En projet ... une taxe de plus pour les plaisanciers

[ogmabreizh]

je ne l' ai pas lu , mais dans le sommaire du numéro de MARS de BATEAUX .... il semblerait qu' on y evoque la taxe mouillage

Enfin !

[ski wake]

Enfin !

Dans Moteur Boat Magazine cela a fait l' objet de l' éditorial de la Rédactrice en Chef  ...

[pccn]

Bonsoir

Aujourd'hui, à midi au journal FR 3 Marseille le député UMP de MARSEILLE c'est exprimé contre le projet de loi relatif à l'instauration d'une taxe de mouillage en mer dans des zones protégés . Il y avait aussi les réactions de Présidents d'associations nautiques et bien sur de propriétaires de petits bateaux.

ça bouge!

[pccn]

Pour info, Au Cap d'Agde
(Copié/collé)
Le site Natura 2000 « Posidonies du Cap d’Agde » FR 9101414 couvre une surface de 6 152 ha, sur une dizaine de kilomètres de linéaire côtier. Le site s’étend de l’embouchure de l’Hérault à l’ouest, jusqu’à Port Ambonne à l’est. Sa limite en mer est alignée sur la bande des 3 Milles nautiques soit environ 5,5 km. Depuis 2013 la Ville d’Agde et sa direction Gestion du Milieu Marin est animatrice de cette Aire Marine Protégée (AMP).
Ce site comprend de nombreux habitats d’intérêt communautaire :
-         1170-10 La roche supralittorale ;
-         1170-11 La roche médiolittorale supérieure ;
-         1170-12 La roche médiolittorale inférieure ;
-         1170-13 La roche infralittorale à algues photophiles ;
-         1170-14 Le coralligène ;
-         8330-2 Biocénose des grottes médiolittorales ;
-         8330-3 Biocénose des grottes semi-obscures ;
-         1110 – Bancs de sables à faible couverture permanente d’eau marine ;
-         1120-1 l’Herbier à Posidonia Oceanica.

[Jlapeva]

Un lien vers l'édito d'Isabelle Autissier dans la revue Bateaux :

https://www.hisse-et-oh.com/system/assets/000/101/905/original/ecotaxe.pdf?1425057589


Je me suis fendu d'un commentaire sur sa page Facebook.

[Jlapeva]

Le point de vue de Bateaux :

https://www.hisse-et-oh.com/system/assets/000/101/907/original/non_a_la_taxe.pdf?1425060245

[capt.reg]

Même si je ne suis pas en phase avec son point de vue, il est certain qu'Isabelle Autissier a une légitimité sur ces sujets que n'ont pas nos Enarques taxateurs...

[California]

Même si je ne suis pas en phase avec son point de vue, il est certain qu'Isabelle Autissier a une légitimité sur ces sujets que n'ont pas nos Enarques taxateurs...

Oui mais elle finit elle meme par admettre que ce  serait un nouvelle usine a gaz, d'une lourdeur incroyable, et entre les lignes pas sur d'être économiquement viable... bref une mauvaise idée quoi

[Jlapeva]

Même si je ne suis pas en phase avec son point de vue, il est certain qu'Isabelle Autissier a une légitimité sur ces sujets que n'ont pas nos Enarques taxateurs...

Tu as raison.

C'est bien çà le problème. Quand ces gens disent une connerie, ce qui arrive à tout le monde, elle est susceptible d'être reprise.

[safran]

La taxe de 20 euros/m/jour pour simplement pouvoir jeter l'ancre en échange de zéro service, c'est vraiment dégueulasse car cette taxe ne protègera en rien "Dame nature" et favorisera à coup sûr les riches plaisanciers . C'est une arnaque... et je ne suis pas étonné qu'elle ait été initiée par quelques élus corses.
Trêve de colère: J'approuverais une taxe "raisonnable" qui donnerait droit à s’amarrer à des dispositifs mis en place dans les zones sensibles (et entretenus d'où un coût) comme ceux existant autour de Fort Brescou au large du Cap d'Agde.

[Jlapeva]

Le revers de la médaille concernant les dispositifs, c'est qu'une fois les quelques bouées occupées, il n'y a plus de place.

A port-cros, par exemple, il est très compliqué d'obtenir une place sur bouée en saison.

[bataclo]

j'ai aussi rappelé à cette dame qu'entre expérience de navigatrice et représentante habilitée à la ramener pour légitimer cette décision débile ça fait deux !

[California]

Le revers de la médaille concernant les dispositifs, c'est qu'une fois les quelques bouées occupées, il n'y a plus de place.

A port-cros, par exemple, il est très compliqué d'obtenir une place sur bouée en saison.

C'est vrai Jerome, mais Port-cros est une resserve naturelle et on peut comprendre un logique de limitation du nombre de bateau.
Sur d'autres zone on pourrait mettre plus de bouées .
De toute façon cette loi n'oblige aucune  sans contrepartie, donc c'est inconcevable.
IL y a longtemps qu'en Rade d'Agay ils ont compris, mais il y a une vrai qualité de service pour un prix dérisoire.
Quand je suis dans le coin et que la météo est incertaine, je prends et paye une bouée ( 8 euros je crois dans mon cas), et je peux passer une nuit au mouillage tranquille.
IL t'aident a t'amarrer , il y des poubelles flottantes, ils peuvent t'amener terre et te ramener en pneumatique, bref c'est pas mal.

[Guillaume]

quand on voit la carte j'ai un doute sur que 23 % des côtes en amp

carte ICI

[California]

C'est bizarre comme les zones marines protégées, correspondant a tous les mouillages soit sympas, soit protecteurs du littoral?!
 (j'ai regarder ce que je connais le mieux Alpes maritimes et Var)

[Ghauscao]

j'ai aussi rappelé à cette dame qu'entre expérience de navigatrice et représentante habilitée à la ramener pour légitimer cette décision débile ça fait deux !

Ah non... On ne dit pas de mal d'Isabelle....

Chacun a droit à son point de vue...

Le problème c'est qu'il y a beaucoup d'amalgame... Je viens de recevoir ce matin un mail d'un concessionnaire ou il parle de 20 euros le Mètre linéaire sur le bassin d'Arcachon ce qui est faux... Cela pourra très bien être 1 euro du mètre... Voir moins...

[tiki-wiki]

+1 Claude

Très décevant cet article de cette "ex"navigatrice qui apparemment ne navigue plus sur les mêmes eaux que nous !  

[Sharky]

On y parle de la taxe entre 09:20 et 11:12

http://pluzz.francetv.fr/videos/jt_1920_pays_de_la_loire_,118846661.html

[bataclo]

Oui on a tous le droit à un point de vue ....

mais évoquer de taxer les gros moteurs puissants = pollueurs sans voir que le plaisancier à moteur navigue en moyenne 30H par an avec un moteur essence moins nocif que les vieux diesel qui eux pour les VOILEUX sont BEAUCOUP BEAUCOUP BEAUCOUP plus sollicités en nombre d'heures annuelles, en % de charge (ils sont à fond tout le temps) et donc POLLUENT BEAUCOUP plus que nous en étant peu ou pas taxés DAFN

Je le redis, elle a tout faux !

Il suffit de lire les heures MOTEURS entre les bateaux d'occasion moteur et à voiles pour s'en persuader !

[ogmabreizh]

Oui on a tous le droit à un point de vue ....

mais évoquer de taxer les gros moteurs puissants = pollueurs sans voir que le plaisancier à moteur navigue en moyenne 30H par an avec un moteur essence moins nocif que les vieux diesel qui eux pour les VOILEUX sont BEAUCOUP BEAUCOUP BEAUCOUP plus sollicités en nombre d'heures annuelles, en % de charge (ils sont à fond tout le temps) et donc POLLUENT BEAUCOUP plus que nous en étant peu ou pas taxés DAFN

Je le redis, elle a tout faux !

Il suffit de lire les heures MOTEURS entre les bateaux d'occasion moteur et à voiles pour s'en persuader !

Diviser pour mieux régner. ..

Je préférerai plutôt lire que les plaisanciers sauront se souvenir de qui vient la taxe pour toutes les prochaines élections. A moins d être masochiste. ..

edit bataclo

Ogmabreizh : ne te trompes pas de procès et si on est tous agacés par cette taxe ! On ne veut pas pour autant politiser le forum. Merci de respecter notre souhait. J'ai modifié ton message

[Ghauscao]

+1 Claude

Très décevant cet article de cette "ex"navigatrice qui apparemment ne navigue plus sur les mêmes eaux que nous !  

Justement elle elle navigue nous on mouille 

[tiki-wiki]

Justement elle elle navigue nous on mouille  

Ca devrait etre l inverse .....  

Ok je sors.

Ps :  j ai presque honte.... ( excusez moi les modos, j'ai glissé....)

[ogmabreizh]

Diviser pour mieux régner. ..

Je préférerai plutôt lire que les plaisanciers sauront se souvenir de qui vient la taxe pour toutes les prochaines élections. A moins d être masochiste. ..

edit bataclo

Ogmabreizh : ne te trompes pas de procès et si on est tous agacés par cette taxe ! On ne veut pas pour autant politiser le forum. Merci de respecter notre souhait. J'ai modifié ton message

ok.

[Pier Ildut]

Avec tout le respect que je dois à madame Autissier....

Extraits :

A priori, si les collectivités régionales sont raisonnables,....
Bah voyons, justement leurs budgets sont excédentaires en ce moment, donc pas de crainte à avoir....

...elles (les collectivités régionales) pourraient ne cibler que ceux qui font un véritable usage de cette nature.....
Il n'y a dans cette catégorie que les plaisanciers "jetteurs d'ancre", pas les plaisanciers en transit dans la zone ? pas les baigneurs sur les plages ? pas les pêcheurs à pieds ?...etc

Cela, j'en ai conscience, risquerait de faire une usine à gaz, complexe à expliquer et chère à faire respecter....
Merci pour votre lucidité Madame !

Mais après tout cela serait en mesure de créer des emplois... de gardes côtiers !
C'est de la stupidité à l'état brut ..? ou bien juste un "bon mot" pour terminer l'article..?
Parce que créer des emplois de cette façon, moi aussi je sais le faire !
Les 20 € prélevés iraient aux salaires et charges des fameux gardes côtiers, il n'y aurait ensuite plus qu'à doubler la mise pour financer de vraies mesures de protection...

Ca m'énerve vraiment que des gens ayant une telle notoriété ne réfléchisse pas d'avantage avant de s'exprimer publiquement sur un sujet qui n'est pas leur spécialité...
Ce n'est pas parce que ça se passe sur l'eau que Madame Autissier est compétente pour en parler, sinon n'importe quel marin pêcheur est tout autant qu'elle habilité à s'exprimer.

Ceci dit elle connait probablement mieux le milieu que nombre de nos députés !

[lomdurone]

Je vais peut-être me faire censurer mais bientôt nous recevrons notre taxe de mouillage accompagnée de ceci
 

[Benoît 56]

Je vais peut-être me faire censurer mais bientôt nous recevrons notre taxe de mouillage accompagnée de ceci
 

Non ! Hors de question de censurer qui que ce soit, dès l'instant ou le propos n'est pas haineux, politique, blessant, etc...
En plus ta réponse est très drôle, pour une fois qu'on rigole sur ce fil...

[lomdurone]

Justement je me sens blessé, meurtris, agressé par tout ces politiques (de tous bords) . Comme disent mes petits "j'ai la haine" devant autant d’absurdité    Pourquoi ne pas annoncer clairement la couleur et dire "je met en place un impôt nouveau" au lieu de cette formule édulcorée mais bien réelle d'une nouvelle taxation. Nous avons tous la sensation que bientôt nous serons obligé d'utiliser le produit en photo. Qu'une aire marine ait besoin de ressources pour effectuer des action en vue de la conservation je le conçois. Mais n'existe-t-il pas déjà la DAFN ? Si les fonds marins sont si fragiles qu'il faille les protéger, mouillons des corps morts suffisamment (mais pas trop) afin de ne pas dégrader nos côtes.  Comment vont donc payer les chalutier qui n’arrêtent pas de racler les fonds devant la Camargue (zone Natura 2000) en toute impunité. La preuve : une photo de mon fils faite devant le golfe de Beauduc en pleine zone protégée.

[Jlapeva]

mais évoquer de taxer les gros moteurs puissants = pollueurs sans voir que le plaisancier à moteur navigue en moyenne 30H par an avec un moteur essence moins nocif que les vieux diesel qui eux pour les VOILEUX sont BEAUCOUP BEAUCOUP BEAUCOUP plus sollicités en nombre d'heures annuelles, en % de charge (ils sont à fond tout le temps) et donc POLLUENT BEAUCOUP plus que nous en étant peu ou pas taxés DAFN

Tu prêches un convaincu. Il n'y a qu'à voir le battage médiatique autour des véhicules diesels ces dernières semaines.

Sur d'autres zone on pourrait mettre plus de bouées .
De toute façon cette loi n'oblige aucune  sans contrepartie, donc c'est inconcevable.
IL y a longtemps qu'en Rade d'Agay ils ont compris, mais il y a une vrai qualité de service pour un prix dérisoire.
Quand je suis dans le coin et que la météo est incertaine, je prends et paye une bouée ( 8 euros je crois dans mon cas), et je peux passer une nuit au mouillage tranquille.
IL t'aident a t'amarrer , il y des poubelles flottantes, ils peuvent t'amener terre et te ramener en pneumatique, bref c'est pas mal.

Je t'avoue très sincèrement que je n'ai aucune envie de voir les mouillages de la rade de Hyères se parer de centaines de bouées et devenir comme la rade d'Agay ou Girolata, en Corse. Je me fais une autre idée du bateau et du mouillage forain qui contribue à la préservation de ma liberté.

Au nom de cette liberté que notre société grignote un peu plus chaque jour dans tous les domaines, je n'accepterai pas de verser plus que le DAFN, déjà très cher pour ma part, pour que les 95 % des usagers à titre gratuit se dorent la pilule sur le dos de mon portefeuille. Faut quand même pas exagérer !

D'autre part, dans un coin tel que le mien, hormis Porquerolles et Port-Cros qui sont surpeuplés pendant réellement 1 bon mois d'été (10 juillet --> 20 août  approximativement), de nombreux mouillages sont surtout fréquentés par des bateaux à moteur, sans être sur-fréquentés, et se vident à 95 % le soir venu. Les rejets de leur part restent marginaux et ils ramènent leur poubelle à la maison. Et qu'on ne me parle pas de la pollution des moteurs qui sont extrêmement performants aujourd'hui et pour lesquels les constructeurs font de gros efforts. Cela reste également très marginal comparé aux millions d'automobiles qui circulent chaque jour dans nos régions littorales.

Enfin, j'ajouterai que la plupart des mouillages se pratiquent sur des zones de sable. Le rare mouillage organisé (partiellement car on peux mouiller à l'ancre également) se situe à Port-Cros et laisse apparaître les empreintes des corps-morts lorsque ces derniers sont enlevés pour l'hiver.

En revanche, lorsque l'on s'approche de l'Estagnol en bateau, en plein mois de juillet et août, à 200 mètres du rivage, on sent déjà les effluves de crème solaire des milliers de baigneurs qui viennent faire trempette dans une eau presque trouble et dans une ambiance de piscine municipale. Eux paient le parking à des privés qui leur accordent le droit de se garer sur leurs terres en échange de quelques euros mais ne contribuent certainement pas à la préservation de l'espace protégé.
Je peux vous assurer qu'en dehors de la saison, c'est un endroit absolument magique et qu'on se baigne en juin et septembre (voire octobre) dans une eau absolument cristalline qui n'a rien à envier aux lagons polynésiens que je connais également très bien.

Je ne pense pas me tromper en écrivant cela.

[Ghauscao]

Attention de ne pas critiquer une certain type de plaisanciers pour essayer de nous donner raison... Ou pire de critiquer certaines personbes qui n'ayant pas le budget pour avoir un bareau et aller sur des plages désertes sont obligés d'aller ce baigner sur des plages publiques...

Que nous sommes ou pas d'accord ce n'est  pas nous qui ferons changer ou pas cette loi qui peut paraître absurde...

Si beneteau n'en veut pas elle ne sera pas...

[Sharky]

Si beneteau n'en veut pas elle ne sera pas...

Voilà plusieurs fois que tu écris cela ... aurais-tu des informations un scoop à partager ?