathild BOUNIOL dans son ouvrage les marins Français de 1868 nous raconte :

"... le 22 Avril 1819,la Frégate LA GLOIRE, portant le pavillon du contre amiral mouillait sur la rade de ST Thomas où se trouvait la frégate anglaise l' EURYALUS.
Le lendemain 23, en célébrant la fête du prince régent, à bord de l' EURYALUS, on plaça à la poulaine le pavillon tricolore surmonté du pavillon britannique ; de plus une flamme tricolore trainait dans l'eau ... ^:D
On ne pouvait croire à une méprise... Evidemment c'était là une grossière et insolente plaisanterie qui tournait à la provocation  aa ...
Ainsi le comprirent sur le pont de LA GLOIRE, officiers et soldats , frémissant d'indignation en se montrant le pavillon, qui longtemps avait été leur orgueil, etre devenu l'objet de cette impudente dérision et que les matelots anglais de leur côté, contemplaient avec des ricanements significatifs ..
Les nôtres cependant leur montraient leurs poings d'un air menaçant, et déjà les artilleurs parlaient de charger les pièces lorsque DUPERRé averti, parut sur le pont.
L'amiral calma alors tout le monde, se faisant fort d'obtenir dans les meilleurs délais des excuses pour cette provocation....
Ce qui eu lieu dès le lendemain matin ..."

On n'était quand même pas passé loin de l' incident diplomatique avec les risques que la situation puisse dégénérer  ...  aa   

On peut imaginer qu'il y avait plusieurs poulaines quand vous saurez la répartition des équipages à bord :

pour un vaisseau de 1er Rang ( appelé aussi 110 canons ) l'état major comptait 15 officiers pour un équipage de ... 1050 hommes

pour un vaisseau de 2ème Rang ( appelé aussi 80 canons ) l' état major comptait 12 officiers pour un équipage de ... 856 hommes.


Pour en revenir à la répartition AVANT / ARRIERE, des centaines de matelots étaient donc obligés de s'entasser à l'avant du vaisseau, ( dans la zone la moins confortable en cas de mauvais temps ) ...
pendant que les officiers, bien moins nombreux, bénéficiaient de tout l'arrière selon une répartition de l' espace inversement proportionnelle au nombre d'individus représentés ... 

Mais ce n' était pas tout ...  Dans l'essai sur la Marine de 1782 , on nous explique :
" ... l'entrepont et la cale des frégates, le faux pont des vaisseaux de ligne sont toujours encombrés de fratras
( autrement dit, tout le rebut pouvant trainer sur le pont d'un navire tels que brins d'étoupe, vieux filins, vieilles voiles, etc  .. ).
Les ballots de foin ( destinés à nourrir les boeufs et autres animaux embarqués vivants et sacrifiés au cours du voyage pour donner de la viande de boucherie ), les bois du charpentier, ... ne tendent qu'à diminuer l'espace dont le partage est encore fait ave trop d'inégalité....
Un autre abus est cette quantité effroyable de vieux cordages que l'on est d'usage d'embarquer, ce qui fait un poids et un encombrement énorme, qui, remplissant les espaces trop petits destinés à loger ces objets, otent encore aux équipages la place qu'ils devraient occuper, en les resserrant ainsi dans les entre ponts des frégates.."

   

A suivre   :P

Les amis, commençons par une définition d'un objet par forcément connu des motonautes ...
( à l' exclusion ici, sur VCF de Notre "Claude" et de "Jean - Luc 1er" qui en sont adeptes autant qu' experts ...  :P )

Le mot du soir est ....  EPISSOIR .  Cet objet de marine, le voici :

(https://img.pccreation.net/photos/20210418225503162.JPG)

Son usage est de permettre la confection d'épissures, technique permettant de faire une boucle et de "ré-entrelacer" les torons de l' extrémité du bout' dans ce même bout'.

(https://img.pccreation.net/photos/20210418225503277.JPG)


Si vous voulez savoir comment faire voir .. I C I  ... une méthodologie (https://www.bateaux.com/article/24341/apprenez-a-faire-vos-epissures-un-cordage-3-torons)

ou en vidéo ... ku6zUZ70WBA

https://www.youtube.com/watch?v=ku6zUZ70WBA

Ce préambule étant terminé revenons à des "rites" en usage dans la marine à voile ....

Les érudits de la marine de guerre savent ce qu'est la SAINTE BARBE ...

Et si vous vous demandez pourquoi la SAINTE BARBE est la "sainte des artilleurs et canonniers divers", en étudiant sa "destinée" vous en comprendrez la raison.

Pour faire court ... ( çà y est , j'en vois qui DORMENT DEJA ! ^:D ^:( ... )

POUR FAIRE COURT, ... DISAIS-JE ( et que les dormeurs veuillent bien m' excuser pour ce réveil "brutal" ^:( aa )  ....

Barbe, entre la moitié du 3ème et le début du 4ème siècle, aurait vécu en Phénicie ( ah ! ... çà nous rapproche des bateaux  ! :P ) .
Elle était la fille d'un notable aisé et "païen" habitant la Phénicie ( peut etre était-il armateur ? :-* ... )
Elle n'était pas d'accord pour se marier avec l' homme que lui avait choisi son père, et pour bien clarifier les choses lui annonce qu'elle se consacrera désormais uniquement au Christ.
Le père voyant ses plans contrariés enferme sa fille dans une tour ayant 2 fenêtres.
Un prêtre ( donc Chrétien ) apprenant la conversion de cette fille "païenne" et en même temps son enfermement, ...
se déguise en médecin pour approcher la Donzelle afin de la baptiser évidemment à l'insu des gardes de son père...
N'étant pas à une provoc' près, la fille annonce à son père
1 - qu'elle a été baptisée
2 - que pour prouver son engagement religieux, afin de représenter la Sainte Trinité, elle n'a rien trouvé de mieux que de creuser une 3ème fenêtre à sa prison dans sa tour  ^:(
Plutôt "contrarié", le père ne trouve alors rien d'autre à faire que de mettre le feu à la tour  :( aa
Comme dans tout film à suspense, la "prisonnière" parvient à s'extraire des flammes ==> BONNE NOUVELLE ^-^
MAIS , ... elle se fait repérer par un berger qui ne trouve rien de mieux que d'aller voir le père meurtrier pour lui indiquer où il pourra trouver sa fille ==> MAUVAISE NOUVELLE  ^:D ...
A la demande du père meurtrier, le gouverneur Romain local la condamne à différents supplices, SAUF si elle annonce publiquement son rejet de la foi Chrétienne...
Refus obstiné et continuel de la future Sainte...
Après différentes tortures, c'est carrément le père qui est chargé de décapiter sa fille.
Mais juste après avoir décapité sa propre fille, il est alors, lui-même, frappé par la foudre !  

La fille est donc "élevée" au rang de "SAINTE" , quant à son nom "BARBE", cela aurait un rapport avec le mot " barbare " ainsi qu'on considérait les gens ne rentrant pas dans les usages de la Sté d' alors....
 
Bref LA SAINTE BARBE est donc la "SAINTE" dédiée aux artilleurs, mais pas seulement puisque c'est aussi la " SAINTE des ...pompiers " qui eux aussi sont amené à cotoyer des matières explosives.

Par "extension" , à bord d'un navire militaire, la SAINTE BARBE est également le lieux de stockage de la poudre et des explosifs et munitions diverses ...

Vous savez que dans la Marine, le sens des traditions est sévèrement important, et qu'à ce titre , le 4 décembre , jour de la Ste BARBE, est un jour important, et, ... qu'à ce titre,
les canonniers de l'époque bénéficiaient de 24h de permission à terre ( si le bateau ne naviguait pas, évidemment  :P ... ) .

On raconte ainsi, en 1860, qu'à bord de la Frégate d' Etat PENELOPE au mouillage sur rade à Fort de France, le 4 décembre les canonniers bénéficièrent de leur permission à terre de 24h.

Du côté des gabiers, évidemment non concernés par la mesure, et obligés de rester à bord, on va dire que ce genre d'avantage "exclusif" tout autant que "corporatiste" ne passait pas très bien :( :-X ... , puisqu'ils n'avaient AUCUNE RAISON, EUX ..., de bénéficier d'une permission à terre  :-\ :-\

C'est ainsi qu'un des gabiers, quartier maitre de son état eut l'idée de fêter ..." SAINT EPISSOIR "  :D...
Inutile de vous dire que ce saint n'a jamais existé  ;D ....
Armé de son culot ( à défaut de son ... "épissoir"  ;) ) il alla trouver l' aumonier du bord afin de lui proposer qu'il fit une messe en l' honneur de "Saint Epissoir".
Je ne saurai dire si ledit aumonier était "crédule" ou s'il n' était pas dupe de la supercherie ...
Cela dit, il a également pu se dire que supercherie ou pas, si cela permettait à une bonne partie de l' équipage de se sentir "obligé" de participer à un office religieux, après tout ..  ;)
Faut dire aussi que le quartier maitre précisa que cette cérémonie serait AUSSI en mémoire de marins morts de la fièvre du Mexique !
A ce niveau de la "piété", l'aumonier ne pouvait qu'accéder à la demande ...

C'est ainsi que le 3 janvier tous les officiers hors quart de la frégate furent réveillés en branle bas de combat par les gabiers leur offrant des fleurs et ...
les priant de venir participer à la Messe, puis au Banquet, et enfin, s'ils désiraient rester, ... au bal organisé par les gabiers !

Pour parfaire la "solennité" de l' opération, une délégation des gabiers avait obtenu que cet évènement d'importance se déroule à terre sur une durée équivalente à celle de la SAINTE BARBE de leurs collègues canonniers  :D

Ce fut un succès car tout l' Etat Major de la frégate assista à la Messe puis au banquet...
Inutile de dire qu'après le départ des "gradés" ce fut un beau bazar , vaisselle et meubles passant par les fenêtres du lieu du festin !

C'est ainsi que la "SAINT EPISSOIR" ( qui deviendra SAINT EPISSOIRE ) devint la fête officielle des gabiers en remplacement de la saint Nicolas.

Bizarrerie de la langue Française, la SAINTE EPISSOIRE bien que jamais ... "canonisée" par les autorités "cléricales" s'est retrouvée la sainte des ... "canonniers" !  :P

Et puisque l'on est dans les "anecdotes" dont je suis "amateur"  ;) ...
2 ans plus tard ( Sous Napoléon III en 1862 donc, pour ceux qui suivent  :-* ! ) , la corporation des Mécaniciens / Chauffeurs / Forgerons et autres chaudronniers de la Marine nationale décidèrent EUX aussi, ...
d'avoir leur Saint à honorer chaque année !  :P

Mais au moins , on leur accordera le crédit d'avoir choisi un "vrai" Saint, à savoir Saint ELOI qui est également devenu le Saint Patron au sein du Matériel des Armées...


Je me demande d'ailleurs si Saint Eloi n'est pas aussi le "patron des quincailliers/marchands d'outillage"...  :'( :-[


A bientôt pour d'autres expressions et origines "intéressantes à connaître pour les esprits curieux ! :P"

A  SUIVRE  ! ...



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