Bonjour à toutes et à tous,

Je m'interroge sur les prix, pas forcément des bateaux et des moteurs mais aussi des accessoires, accastillages etc... 

On nous dit, durant les salons (Le Grand Pavois, le Nautic de Paris) c'est là où se trouvent les meilleurs affaires. 

Comment peut-on savoir si on fait une bonne affaire ?
Comment savoir si les prix du salon sont bien appliqués puisqu’on ne les connaît pas forcément (c'est le concessionnaire qui le connaît) et comment savoir si le % de réduction déterminé par le constructeur est bien appliqué seulement à l’acheteur et non pas au concessionnaire ?
En effet, vous avez au départ un prix bateau-moteur-accessoires. Le concessionnaire par exemple applique une réduction de 10% sur l’ensemble, mais peut être que le constructeur applique un prix salon nautique de 15% dont le concessionnaire ne nous fait pas bénéficier.
Alors ? Qu'est-ce que vous en savez ?  Un pavé dans la marre ?

En résumé c'est un peu cela, mais c'est vite dit. Il faut nuancer.

Ce n'est pas la stratégie commerciale que je souhaite connaître.

Un exemple : La Capitaine SHARKY m'a indiqué que 3D Tender faisait 15% prix Nautic de Paris.
Je m'adresse au concessionnaire 3D Tender le plus proche de chez moi et je lui demande s'il applique le prix Nautic de Paris.
Il me répond oui et me donne le montant. OK et là je peux savoir si effectivement il applique bien 15%.

Si par contre Sharky n'avait rien dit par manque de connaissance du prix, le concessionnaire 3D Tender pouvait toujours me dire qu'il applique le prix Nautic de Paris et me faire 10% au lieu de 15%.
Je suis content d'avoir pu avoir 10% pour acheter une 3D Tender. OK. Mais TikiWiki a aussi une 3D Tender avec 15% par son concessionnaire de "Petzouille les flots".
Conclusion : je me suis fait eu, 

C'était juste un exemple à ne pas prendre à la lettre, hein 

Oui Pierre et malheureusement c'est souvent, pas toujours mais souvent, dans ce sens. De bonnes discutions permettent cependant parfois de belles surprises. Après tout c'est quand même le client qui signe le chèque quoi de plus normal qu'il ait le dernier mot ?

euh non, ... tu risques plutôt d' en faire 800 

2oo km pour aller déposer ton boat
2oo km pour rentrer chez toi  ( ils vont bosser pendant que tu seras chez toi  ... )

2oo km pour repartir chercher le boat qui sera prêt
2oo km pour le rapatrier chez toi ....

une fois de plus je suis d' accord avec notre ami DOUMES ( comme quoi , y' à pas que sur la plongée   ) .

Si je suis bien forcé d' admettre que le prix n' est pas un facteur à négliger, se focaliser uniquement dessus est à mon avis une erreur ...

Selon l' expression à la mode , il faut contextualiser  

Il y a une chose qui n' a pas forcément de prix aussi visible que l' aspect financier , c' est le SERVICE ....

C' est à dire qu' au final, le jour ou tu auras besoin de ton revendeur pour acheter une pièce détachée, un accessoire, faire un entretien ou une réparation, Est-ce que celui qui aura été le moins cher sera à meme de te rendre ce service et, ... dans quelles conditions.... ???

Evidemment que si tu te fais "arnaquer" par un vendeur qui gonfle ses prix et qui n' est meme pas fichu de te rendre le moindre service , sur ce coup là , ... tu auras joué de malchance, ou tu n'auras pas eu "le nez creux"  

Vendre "moins cher" est à la portée de n' importe qui  ....

Savoir / pouvoir assurer un service nécessite bien plus d' engagement  

Il me semble que c' est sur un forum " frere " qu' un débutant ( plutôt "innocent"  ...   ) dans le monde de la plaisance nous interrogeait à propos d' un revendeur chez qui il envisageait d' acheter son 1er bateau ... et qui nous écrivait qe ce revendeur était fermé pendant les mois de ... Juillet et Août  

un moment j' ai cru à une blague , .. mais il ne semble pas que c' était le cas    

Complètement d' accord


comme disait un humoriste : la période des soldes est celle ou tu peux te rendre enfin compte de combien tu te fais arnaquer le reste du temps ... 

Mais revenons sur le sujet de départ de la remise de "x" % sur les annexes  " machin "...

Allez ! ... on va imaginer qu' il s' agit d'une VERITABLE remise par rapport au prix habituellement constaté ...
YOUPI !  peut on se dire , je vais faire une bonne affaire 

et bien , moi avec un demi siècle d' expérience commerciale ( un poil moins que pour le nautisme   ... ) , je vais répondre ( et prouver    ) que cela n' est PEUT ETRE pas le cas 

IMAGINONS ( encore  ...  ) que notre fabricant machin ait du , pour bénéficier de condition d' achats de matière première intéressantes, forcer sur ses achats ...
Il a ainsi pu produire à un cout de revient plus faible que d' ordinaire ... jusque là, tout va bien me direz vous  ... je continue l' histoire  ....   
Il se retrouve avec un stock plus important que d' habitude, mais puisqu'il aura acheté ses matières premières moins chères , il pourra vendre ses produits moins chers , ( produire Plus pour vendre PLUS et Moins cher ... belle logique commerciale !  ) ; notre fabricant se dit qu' en cassant les prix , il vendra plus ... Normalement , en temps normal, c' est ainsi que cela fonctionne ....

Sauf que là , mon "bon Monsieur ,"  ... c' est la "crise" dont on nous rabat les oreilles en permanence ....

Et du fait de cette situation, les autres concurrents ont eux aussi baissé leur prix ( de façon plus ou moins "artificielle" , on y reviendra ... ) ; bref si les articles " MACHIN " se vendent , c' est globalement autant que l' année précédente ( et dans un marché ou les ventes diminuent d' une année sur l' autre c' est déjà un " bon " score    )  .

Bref , notre Directeur des ventes , va voir son PDG en lui disant : l' an dernier on avait 50 annexes en stock, et cette année on en a 250 sur les bras ...  Je vous propose donc d' annoncer une remise "Salon" de 15 % ...

Le PDG accepte , car garder un stock sur les bras  ... coute de l' argent ...

ET donc notre forumeur tout content va acheter son annexe "machin" avec ses 15 % de remise , et il va etre convaincu de faire une bonne affaire !

C' est peut etre le cas ..... sauf dans le cas ou l' acheteur achète un modèle 2014, alors que dans 2 ou 3 mois il aura eu un modèle 2015.
AU niveau de la cote argus, dans un mois son annexe aura perdu 20 % ...

Après , ... vous pouvez aussi vous dire que vous n' en avez rien à battre de la décote argus de 20 % ( en ayant bénéficié d'une remise de 15 % ) car vous n'envisagez  pas de revendre votre annexe ...

allez  !  ... soyons optimistes !!! ... imaginons  ( comme a dit récemment un homme politique  " ça coute pas cher "    ) , que votre annexe soit un modele 2015 ( donc pas de décote cette année )
Alors, dans ce cas vous avez fait une bonne affaire  ?
Peut etre que oui ....
Mais ce que vous ne savez pas , c' est que dans quelques mois va sortir une série spéciale ... avec par exemple des avirons ALU ( au lieu de ceux en bois ) , un gonfleur plus performant et/ou avec un "banc de nage" supplémentaire ... et cela pourrait etre au final une meilleure affaire que celle que vous croyez avoir faite  ....

Pas simple tout cela , n 'Est-ce pas ?? 

ET la réponse idéale n' est pas de faire comme pour l' informatique , attendre le prochain modele qui sera forcément mieux ... juste avant d' etre détroné par le modèle suivant ... etc  ...
Coluche nous en avait parlé avec la lessive qui lavait plus blanc que blanc ...

Bref, il y a bien un moment ou il faut sauter le pas .... et "passer à l' acte "'  ...

Pour cela
Comparer ... ce qui est comparable et certains fournisseurs sont assez malins pour nous "enfumer" ....
Je vais vous le prouver avec une histoire vécue

Je travaillais dans une chaine de magasins et nous vendions les portes de placard coulissantes de marque connue "x" ...
Un jour , je vois dans un hyper alimentaire les memes portes à un prix de vente public TTC moins chers de 30 %...

Furibard , je convoque le représentant et lui fait part de mon mécontentement pour cette concurrence que je considérais comme déloyale ...
Il me répond que ce n' est pas le meme article ... je lui soutient que SI  ; le représentant me propose d' aller en rayon ...
Face à "mon" placard , il me montre son catalogue avec le produit vendu en Hypermarché ...
Celui que je vendais avait un panneau de particules doublé 2 faces de 12mm d' épaisseur ; celui de l' hyper était plaqué UNE face et en 8 mm...
Le mien avait des galets montés sur roulement à billes, celui de l' hyper était de simples galets nylon à la longévité ... réduite ...
etc etc  ...

Et des exemples similaires, j' en ai .. "à la pelle" .... Bref , en achetant moins cher ... on n' améliore pas souvent le rapport qualité prix  ...
Il faut avoir été acheteur professionnel pour se rendre compte des différentes  "subtilités"  cogitées par les fournisseurs ..
Cela dit , .. ne leur jetons pas systématiquement la pierre" ....
car , dans beaucoup de cas ... il font ... ce que leur demandent ( ou imposent sous peine de déréférencement ) les distributeurs ....
Et puis accuser le distributeur est également facile .... car souvent il ne fait qu' anticiper, ( voire ) suivre la demande des clients ...

Pas toujours très simple de s' y retrouver  ....

et pour compléter mon propos à propos des fournisseurs  ....


... encore un mot à propos de certains comportements de certains fournisseurs ..

et ce n' est pas Claude qui me démentira  

Il y a certains fournisseurs qui vendent en direct sur les foires et salons , en "court-circuitant" leur réseau de distribution ....
ET si le client a l' impression de faire une bonne affaire ( ce qui n' est pas forcément faux , .. à défaut de ne pas etre non plus forcément exact   ... )  car il a bénéficié d' une remise SALON de ( par exemple ) 20 % sur le prix public. ....

Imaginons que le meme fournisseur accorde une remise de 40 % à son revendeur ....  dans ce cas là , le fournisseur , meme en faisant une remise de 20 % sur le prix public au client de passage ,  a encore gagné 20 %  par rapport au prix qu' il l' aurait revendu à un distributeur ... .

Cela dit , ce n 'est pas complètement choquant, car il faut bien payer le stand ( et le personnel ) , et c' est loin d' etre anodin ...

Où le "bat blesse" c' est lorsque le fournisseur va voir le distributeur en lui imposant de vendre avec une marge confortable, car si jamais le distributeur "tire ses prix" ( au bénéfice du consommateur client final ) , le fournisseur va cesser de lui livrer la marchandise ...

C' est déjà arrivé à Claude plusieurs fois ....  et ce n' est pas "cool" alors que Claude ne vendait pas plus cher de façon permanente que le fournisseur lors des foires et salons  ....  

Pourquoi , Est-ce que le distributeur aurait-il une part qui ne "devrait pas lui revenir'" ? ....

Si tout le monde y trouve son compte , ... moi perso , ça ne me gène pas  ....
Après , ... c est une question de proportion  si on est dans du 50 / 50 ( ou un peu moins chez le distributeur ) , je pense que ce n' est pas génant, le principal étant que le client final soit gagnant ...

Mais partir du principe qu' il serait "interdit" au distributeur d' avoir une part du "bonus" me parait excessif ...

SI le distributeur récupère un "bonus de 5 à 50 % de la remise globale , il en reste suffisamment au client final , non   

bien mon idée de la bonne affaire ce fait en plusieurs temps  ...

ce que tu veux comme boat la motorisation ce que tu veux comme accessoire ou pas ...

les couleurs gel-cote  ! motorisation simple ou double !  et pour le matériel Electronique ce que tu veux exactement .

la remorque ci il y en n a besoin !

la catégorie  C    ou  B   C EST SOUVENT OUBLIER

le financement   et oui  sa comte aussi

un bon vendeur il y en a partout la remisse salon ci elle te convient signe !!!  ou pas ... 

a bientôt 

Faut etre un peu crétin pour acheter une maison a un Con Structeur, ils se disent constructeurs, mais ils n'ont jamais rien construit, en réalité ce sont des vendeurs, tout le monde le sait, mais il y a toujours des débiles pour leur acheter de maisons

Bonsoir,


Ben le groupement d'artisans qui proposent des maisons sur plan modulable, ou sur mesure sous le nom de Ericlor
et  qui m'ont vendu et construit  ma maison !!  ils avaient un drôle d'accent portugais !! et il ne portaient pas  le costume cravate !!   .........

ils ont pignon sur rue depuis plus de trente ans sur la région et on une réputation qui ferraient envie à beaucoup !!
Donc moi je persiste et signe  je me suis adresser à un constructeur !!

Fin  pour moi du hors sujet !!   

Je comprends et partage ĺa question de Moussaillon, quand on n y connait rien  , c  est pas facile de savoir si on paye le juste prix des  choses.
La question n est pas de payer systematiquement au moins cher, mais de payer le prix moyen pratiqué .

Est-il utile de préciser aussi que si "par mégarde"

le vendeur accepte les paiements paymal

un client fait un achat et paye normalement de son compte paymal

a) tout va bien la commande est valide (hormis la comm exorbitante de cette sté qui appelle le % sur le TTC y compris les frais d'expé)

b) logiquement le vendeur livre le client

c) 2 jours plus tard .... (si si .... c'est possible .... même pas peur)  message de "paymal" qui dit "le compte de notre client a peut-être été piraté, la transaction d'il y a deux jours et donc en suspens ... (rappel c'est LEUR BANQUE qui "protège" SES clients ...)

d) TANT que le "litige" restera ouvert le vendeur ne sera pas payé .... c'est cool non ? Eux, ils n'offrent AUCUNE sécurité (ils le reconnaissent dans leur message post vente "piratage") mais s'ils sont RESPONSABLES ils laissent le vendeur raquer leurs négligences    bah  quoi z'êtes surpris vous ? 

e) un colis expédié en colis simple (sans signature) est simplement déclaré comme "non reçu"  par son destinataire  bin .... le vendeur ne sera JAMAIS payé...

Question à 2 balles : QUI paye toutes ces anomalies selon vous ?????

c'est cool les achats sur internet ..... hummmmmmmmm

Bonsoir

Ben ouais mais moi j'ai passer une commande cet après midi !! ........................ je commence à avoir peur moi , le monsieur il ma dit t'inquiète je vais te faire un cadeau !!
Quand je lis cela j'ai peur moi  ! ...................................

 

"Donc mon conseil ..... c'est de faire travailler les gens que vous sentez bien et qui sont des "tiers de confiance"

je ne peux que être d'accord  !!  quant on la chance d'avoir un interlocuteur  comme Claude !

 

c' était chez PADI ou FFESSM  ????

Ah non ! ... zut  !! je me suis trompé de post