et on est en plein dedans ... Merci Jeanneau.




OUI


hélas si une des deux meurt, la seconde va s'épuiser à vouloir la relever, et au pire si elle est morte par suite d'un court circuit interne, on risque de sérieux ennuis, la seconde (saine) sera alors mise de faite en court circuit et là ... chaud devant

Murphy est déjà à bord: comme Claude l'a indiqué ci-dessus, les deux batteries sont branchées en parallèle .....
Il n'y a donc pas une batterie moteur, et une servitude, mais un parc de deux batteries pour le moteur et les servitudes.

Pour chasser Murphy du bord, il faudrait séparer les batteries par un coupe circuit ou un coupleur (afin de pouvoir éventuellement se dépanner sur la "servitude" en cas de défaillance de la "moteur"), et rajouter un relais de charge afin que les deux batteries soient rechargées puisqu'elles ne sont plus couplées.

Reste à voir si le moteur est capable de démarrer sur une seule des deux batteries présentes, sa capacité n'est peut-être pas suffisante.

Quel est l'élément "37" sur le schéma?

Il ne porte pas le symbole d'une batterie comme les autres, mais si s'en était une (servitudes) le schéma s'en retrouverait moins incohérent.....

Alors qu'il y a deux batteries, et que cela ne représenterait pas beaucoup plus de matériel et une simple différence de câblage, je ne comprend pas que les batteries moteurs/servitudes ne soient pas séparées.
Il y a un coupleur sur mon bateau, c'est déjà une sécurité supplémentaire.

Cela ne m'a pas cependant empêcher de tomber en panne une nuit de décembre: bien qu'ayant séparé les deux batteries pour en préserver une pour le moteur, quand j'ai couplé, impossible de démarrer......La batterie isolée avait lâché.
A l'époque, il y avait encore une "ficelle" pour démarrer en cas de panne, et cela m'a bien servi.

oui, cela confirmerait bien le fait qu'un relais est caché dans la boiboite, mais ... cela amène 2 questions :

- comment l'ont-ils câblé ?

- pourquoi ne pas actualiser un schéma et en fournir un inexact ?

Pas avec le même instrument de mesure, l'un au compteur Yamaha, l'autre au GPS....La différence vient d'une différence d'étalonnage entre les deux.

Bonjour Michel,
Et bien non, je peux isoler une batterie avec le coupe circuit correspondant soit au moteur soit à la servitude. J'ai fait l'expérience.

L'élément 37, c'est le moteur.

Bonjour Philippe,
Ou bien sauf erreur de ma part, il suffit de couper alternativement la batterie moteur et la servitude et vérifier par les appareils (yamaha et GPS) si le voltage de charge via le chargeur est le même.
Je crois qu'il est à 14,2 volts.

@ Philippe (de La Rochelle) : oui j'ai exactement le même schéma électrique que toi.

Contrairement à ce qui est représenté sur le schéma, je n'ai pas un mais deux coupe circuits sur l'installation.
Voici mon coffret avec les CC :


Sur ton schéma il manque à minima :
 - Le chargeur de quai CRISTEC.
 - Le deuxième CC (si tu as bien comme moi, deux CC sur ton coffret).
 - Une pompe de cale (2 sur le schéma alors qu'en réalité il y en a 3)

C'est tout de même gênant de ne pas avoir le schéma correspondant à l'installation réelle.

Ce que je reproche à Jeanneau :
 
- Erreur de câblage 1 : ma batterie servitude n'était pas rechargée par l'alternateur.
Une semaine après la livraison du bateau, décharge profonde et panne totale en pleine mer ---> plus de VHF, Traceur, Essuis-glaces, frigo etc...(plus les dégâts potentiels sur la batterie suite à cette décharge profonde).
Le problème a été cerné par VCF, réparé par mon Concessionnaire et la batterie a fort heureusement survécu.
 
- Erreur de câblage 2 : Le bateau étant au port avec TOUS les CC fermés, ma batterie propulseur se vidait gentiment mais sûrement (clignotement permanent d'une diode sur le relais Blue Sea).
Batterie détruite au cours de l'hivernage...     Problème ensuite cerné et remède apporté par VCF.

Aussi je m'interroge, si le contrôle qualité est réalisé avec le mauvais schéma, comment peut-il être efficace ?  


Dans un autre registre, et là ce n'est pas un reproche mais disons que je trouve ça vraiment ballot :
C'est le point "2" évoqué par Claude en début de ce fil, le fait que les batteries ne puissent (facilement) se secourir mutuellement,
Certes ce n'était pas obligatoire, mais l'ajout d'un CC et d'un peu de câble aurait apporté un réel surcroît de sécurité pour un surcoût assez minime.

Enfin pour te rassurer un peu Philippe, mes batteries Moteur et Servitudes viennent de passer leur septième saison et fonctionne très bien.
Mais comme dit au début, mon inquiétude est venue quand ma batterie voiture m'a soudainement lâché au mois de juillet, zéro signe d'alerte. Et si ça se produisait en mer...


@ Michel, non il n'y a pas de coupleur. Il y a deux batteries avec chacune son CC.

Hello Philippe,
Tu sais que j'ai une Antarès 7.80... et devine quoi ... j'ai exactement le même schéma électrique de principe .... je rève, Jeanneau et Bénéteau kif, kif ? Ils ont le même électricien marine  

Je dois changer la batterie moteur qui est morte d'après mon concessionnaire ; je vais surement opter pour une Optima Bluetop mais j'aimerai aussi enlever le système parallèle des 2 batteries, même si j'ai un coupe circuit pour chacune.
Help me please 

Bonjour Philippe,
Je comprends ta réponse et c'est certain lorsque ça fonctionne pourquoi modifier
Néanmoins, il y a quand même un problème de branchement dans la configuration de nos batteries : elles sont branchées en parallèle 

Ce qui veut dire, que :
1°- le coupe circuit coupe le circuit de la batterie (lol)  suivant le chemin - batterie vers moteur (et réciproquement).
2°- le coupe circuit ne coupe pas les câbles qui relient les 2 batteries en parallèles.

Par conséquent, la maladie d'une batterie va s'étendre sur l'autre batterie (c'est ce que je pense, et c'est logique).

Pire : de ce fait on ne va pas s'en rendre compte (et il sera trop tard) et les 2 batteries seront fatiguées en même temps sauf à mettre un ampèremètre ou voltmètre (d'ailleurs lequel, je ne sais même pas).

J'aimerais bien savoir si j'ai raison pas tord ; malgré le relais Blue Sea, il faut dé-parallèliser les batteries et mettre un commutateur de batteries double circuits BLUE SEA 6011 et pas un autre
https://www.equipnautic.com/achat-commutateur-de-batteries-double-circuits-293306.html

c'est chat chef

a+
Pierre

Quel casse tête ! 

Il y a une contradiction entre l'auto collant et la réalité.
Pour avoir vérifier, il y a un coupe circuit sur le moteur et le trim et un coupe circuit pour la servitude (frigo, gps, etc....)
J'ai la tension de la batterie de servitude sur mon traceur et la tension de la batterie moteur sur mon écran Yamaha.




Malheureusement, au vue de ma photo et du schéma je crois que tu as raison .....
Mais alors pourquoi on m'a conseillé éventuellement de couper la batterie moteur ?

C'est ça !
Ils sont sympas chez Bénéteau - Jeanneau, ils savent nous occuper (genre jeu de piste). 

Le mieux serait de demander à la concession de me poser un coupleur ....
Voir mieux, en même temps déplacer les commutateurs vers la cloison du meuble de cuisine pour avoir un un accès facile sans ouvrir la trappe du cockpit (comme la MF 795). 

Je pense que Pierre a tout à fait raison, en y réfléchissant bien,  rien n'empêche à une batterie défectueuse de "contaminer" l'autre posée juste à côté et surtout branchée en parallèle.....

Bon Philippe, j'ai la solution.
On fait des courses pour acheter ce qu'il faut et on réuni tous les copains sur le Banc du Bucheron... nous on pique nique et les copains ils nous installent tout bien comme il faut

Plus sérieusement, quoique  Je vais certainement aller au bateau d'ici la fin de la semaine et regarder tout ça de très près avec photos à l'appuie, puis le faire le point pour savoir ce qu'il faut modifier ; je pense que tout n'est pas à jeter puisque j'entame la 8ème année (batterie servitude changée après 5 ans, et batterie moteur après 7 ans) ... et je vous dirais quoi 

a+
Pierre

Bonjour

Ce montage est bon , le bluesea SI-ACR est un relais de charge , excellent .
Il faut remettre en place les sécurités jaunes


Blue Sea Systems - Relais de charge série si 120a 12/24v acr - 7610

 

Applications :
- Compatible avec diverses sources de charge (alternateurs, chargeurs de batteries, panneaux solaires ...).
- Isole temporairement la batterie de service durant le démarrage du moteur (protection des circuits sensibles).
- Contacts étanches à l’environnement (IP67)
- Ensemble antiparasité évitant toute interférence
- LED de visualisation "batteries combinées"
- Consommation au maintien : <, à 0.2 A

Fonctionnement lors de la charge :
- Couple automatiquement les 2 parcs de batteries lorsque la première batterie atteint la valeur programmée (réglage usine tension haute).
- Le relais de couplage isolera les 2 parcs de batteries lorsque la tension de ceux-ci aura atteint la tension basse programmée (réglage usine tension basse).
- Isole temporairement la batterie de service pendant le démarrage du moteur.
- Tension 12V / 24V
Certifié CE - Conforme aux normes SAE J1171 et ISO 8846.