|
xabmay
|
 |
« le: 06 Septembre 2023 07:28:32 » |
|
Hello,
Quand j’ai fait mon portail, j’ai câblé les périphériques avec du câble HI-Fi… évidemment ça ne tient pas et je devais les refaire tous les 6 mois.
Je vais reprendre tout le câblage et la motorisation du portail. Quel type de câble me conseillez-vous ?
Merci.
|
|
|
|
|
Journalisée
|
Xavier Restauration Doral 220CC Ibiza : IciRedémarrage Mercury Verado 175 immergé : Ici |
|
|
|
ziak31
|
|
« Répondre #1 le: 06 Septembre 2023 07:59:38 » |
|
Bonjour Xavier, Il te faut du câble souple RO2V (R2V aujourd'hui) 2G1,5 pour l'alimentation des moteurs, si tu trouves du 1mm c'est parfait mais plus difficile à trouver. 2G = 2 conducteurs - 1,5 = section du conducteur Pour le câble de commande, du câble téléphonique fait bien l'affaire. Mon installation est ainsi faite depuis 25 ans sans aucun problème L'avantage du câble téléphonique pour les commandes, tu as 4 paires de fils, tu peux commander ton portail, l'ouverture de la gâche du portillon si tu as et le visiophone, bien qu'aujourd'hui avec les nouveaux visiophones une paire de fils suffit pour tout faire.  |
|
|
|
|
Journalisée
|
Philippe
|
|
|
Sveti
J’espère que le fond de la mer est étanche...
Membre Héroïque
 Hors ligne
Messages: 5403
Antony
Posteur à 35%
  
 Safari 0.8.2  Mac OS
|
|
« Répondre #2 le: 06 Septembre 2023 08:41:19 » |
|
C'est également ce que j'avais passé dans ma gaine : du 2G1,5 pour l'alim depuis le tableau du garage qui est à 2m et 1 câble téléphonique pour ses 4 paires pour les commandes diverses depuis la maison à 25m.
|
|
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
|
xabmay
|
|
« Répondre #3 le: 06 Septembre 2023 09:18:20 » |
|
Bonjour Xavier, Il te faut du câble souple RO2V (R2V aujourd'hui) 2G1,5 pour l'alimentation des moteurs, si tu trouves du 1mm c'est parfait mais plus difficile à trouver. 2G = 2 conducteurs - 1,5 = section du conducteur Pour le câble de commande, du câble téléphonique fait bien l'affaire. Mon installation est ainsi faite depuis 25 ans sans aucun problème L'avantage du câble téléphonique pour les commandes, tu as 4 paires de fils, tu peux commander ton portail, l'ouverture de la gâche du portillon si tu as et le visiophone, bien qu'aujourd'hui avec les nouveaux visiophones une paire de fils suffit pour tout faire. C'est également ce que j'avais passé dans ma gaine : du 2G1,5 pour l'alim depuis le tableau du garage qui est à 2m et 1 câble téléphonique pour ses 4 paires pour les commandes diverses depuis la maison à 25m.
Merci Philippe et Antony. Je vais regarder ça. Pour les capteurs et le gyro, il me semble que la doc préconise du 0,75mm2. Je vais regarder. |
|
|
|
|
Journalisée
|
Xavier Restauration Doral 220CC Ibiza : IciRedémarrage Mercury Verado 175 immergé : Ici |
|
|
|
xabmay
|
|
« Répondre #4 le: 06 Septembre 2023 09:34:58 » |
|
En fait, c’est 0,5mm2. Voilà le schéma type complet. Du coup, je mets du souple partout ?  |
|
|
|
|
Journalisée
|
Xavier Restauration Doral 220CC Ibiza : IciRedémarrage Mercury Verado 175 immergé : Ici |
|
|
Tournesol
Electron libre près du noyau
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
Hors ligne
Messages: 2523
Sans bateau maintenant
Posteur à 29%
 Chrome 135.0.0.0  Win 64
|
|
« Répondre #5 le: 06 Septembre 2023 09:35:05 » |
|
Hello,
j’ai câblé les périphériques avec du câble HI-Fi …
Salut xab, Pour éclaircir tout le monde : c'est quoi du câble Hi-Fi ? ? ?Parce que, en mécanique je ne sais pas du tout les différences des câbles . . . En fait n'importe quel fil de 1.5 mm² pour la puissance (jusqu'à 50 m) et n'importe quels fil de 0.6 mm² pour les commandes Et ça suffit largement : les normes des fabricants (et AFNOR ou autres) on s'en bat les coucougnettes) ! ! ! Mais, avec des câbles Hi-Fi ? ? ? ça dépend, (sans doute), du vent et de la flexibilité de la queue de la vache dans les tournants ! ! ! Le vieux Tryphon Alain-Marc |
|
|
|
|
Journalisée
|
Alain-Marc
Port d'attache Niort (79), et Olhão au Portugal en moins
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous ne les faisons pas ...
C'est parce que nous ne les faisons pas qu'elles nous semblent difficiles
|
|
|
Lyric
Cap Camarat 715 - Verado 250
Membre Héroïque
Hors ligne
Messages: 4874
Thierry
Posteur à 29%
 Firefox 135.0  Linux
|
|
« Répondre #6 le: 06 Septembre 2023 09:42:30 » |
|
Et bien ça dépend car il y a des câbles hifi de très grosse section et de grande qualité (qui sont au passage très chers) ... mais en l’occurrence ça n'a aucun intérêt.
|
|
|
|
|
Journalisée
|
C'est pas parce que l'on à rien à dire qu'il faut la fermer
|
|
|
|
Robalo
|
|
« Répondre #7 le: 06 Septembre 2023 09:43:01 » |
|
Je vais regarder ça. Pour les capteurs et le gyro, il me semble que la doc préconise du 0,75mm2. Je vais regarder.
Tu peux mettre plus gros si tu ne trouves pas de 0.75 (ou si tu as une longueur de 1.5 que tu as déjà). A condition bien sur que ce ne soit pas trop gros pour la gaine. Edit: en voyant le schéma de ton dernier message, si tu ne trouves pas en 0.5, regarde du coté des câbles pour électrovannes. Ils sont en 0,8 mm², et tu as plusieurs choix de nombre de conducteur. En MP l'adresse du site ou j'ai commandé, ils vendent au mètre linéaire ou en bobine. |
|
|
|
|
Journalisée
|
Michel
Robalo 2120, Mercury 3.4L 225CV
|
|
|
Kalango
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
Hors ligne
Messages: 5782
Eric
Posteur à 35%
Safari 0.8.2 Mac OS
|
|
« Répondre #8 le: 06 Septembre 2023 10:19:21 » |
|
En fait, c’est 0,5mm2. Voilà le schéma type complet. Du coup, je mets du souple partout ? Le souple, c'est bien quand ça bouge ou quand ça vibre. Là ça ne me paraît pas indispensable. |
|
|
|
|
Journalisée
|
Eric
|
|
|
Lio76
Membre Héroïque
Hors ligne
Messages: 616
Lionel - Dieppe (76)
Posteur à 25%
Chrome 128.0.0.0 Win 64
|
|
« Répondre #9 le: 06 Septembre 2023 10:49:55 » |
|
Idem pour moi ...
Et comme qui peut le plus peut le moins :
- 5x2.5mm2 passé de la maison au portail pour les moteurs + l'éclairage (avec disjoncteurs différents)
- Cable Ethernet (meilleur qualité que le fil téléphonique) pour les Cdes et le retour du flash dans le garage
Installation faite il y a 11ans et depuis RAS
Ciao
|
|
|
|
|
Journalisée
|
Lionel
Néréide : Joker Boat Clubman 22' - Mercury Verado 200ch de 2017 à aujourd'hui
Bellagio : Zodiac Medline IIc - Yamaha 115ch / Yamaha 115ch / Suzuki 115ch de 2007 à 2017
Triskel : Zodiac Mark II Futura GT Sport - Evinrude 30ch de 1997 à 2005
Pamphil : Madrague - Evinrude 6ch de 1986 à 2015
Membre "Grand Largue"
|
|
|
|
xabmay
|
|
« Répondre #10 le: 06 Septembre 2023 11:54:50 » |
|
Salut xab, Pour éclaircir tout le monde : c'est quoi du câble Hi-Fi ? ? ?Parce que, en mécanique je ne sais pas du tout les différences des câbles . . . En fait n'importe quel fil de 1.5 mm² pour la puissance (jusqu'à 50 m) et n'importe quels fil de 0.6 mm² pour les commandes Et ça suffit largement : les normes des fabricants (et AFNOR ou autres) on s'en bat les coucougnettes) ! ! ! Mais, avec des câbles Hi-Fi ? ? ? ça dépend, (sans doute), du vent et de la flexibilité de la queue de la vache dans les tournants ! ! ! Le vieux Tryphon Alain-Marc Merci Alain-Marc. C’est du câble souple rouge et noir de mauvaise qualité… Et bien ça dépend car il y a des câbles hifi de très grosse section et de grande qualité (qui sont au passage très chers) ... mais en l’occurrence ça n'a aucun intérêt.
Merci Thierry. Tu peux mettre plus gros si tu ne trouves pas de 0.75 (ou si tu as une longueur de 1.5 que tu as déjà). A condition bien sur que ce ne soit pas trop gros pour la gaine.
Edit: en voyant le schéma de ton dernier message, si tu ne trouves pas en 0.5, regarde du coté des câbles pour électrovannes. Ils sont en 0,8 mm², et tu as plusieurs choix de nombre de conducteur.
En MP l'adresse du site ou j'ai commandé, ils vendent au mètre linéaire ou en bobine.
Merci Michel. Idem pour moi ...
Et comme qui peut le plus peut le moins :
- 5x2.5mm2 passé de la maison au portail pour les moteurs + l'éclairage (avec disjoncteurs différents)
- Cable Ethernet (meilleur qualité que le fil téléphonique) pour les Cdes et le retour du flash dans le garage
Installation faite il y a 11ans et depuis RAS
Ciao
Merci Lionel. Je vais regarder le câble ethernet. |
|
|
|
|
Journalisée
|
Xavier Restauration Doral 220CC Ibiza : IciRedémarrage Mercury Verado 175 immergé : Ici |
|
|
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
Hors ligne
Messages: 19283
Michel
Posteur à 48%
Chrome 135.0.0.0 Win 64
|
|
« Répondre #11 le: 06 Septembre 2023 12:06:54 » |
|
Quand j’ai fait mon portail, j’ai câblé les périphériques avec du câble HI-Fi… évidemment ça ne tient pas et je devais les refaire tous les 6 mois.
C'était probablement du 2 x 0.5 mm² , cable souple pour HP , cable noir bifilaire dont un dispose d'un liseret rouge ( pour le différencier de l' autre ). Du fait qu'il y avait un " PLUS " et un " MOINS " pour les HP . Je me souviens d'une installation ( dans une église ) d'une sonorisation ainsi réalisée ... Si le cable ne "bougeait pas" ( et ne se détériorait pas ) , ... en revanche , du fait de l'absence de "blindage" dudit fil, lorsque des voitures (utilisant une CB ) passaient dans la rue ... çà faisait antenne  et on "recevait" la conversation de la CB dans les HP de l' eglise En cas de grand silence, on entendait aussi la radio qui était captée par l' "antenne"  D'où l'intérêt, pour les liaisons de privilégier les câbles blindés ... mais on s' éloigne du fil original  .... |
|
|
|
« Dernière édition: 07 Septembre 2023 00:54:38 par ski wake »
|
Journalisée
|
La passion du nautisme à ce point, c' est du vice  , mais j' assume ! J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents ! "La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET ) Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin |
|
|
Kalango
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
Hors ligne
Messages: 5782
Eric
Posteur à 35%
Safari 0.8.2 Mac OS
|
|
« Répondre #12 le: 06 Septembre 2023 14:03:36 » |
|
Salut xab, Pour éclaircir tout le monde : c'est quoi du câble Hi-Fi ? ? ?Parce que, en mécanique je ne sais pas du tout les différences des câbles . . . En fait n'importe quel fil de 1.5 mm² pour la puissance (jusqu'à 50 m) et n'importe quels fil de 0.6 mm² pour les commandes Et ça suffit largement : les normes des fabricants (et AFNOR ou autres) on s'en bat les coucougnettes) ! ! ! Mais, avec des câbles Hi-Fi ? ? ? ça dépend, (sans doute), du vent et de la flexibilité de la queue de la vache dans les tournants ! ! ! Le vieux Tryphon Alain-Marc Il doit y avoir des contraintes d’impédance sur de la hifi |
|
|
|
|
Journalisée
|
Eric
|
|
|
|
xabmay
|
|
« Répondre #13 le: 06 Septembre 2023 19:37:29 » |
|
C'était probablement du 2 x 0.5 mm² , cable souple pour HP , cable noir bifilaire dont un dispose d'un liseret rouge ( pour le différencier de l' autre ). Du fait qu'il y avait un " PLUS " et un " MOINS " pour les HP . Je me souviens d'une installation ( dans une église ) d'une sonorisation ainsi réalisée ... Si le cable ne "bougeait pas" ( et ne se détériorait pas ) , ... en revanche , du fait de l'absence de "blindage" dudit fil, lorsque des voitures (utilisant une CB ) passaient dans la rue ... çà faisait antenne et on "recevait" la conversation de la CB dans les HP de l' eglise En cas de grand silence, on entendait aussi la radio qui était captée par l' "antenne" D'où l'intérêt, pour les liaisons de privilégier les câbles blindés ... mais on s' éloigne du fil origibal .... C’est exactement ça Michel. |
|
|
|
|
Journalisée
|
Xavier Restauration Doral 220CC Ibiza : IciRedémarrage Mercury Verado 175 immergé : Ici |
|
|
Tournesol
Electron libre près du noyau
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
Hors ligne
Messages: 2523
Sans bateau maintenant
Posteur à 29%
Chrome 135.0.0.0 Win 64
|
|
« Répondre #14 le: 06 Septembre 2023 20:00:23 » |
|
Bonsoir, Pour ce qui est destiné aux commandes, tu as intérêt à choisr, pour le moins, du câble téléphone à paires tordadées
(pour éviter des erreurs dues aux QRM = parasites), et encore mieux s'ils ont deux à 3 paires avec un écran mis à la terre
à une seule extrêmité (en cas de foudre locale), pour la même raison, de plus, les paires sont faciles à repérer.
Ce sont, d'ailleurs, les seuls câbles dits "téléphone" car leur impédance est de 600 ohms et l'écran les empêche de recevoir des parasites
Et bien moins coûteux que les câbles Ethernet ! ! !
Le vieux Tryphon |
|
|
|
|
Journalisée
|
Alain-Marc
Port d'attache Niort (79), et Olhão au Portugal en moins
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous ne les faisons pas ...
C'est parce que nous ne les faisons pas qu'elles nous semblent difficiles
|
|
|
|
Laurent83490
|
|
« Répondre #15 le: 06 Septembre 2023 22:05:04 » |
|
Bonjour Xavier, Il te faut du câble souple RO2V (R2V aujourd'hui) 2G1,5 pour l'alimentation des moteurs, si tu trouves du 1mm c'est parfait mais plus difficile à trouver. 2G = 2 conducteurs - 1,5 = section du conducteur Pour le câble de commande, du câble téléphonique fait bien l'affaire. Mon installation est ainsi faite depuis 25 ans sans aucun problème L'avantage du câble téléphonique pour les commandes, tu as 4 paires de fils, tu peux commander ton portail, l'ouverture de la gâche du portillon si tu as et le visiophone, bien qu'aujourd'hui avec les nouveaux visiophones une paire de fils suffit pour tout faire. Hye, Hye, Hye !!! Les amis, le RO2V(ou R2V, ou U1000) n’a jamais été un câble souple mais un rigide destiné aux alimentations domestiques et tertiaires. En souple ( multi conducteurs) il existe principalement 2 types : le HO7RNF et le VVF(5VVF, par exemple). Le premier comporte une gaine très épaisse en caoutchouc ( résistance graisse, hydrocarbure, ect) il peut être utilisé en apparent ou enterré sous gaine. Le second comporte une gaine pvc (grise, blanche, ou noire) bien moins épaisse que le HO7rnf, il est beaucoup utilisé en domestique (quasiment tout votre électroménager. Il est déconseillé en usage extérieur (PROLONGÉ) du à sa résistance moyenne aux UV. Pour Xavier, il faut déjà savoir si tes vérins son alimentés en 24V(c’est souvent le cas) ou en 220v, ce qui permet de déterminer la section. Mon conseil : pour alimenter ta centrale, tes cellules, ton feu clignotant…, le VVF va très bien. Pour les vérins je privilégie plutôt le HO7RNF pour sa souplesse et sa résistance aux multiples torsion. Et attention!!! Petit rappel de la norme: un câble souple doit comporter obligatoirement des embouts sertis à ses extrémités pour lors du raccordement. A minima, les fils doivent être étamés. |
|
|
|
« Dernière édition: 06 Septembre 2023 22:13:44 par Laurent83490 »
|
Journalisée
|
Nuova JOLLY prince 21 - Yamaha 200 GETX
Laurent
|
|
|
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
Hors ligne
Messages: 19283
Michel
Posteur à 48%
Chrome 135.0.0.0 Win 64
|
|
« Répondre #16 le: 07 Septembre 2023 00:57:59 » |
|
Hye, Hye, Hye !!! Les amis, le RO2V(ou R2V, ou U1000) n’a jamais été un câble souple mais un rigide destiné aux alimentations domestiques et tertiaires.
En souple ( multi conducteurs) il existe principalement 2 types : le HO7RNF et le VVF(5VVF, par exemple).
Le premier comporte une gaine très épaisse en caoutchouc ( résistance graisse, hydrocarbure, ect) il peut être utilisé en apparent ou enterré sous gaine.
Le second comporte une gaine pvc (grise, blanche, ou noire) bien moins épaisse que le HO7rnf, il est beaucoup utilisé en domestique (quasiment tout votre électroménager. Il est déconseillé en usage extérieur (PROLONGÉ) du à sa résistance moyenne aux UV.
Je confirme la différence entre le RO2V ( cable rigide monobrin ) et le HO7VU ( cable souple multibrins ) ... |
|
|
|
|
Journalisée
|
La passion du nautisme à ce point, c' est du vice , mais j' assume ! J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents ! "La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET ) Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin |
|
|
|
xabmay
|
|
« Répondre #17 le: 07 Septembre 2023 06:19:27 » |
|
Hye, Hye, Hye !!! Les amis, le RO2V(ou R2V, ou U1000) n’a jamais été un câble souple mais un rigide destiné aux alimentations domestiques et tertiaires.
En souple ( multi conducteurs) il existe principalement 2 types : le HO7RNF et le VVF(5VVF, par exemple).
Le premier comporte une gaine très épaisse en caoutchouc ( résistance graisse, hydrocarbure, ect) il peut être utilisé en apparent ou enterré sous gaine.
Le second comporte une gaine pvc (grise, blanche, ou noire) bien moins épaisse que le HO7rnf, il est beaucoup utilisé en domestique (quasiment tout votre électroménager. Il est déconseillé en usage extérieur (PROLONGÉ) du à sa résistance moyenne aux UV.
Pour Xavier, il faut déjà savoir si tes vérins son alimentés en 24V(c’est souvent le cas) ou en 220v, ce qui permet de déterminer la section.
Mon conseil : pour alimenter ta centrale, tes cellules, ton feu clignotant…, le VVF va très bien. Pour les vérins je privilégie plutôt le HO7RNF pour sa souplesse et sa résistance aux multiples torsion.
Et attention!!! Petit rappel de la norme: un câble souple doit comporter obligatoirement des embouts sertis à ses extrémités pour lors du raccordement. A minima, les fils doivent être étamés.
Merci Laurent, très clair. Mon moteur est en 24V mais c’est un coulissant. J’amène le 220V à la centrale. Cette partie là est en rigide depuis 10 ans et n’a pas bougé. Mais comme le câble n’est pas encore passé dans la gaine je vais le changer. Je ne savais pas qu’il fallait sertir ou étamer le souple. Je confirme la différence entre le RO2V ( cable rigide monobrin ) et le HO7VU ( cable souple multibrins ) ...
Merci Michel. |
|
|
|
|
Journalisée
|
Xavier Restauration Doral 220CC Ibiza : IciRedémarrage Mercury Verado 175 immergé : Ici |
|
|
Kalango
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
Hors ligne
Messages: 5782
Eric
Posteur à 35%
Safari 0.8.2 Mac OS
|
|
« Répondre #18 le: 07 Septembre 2023 11:21:22 » |
|
Je ne savais pas qu’il fallait sertir ou étamer le souple.
Merci Michel.
C'est pour éviter qu'un brin n'aille créer un mauvais contact sur la cosse d'à côté. C'est toujours la panne stupide et difficile à retrouver dans une armoire... |
|
|
|
|
Journalisée
|
Eric
|
|
|
|
xabmay
|
|
« Répondre #19 le: 07 Septembre 2023 19:47:44 » |
|
C'est pour éviter qu'un brin n'aille créer un mauvais contact sur la cosse d'à côté. C'est toujours la panne stupide et difficile à retrouver dans une armoire...
Merci pour ces précisions Éric. |
|
|
|
|
Journalisée
|
Xavier Restauration Doral 220CC Ibiza : IciRedémarrage Mercury Verado 175 immergé : Ici |
|
|
|
