bataclo
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« Répondre #60 le: 22 Octobre 2020 15:40:19 » |
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on est 100000% d'accord Christophe, là c'est que le curseur représente le prix d'un appartement déjà sympathique ...
mais tu as parfaitement raison un PRO se doit de faire bien, qu'il soit chantier de fabrication ou revendeur final !
Il n'est pas question de montant de l'achat, il n'y a pas de sous client.
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Claude
On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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Vera
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« Répondre #61 le: 22 Octobre 2020 15:45:48 » |
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Ouin, pas drôle sur le 1095, sauf que.... Pour ma part, mon bateau devrait arriver chez le CC en février 2021 et la livraison mai 2021 , ce que je fais faire avant de le payer à la livraison 1. Lire les sujets sur les forums et poser des questions et entretenir les sujets pertinents, aller chercher toutes les informations des systèmes incluant l’entretien et discuter avec les fournisseurs, actuellement je discute avec Zipwake, 2. Aller voir le bateau chez le CC en avril pour voir la préparation et faire une inspection détaillée, 3. À la livraison avant de payer, faire une autre inspection en vérifiant les correctifs à sec en vérifiant le bon fonctionnement des systèmes fonctionnant à sec, Mettre le bateau et vérifier les autres systèmes, faire un essai sur l’eau, 4. Payer le bateau en laissant le bateau chez le CC, je vais essayer +/-5 hélices, Eco Inertia 17,18,19, Révolution4 17 et 18, donc des essais et en cas de problème, le CC va agir, car mon CC est exceptionnel 5. Faire livrer le bateau à Montréal. Exemples de vérification particulière , sur le Bowthruster, vérifier que le batterie se charge et que le coupleur de batteries fonctionne, la pompe de cale Whale cachée en arrière des réservoirs, l’autre pompe sous la première marche.....
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bataclo
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« Répondre #62 le: 22 Octobre 2020 15:59:50 » |
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ce qu'on est contraint de faire / lire / rédiger alors même qu'on signe un ACHAT PLAISIR !!! c'est juste ...... surréaliste !
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Claude
On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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Vera
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« Répondre #63 le: 22 Octobre 2020 16:11:30 » |
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Tout à fait d’accord, à Montréal l’achat d’une auto neuve se fait en toute confiance, mais l’achat de produits de luxes ( caravanes, camper car, motoneige.....) peut devenir une loterie, dans bien des cas la garantie se termine en franchissant la porte du concessionnaire. Non pas parce qu’il n’y a pas de garantie, mais c’est parce qu’elle est difficilement applicable, arguments et justifications interminables, genre le déplacement du CC est à la charge du client, pièce d’usure à changer dans le système sous garantie au frais du client à un taux horaire indécent...... C’est pour cela qu’il faut bien vérifier avant de franchir la porte du concessionnaire....
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Kalango
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Eric
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« Répondre #64 le: 22 Octobre 2020 16:55:55 » |
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Je ne vous suis pas sur un point : Ce n'est pas le prix neuf du bateau qui fait qu'il doit être bien monté et que son futur propriétaire ne doit pas être pris pour un pigeon... où met-on la barre alors, car un bateau à 250K€ est une pauvre barquasse pour certains porte-monaies capables de s'acheter des yatchs à 5M€, ce qui justifierait qu'il peut être bâclé tout autant qu'un autre à 15K€.
J'estime (personnellement) qu'à partir du moment ou un CC accepte un chantier, celui-ci DOIT être fait dans les règles de l'art. Que le bateau valle 10K, 100K ou 1M...
ce n'est pas ce que j'ai dit et pas ce que je pense. Je soulignais simplement que le bateau que nous achetons est à nos yeux un yacht. Il a souvent alimenté les rêves de nos nombreuses nuits d'attente, et à la livraison nous finissons fatalement par revenir à la réalité : ici un pied de table qui a disparu dans un coin, là une extension de lit qui empêche l'accès d'un placard ou des toilettes... La plupart du temps, il s'agit de petits contretemps mais comme ils cassent le rêve nous pouvons leur donner plus d'importance qu'ils n'en ont. Et parfois... la livraison est une honte. J'ai le sentiment que c'est moins le fait du chantier - qui en plus assume généralement ses erreurs, que celui du CC. Ensuite s'agissant de l'application des règles de l'art, elles dépendent de l'artiste - difficile de comparer les œuvres de Michel-Ange et Picasso, et de celui qui les regarde. Les bateaux livrés par le groupe B. restent quand même du prêt à porter même si leur stratégie marketing consiste à vouloir nous faire croire le contraire. Et quand on paie du prêt à porter, on n'a pas de la haute couture. Moi, ça ne me choque pas, sinon je n'aurais pas pu m'offrir mon bateau.
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« Répondre #65 le: 22 Octobre 2020 17:48:19 » |
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Je ne vous suis pas sur un point : Ce n'est pas le prix neuf du bateau qui fait qu'il doit être bien monté et que son futur propriétaire ne doit pas être pris pour un pigeon... où met-on la barre alors, car un bateau à 250K€ est une pauvre barquasse pour certains porte-monaies capables de s'acheter des yatchs à 5M€, ce qui justifierait qu'il peut être bâclé tout autant qu'un autre à 15K€.
J'estime (personnellement) qu'à partir du moment ou un CC accepte un chantier, celui-ci DOIT être fait dans les règles de l'art. Que le bateau valle 10K, 100K ou 1M...
Je te rejoins à 200% le prix n'a rien à voir. Une Dacia avec le capot qui se détache lors de chaque trajet, le volant qui se met à tourner dans le vide, la jauge à carburant qui n'est pas qualibrée avec le réservoir, un pare-brise qui prend l'eau à la moindre goutte, un manuel qui n'a rien à voir avec la voiture, un dossier de siège avec une partie plus épaisse ou moins épaisse etc etc, vous trouveriez ça normal ou acceptable parce que c'est une dacia ? Moi non Le produit doit être d'un usage conforme à celui pour lequel il est fait et vendu, sinon c'est une tromperie sur le produit PS j'ai pris Dacia pour faire un exemple
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Sea Yu : Salpa Soleil 23 - Mercury White édition V6 225cv - Remorque Brenderup 2500kg Njörd 2 : Cap Camarat 6.5 cc série 2 - Yamaha F200 Njörd : Pacific Craft 625 - Yamaha F130 Esaü : Aquamar 17 - Yamaha F60 Viralo : Ultramar 405 - Force 40
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« Répondre #66 le: 22 Octobre 2020 18:39:00 » |
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Bon exemple Olivier, J'ai acheté une Dacia et un Janneau (les deux neufs). Le rapport de prix entre les deux objets est 1 à 5. Dacia m'a adressé un questionnaire de satisfaction à la fin de la première année. Jeanneau ne m'a jamais adressé quoi que ce soit.....
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« Répondre #67 le: 22 Octobre 2020 19:03:46 » |
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Pourquoi cela ne fonctionne pas?
Parce que les deux intervenants sur nos bateaux, fabricant et vendeur dit cc, sont en règle général nul, non pro, et souvent arnaqueur.
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« Répondre #68 le: 22 Octobre 2020 19:26:13 » |
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Bon les gars arretez déjà que je suis en stress !!! Moi j'ai confiance en mon CC pour le moment il a toujours répondu comme je l'attendais à mes demandes. Il n'y a pas de raison pour que ca change Puis j'ai l'impression que Béneteau est moins cité que Jeanneau non ? En tout il est clair que si l'on voit que les problemes traine, le RAR arrive souvent à faire bouger les choses !
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« Répondre #69 le: 22 Octobre 2020 19:43:36 » |
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Bon les gars arretez déjà que je suis en stress !!! Moi j'ai confiance en mon CC pour le moment il a toujours répondu comme je l'attendais à mes demandes. Il n'y a pas de raison pour que ca change Puis j'ai l'impression que Béneteau est moins cité que Jeanneau non ? En tout il est clair que si l'on voit que les problemes traine, le RAR arrive souvent à faire bouger les choses ! Mais ne sois pas inquiet. Quand je lis en bas de tes posts sur tes précédents bateaux, je constate que tu les conserves de moins en moins longtemps. 3 ans puis 2 ans le dernier, alors si tu gardes le prochain qu'une année, les soucis ne dureront pas longtemps Je file discrètement j'ai couture là (je m'entraîne pour le cas Jeanneau me demande de foudre moi-même ce foutu coussin)
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« Répondre #70 le: 22 Octobre 2020 20:32:49 » |
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Je viens de lire le sujet et ça envoie Tous vos déboires sont effectivement contrariants. Néanmoins, vos remarques peuvent s’appliquer à bon nombre de secteurs : automobile, immobilier neuf, entreprises de travaux, etc. Lorsque je lis certaines revues auto, je constate que des rubriques sont consacrées à la résolution parfois compliquée de diverses pannes et à des litiges entre les automobilistes et les marques. L’immobilier neuf est régulièrement une catastrophe pour les nouveaux propriétaires (malfaçons, retards, ....). Je ne parle même pas du j’m’en foutisme ambiant qui ne cesse de s’accroître (cette dernière remarque n’engage que moi) et cela concerne tous les secteurs d’activité si bien que celui qui fait simplement très bien son boulot n’a aucun souci à se faire aujourd’hui (et ce n’est pas le cas de tout le monde). Bien évidemment cela n’excuse rien, surtout pas les constructeurs et cc avec lesquels vous devez vous battre pour qu’ils assument leurs responsabilités. Mais le nautisme ne détient aucune forme d’exclusivité ni aucune région d’ailleurs !
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« Répondre #71 le: 22 Octobre 2020 21:06:42 » |
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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice , mais j' assume ! J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents ! "La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET ) Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
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« Répondre #72 le: 23 Octobre 2020 07:50:27 » |
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Bon les gars arretez déjà que je suis en stress !!! Ça fait partie du rite initiatique qui permet d’entrer dans le club des propriétaires de bateau neuf. un genre de macoui quoi !
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Eric
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« Répondre #73 le: 23 Octobre 2020 08:14:45 » |
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Je viens de lire le sujet et ça envoie Tous vos déboires sont effectivement contrariants. Néanmoins, vos remarques peuvent s’appliquer à bon nombre de secteurs : automobile, immobilier neuf, entreprises de travaux, etc. Lorsque je lis certaines revues auto, je constate que des rubriques sont consacrées à la résolution parfois compliquée de diverses pannes et à des litiges entre les automobilistes et les marques. L’immobilier neuf est régulièrement une catastrophe pour les nouveaux propriétaires (malfaçons, retards, ....). Je ne parle même pas du j’m’en foutisme ambiant qui ne cesse de s’accroître (cette dernière remarque n’engage que moi) et cela concerne tous les secteurs d’activité si bien que celui qui fait simplement très bien son boulot n’a aucun souci à se faire aujourd’hui (et ce n’est pas le cas de tout le monde). Bien évidemment cela n’excuse rien, surtout pas les constructeurs et cc avec lesquels vous devez vous battre pour qu’ils assument leurs responsabilités. Mais le nautisme ne détient aucune forme d’exclusivité ni aucune région d’ailleurs ! Je suis d'accord avec toi, c'est de pire en pire dans tous les secteurs. On se demande si quelqu'un a encore envie de bien faire son job aujourd'hui ?.............. Concernant les autos, je trouve qu'on est quand même bien loin du nautisme... Quand un constructeur te vend une voiture à 60,000 € (ou plus !), ce n'est pas à toi de bricoler la batterie, envoyer la moitié de la banquette AR chez le sellier parce qu'elle est trop fine, devoir rafistoler le levier de vitesse, réparer les rétroviseurs, etc...... Quand je lis tous vos déboires, cela me rend fou...
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Être breton, c'est un peu comme être Dieu. Mais bon, en mieux ! Ex : Quicksilver ACTIV 675 Open - Mercury 200 Verado[/b] - DTS - Active Trim - GARMIN Echomap+ 72cv - Gateway NMEA Mercury - 2018 : --> ICI <-- Ex : Quicksilver ACTIV 535 Open - Mercury 100 EFI - 2012 Ex : Bombard Explorer 550 DB - Tohatsu 90 TLDI - 2010
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Robalo
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« Répondre #74 le: 23 Octobre 2020 08:28:01 » |
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Concernant les autos, je trouve qu'on est quand même bien loin du nautisme...
Quand un constructeur te vend une voiture à 60,000 € (ou plus !), ce n'est pas à toi de bricoler la batterie, envoyer la moitié de la banquette AR chez le sellier parce qu'elle est trop fine, devoir rafistoler le levier de vitesse, réparer les rétroviseurs, etc......
A propos d'auto, j'ai acheté il y a 4 ans une voiture neuve, elle a toujours été entretenue en temps et heure par le concessionnaire, la dernière fois début juillet. Cet été, après être resté 10' contact allumé moteur éteint (seulement radio et lumières habitacle, et peut être led de jour, pas de phares allumés), impossible de redémarrer. A l'inspection de la batterie, il ne s'agit pas d'un modèle "sans entretien", le niveau d'électrolyte avait baissé, on voyait le haut des plaques..... Conclusion: lors des révisions, le niveau de la batterie n'a pas été vérifié/complété Ce n'est pas très grave, mais si cela n'a pas été fait, qu'est-ce qui me dit que les autres opérations de contrôle / remplacement ont elles été bien faites?
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« Répondre #75 le: 23 Octobre 2020 09:03:23 » |
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Si tu as une assurance/contrat d'entretien c'est un peu normal Cela revient plus cher en MO de vérifier que de changer la batterie tous les cinq ans civilisation de consommation .... Et après cinq ans, soit tu changes de voiture soit il n'y a plus de garantie Comme dit précédemment, la confiance n’exclut pas le contrôle
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La dialectique de l'instant nous permet d'apercevoir cette nécessité comme l'unité du possible et ainsi surgit l'immédiateté de la perception du principe de la vitesse d'atteinte
Denis
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Robalo
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« Répondre #76 le: 23 Octobre 2020 09:10:48 » |
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Pas de contrat d'entretien... Je paye un forfait révision onéreux, qui est censé comprendre cette opération de vérification de la batterie.....
Conclusion: je paye pour faire contrôler la batterie, ce n'est pas fait, et je repayerai une batterie usée prématurément du fait du manque d'entretien....Je doute qu'elle soit couverte par la garantie (j'ai pris l'extension à 7 ans )
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Denis - alienor 470 de 1989 - 40 yam 2011
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« Répondre #77 le: 23 Octobre 2020 09:32:42 » |
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La dialectique de l'instant nous permet d'apercevoir cette nécessité comme l'unité du possible et ainsi surgit l'immédiateté de la perception du principe de la vitesse d'atteinte
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« Répondre #78 le: 23 Octobre 2020 09:46:00 » |
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Ben moi je suis antérieur aux dinosaures
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« Répondre #79 le: 23 Octobre 2020 09:53:44 » |
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Ben moi je suis antérieur aux dinosaures +1 (28 ans ) J'ai lu, je sais plus où que la pollution générée par une voiture provient pour moitié de sa fabrication et pour l'autre moitié de son utilisation. Dois être écolo sans le savoir
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« Répondre #80 le: 23 Octobre 2020 09:59:37 » |
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3 autos à la maison sans être collectionneur, bientôt 4 : - Ford Focus de décembre 2004 - Kia Sorento de janvier 2007 - Chevrolet Aveo de 2011 (une jeunette) et demain une Dacia Sandero Stepway de juillet 2020, une intruse Bateau de 2011... En fait j'aime les vieilles
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capt.reg
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« Répondre #81 le: 23 Octobre 2020 10:05:14 » |
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+1 (28 ans ) J'ai lu, je sais plus où que la pollution générée par une voiture provient pour moitié de sa fabrication et pour l'autre moitié de son utilisation. Dois être écolo sans le savoir Voilà... !
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Pier Ildut
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« Répondre #82 le: 23 Octobre 2020 10:06:01 » |
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...................... En fait j'aime les vieilles ...................... Plus facile d'entretenir une vieille qu'une jeune...
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« Répondre #83 le: 23 Octobre 2020 10:12:13 » |
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Plus facile d'entretenir une vieille qu'une jeune...
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« Répondre #84 le: 23 Octobre 2020 10:49:06 » |
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La mienne va avoir 6 ans
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« Répondre #85 le: 23 Octobre 2020 10:51:41 » |
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Mais ne sois pas inquiet. Quand je lis en bas de tes posts sur tes précédents bateaux, je constate que tu les conserves de moins en moins longtemps. 3 ans puis 2 ans le dernier, alors si tu gardes le prochain qu'une année, les soucis ne dureront pas longtemps Justement celui-ci on compte le garder un bon moment donc c'est pour ça que j'achète neuf. Mais n'empeche que je stresse un peu quand meme, malgré que j'ai confiance dans mon concess.
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« Répondre #86 le: 23 Octobre 2020 11:20:28 » |
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Bonjour
J'avais demandé le schéma électrique du MF695 à Jeanneau il y aune semaine , je l'ai reçu aujourd'hui .
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Philippe
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ALOHA 3
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« Répondre #87 le: 23 Octobre 2020 11:46:14 » |
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Salut,
je suis pas certain que l'automobile soit mieux lotie que la plaisance. pour la petite histoire, lors de l'achat de mon précédent véhicule je vais chez mercedes je veux de la marque pour être tranquille. je prends les options boite auto pack amg et tout le tralala. je demande au vendeur si la voiture sera livrée en 7 ou 9 vitesses sur la boite auto. il me répond 9, je lui dit vous êtes bien sûr car la boite 9 vitesses j'ai lu qu'elle serait de série pas avant février et nous sommes en janvier et véhicule dispo en concession. oui sûr sûr me dit il encore une fois, je lui demande donc de bien me l'écrire sur le bon de commande. bingo à la livraison je réceptionne un véhicule en 7 vitesses. que du bonheur, je crois que je suis chanceux entre les voitures et les bateaux. bon j'ai quand même obtenu 4 pneus neuf et coffre de toit en contre partie. seb
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« Répondre #88 le: 23 Octobre 2020 11:49:45 » |
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Pier Ildut
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Pierre
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« Répondre #89 le: 23 Octobre 2020 11:49:58 » |
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Bonjour
J'avais demandé le schéma électrique du MF695 à Jeanneau il y aune semaine , je l'ai reçu aujourd'hui .
Le schéma que tu as reçu Philippe est-il complet ? Celui qui m'avait été remis à la livraison ne l'était pas. Il manquait toutes les options...
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MF 755. DF200.
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