Veradoclub France

Voilà quelques 40H00 passées dans le coffre arrière plié en 4 et allongé plié en 5 sous la console du p'tit nouveau, ce qui m'a donné l'occasion d'observer bien des détails de construction de ce Cap Camarat 7,5 DC

Et bien pour être tout à fait honnête, je suis entre un sentiment ''content d'avoir un nouveau bateau'' et déçu d'un certain nombre de choses

Les ajustements des pièces de construction des structures coque, pont, cabine, cloisonnements: on peu rendre un joli coup de chapeau à SIKA qui fait des produits miraculeux, mais sûrement pas à Jeanneau pour la qualité des ajustements, et encore moins pour la qualité des jointtements au Sika, qui par endroits, dépassent allègrement le centimètre et demi.
Pour moi, c'est carton rouge !

Faisceau électrique d'origine Jeanneau: carton rouge bis
Comment un constructeur aussi renommé peut-il faire du boulot pareil ? Ni fait ni à faire, des fourreaux (gaîne de chantier pour tranchées) montées à la va comme je te pousse, des faisceaux trop longs, la boite à fusible sous la console inatteignable, un faisceau monté comme ce devrait-être interdit.
La rangée de bouton à bascule collée vulgairement au Sika, le contacteur de pompe de douche éteint en position allumé, et même pas un contacteur de guindeau à la console.

Bref, je suis déçu, je viens de l'acheter, j'en fais mon affaire pour le remettre en config ''bateau bien monté'', mais sauf si un axe d'amélioration est significatif chez Jeanneau, ce sera le dernier de la marque. Le prochain ne sera ni un Jeanneau, ni un Bénéteau.

Et si un inspecteur de chez Jeanneau voulait venir constater ce que j'avance, qu'il affûte ses crayons, car les miens le sont .

Quand au montage du faisceau moteur, carton rouge encore à celui qui a jeté ça dans le fond du bateau.

Quand on sait ce que ça coûte neuf, c'est franchement se foutre de la gu*ule du monde.

Voilà le sentiment d'un plaisancier qui vient de changer de bateau  <???>

J'aurai même dit "grenat"....

Au tout début j'ai eu quelques soucis avec le câblage électrique résolus par VCF (merci Maurice et Claude  :)).
A cette occasion j'avais déposé des éléments de plancher sous la cuisine et là.....la misère  ^:D
Lorsque j'en ai fait part à mon CC : "Ah oui mais normalement les clients ne démontent jamais les planchers..."

Si tu en as l'occasion, regarde comment c'est réalisé sur un Quick.... ;)

 

Mon prochain sera un Quick.

L'ami Tiben présent sur ce forum vient d'acquérir un 755 Week End, c'est autre chose qu'un Jeanneau côté finitions, y'a même pas photo.

Hier, Slyderweiss présent ici aussi passe me voir. Je lui fait visiter le bateau. Purée de sa mère,  ;D, il me dit regarde ton hublot (sur le pont).......un des 2 hublots jointés comme celui de Jean Fi ...Comme des cochons. L'autre est nickel, mais l'un a dû fuir et a été re-sikaté comme un sagouin.

Moi qui ait l'oeil déjà affûté, bah celle là, je ne l'ai pas vue.

Bon, ce sont des détails qui mis bout à bout finissent par vous excéder.  ;)

C'est pas moi qui vais changer une demie virgule de ce que tu dis ! :)

As tu vu la vis qui tient la console sur le coté droit de la coque ... et qui racle contre les tuyaux de la direction hydrolique ? ... :)

c'est clair que des que ca ne se voit pas ...

 ;) Je vais y regarder, mais je n'ai pas vu ça. Par contre des flexibles hydrauliques trop longs de plus d'un mètre, oui, j'ai vu. J'ai tout démonté pour les couper et les mettre à la bonne longueur.

Franchement Thierry, je n'ai pas encore fait tourner l'hélice, mais je n'ai pas un bon pressentiment avec ce modèle. J'espère me tromper.  <???>

Et dire qu'il va falloir que je fasse communiquer la VHF Link 8 avec le HDS 7, et pour l'instant, y'a rien qui communique. Pffffff, ça me saoule aussi ça . (Je suis connecté en RS 422)

Le dispositif de contrôle de flaps Mente Marine, ça, ça marche....Oufffff  ;D

L'hélice, elle va bien tourner, c'est du Yam ! :)

la vis, je l'ai vu en perçant un trou pour mettre la radio entre la commande des gaz et la console.
Tu passe la main par la commande des gaz et tu la sens ...

Je rassures, des que tu seras sur l'eau avec le DC, tu seras content de ce bateau ! :)
j'entame la 3ieme saison avec, et toujours content du type !

Je viens de passer 4h a bricoler le capot du taud, a le découper pour que les arceaux passent mieux, repositionner les targette ... c'est pas normal !

Si tu as une photo du capot fermé avec le taud dedans ou on voit la targette et la forme de la decoupe ou passent les tubes, ca m'interesse ! :)

Moi je le trouve bien le mien....
Peut être que je ne suis pas assez critique...
J'entame son quatrième été ,il m'emmène partout où je veux si j' avais un probleme je tel au sav....
Il a eu des défauts de jeunesse mais réglés depuis....
On verra pour le prochain

Tu as entièrement raison, c est pas le procès du DC, mais celui de Jeanneau de au moins cette génération, je n imagine pas que les WA et cc de la même génération soient différents.

Je te fais ça ce soir

Je ne fais pas de procès, je ne suis pas juge, mais le code de ma CB ou ma signature sur un chèque, ça a de la valeur. Si Jeanneau n'est pas en mesure de comprendre ça pour ses clients, je leur souhaite que ça dure. Mais ce sera sans moi pour le prochain.

tout le monde critique jeanneau et tout le monde en achète !
mon cap camarat 675 lui passe bien les années (25 ans)!

Je pense que la qualité a baissée au fil des années .... rentabilité oblige.

tu as raison, et moi le premier, quand j'ai voulu changer, beaucoup m'ont déconseillé les marques exotiques, et dit que Jeanneau / Bénéteau, c'était bien parce que revente facile .
N'y connaissant que peu, j'ai fait ca et donc indirectement ( parce que d'occasion ) j'alimente le système .
j'ai hésité sur le saver 690, et j'ai eu peur de la revente. mais franchement, niveau qualité, ca n'a rien a envier.

Le jour ou des marques comme Quick, Parker, Pacific craft etc... arrivent a avoir une image a la hauteur de celle de Jeanneau, la donne changera peut être.

Apres, ceux qui se plaignent, c'est ceux qui vont voir derrière.

C'est comme le moteur, il a vu 2 concess pour révision, chacun m'a juré que la pissette c'est pas grave .
J'aurai pas ouvert quelques pièces, je n'aurai pas vu les amas de calcaire qui montrent que la révision a été "vite faite", mais le moteur n'a pas pété pour autant, j'aurai aussi pu me dire que tout va bien et que les concess sont bons, et si ca se trouve, le moteur n'aurait jamais eu de problème .

le prochain, quand, ej en sais pas, ni quel modele, mais je saurait mieux ou regarder, et serait moins sensible a la marque.

Quand j'ai caréné vendredi il y avait un s'avère à côté de moi avec l'ancien proprio qui aidait les nouveaux....
Il a maintenant un mercruiser Fisher et m'a dit que la qualité etait nettement moins bonne que le saver
En plus ce bateau à l'avantage d'avoir une cabine où tu tient debout....
Mais moi perso je ne l'achèterai pas .....je le trouve un peu vieillot et j'aurai peur à la revente
Quand je vais sur les salons pour me renseigner on me demande qu'est ce que j'ai comme reprise,je leur dis un cap camarat ,la réponse est :pas de probleme......
Voila ;)

En 40 ans de jeanneau à la maison je pourrai en parler...  Depuis l’europa jusqu’au 7.5 br... Peut de personne doivent avoir autant de recul... Sur la production jeanneau ici...

Pour l’instant je reste fidèle... avec un p’tit tour chez blackfin en 2016... et de retour grâce à M. Peters...

Cédric

Tu nous feras, s'il te plaît, des photos de ton montage électrique, des photos des jointements, des cordons de Sika....Etc. Je pense que Jeanneau ne te construit pas un bateau exprès pour toi.

Il est clair qu'entre mon Cap Camarat 715 WA de 2008, et le 7,5 DC série 2 de 2012, le niveau de qualité d'assemblage de montage a nettement baissé, honteusement baissé. Je suis déçu, tu sais ce que ça veut dire déçu ?

Maintenant, comme dit Thierry, ceux qui mettent la clé dedans et qui ne glissent pas un oeil derrière pour regarder la m*erde qu'on t'a vendu, effectivement, ceux là sont satisfaits.

Je ne dis pas que c'est un mauvais bateau, je dis qu'il a été assemblé, monté, installé par des sagouins qui n'ont pas le mérite de s'appeler comme ils s'appellent, et que celui qui me dit le contraire me rende visite, je vais lui mettre les yeux en face des trous, preuves à l'appui.

Franchement, quand je lisais il y a peu encore les déboires de certains avec leur Jeanneau, j'étais dubitatif tant ça me semblait invraisemblable, et bien là, j'en reste bouche bée tant le constat est édifiant.

Mais en soit, rien de trop grave, mais si Jeanneau veut des conseils sur les méthodes d'industrialisation, de qualité d'assemblage de ses bateaux, je pense que nous sommes quelques uns sur ce site à ne pas avoir à rougir pour occuper le poste

Je n’ai jamais dit cela... j’ai jamais dit que je revenais pour l’assemblage jeanneau... Qui a cependant bien  progressé sur les modèles 2017/2018 que j’ai eu contrairement à ce que j’ai connu sur des modèles 2010/2012 tant au niveau qualité de fabrication que dessin des carènes... Les bateaux des années 2002/2003 n’etaient pas forcément top niveau assemblage...

Tu as observé de près la finition des Quicksilver ?
Bah que Jeanneau en prenne de la graine et pourtant, il y a quelques années, même pas je regardais un Quicksilver. Bah je pense qu'avec un tel constat, la vapeur est renversée.

En fait, sur la qualité de la coque, je n'ai pas de doute, enfin, j'espère avoir raison de ne pas en avoir, mais le reste............Ouhais, je vais en faire mon affaire, mais je suis déçu et je reste sur ma faim.

Apres, ya pas que la !

Hier, je dépose les enjoliveurs des 4 roues de la remorque ( neuve de 2 ans, 2500km et jamais une jante n'a vu l'eau ( a part la pluie ! ) et ne dors dehors que 1 mois dans l'annee grand maxi )

et il y a de la rouille sur les bords. ca la fout mal quand meme, ca fait au moins 80 ans qu'on sait faire des jantes en tole qui ne rouille pas avant 10 ans et 200.000km !

complètement d'accord avec toi !!

au fait .....
je récupère le mien demain matin , immobilisé depuis le 11 janvier pour sav.....
je vais tout  REvérifier , voir si le travail a bien été fait correctement !
à suivre.....

Lorsque nous voulions repasser sur un dur en juillet 2016... j’ai longuement regardé le qs755 sundeck et le bayliner 742... Ayabt était déçu par mes 2 dernières carènes jeanneau...

C’est l’essai et le travail de Peters sur le s2 qui m’a fait reprendre un jeanneau... je n’ai pas été déçu de ce côté là... Ni pour la renvente... 15jours pour notre dernier jeanneau...

Et donc qu'est-ce qui t'avait déçu Cédric ?

Sur le Quick ?

La carène que j’avais trouvé en dessous de celle du 7.5 wa s2
La qualité de notre cc jeanneau sur ma zone qui est top... contrairement au cc Quick qui laisse à désirer
La facilité de revente du 7.5 wa s2.
Pas de coque blanche pour le Quick.

 :D

Non sur tes précédents bateaux Jeanneau, ce pourquoi tu t'étais arrêté sur d'autres bateaux

Cédric ,as tu essayé le 805 cruiser de chez qs?

C'était celui que je convoitais, mais il ne rentre plus dans le jardin.....Donc ça attendra la place de Port, dans 7/8 ans j'espère.

Juste histoire d'ajouter une petite pierre à l'édifice, j'ai vu ce matin au port un 9 WA flambant neuf ( forcément) motorisé par une paire de Verado. Joli bateau évidemment, avec un bimini qui semble astucieux et un pont avant bien pratique calqué que son grand frère le 10,5 du plus bel effet. En longeant le bateau sur le catway, je m'arrête à hauteur du poste de pilotage pour jeter un oeil à l'instrumentation... et là, je découvre les joints autour de la console : une catastrophe ! Ni lissés, ni même correctement appliqués, déjà craquelés, avec du produit qui remonte sur les flancs de la console avec de vilaines traces partout...

Alors si cette partie, clairement visible de l'extérieur, affiche une finition pareille je suppose que "sous le pont" ça doit être assez sévère.

Du reste je découvre sur le mien le même "bord.." qu'évoqué plus haut avec des câbles beaucoup trop longs rangés "où y a de la place", des coudes "sévères" dans le circuit d'eau , des colliers trop ou pas assez serrés bref, plein de bricolage à venir pour l'été (quand j'aurais le temps quoi). C'est mon premier bateau donc je ne sais pas si c'est mieux ailleurs, mais clairement en terme de montage c'est très...désinvolte pour un constructeur aussi renommé.

Non n’ayant pas besoin d’une cabine...

Par contre j’aimerai bien l’essayé en twin avec les nouveaux 200 efi 3,4 litres.

Perso je commande mes bateaux sans pre-rigging et c’est Le cc qui monte tous... pour avoir un truc au top c’est dans les 100h sur la wa s2 et 130h sur le br... C’est lui qui a monté réfrigérateur, double battteries, etc... Pas un fil ne traîne... tous est bien rangé... nickel... Mais au moins c’est top quand je vais voir derrière...

Bienvenue au club

Ce qui me fait rager, c'est que faire bien dès le départ ne coûte pas plus cher.

Quand on voit les kilos de Sika passés par Jeanneau, faire une découpe plus ajustée ne coûte pas plus cher, dépenser moins de Sika est une économie, le rendu final est un gage de qualité pour le client. Mais comme disait un certain.........................tant que l'action en bourse est bonne et que les carnets de commande sont pleins.....

Pourvu que ça dure.

Cédric, tu nous feras des photos de ton nouveau bateau, dans le détail, qu'on juge si ça s'est amélioré ou pas.  ;)

Bon courage Fred, j espère que tout sera ok :) et quelle patience <???>

Oui, et des photos des endroits pas très accessibles !


Laurent, à l occasion, lis le passage sur l emplacement des WC marins dans mon dc ... édifiant aussi ! :)

Hier, j ai refais un peu de choucroute +  gelcoat dans le compartiment de l évier . Il y avait une petite fissure , j ai mis le doigt, ça S est enfoncé, il y avait 2cm sur 5mm sur 3mm de prof ,de vide derrière la fine ( de chez fine ! )  couche de gelcoat et la fibre ...

Thierry, pour le prochain "très gros DC" tu fais comme moi .... tu passes à l'acier.  Avec 4 mm d'épaisseur le doigt passera plus au travers   ;)

De l acier en 7 ou 8m, c est quand même rare :) :)
Mais l idée est bonne , tu peux racler contre les pilier du pont des allemands à Marseillan la concierge plus tranquille ! :)

En revanche pour le tirant d'air, le pont des allemands, tu oublies   ;)

La meilleure du jour,

En préparation pour piloter mon guindeau de la console, j'ai passé mes navettes dans le fourreau d'alimentation du guindeau.
J'enlève le miroir dans la cabine qui ouvre la trappe d'accès au guindeau et oh surprise
Chez Jeanneau les fils qui vont sur le moins (négatif) sont rouges désormais.

N'importe quoi  !

 :(

Bon Claude, tout y est prêt, j'attends le matos  ;D ( don't worry, be happy) ça arrive quand ça arrive, pendant l'attente, ça me fait des vacances  ;) ;D

J'ai presque tout, je pense être livré cet après midi  :P

dans la foulée , regardes si ca fuit pas de la baille a mouillage dans ce coffre vis le trou d'evacuation de l'eau ...

Pas di problèmo  ;) :D

je ne veux pas être negatif mais tu ne pourras pas remonter l'ancre de la barre car la baille à mouillage n'est pas assez profonde et ta chaine bourre très vite.....il faut la chasser à la main d'un côté et de l'autre.....c'est un des défauts du cap par rapport au......

Perso je m’en sert qu’à la descente...

Ils ont modifier la baillec à mouillage sur le br... Plus de bourrage à la remontée...

passe une gaine thermo noire dessus c'est un piège à con !

Oui, en lisant cette modif, je réfléchissais a pourquoi pas faire la même chose, mais en effet, pour relever l'encre, il faut être a coté de la baille, je trouve ca d'ailleurs un peu dangereux parceque meme si on a compris de ne pas faire tourner le guindeau en même temps qu'on a la main dedans, on n'est pas a l'abris de le faire ...

par contre, pour mettre a l'ancre quand on est seul, ca peut etre utile .
jusqu'à maintenant, je le faisais avec la télécommande a fil , tirée au tdb.

Si l'avais été plus malin, j'aurai tiré les fils en meme temps que ceux du prop d'etrave !

J'avais déjà le problème sur le 7.15

Remonter certes, mais jeter la pioche à l'eau, ça doit se faire le la console.

pareil pour nous aussi ....notre 615WA de 2001 vieillis plutot bien et ont arrete pas non plus de le faire evoluer ...

mais il est vrais que quand on regarde les finitions de nouveaux modeles des fois on prend un peu peur
pour avoir osculter l'interieur du 10.5 au salon de la Ciotat .....bon j'en dit pas plus .....

J'en connais un qui va avoir un grooooooooooooooooooooooooooooos carton vendredi  :P :P :P :P  aa

Je confirme cela... On peu mouiller depuis le poste de barre... Par contre mieux vos relever depuis la proue.

Carton rouge ? Carton Jaune ?  ;D

Tu ne m'aimes pas Claude, si tu étais gentil, tu ne m'enverrais pas du boulot pour le WE ;D

Perso j'ai les deux possibilité, soit un poste de barre, soit avec un télécommande filaire...
Je fais tout du poste de barre( montée / descente), seul, je préfère rester aux commandes que d'être sur le pont.

Bah, c'est l'idée, mais à la remontée, à coup sur, la chaîne se fout en vrac dans la baille à mouillage et vient bloquer le guindeau. En tous cas, sur mon 7,15 DC, c'était un défaut. Donc je jetais la pioche de la console, mais j'avais installé un champignon dans la baille  mouillage pour la remontée. Et effectivement, avec l'apéro aux mojitos et un bon repas à bord bien arrosé, il faut rester concentré sur ses petits doigts pour le pas aller les mettre dans le tourteau du guindeau en rangeant la chaîne au fur et à mesure qu'on remonte l'ancre  :(

Si tu trouves une soluce pour le DC, ca m'intéresse , je n'ai pas une grande expérience de ce qui existe et n'avais pas trouvé comment régler ca , il n'y a pas beaucoup déplace dans la baille !

Le groooooooooooooos carton est arrivé  :D

Mais je comprends pourquoi il est si gros  :D :D :D :D :D :D

Joe la boulette alias MARILO83 a fait une connerie, il n'a pas commandé les bons paniers, et Merrrrrrrrrrrrdeeeeeeeeee..........J'ai pris les plus gros, quand j'ai ouvert le carton, j'ai fait un rond sur 360° avec mes yeux pour chercher le yacht où ça pouvait bien se monter  ;D. Et y'avait qu'une pôv barcasse de 7 mètres en face de moi  ;D

Je t'appelle toute à l'heure mon Claudius, te fait pas de bile, c'est moi qui ait fait la connerie   :D

j'y crois pas ..... rooooooooo le boulet...

Le mal de chien qu'on a eu pour t'emballer ces monstres Laurent  ;D ;D ;D ;D ;D

Tailler les cartons pour les adapter, aucun de ceux de notre stock n'étaient assez gros.

Fais une photo pour que les copains comprennent.

Rooooooo le boulet  ;D Ah oui, ça tu peux le dire  ;D ;D ;D ;D ;D

La prochaine fois, je ferai ça à 11H00 du matin, pas du soir.  ^:(

Jamais commander de matériel après l'apéro ;D

Bon moi j'ai aussi du bricoler ma bête, donc j'ai mis des rondelles en plastique dans les articulations des tubes de la tendoline pour supprimer le jeu car ça couinait un peu. A part ça, heu rien,....
J'ai dis une co....

...
Laurent tu me lis encore  :P :D :D :D aa

J'ai eu 2 zodiac et à chaque fois l'électricité dans le console , l'horreur. Même pas un niveau CAP électricité  ^:D ^:D ^:D
Le troisième semi j'ai acheté une marque italienne presque inconnue, mais j'avais essayé et vu l’intérieur du bateau et je n'ai pas regretté mon choix par rapport aux semi-rigides français.

J'avais aussi une visée sur le saver 690 ou le nouveau saver 750 (mais pas d'occas, donc modèle trop cher) et puis la largeur du QS 755 a achevé de me convaincre. Mise à l'eau demain d'ailleurs.

Au Salon de La Ciotat, j'ai visité et ausculté le 9.0 WA et le 875 SD...

Le 875 est moins bien fini dans la cabine avec un contremoulage direct et du gelcoat encore plus fin que celui du Jeanneau..........

Je trouve qu'il fait moins cossu.... :-[

J’avais eu la même impression au GP...

De plus le fkexiteck du Quick fait moins qualitatif que le teck du jeanneau...

De plus la place pilote niveau sécurité... c’est pas top... tu es coincé... par le co-pilote contrairement au jeanneau...

J ai vu de près le quick 755 cruiser chez le concess au Cap, d agde le mois dernier, autant le 805 donne plus que le,dc, autant le 755 n'apporte rien, voir sur certains point est moins intéressant ( pas de midi cabine, plus bas , et pas plus pratique à part le coffre de taud.
Je préfère le dc.
Par contre le 805, oui !  :)

Le gelcoat est en effet plus fin, mais j'ai eu l'impression inverse sur la qualité globale en visitant successivement le 875 et le 9,0 WA au salon de Mandelieu. Qu'il s'agisse des "garnitures"  des assises et du bain de soleil, des vérins de coffre ou du poste de pilotage et de l'assemblage des éléments, j'ai trouvé le 875 très bien foutu et au contraire plus "cossu" que le 9,0. 

En revanche il est vrai que le pilote est "coincé" par le co-pilote en navigation. Et d'après mon voisin de port (heureux possesseur d'un des premiers 9,0) la carène du Jeanneau est "de la tuerie" (sic) par mer formée.

J’avais trouvé pas mal d’avantage au 755 cruiser... J’avais déjà fait un post à ce sujet lors du gp 2016...

-plancher plat
-passage sur l’arriere direct (sans escalade)
-plage de bain de plein pieds
-bain soleil avant sur la totalité du roof
-siège pilote pivotant et réglable en hauteur

Effectivement il n’y a pas le rangement sous l’escalier comme sur le dc... Et pas disponible en blanc...

Après je ne sais pas s’il se vend mieux que le dc ou pas...

Celui qui aime le style de bateau day cruiser (dc) faut aller essayer un yamarin... Qualité de fabrication, confort de nav’ et carène au top...

La carène du jeanneau a été dessiné par Peters... Au vue des talents du mec et de son entreprise il n’y a pas de raison...

Quand on voit ce qu’il a apporté au 7.5 de jeanneau... Je ne peux que croire ton voisin...

Celle du 10.5wa est aussi une tuerie  O0

Pour ce qui sont intéressé il reste des 875 sd dispo dans le réseau...

Sûrement mais les deux 10,5WA de "mon" port , je les vois toujours à quai et jamais en vadrouille (en même temps avec 100 litres heures de conso "en balade") ça doit commencer à piquer un peu les sorties.  :D

Ou manque de temps des propriétaires...

Quand tu peux mettre 200ke sur un bateau... tu peux mettre du carburant... 

Peut etre que tu préfères l'extérieur , mais la cabine fait cheap, tu peux pas dire le contraire.....

Quel yamarin Cédric?
Je vais allez voir le Quick 805 cette semaine....

J’adore le 79 et 80dc...

J’ai essayé le 68dc et 76dc... vraiment de bon bateau...

Le 805 cruiser avec 2*200 v6 3,4 litres doit être une tuerie...
Ne pas descendre en dessous du verado 350...

A mon humble avis celle du Cap Camarat aussi... et celle du 875 a l'avantage de proposer de beaux volumes et une vraie impression d'espace (je parle de la ça "cabine avant" bien sûr, la "mid cabin" est assez punitive dans les deux cas)

L’avantage si tu es intéressé il reste des 875 pour la saison 2018 dans le réseau...

Yep, j'ai vu ça (à Toulon de mémoire). Il reste d'ailleurs encore un peu de tout ou presque (y compris des Cap Camarat 7,5 WA ce qui est assez rare à cette période de l'année).

Mais, en ce qui me concerne il est encore un peu tôt pour changer, pour trois raisons distinctes : 1/ Maitriser "parfaitement" mon actuel bateau me semble un préalable absolu avant de penser à plus gros 2/ J'hésite encore entre un open de 9 mètres et un "cabin cruiser" de 10 sachant que je navigue ultra-majoritairement en famille et que les programmes offerts par les deux types de boats sont assez différent 3/ Je n'ai, de toutes façons, pas le budget nécessaire pour le moment  :'(

Par ailleurs, vue la décote rapide de la "première année" je pense qu'au moment de changer je m'orienterais davantage vers une occasion récente que vers un bateau neuf.

je confirme .....
propriétaire d'un 615WA depuis 5 ans , nous en sommes tres content et malgres sont age certain nous n'avons pas eu de soucis avec je
pense que c'est du certainement au qualitées de fabrication de l'époque ....

maintenant avec tout les soucis de rentabilitée et autres la qualitées des finitions laissent de plus en plus a désirer quand on vois tous les
commentaires que font les personnes qui achetent des bateaux neuf ....
mais quand on aime ...on aime aussi mettre son empreinte dans un bateau et améliorer tout ce que l'on peu .....

C'est pas faux ! :)

Maintenant c'est une option la couleur..... :D

Quand j’avais regardé il y avait soit la couleur soit crème mais pas de blanc...

ca a du peut etre changer..... :D

Bon, la mise à l'eau de RAFALE V se profile, j'espère Jeudi de l'Ascension si la MTO veut bien.

Je n'aurais pas fini tout ce que j'ai prévu de faire, m'enfin, l'hélice pourra faire quelques tours avant de tout finir, des fois même, je vais trouver à en rajouter sur la liste.

Ce matin, je viens pour actionner le guindeau.......................Pffff, rien, pas un bruit............Grrrrrr.....................Heyyyyyyy, je redémonte le miroir dans la cabine pour avoir accès au guindeau, pas de + commun qui arrive sur la télécommande. Pour m'affranchir de tout ça, je prends 20 cm de fil, je me prends sur le + d'arrivée batterie, et je fais contact sur le relais inverseur en marche AV et Marche ARR. Ca marche. Mais que vois-je ? Le guindeau qui bouge, mal fixé......horreur, sur 4 boulons, il y en avait que 2, et encore pas serrés.
J'ai remis tout ça en ordre.
Pour le commun + d'alim de la télécommande, j'avais oublié de remettre le fusible quand j'ai refais tout le tableau électrique.  ;D

Ce que je peux affirmer, c'est lorsque le bateau a été construit Jeanneau, le personnel qui a monté le bateau devait sortir de prison sans aucune formation, et le personnel du service qualité devait  encore s'y trouver.

Je ne suis pas du genre à pardonner tout ce que j'ai pu constater sur ce bateau, de la responsabilité de Jeanneau et de personne d'autre, c'est le dernier bateau de la marque pour lequel j'aurais à me plaindre. Comme déjà dit, j'en fais mon affaire pour tout remettre en ordre, mais on ne m'y reprendra pas. Jeanneau me déçoit, et me déçoit très fort.  :-\

Allons Laurent, quand tu navigueras, ça ira mieux.

Pour la part, e vais essayer de naviguer ce dimanche et lundi (pas de pluie). Ça me permettra de continuer à fignoler la bête ainsi que amarrage au port.

Donc si météo ok, demain, je serai au sud de Giens du coté du Niel je pense.

Comme dit Tiben,  quand tu seras sur ce superbe bateau , tu seras le plus heureux ! :)

Cela dit, je n'ai pas de mal à  om prendre tes propos ! :)

Salut Cyril

Si tu es sur l'eau le WE prochain, si la MTO le permet, je mets à l'eau Jeudi, je le laisse les 4 jours du Jeudi au dimanche au port. Si tu es sur l'eau aussi, peut-être essaierons nous de faire une jointure, peut-être avec Christophe (Slyderweiss) s'il est dispo, je vais l'appeler début de semaine.

Bonnes navs......bon réglages, je remonte d'un petit café à St Cyr, c'est un lac :P ;) :D

Pour le Jeanneau 7,5 DC, ouhais, ce n'est pas ce que Jeanneau a fait de mieux en terme de qualité de finition, et après, on viendra se plaindre de voir un ZAR supplanter un Zodiac, ou un PARKER ou QUICKSILVER supplanter un Jeanneau / Bénéteau. Bon, bah c'est comme ça, on sait faire des Rafale, des TGV, les plus gros paquebots au monde, et on ne sait plus faire une barcasse de 7 mètres.
Allons comprendre......... wx

Thierry, ce dimanche, ma plage arrière qui permet de passer de part et d'autre du bateau sera finie, motorisée par un vérin électrique, sans venir en collision  avec le moteur lorsqu'il sera remonté.  ;)
Désavantage: le mât de ski est condamné de facto.
Mais reste les 2 cadènes  arrières pour la bouée et même le ski. Et comme personne dans mon entourage fait du ski nautique  :D

Bon dimanche

pour nous mercredi et jeudi on ammene le bateau a Solies pont pour un gros nettoyage avant de remettre a l'eau en fin de semaine
j'espere que la mto sera de bon ton pour ce premier galop d'essais de la saison
hier j'ai finis le cablage de puissance du guindeau et demain je retourne a la petite mer pour faire le cablage de l'interupteur de commande ....
aller on croise les doigts pour la mto....

Salut Laurent,  j ai une version simplifiée avec roulette, que l'on vient de tester en live en Bretagne lors de vcf5
Il me reste à paufiner le verouillage des charnières pour pouvoir le laisser en remorque sans risque que ça se sépare .
En tous cas, quelque soit le système,  c'est  vraiment appréciable , je ne comprends pas que ça ne soit pas d origine  !

J ai expérimenté de me garer en marche ar pour la,première fois, et , hors mis le fait qu on ne peut pas relever le moteur , la, les plateformes deviennent très utiles !

Bonne mise à l eau, n'oublié pas quelques photos de tes modifs ! :)

[quote author=toby64 link=topic=7859.msg200011#msg200011 date=1525624566Salut Laurent,  j ai une version si

J ai expérimenté de me garer en marche ar pour la,première fois, et , hors mis le fait qu on ne peut pas relever le moteur , la, les plateformes deviennent très utiles !

[/quote]

Je confirme pour l’amarrage ar sous contrôle. Parfait.  :)

Et un noeud de chaise et un de cabestan plus tard tout était nickel  ;)

Du coup plateformes super pratiques. !

C’est top en marche arrière et plus facile quand marche avant...

Promis pour les photos

Par contre, je viens de prendre la météo pour le WE de l'ascension, comment dire ???????
Ca ne me dit rien qui vaille  :-\

mieux vaut être breton que sudiste en ce moment

C'est pas faux  :D

C’est joli la Bretagne, et puis c'est pas loin de la France ! (Coluche)

Moi je veux bien voir vos transformations pour la planche arrière pour qu’elle ne tape pas sur le moteur au levé.
J’ai toujours garé mon 7.5 DC en marche arrière depuis le début. Je confirme que tu gères beaucoup mieux ton bateau qu’en marche avant.

Je fini le câblage d'ici demain soir, photos dans la foulée.

Attention, ce n'est pas une petite modif, la géométrie de la planche arrière, vis à vis du capot qui recouvre le taud de soleil, et le retrait sous ce capot qui nécessite d'être compensé pour que le capot puisse pivoter, ce n'est pas à prendre à la légère.

Sinon, tu peux voir sur le sujet de mon bateau comment j ai fait, 2 articulations et 2 roulettes, testée ce we, super.

Les gars ,pourquoi vous vous embêtez? Laissez le moteur en bas et c'est bon...

Je serai sur l'eau surement vendredi et samedi, car avant il pleut et dimanche petit coup de mistral annoncé

Si on fait ça quand on remonte le bateau sur la remorque, y'en a qu'ont essayé, y z'ont eu des problèmes  :D

Cyril: ok vu, je te fais confiance pour la MTO, je n'ai même pas encore regardé  ;)

Bon voici le montage, qui marche bien entendu, enfin, qui marche depuis le bouton au tableau de bord

J'attends les composants de chez Conrad (capteur de proximité inductif, et tempo ) pour finaliser l'automatisme complet.

Pour raison de sécurité, j'ai décidé que la montée de la planche se fera automatiquement, mais la descente restera un geste humain qui necessitera d'appuyer volontairement sur le bouton.
Pourquoi ? Parce qu'à la descente, s'il y a des mimines ou des petits pieds qui traînent..........

Aller photos du montage réalisé avec un vérin Lenco, parce que c'est étanche, c'est du 12 V, la course est suffisante, et les fins de course s'entendent par le fait que le vérin se débraye mécaniquement tout seul lorsqu'il est en bout de course rentré, et/ou sorti.

(http://img.pccreation.net/photos/20180507224955104.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805072251065471.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805072252077160.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805072253052990.JPG)

Quelques photos du coffre arrière et de l'électricité rationnellement refaite.

Un coffre qui ressemble plus à un coffre qu'au début

(http://img.pccreation.net/photos/201805072256062502.JPG)

Le boitier coupe circuit complètement refait avec un relais de guindeau neuf

(http://img.pccreation.net/photos/201805072257339665.JPG)

Aération du coffre arrière

(http://img.pccreation.net/photos/201805072258524867.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805072259578084.JPG)

Passage des câbles, tuyaux hydrauliques, tuyau essence sur le flan de la coque

(http://img.pccreation.net/photos/201805072302055099.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805072303027144.JPG)

Un merdier sous le tableau de bord: j'ai tout démonté, tout retiré fil à fil.

Photos du merdier pour se faire une idée de ce qu'un constructeur et un concessionnaire peuvent faire. (je ferai d'autres photos du rendu refait et fini)

(http://img.pccreation.net/photos/201805072307128533.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805072308205182.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805072309217006.JPG)

Bon, tout est remonté propre, photos à suivre  ;)

Super ton coffre ! ( le reste aussi d'ailleurs !  )  je vais y passer aussi à l électricité !

Thierry et les photos de ton système pour relever la planche ???

Tu les as la :

http://www.veradoclubfrance.fr/Re - Le Jeanneau 7-5 DC de Toby64-msg-5618-193257.html#msg193257

Ça devient super d éliminer tous les petits iritants du bateau ! Ça rend son usage de plus en plus plaisant ! :)

waouuuuu le boulot déjà abattu Laurent, t'es un monstre de travail bien fait.

Si tu cherches un CDI je connais une firme qui .....

Veux peut être pas aller vivre à Ostroda le normand  ;D

Vivre en Pologne ? Why not  ;D Les Normands sont connus pour être des conquérants, même avec les prussiens  ;D

Non, comme je le disais, si je devais retourner dans le nautisme, ce serait dans la grande voir la très grande plaisance.

A la retraite, pourquoi pas, faire un 1/3 temps ou des vacations, d'ailleurs, même si ça a le temps de changer, je suis déjà attendu pour la partie hydraulique, où là, c'est pire qu'en électricité, c'est le vide abyssal qui se présente. C'est de bonne augure, ça promet des compléments de revenus confortables  :D
Et quand en plus, c'est fait sans contrainte d'obligation et que c'est toi qui choisi ce que tu vas faire ou pas, c'en est presque jouissif  :D

Claude: monstre de travail ? Je ne sais pas, ce que je sais, c'est que beaucoup ne s'imaginent même pas le boulot que ça représente. Par exemple, pour lever la planche avec un vérin, il a fallu démonter le capot qui recouvre le taud de soleil, et le retoucher sur une hauteur de 10 mm, et tout ça sans que personne n'y voit quoique ce soit. Rien que ça, c'est presque 4H00 de travail.
Faire briller autant que faire se peut les fers plat inox confectionnés exprès pour pour cette planche arrière, et encore, j'ai fait comme j'ai pu, je ne suis pas équipé comme un polisseur pro.
Les cales blanches en corian installées qui ont permis de décaler le point de charnière....Etc.......Et quand on perce, c'est une fois, si on se trompe, c'est la misère, il faut reboucher, re-gelcoater....Bref interdit de se tromper !

Bon, j'y retourne  :D

Magnifique boulot Laurent, bravo :)

Seul impératif, savoir parler le langage maison plus communément appelé « le pigeon ».  ;)

Il est dingue ce marilo.

Faudra que tu m'expliques comment tu gères le capteur à effet hall pour la détection de mouvement du moteur.
Il faut un peut de micro électronique à un moment  non ?

Non non Cyril, pas d'électronique, le capteur que j'ai acheté est capable d'attaquer une bobine de relais. Tout à l'ancienne  :D

D'ailleurs ce sera impulsionnel, car j'ai acheté un relais tempo à impulsion.
Pour ne pas que le capteur m'embête à la descente moteur lorsqu'il va rencontrer sa cible, je fais passer son alim par un autre petit relais à contact NF au repos, relais qui se colle à la commande de la descente, et qui coupe l'alim du capteur lors de la descente. Quand je relâche le bouton descente, le relais repasse en NF au repos, le capteur est de nouveau alimenté, et c'est reparti pour un tour  :D

Si j'avais trouvé un mini automate en 12 V , j'aurais essayé un mini automate, mais pas trouvé en 12 V, et en plus ça ne supporte pas les variations de tension en alim, et sur un bateau, (batterie) il y a des variations de tension.

Bah, en fait, c'est pas ça le plus dur, ça c'est la partie rigolote.  ;D

J'attends de chez Conrad aussi, un contact reed, pour l'allumage automatique de la rampe led que j'ai installé dans le coffre arrière. Quand j'ouvre le coffre, ça s'allume automatiquement, quand je  le referme, ça s'éteint, donc pas de risque d'oublier allumé. Et en plus les capteurs (contacts) reed, ça vaut rien du tout, 7 € pour le capteur et son aimant  ;)

Pour l'explication, bah, on boira un rosé piscine à bord, pi tu regarderas comment c'est fait  ;) :D

tu as un arduino pour ça, et ça supporte les variations de tension.

Je fais dans l'industrie chef, pas dans le bricolo  ;D

Sinon, il y a ça, tu fais ce que tu veux avec, y compris remplacer tous les smartcraft que tu veux. Mais c'est un peu cher, et en matériel, encore que, et en temps de développement......Comment dire........ à côté, j'ai un métier aussi  :D

+ one de Sauer Danfoss et écran DP 700

https://www.danfoss.com/en/products/software/dps/plus1-software/plus1-guide/#Overview

C'est adaptatif à souhait, ça marche en 12 Volts sur batterie. J'en ai même déjà vendu et monté sur des yachts et sails yacht  ;)

il y a plein de PIC 16F ans l'industrie. après, c'est toi qui vois si tu veux dépenser plus que le prix de ton yacht  :)

On va faire comme ça Kalango, c'est moi qui voit  ;) :D

Le moment tant attendu :

Après bien des heures de travaux sur RAFALE V, toute à l'heure, vers 17H30, il va toucher l'eau pour la 1ère fois (Eh oui, avant, ce n'était pas RAFALE V  :D)

Tests dans tous les sens, réglages VHF et GPS (autant que possible), réglage dispositif Mente Marine, tests de comportement du bateau

Ce soir, test de l'apéro et repas à bord avec mon pote Slyderweiss et dodo dans un coin tranquille sur l'eau, demain sera la grande journée de tous ces tests.

Pour l'heure, j'ai une panne très grave  :D: les feux de nuit ne marchent pas  ;D.
C'est pas grave, on va se caler dans un coin cette nuit entre 2 cailloux, ça va bien se passer  :D ;)

Aller, je vous dis à Dimanche (y'aura du vent donc no bateau) pour le débriefing  ;)

On attends cela avec impatience! aa

Pas plus que toi je pense... :P  quoi que

Moi aussi très intéressé ! :)

En particulier pour les flaps auto, si ok, j en installerai un aussi.

Le dispositif de la plateforme qui bascule, validé cette semaine, c est vraiment génial .

Normalement c'est un feu de mouillage, regarde sous l'embase, souvent il y a une cosse de débranchée. ;)

Bon test! aa

Profite bien de cette première et pour l'apéro bin il nous reste un peu de 8X8 et vu l'heure on va s'y mette aussi   :D

Et bien voilà, premier bilan, avec toute l'objectivité qui s'impose :

1) Mise à l'eau avec le Korando: pas de problème, si ce n'est la petite angoisse du moment, car la cale de mise à l'eau de Six Fours est pentue, et l'ensemble bateau + remorque tire vraiment sur le 4x4.

2) Le bateau est sensible à la répartition des masses à bord, bien plus sensible que mon ancien Cap Camarat 7,15 WA, pas tant à l'arrêt ou à faible allure, mais dès que l'on prend de la vitesse. A cet égard, les flaps sont vraiment obligatoires, et autant je pouvais m'en passer sur le 7,15 WA, autant sur le 7,5 DC, non.

3) Réglage automatique des flaps Mente Marine: Réglage hier soir sur un plan d'eau lisse à 22 N, bateau dans ses lignes. Ensuite, suis reparti en pleine mer dans la houle, essais en virages, à droite, à gauche, arrêts, redémarrages.
Note: 20/20
C'est juste top de top!

4) VHF / GPS: tout fonctionne, j'ai activé la sortie GPS en NMEA 0183- RS422, validé l'heure UTC, rentré le MMSI dans la VHF, essais avec le CROSS, visualisation des bateaux alentours en AIS. Donc tout marche bien

5) Montage du taud de camping complet: un régal, pas un brin d'humidité dans le bateau, c'est vraiment appréciable.

6) Dodo dans la cabine du bateau: on a dormi comme des anges, ça fait longtemps que je n'avais pas ouvert l'oeil après 6H30, je me suis réveillé vers 8H00  :D

7) Rangements: c'est un point négatif. En fait, tel que le bateau est conçu, s'il n'y avait pas la mid cabine et le coin toilette, les rangements sont inexistants.
Pourtant, il me semble déjà que sous l'évier / plaque de feu, il y a de quoi faire un placard
Donc, la mid cabine sert à ranger pas mal de chose, et j'ai transformé le coin toilette en placard à rangement. Je vais d'ailleurs créer de toutes pièces un vrai placard dedans tout en laissant un accès à l'électricité déjà déportée dedans.
En conséquence, la mid cabine n'est pas une mid cabine, et le coin WC n'est est pas un, pour la simple et bonne et simple raison qu'une fois le couchage installé, la porte est condamnée. Même avec une modif du type celle que Thierry a fait sur son 7,5 DC sur ce point, je ne me vois pas faire la gymnastique en pleine nuit, ni ma femme d'ailleurs, pour profiter pleinement du coin toilette  :D. D'autant qu'aucune aération n'a été prévue.
Donc le Porta Potti est dans le coffre arrière le jour et sera dans le carré arrière la nuit si besoin.

8) Agrément de navigation: malgré les flaps, je trouve qu'on le sent plus taper que le 7,15 WA. Ou est-ce une simple sensation dûe au bruit. Car la coque de ce bateau a été faite par infusion, donc l'épaisseur des parois est moindre.
Le bateau est plutôt manoeuvrable au port, même si son inertie et sa prise au vent est supérieure au 7,15 WA

9) Confort au mouillage. Le bateau est grand, le carré arrière est parfait, la disposition de la table du carré arrière est bien pensée, à l'arrêt, le bateau est stable. Nous étions 5 adultes hier + 1 bébé de 8 mois

10) Remontée du bateau sur sa remorque: Le Korando fait le boulot sans problème, juste il a fallut que je remonte le treuil (jambe support de treuil montée au dernier trou sur la remorque) et hier en remontant le bateau, j'ai fait une goutte quand j'ai vu l'ensemble fléchir juste avant le point de bascule du bateau sur la remorque
Un renfort s'impose, renfort qui sera repris sur le V du timon de la remorque.

11) Mention spéciale avec félicitations du jury à Chistophe et Cécile (Slyderweiss) pour leur hospitalité, des amours...........la cade, les quiches, le chorizo au Magma, le rosé, le blanc. Merci les copains
Et votre Cap Camarat a fière allure sur l'eau, magnifiquement bien réglé sans aucun doute, en résumé, la classe !
Quand au Magma, c'est juste magnifique comme truc....Ce futur indispensable accessoire va prendre place tôt ou tard sur le 7,5 DC, mais plutôt tôt que tard  ;D
La Paëlla au Magma, je la sens bien  ;D

Photos à suivre du 7,5 DC, Christophe à fait une vidéo --> Christophe, si tu veux poster la vidéo tu peux y aller. (Si tu veux poster celle qu'on a fait de ton bateau,  crée un post, je la mets)

 :-* :D ;)

Je te rejoins sur pas mal de point en ayant eu un pendant 2 ans...

Un point que tu n'as pas évoqué c'est que le cabriolet et bien trop petit pour bien protéger du soleil... Tu devras faire comme Thierry une rallonge avant...

Vivement les vidéos et photos  O0

Oui c'est exact, désolé pour cet oubli, mais hier n'était pas une des journées des plus ensoleillées dans le Var, et ce matin, c'est le déluge. Marre de cette MTO pourrie !
On est au 15 Mai  :(

Nous aussi météo pourri  :-\

Heureusement que l'on a eu une semaine de beau pendant nos vacances de pâques... Sinon le BR aurait aucun heure au compteur...

Ai oublié aussi:

Navigation à 21 / 22 N: l'indication de la sonde Pitot est très proche pour ne par dire identique au GPS, oscillation de la sonde pitot à 1 Noeud près par rapport au GPS.

Conso à 3 personnes à bord, à 21 /22 N autour de 4000 tr/min au moteur: 0,6 - 0, 7 mile par litre soit entre 1,7 et 1,45 Litre par mile parcouru.
C'était dans un clapot un peu formé
Avec 285 Litres d'essence à bord, ça laisse une certaine autonomie

Est-ce que ces consos corroborent avec ceux qui ont eu ou ont cette config de bateau ?

Sur le notre j'étais à 0,7 litres à 21/22 noeuds et 4000 tours/mn

Tu peux le voir sur cette vidéo =>https://www.youtube.com/watch?v=soPmIyJcJiI

soPmIyJcJiI

J'avais remarqué que le pitot était relativement juste...

Tu veux dire 0.7 miles/litre ?

Oui Nicolas une erreur de frappe... je voulais noter MN et non litre...

Pour le problème de la porte des WC, j ai fais une nouvelle version de l extention de lit, avec 2 triangles repliables et un coussin de la bonne forme.
Ça rend le WC utilisable de nuit, et ça a été validé par quelques dames lors de VCF5 ( le WC, pas le lit :) )

Bon, ton avis sur les flaps auto me conforte, je vais commander le boîtier.

Je te confirme Thierry, c'est Nickel, tu montes et tu règles en suivant à la lettre les instructions de la notice Mente Marine.

 ;)

Et là fonction tangage  ( dans l autre axe que le gîte , je ne suis pas sur du nom ! ) c'est aussi bien et utile ?

Alors ça y est, il a navigué ce boat, Laurent.

Intéressant ta conso, moi c'est bien plus :( , mais le poids et la prise au vent son pas les mêmes aussi. Il me semble que je dois naviguer souvent avec les flaps sortis pour remettre le bateau sur son horizontalité. Du coup, je n'ai pas encore bien trouvé le bon réglage en navigation pour optimiser la conso

J'ai terminé une partie de mes bricoles au niveau des verrous extérieurs vendredi dernier.
Je (et Mme) commençons à maitriser la navigation et surtout les manœuvres au port.

Attention, avec les coffres et placard, plus t'en as, plus tu les remplis (genre pastis à bord, barbecue,...)

Un point m'interpelle dans ta description.

Qu-as tu comme hélice ?

Thierry

J'ai pris le modèle Mente Marine (le plus complet) qui agît sur la gite et le tangage. Donc hier, je te confirme que ça marche nickel dans tous les sens. Hier soir, exprès, j'ai pris la houle de travers, par l'avant, par l'arrière, la réactivité du système est parfaite. Sans avoir à intervenir sur le gain du système

Cyril:

Eh oui, à puissance égale, ton bateau est bien plus lourd que le mien, son tirant d'air aussi.
Pour la hauteur moteur, l'hélice, je ne sais pas quoi te dire à l'instant T. Il faudrait que dans les jours / semaines qui viennent, je passe 20 min avec toi pour que je sente comment ton bateau se comporte.
As-tu commencé à jouer du trim ?
Une chose m'a étonnée quand j'étais venu voir ton bateau à Hyères, ce sont la dimension des pelles de flaps. Ce sont les mêmes que les miens. Ca me laisse dubitatif.
Je me demande s'il n'aurait pas fallu une taille de pelles au dessus, ce qui en soit n'est pas un réel problème, ce ne sont que des morceaux de tôle inox.
Donc, ce que tu avances ne m'étonne qu'à peine.
Ce qui est clair Cyril, c'est que oui, tu as intérêt à trouver le meilleur rendement pour ton bateau. En plus je te connais un peu, tu aimes quand c'est bien réglé. Et si tu gagnes 10 à 20 L d'essence à chaque sortie, ça me semble de bonne augure.
Pour ton hélice, bonne, pas bonne, pas tout à fait bonne, seuls des essais de plusieurs hélices diraient la vérité. Le problème, c'est que les retours d'expérience pour ton bateau ne sont pas très nombreux, et donc, ce serait bien cavalier d'arriver avec un règle toute faite.

Simplement, je veux bien te donner mon sentiment lors d'un essai, de préférence, sur une mer calme, ce sont dans ces conditions que l'on sent le mieux un bateau
Question: as tu essayé de faire une pointe de vitesse avec ? Si oui, tu prends combien ?

Le WE de la pentecôte, si la MTO le permet, je passerai au moins 2 jours sur Hyères et les îles, l'occasion de nous rejoindre sur zone.

Aller, quelques photos de la bête

Départ, et passage à la pompe à essence.......192L d'essence, aïe.....ça pique  ;D

(http://img.pccreation.net/photos/201805131943439687.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805131945083370.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/2018051319470993.JPG)

Sur l'eau

(http://img.pccreation.net/photos/201805131948183545.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805131949363303.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/20180513195046568.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805131951538449.JPG)


Après avoir pesté à maintes reprises sur la qualité de finition de Jeanneau sur ce bateau, enfin un capitaine heureux  :D

(http://img.pccreation.net/photos/201805131952568867.JPG)

Bravo à l'heureux capitaine qui a bien mérité de vivre des moments agréables sur son embarcation... quel boulot abattu !

Salut,

Il faudrait qu’on s’organise une sortie dans le 83... 😉

Jean-Philippe

Qu'il est beau ce bateau ! Je ne m'en lasse pas des photos de profil !  :)

Je suis entièrement en phase avec toi sur ta conclusion .  :)

Bonjour Jean Philippe

Et bien avec plaisir, je vois que tu es de Six fours ???? Je mets à l'eau à 90 % à la coudou.
Au plaisir, et quand tu veux pour une rencontre sur l'eau.
Ce sera d'ailleurs l'occasion que tu me donnes ton sentiment sur ton propre bateau, car, c'était le même que le tient que je convoitais, mais n'ayant pas de place de port, le 805 était trop long pour rentrer chez moi, et donc je me suis rabattu sur ce Jeanneau 7,5 DC, d'ici 4 ou 5 ans, j'espère que j'aurais ma place de port à Bandol, et donc re-changement de bateau me faire pleinement plaisir

Je te laisse mon tel en message privé

 ;)

Modèle Mercury enertia. Après je n'ai pas relevé la taille. Il faudra attendre que je retourne au port pour la relever .
Sur le 300 cv, je sais qu'ils montent un 15 pouces.

Si tu peux te faire prêter une rev4... Sur un ensemble lourd + les conditions de nav' en médit... Perso je ferai un essai pour voir...

Oui on va prendre le temps de comparer un peu ces boats :)
Hier, j'ai demandé à madame de pousser un peux la bête. Les flaps étaient partiellement sortis. On est à monté à 30 nds à fond (mais je n'étais pas aux commandes, donc pas d'optimisation trim ou autre). On était 4 adultes à bord avec du matos. Ça me semble correct car MBoat avec le 300 CV à atteint 37 nds lors de son test à 2 personnes à bord.
Ce que je trouve étrange c'est le peu de débattement sur le trim avant ventilation de 0 à 1,8 max. A 2 le moteur prend 400 trs de plus d'un seul coup.
Le moteur est monté au trou le plus haut , ce qui peut expliquer cela ?

On peut faire un essai ensemble être samedi 19 ou dimanche matin 20/05, si tu es dans le coin.

Partant pour une rencontre commune avec Capbear un de ces jours aussi.

OK Cyril

As tu regardé à quelle vitesse moteur tu étais à 30 N. Bon bref, comme je te dis, on fera quelques tests si tu le souhaites pour en déduire quelques hypothèses.

30 N, ça me semble un peu court.

Oui, pour le WE prochain, soit la MTO est belle sur les 3 jours et je viendrais par la mer, soit, c'est pas top et je mettrais à l'eau à Hyères.

 ;)

J'ai pas vraiment noté le compte tours, on devait être très proche des 6000.
Ok on se tient au courant Laurent pour le week end prochain.

Félicitations pour cette 1ère sortie Laurent et surtout pour tout le boulot déjà abattu ;)
C'e'st vrai qu'il a une belle ligne aa

+1

Merciiiiiiiiii

Prochaines photos semaine prochaine les gars, la météo semble pour l'heure favorable.  ;)

Je suis partant !!! ;)

C'est mieux comme ça

(http://img.pccreation.net/photos/201805172256048344.JPG)

En effet, c est joli comme ça !

Aller, un peu d'élec, même si ce n'est pas fini

Montage de la VHF Lowrance Link 8

(http://img.pccreation.net/photos/201805172259161866.JPG)

Le boitier Mente Marine

(http://img.pccreation.net/photos/201805172300497867.JPG)


Le micro de la VHF et les boutons de commande d'ancre, le passerelle arrière et des lumières de courtoisie

(http://img.pccreation.net/photos/201805172302036223.JPG)

Sous les jupes de filles

(http://img.pccreation.net/photos/201805172304169737.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805172306025659.JPG)

Passage de la boite à fusibles dans le cabinet de toilette

(http://img.pccreation.net/photos/201805172308229418.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805172309375438.JPG)

Restera plus qu'à enfermer tout ça dans un coffret maison ajusté sur l'arrière de la console et les parois des toilettes.

Aller, dans 1 mois tout ça sera nickel  :D

Joli 👍

Salut Jean Philippe

Demain soir mise à l'eau à la Coudou sur le coup des 18H00, peut-être un peu avant, et tout seul sioux plait  :P
Madame à un plan collègues de boulot et ne me rejoindra pas avant 21 / 22 Heures.

Demain matin, j'appelle la capitainerie pour l'histoire du parking

Si la météo est bonne, je remonterais le bateau que lundi soir, on va passer 3 jours sur l'eau . Je pense qu'on ira 1 journée sur Porquerolles, je vais contacter Cyril (Tiben83) demain . Mais si la météo ne prévoit pas vent, elle annonce un régime orageux pour Lundi. Bon déjà Samedi et dimanche vont être bons.....Normalement.

Donc si tu veux qu'on se rejoigne quelque part, si tu veux faire route (si ça se confirme) avec nous sur Porquerolles ............bref, on  se tel, on s'organise  :D ;)

Super, il me reste à faire ça sur le mien !
Bien l aération des WC ! Ça aussi ça manque !

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Beau travail Laurent  O0

Ca l est déjà  8)

Je ne pourrais être sur l'eau que samedi Laurent.

Si tu as déja rallié Porquerolles samedi, c'est bon. Sinon une autre fois.

sacré beau travail Laurent !

Le bateau s'est métamorphosé dans tes mains.

M'sieur Jeanneau, si je peux me permettre :  si Laurent a des compétences lui permettant de "mettre les mains dedans" pour la mise à niveau de son bateau, à votre niveau industriel EXIGER de vos équipes qu'ils exécutent la reproduction fidèle de ce genre de schéma (adapté à chaque bateau dès le départ) ne serait pas plus cher et autrement mieux perçu par les centaines de clients qui savent ce qu'ils ont acheté (au risque de ne pas réitérer, ce qui là sera une vraie perte sèche pour la firme)

En tout cas chapeau bas pour le soin apporté Laurent, un "must" ce bateau

il est la le problème, ca couterait plus cher, et 99% des clients ne le verrait pas ... donc pas fait !

Je ne suis pas certain Thierry que cela coûterait plus cher. Il faut réallouer les budgets et mettre le marketing au travail et faire valoir les plus produits. Dans les salons, dans les brochures mettre en avant ce genre de chose est très valorisant. Bien pensé, bien construit, bien fini.

Le problème et on le retrouve dans l automobile. les Présidents des groupes allemands sont des ingénieurs, et les présidents des groupes Français des financiers. Alors oui, le bateau couterait quelques euros de plus mais pour quel bénéfice ? des clients contents qui dès la prochaine augmentation de salaire voudrait acheter le modèle au dessus...
Que ton bateau soit à 73990 ou 74999 cela ne freinera pas ton achat  ;)             

+ les effets du bouche à oreille entre les plaisanciers !

Pour résumer, je vois trois axes

1- ceux qui n'y connaissent rien et qui s'en foutent (la majorité) = ils auront des soucis et lorsque viendra le moment de les corriger ils vont découvrir la légèreté de la filiale = pas bon ...

2- ceux qui connaissent et qui voient "l'étendue des dégâts" et la désinvolture dans la fabrication ou préparation = ceux là seront "colère" et réfléchiront par deux fois avant de vous refaire travailler pour le futur bateau... et ils mettront leur agent ailleurs (concurrents ou autre loisir)

3- ceux qui d'emblée verraient de jolis montages soignés, sauront le faire remarque à leur amis, et là pour le coup, c'est la notoriété positive qui va se propager !

On s'achète avant tout des engins de plaisir ... pas de torture....


Juste pour mémoire ... un 7.5DC c'est le prix d'une sacré bagnole pour les amateurs de belles mécaniques .... voire un petit appart ....

oui, mais la grande majorité des gens qui achètent neuf ne sont pas sur les forums, et s'en foutent car ca ne les intéresse pas.
la bateau est construit pour durer 2 ou 3 ans sans emmerde, parcequ'il sera revendu dans l'intervalle, et le gas en rachètera un neuf.
C'est les 2iemes clients qui auront les emmerdes, mais ca ne concerne plus le constructeur.

Il ya  quelques annees, c'est ce que faisait BMW, le client les gardaient a 90% 2 ans, et etaient fidèles a la marque, discrètement, la qualité s'est adapté a ce principe ... jusqu'au moment ou les clients seconde main qui ont eu des problèmes, devenaient moins présents sur le marché, et donc la decote plus importante, ce qui a commencé a poser un probleme aux acheteurs de neuf.
BMW a revu sa copie ...

Pourquoi cela devrait il changer dans le nautisme tant que les carnets de commandes sont pleins ?
Le jour ou ils auront plus de capacité de production que de vente, peut etre cela evolura t'il ...

tu as raison Claude qu'un 7.5 DC coute plus aussi cher qu'une Porshe. mais in DC de chez une marque reputé de qualité coute 1.5 fois plus !

c'est surtout que les acheteurs achètent plus un prix qu'un bateau bien plus qu'en voiture.
Sinon des marques plus haut de gammes seraient privilégiés.

Jan..., QS ... cherchent à être les moins cher, et vendent des bateaux qui seront pour la plupart revendu 2 ans après avec 30h au compteur ...


Ça fait 5 ans que tout les REX sur VCF attestent de la qualité déplorable des ces marques, et pourtant il se passe pas un mois sans qu'un membre signe un BC chez elles !
Donc à leur place je continuerai à me foutre éperdument de vos avis, qui finalement ne dissuadent personne d'en acheter un


Sinon pour un peu plus cher (ou accepter le mètre de moins) il y a des marques qui fournissent des bateaux solides et bien montés, il y a même des représentants sur le forum ...

c'est pas faux non plus ...

Pour QS ils ont sacrément progressé et dépassent aujourd'hui de loin leur modèle d'il y a 15 ans, c'est pas encore parfait mais pour le coup on n'est pas dans de l'inacceptable ...

Maintenant pour un industriel réputé "faire propre" c'est quand même pas impossible à paramétrer.

On est déjà 2 à s'être dit "il n'y en aura pas deux dans cette marque"

Il y avait les maisons MIKIT , ils devraient faire des coques (SOLIDES) et fournir au client le reste, Laurent aurait eu un méga 7.5DC dès le départ


un nouveau concept à développer ... BATOKIT ... 





quel est le malin du fond qui a dit "espérons que le concept ne prenne pas l'eau comme BIII lors de la livraison  aa "

et il ne faut pas comparer avec les voitures, car dans ce monde il y a des association de conducteur, 60M de consommateur sur le sujet.
En gros Dacia low-coast, ne peut se permettre de sortir une voiture mal finie avec des truc qui petent de partout ou qui prend l'eau, si ca devait arriver au bout d'un an il ne s'en vendrait plus :
- il y a des sites avec les pannes rencontrée par modèle/année
- un article paraîtrait dans chaque revue sur le sujet
- 60M de conso ferai une action groupé
- on en parlerait au JT de ces pauvres travailleurs qui se sont saignés pour acheter de quoi aller au taf et qui ont que des problèmes (surtout si ils ont perdu leurs taf à cause des pannes récurente de la voiture)

Par contre un article (certainement objectif) qui dit que Dacia c'est bien moins silencieux, confortable que Audi, ne les dérangent pas vu la différence de prix la clientèle n'a rien à voir


Pour un bateau mal fini :
- il n'y a pas de site répertoriant les pannes rencontrés
- les revue nautiques sont payées par le constructeur donc peu de chance de se faire défoncer
- 60M de conso s'en cogne car moins de 0.1M de conso
- Le JT ne parlera pas des petits tracas de pauvres richoux qui ont lâchés 100k€ dans un bateau (au risque de déplaire aux rageux, jaloux qui n'en on pas et qui représente 99% de l'audimat)

Un article de journal nautique (certainement conciliant) expliquera que tout les bateaux se valent et que cela dépend de votre programme et de votre budget ...

implacable de lucidité ...

il est possible d'acheter une coque de qualité vierge (mais personnalisable) dans pas mal de petit chantier français, cela serait sûrement mon choix si j’achetais un bateau neuf

Cépafo, tu as bien cerné le problème Nicolas  O0

on se fait tous avoir une fois !
j'ai pris un Jeanneau parce qu'on m'a dit que fallait éviter les marques exotiques a cause de la revente. j'ai pris cette option, avec l'avantage potentiel de la revente, et les problèmes connus.
Le prochain, je raisonnerai diffèrent !
( et surtout je saurai ou regarder ! :) )

tout dépend du degré de compétence et d'exigence que l' on a ...

En ce qui me concerne je n' ai pas le sentiment ( question Nautisme ) de m' etre fait avoir ...

Faut dire aussi, qu' à la différence de la quasi totalité des forumeurs, je ne "joue" pas avec MON argent...
mais avec celui d'une Asso  qui a du sacrément galérer pendant plusieurs dizaines d' années pour
- exister
- se développer

Le système "D" et énormément de bénévolat ( et une volonté constante  ;) ... ) étant la seule compensation au manque de moyen.

Après, il faut savoir prendre le temps de se renseigner .. et c'est quand même bien plus facile de nos jours ... ( notamment grace à internet et aux forums ) .

Cela dit, il faut bien prendre en compte que l' investissement "temps/disponibilité" doit alors compenser la faiblesse des capacités financières.

Pouvant moins me permettre de me planter dans mes choix que, semble-t-il, la grande majorité des consommateurs, mes achats ont toujours été précédés de beaucoup d'infos préalables de différentes sources afin de me faire MA propre opinion( forcément subjective  :D .. ).

Et même lorsque j'achète un bateau d'occase ( e tà fortiori .. deux simultanément   :P ... )
la recherche peut etre longue .. ( et passionnante ) ; c'est ce que j'ai décris  I C I  (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/Longue%20recherche%20pour%202%20bateaux%20%20glisse%20nautique%20-%20les%20erreurs%20a%20eviter%20-topic-3580-60.html) avec justement l' objectif que cela serve à d'autres plaisanciers + ou - expérimentés.

En ce qui me concerne ( et pareil pour mon club ) nous n'avons jamais eu les moyens d'acheter un bateau à moteur neuf ; d'une certaine façon , le probleme est donc réglé, au moins pour cette raison.
Cela dit,  à lire les "mésaventures" récurrentes  aa d' acheteurs de bateaux neufs chez des "constructeurs" reconnus comme les leaders mondiaux ...
même si j' en avais les moyens , ... je n'en aurais donc pas non plus .. l' envie  ^:(

J'ai l' impression qu'il semble exceptionnel ( et cela semble etre le cas pour quelques heureux veinards / acheteurs attentifs ) que cela se passe bien pour certains ..
Ce n' est pas la notion de QUALITé  industrielle que je me fais ...  , mais bon    
  

D'accord avec les appréciations générales sur la politique des constructeurs.

En ce qui concerne les câblages divers à bord, en étant à mon 4 ème bateaux (certes les précédents étaient pas très équipés), j'ai pu cependant voir la différence entre les constructions françaises et certains constructions italienne haut de gamme (le joue et la nuit).

Quand j'ai ouvert le coffre technique de mon QS au salon de Paris et que j'ai vu comment c'était monté :) il y a tout de suite un bon point pour de plus pour acheter ce bateau par rapport au sérieux de fabrication.  Le choix final c'est fait aussi sur d'autres paramètres ( habitabilité, fonctionnalités diverses, taille de coque,...), car un bateau, c'est un compromis, mais je sais que le jour ou je revendrai c'est un point important que je montrerai à l'acheteur.

Pour en revenir aux guides pour aider à acheter, j'avais en son temps proposer ce guide:
http://passion.plaisance.free.fr/articles/?url=/12-achat-d-un-bateau/36-conseils-pour-votre-achat-de-semi-rigide-ou-pneumatique/

applicable pour un pneumatique ou semi rigide, mais dont 80 % est applicable à un bateau rigide.
Il faudrait peut travailler à un document de ce type plus complet pour conseiller les acheteurs.

Faire un beau bateau, ou en tous cas bien fini qu'on s'appelle Jeanneau, QS ou tartenpion, mais surtout lorsque l'on est un constructeur réputé, se fait au moment de l'industrialisation.
Tout constructeur qui maîtrise son industrialisation prête attention à cette phase d'avant production en série.
Pour avoir travaillé toute ma vie pour des OEM, je commence à savoir comment ça se passe ou comment ça devrait se passer
Et il y a un rapport compris entre 10 et 100 de ce que peut coûter une industrialisation bien faite avec des risques de SAV client, à l'avantage d'une industrialisation bien faite.
On ne parle pas ici de l'image de marque. Et je vous prie de ne pas confondre l'image de marque de la notoriété. On avoir la grande notoriété de faire de mauvais produits.

Dans l'industrialisation:

- Il y a la phase prototype
- Le 2ème de la série sur lequel on corrige, la 10 aine à suivre qu'on laisse vivre en surveillant de près auprès des premiers clients, et la correction finale pour une industrialisation en série de bonne qualité.

Or, mon bateau, qui est loin du proto dans sa série, en est du point de vue qualitatif avant mes premières corrections et celles encore à venir,  à sa phase prototype.
Du boulot d'artisan, et encore c'est vraiment faire un mauvais procès aux artisans. Non, c'est quasi un travail d'amateur, outre le fait que j'ose imaginer que les structures et super structures de ce bateau soient tout de même de qualité.
Pour les finitions, qualité de montage, si je suis professionnel, je mets 7/ 20.......... recalé à l'examen.
Et quand ça vient d'un constructeur comme Jeanneau, comme le dit Claude, c'est juste inacceptable.
Mais Nicolas a raison, des bons de commandes se signent et continuent de se signer. Ouhais.....Il y a quelques années, je me faisais traiter de tous les noms quand je dénonçais les malfaçons de ce qu'était la firme ZODIAC / BOMBARD, on sait ce qu'il en est advenu.
Fort heureusement, la marque a été rachetée, et je souhaite de tout coeur que cette marque puisse continuer d'exister avec un bon niveau de qualité comme Gilles85 nous le décrit dans celui qu'il a acheté il y a 1 an.

Des exemples industriels aux facettes glorieuses une période et plus que sombres peu de temps après, il y en a, regardez TESLA en ce moment. Perso, je n'aimerais pas être proprio d'une Tesla, mais c'est un autre sujet économico-industriel, outre atlantique de surcroît.

Pour l'heure, dans 2 heures, je repars sur l'eau pour 3 jours en espérant que la MTO ne soit pas trop maussade.

Cyril (Tiben) du coup, comme tu n'es que demain sur l'eau, pas sûr qu'on file sur Porque. Bon, si des fois, on vient, je t'appelle, garde ton Tel sous la main, regarde tes textos de temps en temps  ;) Ce ne serait que partie remise si on ne pousse pas jusqu'à toi sur les îles.

Bon WE à tous, sur l'eau pour les plus chanceux.  ;)

pas sur que le dc vaut une Porsche.......et je sais de quoi je parle :D

Déjà comparons ce qui est comparable.

Je n'avais pas à l'idée que Jeanneau était synonyme de low cost peu qualitatif

J'avais mon 7,15 WA, qui du point de vue électrique était guère mieux que ce 7,5 DC
Par contre, tout le reste était notoirement mieux fini. Réfléchi .

Comment-est-ce possible qu'un constructeur, dont on pense qu'avec les quantités fabriquées, il arrive à des niveaux de prix équivalents à des marques confidentielles. Non, on s'attend à mieux et pas plus cher.

Jeanneau dans mon esprit, c'est Renault ou PSA en voitures.
Je ne sais pas si Renault et PSA sont moins qualitatifs que Porsche. Je suis même à peu près sûr qu'ils sont d'aussi bonne qualité. Il suffit juste de replacer les choses dans leur contexte.
Est-ce que Porsche saurait produire autant de véhicules que Renault ou PSA avec autant de qualité au même prix ? Pas sûr, ce qui est sûr, c'est qu'ils ne visent pas la même couche de clientèle, et qu'au prix d'une Porsche, le défaut n'est pas acceptable.
Toutes choses égales par ailleurs, celui qui roule en Talisman, en 507 ou en DS5 exige aussi le minimum requis.
Et dans mon esprit, un 7,5 DC à la nordique, bah.....on pouvait s'attendre à beaucoup, beaucoup, beaucoup mieux....en termes de qualité de finition.
Résultat des courses: je ne sais pas si je retenterais l'expérience Jeanneau / Bénéteau. Un client douteux voir perdu, c'est pas grave, enfin, on a le droit de le penser  :D

Quand j'avais mon ZAR, le pro qui le l'a vendu m'a dit avec son accent italien ''lorsqu'on devient propriétaire d'un ZAR, généralement, on reste chez ZAR'', ouhais, j'en ai eu qu'un  :D
Voilà. Non pas que je sois volatile, mais garder un client, ça se mérite. Et pas l'inverse.  :D

On se rejoint à 100% Laurent dans ce que tu dis.

Pour moi aussi, trompé par la supposée maîtrise d'un si grand chantier Jeanneau, je me suis laissé porté par l'esthétique et la maturité (sic) du produit acheté, et on connaît la suite.

Alors pas de méprise, on ne dit pas qu'on navigue sur une daube infâme, on se dit que nous ressentons un sentiment de non abouti, traduit par une frustration et de la déception.

Après on est soi débrouillard et bricoleur et on s'y colle, soit on assigne et on perd l'immense avantage du plaisir de la chose achetée...

Ceci sans polémique aucune, ce gâchis peut être évité si des remontées telles que celles-ci se font jour et remontent du terrain, ET QUE des responsables des chantiers cités nous lisent ....

VCF sait gagner la confiance de ses lecteurs et pourquoi ne pas imaginer que ces grands patrons nous lisent ...

pourquoi voulez vous que Jeanneau Bénéteau fasse de la qualité ,de toute façon il les vendes tant que ca part comme des petits pains ,ca restera comme ca

Je ne veux pas prendre La Défense de untel ou untel,sauf que quand tu cherches un bateau entre 7 et 8 à un prix disons raisonnable il n'y a pas tellement de choix,je cherche actuellement le remplaçant de mon dc
Il faut qu'il y ai. Une hauteur de cabine acceptable,qu'on tienne debout.....et qu'il n'ai pas l'allure d'un timonier que ma femme n'aime pas ,ainsi que les opens d'ailleurs..
Cela limite les choix....
Et moi j'en suis content de mon dc ,4 ieme saison il est sorti en tout à peu près 200 fois ...

Les concessionnaires ont aussi une grosse part de responsabilité dans la qualité du bateau livré. Quand on voit les délais qu'ils demandent ( et qui leur faut) pour préparer un bateau, difficile de  comparer avec l'automobile....
Dominique

Non c'est là ton erreur, PSA, Renault, Dacia, mais aussi Audi, BMW, doivent sortir des produits fiables, durables, et solides sinon perte rapide et assurée de clientelle (cf plus haut) et il le font tous assez bien (des caisse en panne sur les 5 première année il n'y en a pas beaucoup)
La ou ils se démarquent entre eux, c'est la qualité de finition, les options, le confort, le silence qui sont les variables d’ajustement et finalement on achète tous des voiture qui marchent bien quelque soit le prix
Tout ce qui compte c'est d'avoir un truc qui marche pour aller au taf

Le bateaux c'est un loisr, tout le monde veux le plus gros, le plus beau, le mieux équipé et finalement dans la catégorie 6-7m ils se vallent un peu tous
la variable d'ajustement étant la fiabilité, la solidité

donc non rien à voir

J ai trouvé

http://www.karnicboats.com/index.php?id=177

Perso il me reste 10/15 ans à naviguer...

Donc je ne perds pas de temps...

Je prends un bateau qui le convient niveau look/programme et équipements du bateau pour qu’il soit pratique...

Je demande au Cc de reprendre ce qu’il me convient pas au moment de la commande et je peux profiter d’etre sur l’eau...

merci 8 m hors tout maxi...

Belle rencontre ce soir avec Laurent...

J’ai été épaté par le montage maison de systèmes hydrauliques sur sa remorque... ou comment descendre un 7.5 DC dans l’eau sans mettre les moyeux dans l’eau, sans se mouiller et avec juste une télécommande à la main !!! 😳😜👍
Là y’a du niveau !

(https://nsa39.casimages.com/img/2018/05/18/180518101913641149.jpg) (https://www.casimages.com)

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Si nous cumulions les connaissances de tous mes membres du forum dans une boite de construction de Bateau, ben les bateaux produits seraient wouah !!!! les remorques au top....
Bon moi je serais plus à la vente qu au service Technique / production   ;D ;D ;D ;D

Son système de treuillage hydraulique est un modèle d'ingéniosité rarement vu sur du matériel grand public. On est plutot dans des système que l'on va trouver sur des bennes, ou autres camions de travail.

Je l'ai vu récemment et même s'il l'a conçu il y a déja plusieurs années, j'ai été impressionné par les possibilités d'usage.

C’est clair c’est bluffant ce système !

Super journée avec Laurent et Marie, on s’est régalés et Laurent nous a montré quelques coins bien sympas... MERCI 👍

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Et bien quoi vous dire ? Il y en aurait tellement.....à dire.

D'abord, une belle rencontre avec Jean Philippe et Valérie, dans le pur esprit VCF
Resto partagé samedi midi, du bonheur en barre  :D
Et leur QS 755 Cruiser / Vérado 300 qui file comme une lame de rasoir

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Et un captain heureux sur son bateau

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Puis rencontre avec les virées de St Nazaire......Oui, Sanary sur mer, c'est la version moderne, au départ, le nom de ce charmant port prend ses origines du fameux Saint Nazaire

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Même les croisiéristes étaient là

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Puis la mer est trop belle, zou, c'est parti pour Porquerolles, une heure de mer à 23 N, et nous voilà entre le grand et petit Ribaud

Et c'est le mouillage parfait

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Et c'est le premier bain de l'année

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Pause sur l'île pour cause de gourmandise rafraîchissante, et c'est déjà l'heure de rentrer

Au loin, le cap Sicié

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Et derrière nous, Escamp Barriou

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Madame est fière de piloter son très grand navire  ;D

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Et moi pendant ce temps là, je suis confortablement installé en train de me la couler douce, d'autres auraient dit ''c'est le pied''

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Puis nous arrivons déjà au Cap Sicié, ou je fais le coup de la panne à Jean Philippe, Valérie et leurs amis, jusqu'à ce qu'ils comprennent que c'était le pitre de service qui leur faisait de grands signes.
L'occasion  pour nous comme pour eux d'observer quelques poissons lune, pas très loquaces d'ailleurs  ;D

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Et après un apéro bien sympa sur Cap Béar aux Embiez, retour vers notre endroit préféré pour la dernière nuit de ce grand WE à bord de Rafale V

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Une fois le taud de camping installé, si ce n'est pas le 5 * ou le grand luxe, on s'en rapproche  ;D

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Si on enlève la poubelle, ce serait presque Versaille  ;D

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Voili Voilou, la suite au prochain épisode, et je compte bien emmener l'équipage Cap Béar jusque Port Cros déguster un mojito avec une plancha de moule, une explosion papillaire en perspective  ;D

Parfait pour ce dernier week-end de 3 jours  O0

Le 755 cruiser est magnifique... Et le V300 quel moteur  O0 O0

Merci ! 👍
Plaisir partagé, très contents de vous avoir rencontrés. 😉



Il nous tarde !!!  😜😜😜🤪

Que c'est beau et bon ces moments de partage.
merci

Super merci pour ces belles images 8)

3 ans jour pour jour que j'ai pris livraison du mien......il faisait beau à l'epoque ^:D

Quoi ? La mer est belle aujourd'hui  ;D

Un bon ciré, et ça le fait  ;D

On sort ce we ?

Beau temps prévu mais un peu de vent...

Je ne sais pas encore Jean Philippe, dimanche, nous ne sommes pas là, et dans le jardin, ça pousse grave.

Si on sort, ce serait de Vendredi soir à samedi soir (tard) . Donc si on devait retourner sur Porque, ce serait Vendredi soir, mouillage à Porque, et retour Samedi en fin de journée

Je te tiens au courant, et Cyril aussi (Tiben)  ;) :D

Pour Thierry et Cédric, et tous les autres

Vous aviez raison les gars, mon devis pour mes plate formes d'origine, ils m'ont pris pour un américain.

Quand je vais sur le site Jeanneau et que je configure le Cap Camarat 7.5 DC, le prix de l'option plates formes de bain version teck sort à 882 € TTC avec montage compris, sans la tite remise que le vendeur va faire, or mon devis est à 1294 € TTC, sans montage, sans sika, sans vis

Alors, qu'on me les facture plein but, sans montage à 882 €, je veux bien, aller, 60 € de frais de port en sus, je veux encore bien, mais là, j'ai l'impression de me faire ni***er. Et j'aime pas ça  ;D

Que de mal avec tous ces concessionnaires !

J'ai envoyé un mail au concessionnaire en lui donnant la preuve par l'image de ce que j'avance, j'attends sa réponse. Mais je ne me berce pas d'illusion, il va me répondre ''t'en veux, t'en prends, t'en veux pas, tant pi''.  wx

Tu devrais contacter d autres concession. J'ai connu çà chez quicksilver pour un 675 sd, j avais 2 coussins à changer et le prix allez du simple au double.

Tu as raison, le prix , est sans le sika noir ! Et en kit ( poignée à monter et teck à colèr )
J ai mis des plaques identiques à celle livrée pour la coque, côté plate formes ( voir dans mon sujet dc ) quand J ai vu que celles de Jean Claude ( 695 merry ) se de formaient sous le poids des gens , il a du resserre 2 ou 3 fois . Avec ces plaques, ça n à jamais bougé .

Voici la réponse que j'ai reçu il y a 1/2H00

Le prix que l'on vous a communiqué nous a été communiqué par Jeanneau.

Donc, c'est bien ce que je dis, t'en veux, t'en prends, t'en veux pas, tu te casses.

Jeanneau est en train de marquer des points, mais en négatif  :D

Ca me soûle car figurez vous que ce qui devrait-être réglé en 3 sec..................bah, non, c'est pas possible.  ^:D

En tous cas, merci de m'avoir mis la puce à l'oreille. Au delà des 450 €, j'en fais désormais une question de principe.....Eh oui, j'suis comme ça, j'aime pas être pris pour un *on

Tu sais que je raconte pas de conneries...

Nombreux sont les membres ici que j’ai aidé sur l'achat De leurs ensembles.. qui ont pu avoir de beaux rabais...

Plates formes arrière Teck avec échelle de bain intégrée

Nouveau devis d'un autre concessionnaire, et à 10 kms de chez moi, 200 € (arrondi) moins cher. On s'approche de la vérité !  :D

Avec un peu de retard, merci pour le partage
j adore les pointus à voile !

Ca arrive............Même aux meilleurs  ;D ;D ;D ;D

Journée de poissard samedi dernier:

Déjà à la bourre complète, mise à l'eau du bateau vers midi le samedi

1ère panne: batterie à plat  :(

Normal, j'avais tout bonnement oublié de couper le coupe batterie, et en plus j'avais laissé la pompe de douchette en marche.
Bon, action / réaction, batterie de secours, câbles, ça repart.

Aller, on part du port de la Coudoulière pour aller chercher des copains au port d'à côté, 1/4H00 de nav.
A peine sorti du port, me voilà comme les sclérosés de la direction hydraulique, je l'a trouve bizarre, et de plus en plus bizarre, et en 2 coups de barre complets, j'arrive à peine à tourner.

Bon, on arrive à Bandol: chérie, regarde derrière si tu ne vois pas une fuite d'huile ? Bah non, je vois rien !!!!

Arrivé à quai, je regarde, oups.....Déclenchement plan Polmar  ;D ;D ;D ;D ;D, le puit arrière inondé d'huile hydraulique. V'là ti pas que l'hydraulichien  ;D est en panne d'hydraulique  :P

Diagnostic: raccord de ricain daubé qui se desserre sans qu'on lui demande (raccords SAE cône 60° - JIC)
Bon pas trop grave. Je resserre le raccord.
Ah, mais faut que je trouve de l'huile. Merci les gars de l'Atlantide (bateau touristique au départ de Bandol) qui me donnera 1/2 L d'huile hydraulique dans une boite tupperware .
Comment remplir la pompe de direction............Mince pas d'entonoir !
Bouteille de liquide vaisselle avec le tchichouillou qu'on tire pour ouvrir et qu'on pousse pour refermer. Ca y est, je suis sauvé
Remplissage de la pompe, purge dans les règles de l'art  ;D, un ti coup à gauche, un ti coup à droite, 2 fois, on tire sur la barre pour monter en pression et chasser l'air, mise à niveau, fin de chantier.

Bon enfin, après que les copains, m'aient appelé 3 ou 4 fois chacun, s'inquiétant de ne pas me voir arriver, enfin, nous sommes au mouillage ensemble. Eau à 25°C, baignade, ouf, on peut décompresser. Remonté sur le bateau, douche......Re oups.........La douchette tombée dans le fond de la cale du bateau.  Grrrrrrrrrrrrr  ^:D
Ceux qui savent ou est la douchette sur un 7,5 DC comprennent la punition.
Ca commence à m'énerver, surtout que je ne m'énerve pas facilement  ;D ;D ;D

Slyderweiss venant à la rescousse, on arrive à remonter la douchette, et même la changer, car elle s'est cassée, et c'est pour ça qu'elle est tombée dans le fond. Fort heureusement, j'en ai toujrs une d'avance, mais Christophe prévoyant avait même et le flexible, et aussi une douchette.

Ouffff, on peut prendre une douche pour se rincer du sel, l'honneur est sauf.

Et bien, c'est bien la première fois que je suis autant emmerdé dans une seule et même journée

Heureusement, il y avait à boire chez Charles, on a pu se désaltérer tous ensemble en fin de journée.

Conclusion: je vais peut-être m'acheter un  cayak de mer avec une rame  ;D :P :P :P :P

Effectivement, journée pas de bol wx

Bah, j'ai eu plus grave et plus coûteux. Il y a plus de 10 ans, j'avais laissé une hélice dans une chaîne mère dans le port de St Cyr, ça marchait beaucoup moins bien  ;D

Au fait sais tu combien consomme la petite ampoule du feu de mouillage?
Il n'y a aucune valeur marquée dessus....
C'est une toute petite ampoule ronde comme il y avait avant dans les lampes de poche...
Merci

Oui, j'imaginé bien ! :)

Non, je ne sais pas, mais c'est une ampoule classique (pas à leds)  et puis j'ai mon feu de mouillage espécial  ;D Une petite lampe solaire que tu plantes dans les pots de fleurs, à 2,80 € chez GIFI qui se recharge le jour et qui éclaire la nuit, et qui s'allume toute seule. Ma femme en a acheté il y a 4 ans, elles sont comme neuves, alors j'en ai acheté une cinquième et j'ai décidé que ce serait mon feu de mouillage. Pi des fois, ça me saoule, j'en mets même pas  ;D d  ;) ;) ;) ;)

Tu sais Thierry que mes plates formes sont tjrs dans l'atelier ! Pas le temps de les monter. C'est plus ce que c'était, j'vous le dit  ;D

Je suppose que tu n as pas pu passer à côté de l'intelligence démesurée déployée pour consilier l'utilisation commune du taud et du mat de feu de mouillage .... :) :) :)

Oui pourquoi ? Non, je n'ai pas eu ce problème. Par contre, je n'ai jamais essayé avec le taud de nuit, c'est peut-être de ça dont tu parles, à mon avis, oui, ce doit être la mierdasse  ;D

Enfin, je me suis déjà bcp exprimé sur ce bateau, celui qui en héritera sera heureux, car d'ici là, je pense que j'aurais corrigé à peu près toutes les erreurs et défauts de Jeanneau, pour l'heure, le dindon de la farce, c'est bibi, tout comme toi.
Et encore, moi c'est la série II, améliorée par rapport à la série I, qu'est-ce que ce doit être ?  ;D

Vu les QS neufs ou si récents que j'ai eu l'occasion de voir et d'observer récemment, le prochain, il va falloir que Jeanneau se sorte les doigts du ... pour me faire changer d'avis en leur faveur, quand je vois ce que Claude a vécu avec le sien (8,5 WA), on aura beau me raconter tout ce qu'on veut...................pas facile de retourner le Marilo comme une crêpe  ;D ;D ;D ;D  ;)

Cela me fait penser a certaines de mes journées  :D

oui, en effet, le support du mat de feu de mouillage est a l'interieur du taud de camping quand tu mets les cotés ...
donc tu eclaires l'interieur ( c'est pas inutile non plus ! ) .... :)
ou tu perces un trou dans le coté du taud !
NV equipement s'est apercu de ca, ils ont mis 2 zip sur un des cotés sur les tauds actuels pour DC , mais c'est pas facile a mettre du coup ...


Oui, tu as raison, nos DC sont deverminés a force ! :)

Et aussi les 8.5WA ...

Tiens d'ailleurs mon dernier délire ... vu que le 8.5WA malgré sa bimotorisation gite sur babord, (bon ok je pouvais corriger avec les flaps) et que c'est devenu au fil de sa dévermination (j'aime bien le mot Thierry) un véritable palace flottant, et bé j'ai décider de corriger le défaut par un briclocloage dont j'ai le secret  ;D ;D ;D

Je vais tester de mettre un réservoir souple de 120L dans le grand coffre de tribord (non connecté au circuit d'eau douce dans un premier temps) et via une pompe je referai le plein du réservoir principal au fil du temps.

Autonomie 220L d'eau douce hummmmmm


manque plus que l'eau chaude made by the sun et les panneaux solaires et les potos la douche chaude sera un vrai must cet été  ;D ;D ;D

C'est d'un ridicule ces feux de mouillage wx
Si j'utilise le mien sur mon Open en mode open, il ne dépasse même pas la hauteur de la console... Quant à l'utiliser lorsque mon taud de camping est installé (je sais que mon bateau n'est pas prévu pour à l'origine), il lui manque au moins 1,5 m pour être visible sur tout l'horizon :-[
Du coup j'ai acheté un Navilight à leds blanches que je dépose sur le taud avec son socle aimanté ;)

Moi je n'ai pas le taud de camping donc pas la feu à l'intérieur ,juste savoir combien ça consomme et
Est ce que tout le monde le met toujours au mouillage?

Les gens ne le mettent pas et je trouve ça absolument pas normal lorsque c'est dans un endroit de passage !!!

On ne compte plus les infractions mais ça me scandalise à chaque fois (dernier exemple connu dans la tempête de l'an dernier dans l'étang de Thau)

Au pire une led de 2W ça pète le feu.

Sur le 8.5WA j'ai mis une lampe à led dans la hampe du feu d'origine

J'avoue ne pas mettre ce feu de nuit, mais généralement, le me cale entre d'autres bateaux ou dans une crique sans passage quand on est au mouillage forain.

Si je devais mouiller dans un endroit supposé avec du passage, je mettrais ce feu de nuit.

Mais comme je le disais ce matin, j'ai acheté un éclairage qu'on plante dans le pot de fleur, qui se recharge au soleil et qui éclaire toute la nuit, qui se met en route et s'éteint tout seul.

C'est ce qui va me servir de feu de mouillage

(http://img.pccreation.net/photos/201807031712146372.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807031715137354.JPG)

 ;)

2w ça tire 0,1 amp ? C' est ça

presque ça fait 0.17A pour "illustrer" sur une nuit d'été le feu sera allumé de 21H à 7H = 10H (exemple) et donc tu auras vidé 0.17 x 10 = 1.7A de ta batterie soit peanuts ....

Avec un feu de 10W c'est 5 fois plus soit 8.5A de pompés.

P = U x I

2W = 12,6 V x i

i = 0.15 A  ;)

Il y a quand même une norme, une règle, qui dit que pour nos petits bateaux de moins de 7m le feu doit être visible a 2 NM (et 6 pour les plus gros si je me souviens bien, mais le permis, ca n'etait pas hier !!!)

Ta lampe solaire de jardin doit en être très loin.

Comme Antony, j'utilise une NaviSafe, que je mets en bout de mat (beaucoup moins ch... que de devoir reparer le support du mat, dont les contacts se sont cassés).

C'est homologué 2 NM, et quand on voit comment ca éclaire (ca me gene presque en navigation) !!!!!

Parce que tu crois que la loupiote sur le mât à 2 balles qui marche un coup sur 3 livré avec le 7,5 DC est visible à 2 MN ?
Ma foi, pourvu que ce soit homologué.  ;D ;D ;D

Tu parles ce que je m'en tape le coquillard que ce soit homologué ou pas  ;D ;D ;D

Si déjà on me voit à 40 mètres, c'est bien suffisant .
Quand tu es dans une crique, ça sert strictement à rien d'être vu à 2 MN.

Si j'avais un yacht de 80 M au mouillage dans la baie de la Ciotat, là, je te dirais OK, mais je viens de regarder mon compte en banque, il en manque encore un peu  ;D

En fait je crois qu'on devient tous parano ...

Pour résumer ne rien mettre c'est stupidement dangereux car la nuit sans lune ça existe vraiment, et la pluie éventuelle réduit vraiment la visibilité. Je ne parle même pas du brouillard ...

Mettre cette lampe de jardin par beau temps c'est vrai que c'est tentant et hyper simple, mais comme le dit Janfi c'est pas politiquement conforme.

Perso j'avais fait un mixte avec un feu à led de veilleuse monté sur prise allume cigare et posé en bout de tube d'alu  que je mettais dans le porte canne = ça se vaoyait de 2Mn sans pour autant faire comme mon actuel ..... à savoir une piste d’atterrissage pour les moustiques  ;D


Bref mieux vaut la lampe de jardin que pas de lampe du tout, sauf si vraiment on est calé derrière les rochers loin d'une route navigable

Et posé sur un rocher ça règle le problème*   ;)

*toute ressemblance avec une personne existante ou ayant existée ne serait que pure coïncidence

Non cela ne règle pas le problème, vu qu'il y en a qui fréquente les rochers ... et de jour, j'imagine même pas de nuit  ;D ;D ;D

D’ailleurs je ne crois pas qu’il l’ait mise pour ce début de nuit en attendant la marée...

Coucou Pierrot ;D

alors je peux mettre mon feu...en attendant le panneau solaire :) ;)

Pensées pour Thierry (Toby64) qui me le rendra bien !

Ca y est j'ai attaqué la pose des 2 plates formes.

A droite, ça va, à gauche, jouissance  ;D

Ca se voit que la coque est fabriquée sous vide, certes, elle est bien moins épaisse que la coque du Cap Camarat 715 WA, mais le composite (fibre de verre) y est bcp plus dense et dur.

A+ avec des photos  ;)

aller hop ,2 modos au mitard et un membre d un coup , n'est pas Phil,Gilles et Anthony   ;D ;D ;D

Bon courage pour la gauche ! :)

Pour être honnête,  je M étais posé la question de en mettre q'une ... mais l'échelle est à gauche ! :)

Et une de posée....une (La droite), plancher teck collé au 291i et jointé au 290c

Demain, bâbord, je vais mettre les vis à la bonne longueur, ça va m'éviter de mouliner pour rien les bras tendus, en vrac dans le fond du coffre

Et après, repose des 2 cadènes . Tu les as mises où tes 2 cadènes du coup  Thierry ?

Les crochets ?

Si c'est de ça dont tu parles, en effet il faut les virer, ils sont dans ma caisse à outil maintenant ...très utiles la !
Je part du principe que si je en ai besoin, y a les taquets au dessus ! .... ☺

Attention !

Les taquets ne sont pas faits pour tracter/ faire du ski, bouée….

j'avais posé la question à Jeanneau pour mon 6.5, (pour avoir un point de tire plus haut que les cadènes ).Ils me l'avaient fortement déconseillé :

"Ils ne sont pas faits pour encaisser une bouée qui plante dans une vague ou autre.."

 :-\

Je pense aussi, et les 2 cadènes me servent aussi à amarrer le bateau par l'arrière sur la remorque. Je vais les remonter plus vers l'extérieur, juste en dessous des 2 plateformes.

2ème plateforme posée, obligé de virer le tuyau de remplissage du réservoir, et décaler le réservoir d'eau vers la batterie.

Grosses suées ce matin  :P :P :P :P :P :P :P

Alors si les taquets ne sont pas fait pour tirer les bouees, les cadenes doivent l être pour un petit fanion ! Quand on voit comment c'est fait derrière ! :)

C'est pas ça Thierry, c'est que le tableau arrière et bien plus costaud que l'endroit ou sont fixés les taquets.

Aller, voici les photos

Démontage de l'échelle et des cadènes. Perçage des trous de fixation des plates formes

(http://img.pccreation.net/photos/201807071323283895.JPG)

Ceux là, il va falloir les reboucher à la choucroute avant de fixer les plates formes

(http://img.pccreation.net/photos/201807071324366701.JPG)

Ponceuse orbitale et nettoyage au 1200 à sec des traces laissées par les cadènes et la précédente échelle de bain. Il suffira juste à la fin des travaux de donner un coup de polisheuse pour que ça brille

(http://img.pccreation.net/photos/201807071326047113.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/20180707132659672.JPG)

Petit astuce pour ne pas en mettre partout

(http://img.pccreation.net/photos/201807071329448624.JPG)

Un peu de choucroute alsacienne  ;D

(http://img.pccreation.net/photos/201807071330459710.JPG)

Et hop, c'est bouché

(http://img.pccreation.net/photos/201807071331482771.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807071332551267.JPG)

Le plus dur est fait, si la plate forme de Td fut un détail, celle de Bd fut une vraie corvée

(http://img.pccreation.net/photos/201807071334065957.JPG)

Pose de l'échelle de bain, une vraie échelle de bain cette fois

(http://img.pccreation.net/photos/201807071335291309.JPG)

Nettoyage, dépoussiérage encollage tu teck au Sika 291i

(http://img.pccreation.net/photos/201807071336315002.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807071339185876.JPG)

Tapotage au maillet avec cale de bois tendre pour écraser la colle

(http://img.pccreation.net/photos/201807071340185109.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807071341111168.JPG)

Délimitation des joints au scotch, réalisation des joints au Sika 290c

(http://img.pccreation.net/photos/20180707134234242.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807071343331239.JPG)

Et le joint est ainsi parfait après lissage et après avoir ôté le scotch  :)

(http://img.pccreation.net/photos/201807071344528821.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807071345454634.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807071346353117.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807071347258695.JPG)

Même principe pour les joints entre la coque et les plates formes

(http://img.pccreation.net/photos/201807071348215902.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807071349387568.JPG)

Aller, encore quelques finitions cet AM, et ce sera tout bon.

Ensuite ponçage du teck partout sur le bateau, pour redonner une couleur harmonieuse avec les plates formes arrières neuves.

Joli travail.

Bravo !

Super !

Je n ai plus le seul dc à Plate-forme désormais ! :)

Très bon travail Laurent, félicitations! ;)

Ces plateformes sont vraiment bien et elles vont apporter beaucoup de confort
Beau boulot :)

Ouais bof c'est facile quand on est habile de ses 4 mains , de ses 20 doigts et d'un double cerveau :P
Quoi moiiiiiiiiiiii jaloux pfuiiiiiiii nimportenawak






Bon Ok chapeau Laurent je suis toujours bluffé par la qualité du travail de nos membres bricoleux artiste. Bravo

Oui, je confirme, ça change la vie quand il faut attraper les amarres aux poteaux dans les ports ! :)

C'est quoi le trou le plus bas ?

C'était le trou de fixation de l'ancienne échelle. J'ai aussi les 4 petits trous à boucher sur le dessus, je vais les boucher d'en dessous avec de la choucroute sans trop en mettre , histoire jute de boucher, et je vais remplir de gelcoat à la seringue par les haut jusque raz bord, je vais essayer lors du séchage du gelcoat de fignoler les strilles à la lame de scie à métaux comme Asso Prestige m'avait appris lors d'un stage.


J'ai refixé mes cadènes, je vais faire une photo, comme ça tu verras où elles sont

N'empêche que le concessionnaire Jeanneau qui m'a vendu les plates formes m'avait prévenu, il fallait compter 2 jours, bah, si on veut fignoler un peu, on est pas loin du compte.

Ah oui, sous les plates formes j'y mets 4 tubes 22 mm inox polis miroir en guise de jambe de force. C'est mon bouleau de ce matin  ;)

C'est du luxe ! Avec mes plaques de chaque cotés, ça ne bouge pas,
Et si ça bouge pas avec moi dessus... Ça ne bougera pas pour pas mal de monde ! :)

C'est du luxe, c'est du luxe ? Quand j'ai collé mon quintal hier dessus, je n'ai pas bien aimé les craquements, je sais, on dit que ''ça se prête'' toujours un peu au début, mais.........

Pi de temps en temps, j'ai des loustiques (potes) qui m'accompagnent et qui font les cons....Qui font plus du quintal, mieux vaut prévenir que guérir.

Les 8 attaches d'échelle chez cabest...........et le tube de 22 poli miroir  x 3 Ml , c'est 60 au total €, au prix où j'ai payé mes plates formes, ça me ferait chi*r de les casser  ;D

Super boulot !!

 ;) ;) ;)

Jambes de force:

1 tube poli miroir, des attaches d'échelle de bain, et c'est parti

(http://img.pccreation.net/photos/201807081104175382.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807081105054653.JPG)

Judicieux emplacement des cadènes pour sanglage du bateau sur la remorque sans que les flaps viennent couper les sangles

(http://img.pccreation.net/photos/201807081106035553.JPG)

Vu sur le côté, ça reste discret ces jambes de force

(http://img.pccreation.net/photos/201807081107234564.JPG)

Aller, reste encore quelques bricoles et le rangement, et fin de chantier  ;D

J'ai remarqué que chez quicksilver, il y a souvent ces jambes de force montées en renfort des plateformes

Mon quintal, élevé au canard du sud ouest, ne fait pas bouger les plages formes, mais c'est aussi peut être du aux plaques mises de chaque côté.

Par contre, je vois que tu utilises les cadenes pour le sanglage sur la remorque, pourquoi ?
J utilise 2 quick flex de chaque côté prises sur les taquets, plus une sangle au niveau du treuil.

Et dans ce cas, c'est une blanche plus 2 rouges, soit au mouillage et pas maître de sa manoeuvre.
 :D
 ^:D
 ^:D

Concernant Pierre, je doute qu'il ne fût pas maître de sa manoeuvre. Il fut simplement et momentanément handicapé par son tirant d'eau, soit trois rouges.
 ^:D
 ^:D
 ^:D

Thierry

J'ai toujours fixé mes bateaux sur remorque via les cadènes, bien plus solides que sur les taquets . En soi, ce ne sont pas les taquets qui ne sont pas solides, mais les taquets sont fixés sur le pont, et le pont est bien moins costaud que la coque et en particulier le tableau arrière  ;)

Joli bouleau , comme d’habitude ! 👍👍👍

Je comprends mieux pourquoi tu n’as pas navigué ce we...

Biz

Qu'est ce que tu as mis derrière les cadenes ? juste les rondelles ou une plaque ?

Beau boulot : ca a fait propre et ca a l'air très solide !

+1  8)

Hé oui Jean Philippe, je voulais monter ces plates formes et nous étions invités hier midi sur Cuers, mise à l'eau programmée le WE prochain si dame météo le veut bien

Thierry: derrière mes cadènes, ce sont les plaques d'origine qui sont montées.  ;)

sur le mien, c'était juste des petites a la forme de la base de la cedene .
a l'occasion, je vais les remonter ... derriere une grosse plaque ! :)

Tu sais, j'ai eu l'occasion ce WE de me rendre compte de la résistance du tableau arrière du 7,5 DC, encore une fois, c'est moins épais que sur le 7,5 WA, mais le matériau composite est incroyablement dense, et c'est dû au type de moulage sous vide. (Infusion).
A mon sens, inutile de mettre de grosses contre plaques, celles qui y sont d'origine vont très bien.  ;)

Sympa l'evolution, part contre faut accepter la difference de teinte avec la coque.

Pourquoi dis tu ça ? Celui de Laurent est blanc.
Le mien, beige, a en effet cette différence, mais franchement, ça ne me gêne pas !

(http://img.pccreation.net/photos/201807071334065957.JPG)

On voit une difference sur celle ci mais rien de dérangeant.








Edit RIK-HA-RIK: restauration lien photo

Forcément un gel coat change dans le temps... un bon polish et cela sera top...

Quelques fignolages

D'abord, nettoyer le sika des anciennes fixations d'échelle de bain sur la plate forme strillée

Comment enlever du sika sans rien abîmer à cet endroit ?

Alcool industriel et brosse métallique à poils laiton.
L'alcool industriel ramolli le sika, et permet de l'enlever bcp plus facilement
La preuve

(http://img.pccreation.net/photos/201807101927554299.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807101928439534.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807101929396852.JPG)

Retouches de gel coat:

Gelcoat de réparation (pâteux) , par ce temps chaud et sec, il y a intérêt à suivre scrupuleusement les doses de durcisseur, ni trop, ni trop peu.

(http://img.pccreation.net/photos/201807101936243098.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807101937488025.JPG)

1) Anciens trous bouchés à la choucroute par en dessous
Gelcoat de réparation à la seringue dans les petits trous

2) Trou sur tableau arrière entièrement bouché à la choucroute avec zone de retrait pour application du gelcoat à la spatule
J'en profite pour réparer quelques pocs sur l'avant de la carène, à cause de chocs lors de la remontée de l'ancre.

Délimitation des zones à réparer avec du scotch

(http://img.pccreation.net/photos/201807101934187898.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807101935278827.JPG)

Le diable se cache dans les détails, donc les détails sont très importants  :D

(http://img.pccreation.net/photos/201807101938485644.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807101940118377.JPG)

 ;)

Hello Laurent
Tes seringues tu les trouves ou  ?

Pour le gel coat pateux , tu le trouves ou aussi ? La dernière fois je n'ai trouvé que du liquide à passer au pinceau

Salut Cyril

Gelcoat de réparation:  Ollioules
Plusieurs teintes disponibles, mais pas de blanc crème, blanc RAL 9010 uniquement. Chance pour moi, mes retouches ne se voient pas, tout se confond, mais en même temps, ce sont de petites retouches, on a généralement des nuances de teinte sur de plus grosses retouches.

Les seringues, c'est soit Marie qui me les ramène de la clinique, ou alors, j'en achète aussi chez SF Composite à Aubagne, spécialiste des produits composite.
 ;)

Comment fait on pour connaitre le ral de la couleur de la coque ? ( a part avoir ses entrées chez Jeanneau que je n'ai pas ! :) )

Quand je vois que meme en blanc il y a des nuances, alors mon creme , c'est mal barré !

Thierry

C'est très compliqué, pour ne pas dire impossible. Je n'avais pas la couleur de la coque.
J'ai acheté un gelcoat RAL9010 par défaut, et il se trouve qu'arrivé à la maison avec ce gelcoat, en comparant sa couleur avec celle de la coque, c'était quasi la même couleur visible à l'oeil.
Sur mon ancien Cap Camarat 715 WA de couleur bleu foncé, j'avais acheté du gel coat chez Jeanneau, avec le N° de la coque que Jeanneau te demande pour te livrer la bonne teinte.
Je te le donne dans le 1000, la teinte était différente, plus claire qu'à l'origine, je l'ai foncée avec du pigment noir, mais ça se voyait un peu quand même.

Sinon, c'est très délicat, car, lorsque tu colores un gelcoat aux pigments, ils ne doivent pas dépasser un certain % pour ne pas dégrader la consistance du gelcoat, et ne pas compromettre son durcissement lorsque tu y ajoutes le durcisseur.
Sinon, pour un gris, tu peux aussi acheter 2 pots de gel coat, 1 noir, 1 blanc,  et faire ton mélange.
Pour un beige, tu prends du blanc, du rouge et tu teintes avec du pigment jaune pour faire le beige. (Le pigment terre de Sienne marche assez bien pour les teintes beige)

Ce n'est pas simple du tout, les dosages doivent être fait très progressivement et sur les plus grosses quantités possibles pour augmenter l'échelle des mélanges entre eux

Si j'avais une grosse retouche à faire, je ne le ferais pas moi même, car c'est un vrai job, ou l'expérience est le maître mot, et donc, pour une grosse retouche, mieux vaut confier ça à un pro qui fait ça tous les jours.

Une adresse sur Marseille dont je connais le savoir faire pour l'avoir vu en la matière. C'est Carènes Services. Il parait qu'Eurovoiles à Hyères maîtrise également. Tout comme ils maîtrisent également les grosses réparations de boudins pour les SR.
(Attention, on parle de retouche gelcoat, pas de peinture de coque complète à l'époxy.)

Il faut retenir une chose: préparer, pistoler ou faire une réparation au gelcoat, poncer, lustrer miroir, c'est une chose. Mais obtenir la bonne teinte, c'est une autre paire de manches.

C'est pour ça que de toutes façons, même en lustrant ma coque, il serait bien rare que j'arrive à la même teinte que mes plates formes neuves. Et en même temps, comme tu le dis si bien, on s'en fout un peu quand même, même si j'aime bien que les choses soient bien faites, mais à l'impossible, nul n'est tenu.

 ;)

j'ai fais quelques tres petites retouches au gel coat blanc sur ma coque beige. ce ne se voit pas quasiment.
mais j'aimerai rattraper quelques plus gros pets.

je vais attendre qu'il y en ait plus et le faire faire ... mais par qui ? un carrossier ? :) parceque par ici, ya pas grand chose !!

ou trouver un beige qui ressemble au plus pres !

Oh non, sûrement pas. Il te faut sélectionner une boite qui sait réparer les coques de bateau, le travail du gelcoat n'a rien à voir avec le travail d'un carrossier auto.

oui, mais ici ( a Pau , 64 ), y'en a pas !
au mieux, les carrossiers qui ont bouffé des espaces, méharis, ranchos et baghera/Murena ! :)

bonjour,

Pour avoir la couleur de ton gelcoat, tu peux peut-être demander à un carrossier de te flasher ta coque au spectromètre. il devrait pouvoir te donner un RAL ou tout du moins un code couleur.
Mais avant cela, je prendrais contact avec un concessionnaire (ou Janneau directement) pour avoir le renseignement.

oui, bonne idée !

Amélioration flaps

Les pelles de flaps livrées d'origine me semblaient minimalistes.

Comme à l'origine, lorsque j'avais visité le bateau, les flaps n'étaient pas installés, j'avais commandé un kit tout neuf aux US.
Mais j'avais pris une taille de pelles au dessus de ce que Jeanneau monte à l'origine. Car, compte tenu de la dimension du bateau et de son poids, il m'avait semblé qu'elles étaient un peu short.

Lorsque le bateau m'a été livré, le concessionnaire, CNC (Calvi) m'avait monté la paire de flaps d'origine montée par Jeanneau en série. J'avais grandement apprécié le geste, même si entre deux, j'avais commandé et reçu mon kit des US

Après avoir installé le système de réglage des flaps automatiques Mente Marine dont je suis pleinement satisfait, j'avais remarqué que pour que le bateau soit dans ses lignes, les flaps étaient tout le temps descendus aux 3/4 et carément à fond dès lors que nous étions 4 dans le carré arrière, pilote inclus aux commandes.

J'ai donc décidé de remplacer les pelles d'origine, par celles commandées aux US, de confirmer au passage ce que je pressentais.
Toutefois, j'aurai pu le faire avant, mais les dimensions des nouvelles pelles étaient antagonistes avec l'ancienne échelle de bain, et de facto, l'installation des plates formes de bains était nécessaire avant l'installation des nouvelles pelles.

Voilà donc qui est fait, essais dès la prochaine mise à l'eau, l'auto apprentissage du système Mente Marine est donc à refaire. Je compte gagner en portance hydrodynamique  à plus faible vitesse, déjauger encore plus vite, avoir un bateau un peu plus réactif avec le système Mente Marine, et avoir de la marge avec plusieurs personnes à bord.

Anciennnes pelles (plus petite) comparée aux nouvelles pelles (plus grande)

(http://img.pccreation.net/photos/201807151649131434.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807151653074287.JPG)

Nouvelles pelles installées

(http://img.pccreation.net/photos/20180715165429861.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807151658413188.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807151701249493.JPG)

Compte rendu à suivre à la prochaine mise à l'eau  ;)

PS: pour Charles si tu me lis, c'est donc la paire de pelles de plus petites dimensions qui fait partie du kit que je vends (vendrais)  ;)

Ça M intéresse le résultat de tes essais .

S'il faut, je rajoute un bout de plaque inox sur les actuels !

Le cc a fait son travail et a bien fait le rappel prévu par jeanneau pour corriger le problème de carène...

C’est un bon point pour lui d’avoir respecté cela...

Oui, nous sommes d'accord, au global, CNC a été bon.
Après les défauts intrinsèques au bateau, ce ne sont pas eux qui en sont à l'origine, d'autant que ce n'est même pas eux qui ont monté le bateau, mais Villetard à Rouen.

Par contre, Jeanneau est un peu chiche sur la taille des pelles.

D'autant que ça ne coûte rien de voir un peu plus grand.

Maintenant, il faut dire aussi que les pelles des flaps que j'ai installé, ne se trouvent pas en Europe, on les trouve que chez les revendeurs aux US.
Les revendeurs en Europe ne stockent que quelques modèles pour rationaliser leur stock, mais n'ont pas forcément un grand éventail de choix, alors que cet éventail existe dans le catalogue Lenco  ;)

Thierry: c'est clair que ce ne sont que 2 bouts de tôle inox, c'est déjà ce que j'ai dit à Tiben83 aussi concernant ses flaps à lui aussi qui me semblent bien petits pour son bateau, et qu'on peut ressouder sans problème 2 tôles sur les existantes. D'ailleurs, si je n'avais pas eu celles du kit que j'avais Cdé aux US, j'aurais demandé à mon copain Christophe de me découper 2 tôles aux bonnes dimensions et de me les souder sur mes pelles existantes.  ;)  :) :P ;)

Après des pelles plus grandes = plus de forces sur le tableau arrière et jeanneau à peut être calibré par rapport à cela...

C’est une hypothèse...

Cédric, ne te pose pas trop de questions existentielles non plus, tu sais que nous sommes assez en phase sur l'aspect ''garder les choses à l'origine'', mais quand à l'origine, c'est mal pensé, et ce bateau (7,5 DC phase I et phase II) a quelques défauts, on ne va pas revenir dessus, bah, c'est à nous autres de les corriger en bonne intelligence et dans les règles de l'art relatives aux installations sur les navires de plaisance.

Par contre, je peux te confirmer que le tableau arrière en infusion, c'est béton, c'est vraiment du costaud. La densité du matériau composite est indiscutable. C'est rassurant....Forcément  ;)

Tu crois que Jeanneau se soucie de la fixation des plates formes arrières sur le tableau arrière tel qu'ils les livrent? Que ça craque quand tu montes dessus, que tu n'as même pas le nombre de rondelles suffisant dans le kit ? Je sais que tu les aimes bien....Jeanneau....Mais ce ne sont pas et de loin les champions du monde. Ca eu été, mais ça n'est plus. Hélas !
Quand QS à configuration équivalente installe des jambes de force sur ses plates formes, Jeanneau s'en passe. Ce n'est pas très sérieux, voir pas sérieux du tout.

De mémoire quand l’option est choisi en usine il y a un renfort dans le tableau.. c’etait Comme cela sur le 7.5 wa l’an dernier...

Je ne sais si c’est idem sur le br... À deux, Sacha est moi cela ne bouge pas... Pour l’instant...  aa

J’ai des plaques inox dans le gel coat pour l’arche de ski...

Dans les marques grand public ou la qualité est plus ou moins identique... Effectivement je prends du jeanneau...
Pour la facilité de revente, les options proposé rendant le bateau pratique, le coup de crayon de Sarrazin sur les derniers modèles et maintenant les carènes de Peters...
Même si dans le passé R. Rigeaudeau dessiné de superbe carène...

Et le service sav intervient sans problème sur les désordres s’il y en a...

Voilà pourquoi je pars sur un jeanneau.. j’avais regardé le Boston en br mais c’etait Le double du prix...

Tu as 2 choses Cedric avec Jeanneau, peut-être même trois

1) le designer, l'architecte naval, de ce point de vue, je dois dire qu'ils ont des bateaux avec une belle ligne, rien à redire
2) l'industrialisation des modèles
3) la fabrication, ou plutôt la qualité des assemblages et montage.

Tu sais, je discutais avec le concessionnaire qui m'a vendu mes plates formes à la Seyne / mer. Comme je le connais fort bien pour avoir bossé pour lui sur de grosses unités à l'époque de mes 4 années passées dans la grande plaisance, on se dit les choses assez ouvertement.
Naturellement, il connait les usines et le mode de fonctionnement de Jeanneau. Je lui faisais part de quelques déceptions, comme celles que j'ai pu évoquer dans ce post.
La réalité, c'est qu'il n'y a pas de phase d'industrialisation, il lancent 1 proto, lancent des centaines de pièces en prod, et ensuite, ils commencent les montages pour les livraisons en série.
S'ils se sont loupés sur la phase proto, c'est mort pour tout le reste. Les concessionnaires s'en plaignent, quelques uns les plus sérieux y remédient, les autres s'en foutent.
Et compte tenu des pièces lancées en prod par la multitude de sous traitants, s'il y a une boulette, bah la boulette sera livrée sur tous les modèles.

S'ajoute à cela, les délocalisations de production, ou là on retrouve l'aspect qualité d'assemblage . Sur ce point, il semble que Jeanneau ait corrigé le tir, comme tu l'as d'ailleurs déjà avancé dans ce post je crois

Ce n'est pas une conclusion de ma part, c'est une explication claire d'un concessionnaire de longue date de la marque.

Enfin de ce que je vois, et constate, QS se souffre pas (plus) de tous ces défauts.

Pour moi, aujourd'hui  QS a une belle  longueur d'avance dans la qualité de montage et finition de ses bateaux, et à millésime égal, je n'y vois plus de différence de qualité (matériau), mais bel et bien une différence notoire de qualité de montage.

Des bateaux comme les QS 7.55, 805, et 675 n'auront jamais de mal à se revendre.  ;) En tous cas, moi simple plaisancier, je ne craindrai rien de ces modèles, alors que je serai sur mes gardes avec un Jeanneau.

Simplement, pour mon 7,5 DC, quand je le revendrais, le nouveau proprio n'aura que la clé à mettre dedans sans se préoccuper du reste. Sauf que l'âge avançant un peu, je commence à en avoir un peu marre de reprendre tout ce qu'il y a à reprendre pour avoir des installations rationnelles sur un bateau de 7 à 8 M. Or, à mon sens, c'est aux constructeurs et concessionnaires de faire ce boulot.
Pour les niveaux de prix, oui, Jeanneau, mais QS aussi restent 2 constructeurs qui permettent de se faire plaisir sans se saigner complètement.  ;)

Ça discute, ça discute, mais ces nouvelles pelles ça dit quoi ???

On veut du vécu  ;)

Si mon bateau actuel avait besoin de flaps ce qui n’est pas le cas j’aurai tenté les zipwake... Les retours sur les forums us sont bons...

Stéphane en avait dit ici que du bien pour sa prestige 30...

Je te le dirai à la prochaine mise à l'eau Cyril, je les ai montées ce WE entre 2 BBQ et apéros, maison pleine tout ce WE qui vient de passer.  ;)

Pour les Zipwake, hydro-dynamiquement parlant, ça ne me convainc pas. Mais j'ai peut-être tors, et je n'ai jamais essayé. Pour moi ce système fonctionne contre nature.

as tu remarqué ca dans le sens ou les pelles descendent plus que en mode manuel ?
ou elle descendaient beaucoup meme avec la commande lenco ?
 ou est ce du au fait que elles descendent plus qu'avant car le système gere aussi l'assiete ?

J'ai un voisin de port qui vient d'en acheter un d'occase,

(http://img.pccreation.net/photos/201807160828088499.JPG)



quand je vois les inox, ça rouille de tous les cotés ,ça m'étonnerait que ce soit du A4:




(http://img.pccreation.net/photos/20180716082643655.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/201807160827156730.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/20180716082737309.JPG)

Non Thierry, tout simplement parce le système Mente Marine était monté dès ma 1ère mise à l'eau avec ce bateau.
Quoiqu'il  en soit, la portance des pelles est insuffisante. Mais j'avais déjà flairé le truc avant même que je sache que CNC me le livrerait avec les flaps, alors que j'ai visité mon bateau à Calvi sans.
Ce pourquoi j'avais commandé un kit avec des pelles plus grandes aux US. Qui sont celles désormais installées.
Comme tu l'as compris, tant que je n'avais pas monté les plates formes, je ne pouvais pas changer c'est pelles, sinon, elles seraient venu taper dans l'ancienne échelle de bain.  ;)

René: OK, tu fais bien de confirmer. J'avais cru voir des signes avant coureurs sur le bateau récent d'un membre du forum. Mais je m'étais dit que peut-être ces tubes étaient coupés par un disque qui scie aussi bien de l'acier std que de l'inox et qu'après un coup de passivation,  ce serait OK.
Là aussi, j'ai payé 18 € HT, les 3 mètres de tube 22 mm 316 L en poli miroir. Soit 6 € le Ml ! Inutile de s'en passer.
Le problème, c'est pendant ce temps, les traces de rouillent s'incrustent dans le gelcoat. Et que pour enlever, c'est ponçage et lustrage......Normal quoi  wx

Joli travail les flaps

par curiosité, on peut comprendre que des pelles plus longue font qu'elle seront moins inclinées pour un travail egal et donc l'ecoulement de l'eau sera moins perturbé, et donc moins de pertes de puissance ?

mais dans ce cas, que dire des flaps Zipwake ou c'est une plaque verticale qui sort ?

Je vous direz cela en fin de saison. Pour l'instant 2,5 mois à l'eau ça va, mais j'avais passivé tous les inox qui allaient tremper avant de mettre à l'eau (mieux vaut prévenir que guérir).

Thierry,

J'ai envie de te dire  :D et je te le dis.................. ;D, C'est ce qui ne me convainc pas, et que j'appelle un truc qui fonctionne contre nature.

Il me semble qu'on a pas besoin de sortir de St Cyr pour comprendre ça, et sauf si je trompe, (chose possible), tu l'as compris  :D

Ce système ne vaut que si on a pas la place pour monter autre chose (config particulière du tableau arrière) .

Comme je suis par nature très curieux, avide de connaissances, si quelqu'un veut bien m'expliquer comment ce système permet un bon rendement, j'écouterai avec attention.
Il est vrai que c'est un dispositif compact et discret à comparer avec des pelles Std.

je suis de ton avis ... d'où ma question, on en avait déjà parlé sur un autre post .

Je crois que tu as bien fait, car je pense que la rouille est le résultat d'un inox qui a été contaminé avec de l'acier std. Mais je ne crois pas que ce soit de l'A2, la rouille serait de partout, or, là, elle apparaît à l'endroit ou il y a eu usinage de l'inox.

J'ai remarqué ce que décrit René, sur le bateau de Jean Philippe à Six fours. D'ailleurs, il va être surpris, je ne lui en ai pas parlé parce que c'était des traces de rouilles débutantes, (et qu'on a autre chose à faire de mieux que de se prendre la tête avec tout un tas de détails du genre quand on est sur l'eau,) c'était à Porquerolles. S'il nous lit, Jean Philippe, point de détail à surveiller. Accessoirement, à passiver pour vérifier le comportement dans le temps.  ;) ;) ;) ;)

Détail à respecter pour l'inox: il se coupe avec des disques spécial inox
il s'ébavure, se meule, avec des disques réservés spécialement pour l'inox, sans jamais sans servir pour autre chose
Il se perce avec  des forets spécial inox
Il se taraude avec des tarauds normaux

Dans tous les cas, il se passive avant d'être installé, tous les ships vendent ces produits, et à défaut d'être passivé il  faut le surveiller pour voir son comportement à l'eau de mer, et le passiver s'il se met à rouiller. Autant de fois que la rouille réapparaît.

C'est de l'entretien un bateau !!!!!!! :P :P :P :P

Tu as aussi la simple règle de Monsieur PASCAL qui dit que:

P = F/S
Pression appliquée sur les pelles = Force (poids sur tableau arrière) / S surface des pelles

Pour figer les choses:

Force = poids sur tableau arrière = constante
Plus S est grande, à P, pression appliquée sur la surface des pelles égale, plus le bateau se mettra dans ses lignes rapidement, à basse vitesse

Les expériences sont simples, il en est une que j'ai apprise quand j'avais 17 ans, lorsque j'ai appris la loi de Pascal, très imagée, qui permet de bien la fixer dans le cerveau.

Sable mouvant + 3 briques identiques

1 posée à plat (grande surface)
1 posée à champ (moyenne surface)
1 posée debout (petite surface)

Laquelle des 3 s'enfoncera le plus vite dans le sable mouvant ?

Normalement, je devrais autour de 15 /16 N, naviguer avec un bateau dans ses lignes et améliorer mon rendement côté conso. Aujourd'hui à 0,7 Mn /litre

A suivre lors des prochains essais.  ;)

Non cela ne fonctionne pas contre nature et c'est plutôt futé !
en descendant de quelque mm cela va créer une force de poussée vers le haut tout en ayant une surface de frottement très faible.
de plus cela permet une vitesse de (contre) réaction assez élevée par rapport à des flaps classic et donc un meilleur asservissement

Après la règle de pascal (Statique) a dans ta démonstration autant de pertinence que si tu nous démontrais avec le théorème d’Archimède qu'un poisson avec une masse volumique plus élevée que l'eau devrait rester collé au fond comme un crabe ...
... oui oui bien sur si il est mort ...  

j'ai un produit Espagnol qui le fait assez bien , et sans trop frotter!

Et en plus facile d’emploi, tu mouilles , tu pulvérises, tu attends 10mn , et tu rinces.

c'est ce qui est écrit :P sur la boite

en réalité je pulvérise je frotte avec une vielle brosse à dent
j'en remets une lichette s'il faut, et je rince c'est assez bien le résultat!

je te ferai une photo.


Pour les inox , faut veiller à ce qu'il n'y ait pas travail!

j'entends par la , pas de vis desserrées, pas de jeu , enfin pas de frottement
inox inox car ça casse la couche passivée et après ça rouille.

Aux hivernages il faut reprendre tous les serrages de balcon, toutes les vis inox,etc
y remettre un coup de serrage ou le vérifier .
s'il y a de la rouille, faut passiver avant de resserrer  pour que le produit
s'infiltre bien, et après resserrage.

+1 René  ;)

On avait eu une discussion sur le sujet il y a quelque temps

Lien sur les Penta (http://www.veradoclubfrance.fr/index.php?topic=6439.msg150490#msg150490)

Moi ce que j'aime, ce sont les retours d'expériences,vécus, pas lus, ni vus sur internet. Je ne dis pas que tout est faux, loin de là, mais pour vous vendre un système, on est capable de toutes les explications, y compris des plus farfelues parfois.

Et ce qui est encore plus intéressant, c'est de comparer 2 technologies sensées amener au même résultat.

Donc, existe t'il un comparatif objectif d'essais réalisés avec 2 bateaux strictement identiques , l'un avec flaps (pelles) l'autre avec système Volvo ou Zipwake ?


Ou l'on comparerait les résultats:

- Efficacité à toutes les vitesses
- Consommation
- Comportement
- Prix
- Facilité de mise en oeuvre
- Etc etc.

Pour les systèmes Volvo ou Zipwake, je dis que mettre un bout de plastique, tôle ce qu'on veut, à 90° de la ligne de flottaison + ou - enfoncée dans l'eau pour créer une turbulence hydro-dynamique, c'est contre nature, et ça ne peux de toute façon pas fonctionner à basse vitesse. Pas de surface, pas de portance, surface à 90 ° du flux d'eau, bref, non, ça marche pas. 

Ca ne peut marcher, (car je sais que ça marche) qu'à une certaine vitesse, quid du rendement dans la phase d'accélération et même en phase de vitesse établie. Quid de la V mini pour que ce soit efficace ?

Ce sont tous ces éléments qui ne convainquent pas. Sans parler du prix  wx

Mais il est toujours intéressant de développer.

Intéressant....

je pense que c'est comme dans tout,
il y a un moment ou c'est meilleur et un autre ou c'est moins bien!

Si on se réfère aux planeurs, on a des AF qui ont une toute petite section
et on a des volets de courbure qui en ont une grande...

Les deux on une efficacité  !

ils agissent plus en modifiant l’aérodynamisme de l'aile ,que par leur seule efficacité

je pense que pour ces Zip, il doit y avoir des similitudes!


A faible vitesse des grosses pelles ( volets) ont une poussée supérieure ,avantage pelles

à partir d'un certaine vitesse les Zip trainent moins et la poussée se fait au niveau de la coque, avantage Zip


S'il y en avait une qui était transcendant par rapport à l'autre , ça se saurait depuis longtemps!

Justement, la où je rejoint Laurent, c est que en aero, le but d'un aéro frein et d'un volet n est pas le même.
J assimilerai le but du flaps de bateau comme celui d'un volet.
Un volet, pour résumer, on peut toujours être plus précis biensur, sert à augmenter la portance, un aéro frein, comme son nom l indique.
Apres, je peux entendre que les lois de l'écoulement d'un gaz n est pas les même que celles d'un liquide, mais bon...
Ça semble fonctionner.

Il faudrait en effet comparer les 2 systèmes à reste égal et voir le rapport efficacité / frein.

J'ai beau essayer, je n'arrive pas à être d'accord avec Laurent.

Le flap ou le zip sont deux systèmes différents qui au final ont un effet similaire sur les filets d'eau qui sont déviés de manière à générer une pression dynamique qui relève la poupe du bateau.

Les 2 sont des technologies bien documentées dans la littérature d'hydrodynamisme et ne relèvent pas que du story telling d'un service marketing.

Le fonctionnement du flap est intuitif, on voit bien les filets d'eau déviés. Juste un petit rappel, la pression exercée est proportionnelle au carré de la vitesse de l'eau, donc ça nemarche pas bien non plus à basse vitesse.

Pour le zip, c'est effectivement contre intuitif, puisque cette protubérance ressemble plutôt à un barrage qui stoppe les filets d'eau. Mais c'est un barrage qui déborde largement, la surpression générée au niveau du barrage va dévier les filets d'eau à proximité, et on a un écoulement similaire aux pelles, et donc un effet similaire.

Après la question de ce  qui est le mieux, ça va dépendre de tellement de choses y compris de l'âge du capitaine...
Mais je ne suis pas sûr que le bilan énergétique de l'écoulement soit défavorable au zip vu le frottement sur les pelles.

J'essaierai de retrouver un peu d'éléments théoriques sur le sujet pendant mes vacances. Mais si quelqu'un en a qu'il'n'hesite pas.

Ah, bah voilà une conversation très intéressante.

La pression exercée est égale au carré de la vitesse : vrai, mais vrai dans tous les cas.
Mais si c'est vrai dans tous les cas, a pression identique, donc au carré de la vitesse identique, donc à vitesse identique, la force de poussée sera beaucoup plus importante sur des pelles de superficie nettement plus grande que le système Zip......
On en revient toujours à P= F/S, qui n'est pas une loi strictement liée à la statique d'ailleurs.
Alors, admettons que les flaps Zip permettent une réaction hydrodynamique qui soulève la proue du bateau, ce qui est le cas, à grande vitesse, ceux qui ont des flaps savent qu' on en a pas besoin. En tous cas, sur le 7,5 DC passé 22 N, Mente Marine relève les flaps, car le bateau est dans ses lignes naturellement.  
Moi je trouve que la théorie sur le fonctionnement des Zip / Volvo n'est pas bien documentée. Et si je m'en tiens aux lois d'écoulements des fluides, autant dire qu'on évite les écoulements désordonnés, c'est à dire les écoulements turbulents. Mais peut-être que que je me trompe, et que dans le cas des Zipwake, l'écoulement est laminaire, même à grande vitesse.
Par ailleurs, j'ai bien du mal à mettre en évidence l'équation de Bernoulli dans ce cas d'application.
S'il y a frottement sur les pelles standard, il y a perte de charge sur le système Volvo / Zipwake, donc, c'est quifquif. De toute façon, on contrait physiquement les choses dans les 2 cas.
Sauf qu'intuitivement, effectivement, les pelles standard semblent plus naturelles.  Toujours sans parler du prix

Ce qui ne veut pas dire que les Zipwake n'aient pas leurs place, sur certains bateaux, on a pas d'autre alternative que de monter ce genre de flaps.

Laurent tu voulais dire poupe ?

il me tarde ton retour sur les pelles plus grandes .
Si c'est bien mieux, je fais des rallonges ! :)

Avant de convoquer Bernouilli, paluche-toi Navier-Stokes et on en reparle

et accessoirement gagner 1 m$ ! :)

Oui, désolé  :-\

Aussi  :D

On va s'en tenir à ça, des essais valent bien mieux que tout le reste.  ;)

sur le coup, je me suis dit que juste rajouter un bout de plaque inox riveté sur la pelle existante fera l'affaire, mais ca va forcer dur sur les rivets !

Bah, tu y mets 4 boulons de 5 avec vis têtes plates en dessous, un boulon à chaque coin, et un cordon de sika gris entre deux et sur le pourtour des 2 tôles. Qu'est-ce que tu risques ?  :)

Voici les côtes des pelles que j'ai installé ce WE: 305 mm de large x 310 mm de long

Pour faire le parallèle avec l'aeronautique (je faisais autrefois du grand planeur radio-commandé, de la conception de la maquette au pilotage. Mon plus grand planeur faisait 6m d'envergure; aujourd'hui, mes copains sont sur du 10-12m)...

Oui, les volets de courbure (que l'on pourrait comparer aux pelles) et les aerofreins (que certains ont comparé au systemes verticaux) ont des actions différentes..... quoi que...

Sur une aile, les volets sont sur le bord de fuite de l'aile, alors que les aef sont au niveau du centre de poussée, et sortent vers le haut. On ne peut pas comparer...

Néanmoins, baisser les volets, comme sortir les aefs, ralentissent et modifient l'assiette de vol (piqué avec les volet, cabrage avec les aefs.)
Baisser les volets permet d'améliorer la portance (faux sur le papier... Bernoulli, ce sacré bonhomme... 1/4, je crois de memoire, de portance.... le reste c'est la dépression à l'extrados), mais casse sacrément la vitesse. J'ai un peu volé en avion "grandeur", sur un MS880, et j'avais au debut été surpris de l'effet "coup de frein à main" lorsqu'on sortait d'un cran les volets en approche.

D'ailleurs, certains avions ont, a la place des ailerons (qui modifient le tangage pour les virages), des lames verticales......

Pour en revenir au sujet, comparaison des deux systèmes sur un bateau...
Dans ma petite tête, j'imagine les forces excercées par la pelle (désolé, pas de scanner...). C'est la resultante d'une force horizontale et d'une force verticale. C'est clair ?
Sur un système vertical, on elimine la force horizontale, eton se concentre sur la verticale. logique !

Certes, il y a les filets d'eau provoqués par le système verticale. Mais n'est-ce pas le cas egalement pour des pelles ?
Et quid des perturbations des filets d'eau sur la pelle oblique" ?
Si je ne me trompe pas, la surface mouillee, mobile, des systèmes verticaux est beaucoup moins importante que pour des pelles...

Personnellement, je pense donc qu'au niveau rendement et efficacité, on ne doit pas être très differents.

JE relève les copies dans 2 h  :D :D :D

Si je peux me permettre, avec un peu d'humour empreint de sérieux malgré tout ...

Le problème que nous abordons là est un problème de haute volée ...
Il ne s'agit pas de trouver là un bord de fuite à une discussion qui prend de la hauteur...
mais plutôt (mickey est sympa aussi) il nous faudrait qu'un polytechnicien* nous prenne sous son aile ...
à défaut on risque de se prendre une bonne pelle (de flap)



* si mon petit doigt ne m'a pas berné, il me semble qu'un des nôtres pourrait se sentir concerné (réponse en mp s'il le désire)


Bref on n'est pas là dans des supputations nébuleuses, pour sûr que les ingénieurs de chez volvo et consorts on dû plancher plus que nous l'imaginons, de bons essais comparatifs entre les produits sur la même carène seraient en effet un vrai plus

"pour sûr que les ingénieurs de chez volvo et consorts on dû plancher plus que nous l'imaginons"

Avant, je pensais comme toi ! mais depuis que je fais du bateau et par l'occasion, regarde comment sont fait nos bateaux, et contrairement a ce que je vois dans mon boulot ... je suis loin de penser que quand un truc sort en nautisme ( de loisir ) un tas d'ingénieurs se sont penchés plus que je l'imagine ... :) :) :)

C'est ce que j'attends d'une revue , ce genre d'essais comparatif objectif .
C'est pas simple a réaliser certes, mais plus intéressant pour le lecteur que des copier coller de notes commerciales !

S'ils ont planché comme chez Jeanneau  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Je pense que René à la clé du raisonnement. S'il y a un système qui fonctionnait mieux qu'un autre, ça se saurait depuis longtemps

Pour être honnête, car il se trouve que j'ai cette expérience, sur des yachts jusqu'à 20, 25 à  35 M, genre Pershing, Léopard, Palmer & Johnson, Mangusta, les flaps sont tous du genre Zipwake ou Volvo, et ils sont larges, très larges. Mais est-ce efficace pour autant ? Rien de moins sûr non plus. Efficace, oui, ça l'est, mai ramené au rendement global du bateau ?

Par contre le prix................. :(

Sans en mettre ma main au feu, sur ces bateaux de luxe, il y a tout lieu de penser que si les flaps ne sont pas des pelles, c'est que ça fait verrue sur le bout du nez. Et que sur un bateau à X millions de dollars, on évite quand même les verrues, même si elles trempent dans l'eau.

Pour les supputations nébuleuses, je vais m'en remettre à la bonne vieille méthode: essais !
C'est peut-être empirique, mais ça marche. Sans avoir recours à un St Cyrien

 ;) :D

N'empêche que ça serait cool que nous puissions visualiser les différences comme tu l'évoquais.

Après, un peu dans le même registre, j'ai eu le retour du client qui s'est équipé (sur tes bons conseils) du système Mente Marine avec des pelles 12x12 en version Edge sur son Cap Cam 755Wa en bimot 150 Honda (qui sont lourds) = IL EST RAVI !!!!

Big merci pour lui Laurent.

Les meilleurs essais comparatif se font en course, puisque l'on est sur un forum ou Mercury est bien vu voila ce qu'ils vendent d'efficace  ;D ;D ;D
Mais c'est un poil plus honnereux et ça demande du savoir utiliser  ^:(


http://www.mercuryracing.com/anything-else-is-just-a-toy/

J'avais vu ça au salon de Cannes 2016

(http://img.pccreation.net/photos/201807171056166830.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201807171056575264.JPG)

On reste quand même sur le principe des pelles, bien entendu, en bien plus rigide que Lenco ou Bennett

Ah, c'est cool ça Claude ! Merci pour le retour  ;)

Et Thierry, tu en es où avec Mente Marine ? Tu ne devais pas monter ça aussi ?  ;)

 :-[ :-[ :-[ c'est peut-être menthe à l'eau... ;) :) ;) :D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Tu veux dire qu'il serait tombé malade ?  ;D ;D ;D ;D ;)

Il est monté, j en ai parlé dans mon sujet sur le DC, ça fonctionne en manuel, mais pas testé et calibré sur l eau, ça se fera samedi 28 !

OK, j'avais loupé un épisode  ;)

Stéphanie, … si tu nous lis   ^-^ …

Il y a déjà eu des essais... dans mbm notamment avec un sea ray récent...

Cependant sur le sujet la presse Québécoise est mieux fournis....

Après ce qui est bien c’est de se rendre compte soi même des différences hb/ib...

il faut des essais dans la presse, mais des vrais essais objectifs !

je ne parle pas de celui dont tu fais reference car pas lu et ne connais pas le produit, mais quand je lis l'essais du 7.5 DC et qu'a aucun moment on ne te parle de gite ... et quand je lis certains ici qui ne cessent de citer ce probleme, je me dis qu'il y a quelque chose qui ne cadre pas quelque part .
comment se fier a ce qu'on lit ensuite .
et comme il est impossible de tout essayer soi meme ...

Sur le Rallye, avion incroyable, le 2ème cran de volet ça commande le parachute :D :D :D

Lors de l’essai du 7.5 dc Claude et moi faisions contre poids pour tromper mbm  O0

Sinon dans la vidéo de l’essai la gîte est visible...

ah oui, en effet, le lecteur est censé voir la video a la lecture du journal ... !
ou savoir que Claude et toi compensaient le problème ...

Plus objectif tu fais pas ! :)

Pourquoi ne pas l'avoir écrit puisque selon toi , le problème est loin d'être anodin ?

Alors là ...

moi qui compenserait de la gîte .... nan mais disons tout de suite que je suis gros  ;D ;D ;D

enveloppé peut-être mais gros et lourd ....  ;D ;D ;D

on se reprend là ...

En tout cas le 8.5WA que c'est le mien à moi, il gîte bel et bien et pour corriger le CC que je ne citerai pas nous a quasiment valu de nous étouffer en nous proposant sa solution ...

Bon après, j'ai les flaps et ne manque pas de ressource pour l'alourdir, je vous en montrerai un bel exemple ...

préparez le pastaga et les olives  aa

Il y a un smiley à la fin de ma phrase...  ;D

J’ai toujours dit que le 7.5 avait besoin de flaps... De plus jeanneau a fait un rappel pour cela... S’il n’y avait pas eu de problèmes... il n’aurait probablement pas fait un rappel leurs coutant un p’tit peu d’argent... De plus après seulement 4 ans ont changés la carène... sur les wa et cc...

ok, mais la question, c'est pourquoi ca n'est pas retransmis dans l'essais ?

Claude, si toi tu arrives a regler le gite d'un DC, alors moi je suis validé pour regler le gite d'un 10.5 DC serie 1 ! :)

Régler les problèmes en ajoutant du lest c'est une spécialité de Claude...
En 2014 j'avais eu le choix : soit charger l'avant du SR, soit rentrer à pied heu à la nage...  :D

     (http://img.pccreation.net/photos/201807171639051504.JPG)

HOOOUUUU ..... il était chaud celui-là  :-[  Ça rappelle de bons souvenirs  :D

  :D bons souvenirs oui !

Je crois que j'en ai entendu parler ce matin...... :P

Et les profiteroles c'est rien que par pure conscience professionnelle :P et,  …  pour rendre service …  ;D

QU'ON SE LE DISE !  ( non, mais  …  ^:(  aa ) 

Qui a dit que le Chef va mettre une conduite au centre......?????   aa aa aa aa    pour rétablir l'équilibre?  aa aa aa aa aa aa

C'est pas bien....  aa aa aa aa aa aa aa

Dernièrement en visite sur une péniche, le chef dort à gauche....

(http://img.pccreation.net/photos/201807180841028882.JPG)

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

 ;D ;D ;D ;D

On félicitera à ce sujet Jeanneau qui a eu l'intelligence de placer le lit de l'humid-cabin (brevet jeanneau  ;D) dans le sens de la largeur du bateau, ainsi cela ne se voit pas de dehors où je dors ...

Cela c’est sur ton bateau... spécialement pour toi   8)
D’ailleurs si c’est toujours le cas après 2 ans c’est inquiétant  aa

t'as rien compris c'est un jacuzzi !

J'espère que dans 3 jours je ne verrai pas d'eau dedans ...

Je suis confiant, mais comme le bouchon de mon réservoir (pièce cassée par le chantier) a été réparé avec ce que j'avais sous la main, je ne sais pas dire si ça tient.

Ils (Jeanneau et/ou le concessionnaire) ne m'ayant pas proposé de m'envoyer un bouchon neuf, certainement en raison de son tarif (au bas mot dans les 5 € quand même) je suppose pour ne pas trop affaiblir le montant des dividendes auprès des actionnaires  ;D  ^:D

De même que pour mon liston, ils m'ont "reporté" à cause de clients gamme PRESTIGE pour lesquels le technicien est intervenu alors que mon bateau était à terre en attente ...

La nouvelle intervention prévue pour le 23/07 me semble elle aussi pour le moins compromise à défaut de n'être pas sérieuse dès le départ (avec un bateau à flot, changer ou réparer un liston, je suis naïf mais quand même ...)

Claude, tu as au moins une journée de repose forcée le 23/07 voir peu être 2 :D :D :D

Pour la petite histoire humide, j'ai dû ré-intervenir dans le coffre arrière lorsque j'ai posé mes plates formes. En me hissant, j'ai cassé avec mes 98 kg le caillebotis que j'avais réalisé. Et me suis retrouvé le cul dans la flotte, et dans le sel cristallisé sous le caillebotis.

Pourquoi de l'eau et du sel dans le fond de cale ? Bah parce qu'à l'évacuation de la pompe de cale, il n'y a pas de clapet anti-retour, et que quand ça brasse un peu, l'eau de mer rentre par le passe coque d'évacuation de la pompe de cale et revient par cette dernière.

Merci Jeanneau.............économies de bout de chandelle ! A l'avantage des actionnaires sûrement aussi !

Je n'en suis pas si sûr ...

On est dans le sud et un rdv pris en Avril pour Juillet, pas relancé par l'intervenant (perso je n'ai pas envie de le faire) pour s'assurer que tout est ok .... c'est bien léger et je prends le pari qu'il n'y aura personne !

Claude, c'est quoi ton problème de liston ? J'ai remarqué des fuites aux vis qui tiennent le mien. Ils te bourrent de Sika à des endroits ou s'ils avaient ajusté un peu mieux les pièces, ils n'en auraient pas eu besoin, et là où il en faut un grain de café, ils arrivent à ne pas en mettre assez.  :( ^:D

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ouhais, je parie avec toi. Ou alors, tu vas avoir de la neige à Porquerolles en plein mois de Juillet  :D :D :D

Ce serait quand même dommage de bloquer 1 journée ou de calquer un programme de croisière sur ce rendez vous.

Je suis d'accord avec toi Claude qu'en l'absence de contact à quelques jours du rendez vous, la probabilité d'intervention devient faible. Peu être qu'avec un cierge ;)

C’est le sav qui intervient ou le cc ?

Le CC ne fait plus partie des personnes et entreprises à qui j'accorde désormais ma confiance.

Là en arrivant parmi mes premiers constats à faire :

- voir si de l'eau est encore présente vers le propulseur d'étrave (j'ai toujours eu un fond de pâte mélangée sel/graisse et j'en avais déduit que ça venait du liston)
- voir si le faiençage de mon coffre de cabine bâbord (faisant banquette) s'est étendu (aurait du aussi être repris le 23/07 prochain ...)
- voir si encore de l'eau dans le fond de l'humid-cabin (réservoir)
- voir si encore de l'eau au plus bas à l'extrême arrière là où on avait fait les vidéos flippantes du début ...

Et s'il y a de l'eau, je ferai venir un huissier et ferai établir un constat de cette situation, mon bateau est sorti de garantie, enfin je crois, et s'il devait être avéré que mon propulseur laisse entrer de l'eau, j'agirai en conséquence en constituant un dossier.

Je vous annonce officiellement lancer une nouvelle catégorie de bateaux, une idée qui va faire fureur tant elle a du succès, enfin je veux dire qu'on en voit déjà partout alors que ce n'est pas officiel =>
 
Vous connaissiez la navigation de plaisance, hé bien j'ai l'honneur de vous annoncer la naissance des bateaux d'emmerdance   ^:D

Premier point avec toutes les entrées d’eau... Vérifier si le bateau n’est pas au fond du port...

Concernant la garantie c’edt 2 et 5 ans chez jeanneau suivant les défauts...

C’est fou que le propulseur laisse rentrer de l’eau... c’est un montage du cc ou de jeanneau en Pologne ?

Ben, vous avez pas de chance sur ce coup.

C'est vrai que le nautisme réserve parfois des surprises.

Même si tu voulais développer cette gamme de nouveaux bateaux, en fait déjà assez ancienne, tu serais bien moins bon que d'autres, même en y mettant de la bonne volonté  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Faut le vivre pour le croire  wx

Pour en revenir au titre de ce post , Merci Laurent de l'info, je me posais la même question, et après avoir éliminé les sorties direction, commande moteur, et sonde, j'étais un peu sec ! ( enfin le cul mouillé comme toi :)  )

Excellent  :D :D
Perso je trouve que le Grand Gourou pousse un peu loin le bouchon, la preuve il a mis sont bateau à l'eau. Si il l'avait laissé sur la terre ferme il n'aurait pas eu tous ces soucis  ;D ;D ;D ;D

Ok je sors à grandes enjambées  O0 O0 O0

técon ...  ;D ;D ;D



Pour la coque (banquette) je ne suis pas inquiet c'est pas beau mais pas grave.

Pour le propulseur .... comment dire cela en termes élégants ...  je vais faire un effort ...

Nous avons donc d'un côté un fabricant qui tarifie son option propulseur d'étrave (4800€ quand même l'option ... certes très cher mais il y a un système de charge supplémentaire blue sea, une batterie optima dédiée etc... bref, j'accepte l'idée et le prix et finalement c'est mon bateau amiral apogée de ma carrière de plaisancier)

et qu'ai je découvert au final ?

Bah que le fameux CC dont le nom est anonymisé m'a bien facturé son propulseur au prix usine mais sans le circuit de charge, sans la batterie dédiée et pire encore avec des batteries pourries inadaptées ... Mais n'est pas N° 1 qui veut  ;D ;D ;D une réputation ça se mérite  aa aa

Aussi à ce tarif là, je pense -et vous pense d'accord avec moi - qu'il soit NORMAL qu'il puisse laisser passer de l'eau dans la coque ...  aa aa  ^:D ^:D ^:D ^:D

donc si eau = huissier, constat et pan dans le nez ...

Je commencerais par un petit coup de fil, histoire qu'il te dise ... allô :D

On pollue le sujet du 7.5DC de Laurent là (bon en même temps on reste dans la "famille" Jeanneau)


m'entendre dire "allo" alors que je verrai l'impensable sous mon lit, au niveau du propulseur et dans ma soute, c'est un coup à me faire avoir un choc anaphylactique  ;D ;D ;D ;D

manquerait plus qu'il pleuve pour voir si mon joint de porte a tenu bon  ;D ;D ;D

Je viens de vérifier pas d’options usine pour le propulseur sur le 8.5wa... il t’a raconté une connerie...

c'est bizarre ça Cédric, car les officiels de chez Jeanneau ont été choqués lorsque je leur ai expliqué mon montage ?

Mais bon c'est pas grave, j'étais ok pour ce tarif, certes j'attendais un montage conforme, mais comme c'est dans ma partie je ne vais pas aller plus loin sur ce registre. Juste que si mon propulseur est à l'origine de cette eau (ou qu'il en laisse rentrer) alors oui je mettrai en action la responsabilité directe du CC. Et il y aura des photos et un constat d'huissier ...

Bateau de merdance ...

Deux possibilités de fuite sur ton propulseur, soit par l'axe soit par la jonction propulseur tunnel.
Si la fuite provient de l'axe le montage de ton CC ni est pour rien dans le cas contraire ...
Vérifies d'où vient exactement la fuite.

Claude,

Tu ne pollues mon post ! C'est important que nous tous puissent savoir les déconvenues des autres, afin de s'en parer le plus possible dans le futur.

Pour ce qui est de la qualification à donner à tous ces pseudos pros, j'en ai une, quitte à être rugueux, (mais c'est mon post)  ;D : exception faite: tous des branleurs qui ne tiendraient pas 8 jours dans un autre métier. Imaginez un boulanger qui fait de mauvaises baguettes........ :-\

La problématique vient aussi des constructeurs qui ne s'appuient pas sur un réseau correctement maîtrisé. Mais je sais comment ça se passe, on se voit, on discute chiffre d'affaire, de la commande d'été qui sera livrée cet hiver pour la saison suivante, pi le reste............on s'en fout.
Jeanneau comme un autre, si un concessionnaire lui fait beaucoup de business, que les clients soient contents ou pas, ils s'en foutent, la preuve.  :(

et il y a toujours des clients !
il est là le soucis …... ;D

+1 !

Laurent, t'as monté un clapet anti retour sur ta pompe ?

Claude, je suis bon en propulseur d'étrave maintenant ! je connais bien le modele que tu m'as vendu, si c'est plus ou moins le meme chez toi, je peux jeter un œil neuf si tu veux !

il faut aussi verifier que ca vient pas de la jonction tunnel / coque !

L'avantage c'est que la justice si le dossier est conforme fera le nécessaire pour indemniser.
Dommage que je n'ai plus accès à ton sujet claude, mais ta patience force le respect et j'espère que tu auras des bonnes nouvelles quand tu rendras visite à ton bateau, c'est le mal que je te souhaite.
La somme mise en jeux est folle, je connais des personnes qui sont moins patient et emmerderait jour et nuit le boss de cette boîte.

Non pas encore, je vais l'acheter demain en passant à Aubagne. Mais y'en a pour 5 minutes à le monter

Je vais monter ça, une ruine, 15 € ..................J'te jure !

(http://img.pccreation.net/photos/201807181329472656.JPG)

Je suis consterné et cela me conforte dans mon idée émise dans le poste de Thierry, un REFIT !!!
bon et puis y a pas que le 286,  ;D ;D ;D le Bertram 25 le 28, la gamme des Fairline 24 26 31 32 et plein d'autres que j'oublie comme le 805....

J admire votre flegme mais moi je pense que j aurai pété les plombs et d un autre coté je me dis que même si les 1500 membres du forum ne rachetaient pas du neuf chez ces CC/ marques pour faire valoir "notre" mécontentement et bien ils ne s en apercevraient même pas !!!

Désolé pour mon coup de gueule  qui n'est pas le sujet du poste mais quand je lis cela : "c'est mon bateau amiral apogée de ma carrière de plaisancier" j ai les larmes qui montent !
 

+1..........Pareil, j'en ai la boule au ventre quand je lis ça. La colère froide. La pire !

Bon allez Claude, ne te gâche pas tes vacances en en étant si proche. On est (je suis) avec toi de tout coeur.......Et tu sais que si tu as la moindre galère pendant tes vacances dans le Var, caractère trempé, rugueux ou pas, tête de kon ou pas,  ;D Lolo est là, nuit et jour si besoin !!!!  ;)

tu le mets au plus pres de la sortie le clapet ? (c'est de l'humour parceque pour y aller ... faut pas etre epais ! :) )

l'avantage Sébastien, un peu comme pour ton 286, c'est que plus j'y bosse, plus mon bateau me plait, et donc pas ( encore ) tenté de changer !! :)

Tu sous entends quoi par là ?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

J'en sais rien ou je vais le mettre, ce que je sais, c'est qu'il faut que le le prenne pour un tuyau de 25 mm. Mais je pense que je vais le mettre au plus près de la sortie. Après, si je n'y arrive pas, ce n'est pas bien grave, l'essentiel c'est que la cale reste sèche, ou le plus possible.  ;)

de souvenir, ca sort a gauche sous le coin cuisine, a coté de la sortie de l'évier.
donc dans la cale ou il y a le réservoir.

donc accessible, en virant le reservoir d'eau douce et les 2 batteries ...
ou demonter le plancher de cockpit ( vis et sika) et accessoirement esperer que le reservoir d'essence ne gene pas ! :) :)

Merci Laurent  :P

Mais bon en fait je e sais pas dire si cette matière eau de mer (de pluie salée) épaissie avec de la graisse provient du prop ou pas, c'est en faible quantité mais on avait fait des photos de comment c'était avant / pendant et en quittant le bateau après avoir nettoyé à fond.

Après je suis un peu comme Thierry (et toi aussi par la force des choses) je me fais mon bateau à ma sauce avec mes goûts et choix techniques.

Il va devenir conforme c'est sûr mais comme le dit Sébastien ... c'est quand même un truc de fou ...

Le pire du pire, c'est qu'ILS se contrefichent de nos déconvenues et attentes d'un minimum de qualité ...

Notre meilleure vengeance collégiale (impossible dans les faits) serait qu'on n'achète plus de bateaux neufs ...  Ils vendraient leurs daubes à l'export en se vantant de le French Touch (of Shit Quality)   ;D

Dans peu de temps une occasion récente vaudra plus cher qu'un neuf car :
- corrigée
- dispo de suite

ne riez pas c'est déjà arrivé dans l'histoire, avec par exemple la 2CV qui valait plus chère d'occasion que neuve car très (trop) longue à obtenir !

et plus récemment les Logan , et même les Duster ! :)

En fait Thierry, ça sort juste au dessus des batteries. Donc relativement accessible, car figure toi que j'ai déjà changé leur tuyau d'origine  pourri, gris annelé, dur comme du béton  ;D qui passait au milieu de tout et nulle part, trop court pour le passer ailleurs et trop long là ou il était...........pour monter un tuyau genre tricoclair bcp plus souple que j'ai fait passer derrière le réservoir d'eau douce, pour que ce soit propre. Tuyau agréé DNV marine.....Oh.......On respecte les règles de l'art nous les pôv négligeables plaisanciers.  :D Donc je vais intercaler le clapet anti-retour quelque part dans la ligne, soit en sortie de pompe, soit à la sortie de coque  ;) Je te ferai une photo.  ;)

des soucis qui n'ont pas lieu  d'être !

perte de temps , énergie , argent …..

et , tu ne peux te faire plaisir.

le nautisme doit rester un loisir , et rien d'autre !

je suis aussi confronté à ces soucis depuis l'achat de mon 750 wa s2, 18 mois déjà !

entre mon CC et différents intervenants, etc , etc.….

ça va se terminer par une vente , et ouf ….. tranquilité !

on va faire bientôt pouvoir monter un collectif  "Les Proprios de Bateaux Neufs ou Récents Déjà Pourris"

avec une adhésion de 0.20€ par adhérent je deviens multimilliardaire dans l'heure  ;D  on en rigole mais c'est affligeant sur le fond  ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D

Aller, encore un  wx. Un truc de dingue  wx

Genial, et on le sent dans tes propos mais on est limite REFIT d'un bateau neuf. Y a comme qui dirait une erreur... je parle pas du tien en particulier mais en général.
De ce que je lis a droite et a gauche t'achète du neuf et les 5 premières années ben tu répares, t'améliore car mal pensé, tu change car pourri, ....     

oui, et au dela de 5 ans, ben tu changes ce qui était bien mais qui n'a pas tenu ! :) :)

je suis fan de vielles voitures et motos sur lesquelles j'ai passé beaucoup d'heures, mais je constate que depuis 3 ans, je ne fais plus rien dessus parceque le temps est pris par le bateau !

 ;D ;D ;D ;D mais en somme vraiment cela me donne envie de pleurer

Effectivement si on est pas comptant faut revendre et basta... ce n’est qu’un loisir...

Loin de moi toute vantardise, mais quand j'ai vendu mon 7,15 WA en Mars dernier, le nouveau proprio n'en revenait pas du niveau de finition et d'astuces aménagées, et bien entendu du niveau d'entretien et de propreté.
D'ailleurs, c'est ce qui a fait la différence avec d'autres bateaux de millésime identique, aux niveaux de prix sensiblement moins élevés que le mien. Mais j'avais à faire à quelqu'un qui voulait se faire plaisir et surtout pas s'emmerder, et il a compris qu'avec le mien, ce serait le cas. C'est aussi comme ça que je j'avais présenté la chose et ça a matché.

Est-ce que j'ai récupéré toute ma mise ? Si j'intègre toute le matériel et  tout le temps que j'ai passé dessus, clairement non et loin de là.
Mais je pense quand même l'avoir honorablement vendu pour un bateau de 9 ans avec un millésime de 10 ans (bateau construit en 2008, déclassé, vendu et mis à l'eau en 2009).

Et ce sera pareil pour l'actuel DC quand en toute logique, je le revendrai dans 4 ans à peu près. Sauf si j'ai une place de port à l'année plus rapidement que prévu.
Pour l'actuel, il est loin d'être bouclé. J'ai encore quelques heures de travail dessus. Mais comme dirait un Normand, Paris et Rouen n'ont pas été construits en même temps  ;)

Ouhais OK Cédric, m'enfin, c'est celui qui te l'achète qui récupère la daube..............Sympa pour les autres............ et n'empêche que ce qui devait-être un loisir n'en a jamais été un.

Je vais finir par croire que lorsqu'on a un bateau ou l'on s'est fait chier à le faire aboutir, faute de mieux, même en y mettant le prix d'un neuf, (comme Claude par exemple, ) Il faut le garder pour en profiter.  Et dans le cas de Claude qui parle d'un bateau à l'apogée de toute une carrière, et c'est fort compréhensible, bah........................tu fais quoi ? Tu revends, ou tu prends sur toi avec tout ce que ça comporte pour continuer ta passion ?

Ah non perso quand je revends un bateau... s’il a des défauts je fais reprendre avant par le sav...

C’est le minimum de savoir vivre vis à vis de ton acheteur...

Tu parles, quand tu as un SAV comme celui de Claude.......... :(

Facile de se faire reprendre son bateau par un concessionnaire qui va te changer les 3 ou 4 conneries du moteur à changer pi y recoller une louche de 5000 € avant de le remettre sur LBC

Il te le reprends si tu en achètes un autre, sinon, c'est un dépôt vente, et ça ne règle pas le problème. Ca ne règle de toute façon pas le problème des défauts de construction, ce pourquoi je disais que CNC avait été plutôt bon quand il m'a vendu le 7,5 DC d'occasion, car, j'attribue les défauts à Jeanneau, et accessoirement à Villetard qui l'a vendu neuf. (Le mien)

CNC m'a monté les flaps neufs, ont bien fait l'entretien moteur, bref, ils ont respecté le contrat. Mais lorsque ce bateau a été vendu neuf, si ç'avait été à moi, j'aurais pété un câble, ça se serait terminé en duel sur les quais de Seine à Rouen.  :D Non, sans déconner, ce n'est pas admissible.

Moi j'ai acheté neuf j'ai eu qq soucis au début ce qui m'a surpris ,je pensais qu'en prenant un bateau neuf on avait pas de probleme...mais c'est comme une maison,il faut essuyer les plâtres ...
Apres plus aucun soucis depuis 3 ans et il est toujours en etat proche du neuf...

beaucoup de copains ont vendu, et louent maintenant.
terminé les milliers d'euros perdus,
plus de frais , emmerdes à gogo, et plaisir max !

Si tu navigues peu la location est un bon choix...
Après si tu sors 50 fois dans l’année c’est différent... À 400 euros la journée pour un 7.5 wa s2...

Que te reste t’il comme problème non réglé sur ton 7.5 wa Fredo ?

tout ce qui touche aux loisirs coûte cher voir tres cher....après chacun voit et essaye de faire suivant ses moyens

que ça coûte cher est une chose.
mais là , ça coûte cher et tu n'a pas de loisir !

le problème depuis le début : impossibilité de connecter la VHF avec le GPS.

donc maintenant je traite direct avec navicom, qui ne comprends pas d'où ça vient, ils ont changé 3 fois la VHF et le GPS.

c'est à moi de "bricoler" avec les pièces envoyées par navicom.

car mon CC ne veut plus intervenir , ça lui coûte trop cher ( temps passé , personnel , etc.…)

C’est fou que navicom n’arrive pas à régler le problème de leur matériel...

Si ton cc intervient en sav cela doit effectivement prit en charge par navicom...

Si l'appareil a été vendu et posé par le cc, ce qui est encore plus fou c'est qu'il se défausse !!!!
Pourtant la règle ne peut pas être plus simple. Celui qui vend est le SEUL et UNIQUE responsable. C'est à lui de gérer le problème pas au Client qui a payé pour un produit et un service qui y est associé. C'est donc au cc de respecter son contrat de vente et de se débrouiller avec son sous traitant.

J’ai jamais dit que le cc doit pas intervenir mais le contraire...

Si tu as commandé sur le bon de commande la liaison gps/vhf le cc doit intervenir... Et se faire payer par le sav de navicom...


Après le sav navicom peut s’il le souhaite se substituer au cc... mais le client final ne doit pas intervenir...

Cela doit pas être compliqué avec Garmin cela marche nickel sur notre bateau... navicom doit arriver à faire la même chose...

Un bon sujet de disserte, c'est de savoir pourquoi des gens comme Claude, Laurent et moi, on arrête pas de bosser sur nos bateaux, et d'autres n'ont rien à faire, que du plaisir à dépenser !

- Il y a un facteur chance de tomber sur un bon numéro ou pas qui est bien plus élevé qu en automobile vu la fabrication à la main.
- il y a le niveau d'acceptation différent de chacun ( par ex, je suppose que je ne suis pas le seul avec le WC mal positionné sur DC , mais certains l'acceptent)
- le niveau d acceptation des fonctions d'origines mal concues ( par ex, je trouve débile un taud de camping vitré sans cache soleil sur les cotés où la plate-forme moteur non articulée)
- le niveau d acceptation de ce qui ne se voit pas ( circuit électrique par ex)
- le concess qui n aura pas la même attitude face à un client d occasion pas du coin vs un client qui sort le chèque en blanc et change tous les ans
- etc...

Bref, plein de raisons qui font que à bateau égal, un peut être super satisfait, l autre degouté.

Çe n'est pas ce que j'ai écris  ;)


Tout à fait


C'est vrai aussi que dans la théorie le Client final ne devrait pas intervenir, et de mon point  de vue ce n'est pas un sous traitant qui peut décider s'il se substitue au cc, mais au Client de décider de qui intervient sur son bien. Et dans le cas ou le sous traitant intervient ce ne peut  être que sur la demande du cc et sous sa responsabilité

Perso je n’ai pas beaucoup de temps pour naviguer... si en plus je dois bricoler sur le bateau... je vais naviguer 3 semaines dans l’année et encore...

Donc je demande sur le bon de commande le bateau comme je le souhaite... lié à mon côté maniaque et perfectionniste...
Mon bateau est à 30m de mon cc il a toujours le double des clefs...

Seule chose que je fais à la livraison c’est Une cire de protection sur la coque et traitement du bois afin de garder l’ensemble en état neuf...

Si j’ai besoin d’une intervention pendant la saison je lui demande gentillement d’intervenir...

J’avais posté à la demande de Laurent l’interieur du br... Avec un câblage fait nickel par mon cc...

C’est comme l’optimisation moteur... Beaucoup se contente du pré-rigging qui empêche d’avoir un ensemble bien réglé...

Je commande donc sans ce qui nous permet de monter le moteur le plus haut possible et d’avoir un ensemble pouvant amener une hélice optimum et de mieux marcher qu’avec du pre-reg...

Perso je suis pour optimiser le plus possible l’ensemble moteur/coque d’avoir un bateau sans défaut en état nickel et basta...

je suis d'accord avec vous , MAIS il y a la théorie et le reste …..

+10.  !

Je dois avoir de la chance et avoir un super cc... D’ailleurs d’autres membres du forum ont le mêle et en disent que du bien...

J'ai l'impression d'avoir passé  moins de temps à refaire de à à z notre bateau de 1992. Que vous à debuguer vos bateaux neufs !

Tout comme Denis et Sébastien avec leur princess, si vous voulez passer du temps à bricoler, prenez un vieux bateau éprouvé, sinon prenez des bateaux de meilleure qualité

OUI , mais manifestement pas tous  wx :-[ :'(  …

Après, si j' ai AUSSI conscience que selon la formule "on ne peut pas plaire à tout le monde" ...  

Quand on  lit certains faits établis ( il ne s' agit pas d' "OPINION", chacun pouvant avoir la sienne légitime :P … )  

au-delà de certaines "choses" qui pourraient s'apparenter à de la "malchance" voire de la ... "négligence exceptionnelle" ( choses qui pourraient être "statistiquement acceptable" avec un taux très faible de cas … )


on peut se poser des questions sur le sérieux de telle ou telle "équipe" ( ou membre d' équipe dans certains cas ) …  

Réflexion intéressante Nicolas...

Cela dit, par moment , on peut gagner en temps / en efficacité / en résultat obtenu
- en retirant ce qui ne va pas et en repartant d'une base "zero" avec TOUT ce que l' on veut refaire " à sa main "

plutôt que de vouloir rectifier / corriger / améliorer ce qui existe déjà et qui peut nous créer bien plus de "containtes que si on repart de zero ..."


Toutes proportions gardées, c'est un peu similaire au gars qui doit repeindre les murs et plafonds d'une piece
soit occupées par des meubles  / cartons
soit vide ...

dans le 1er cas, on va perdre du temps à faire de la manut' :(  ...
dans le 2eme cas on va etre efficace à 1oo % du temps ...


Attention aussi au fait que Claude comme Thierry ou Laurent se retrouvent seuls à faire leurs / rectifications / améliorations...
alors que j' ai l' impressionque dans ton cas vous etes plusieurs à bosser + ou - simultanément sur le bateau ( soit ensemble, soit chacun sur "SA" partie ...)

Quand on bosse à 2 ( qui sont de même niveau d' efficacité  / compétence ) on va AU MOINS 3 fois plus vite que lorsque l' on est seul ...



Cépafo   :D ... cela dit, ... quand on voit le prix de "certains joujoux", on peut légitimement se dire qu'on devrait avoir un travail irréprochable ...
et il semblerait que ce ne soit pas aussi sytématique que ce que l' on peut en attendre  ...
 :-[ :-[

Sauf que si dans le premier cas... tu peins autour des meubles... donc pas de manip!  aa Pas con hein?  :) ;) :) ;) :D 8) O0

Là ou j'ai du mal à piger, enfin, si, je pige.

Si j'achète un une mégane milieu de gamme, j'ai une mégane milieu de gamme, elle est finie, elle fonctionne, je n'ai pas besoin de finir quoi que ce soit, et c'est sans surprise, c'est celle que j'ai choisi.

Si j'achète une Audi A3 Sline, jai une  Audi A3 Sline, elle est finie, elle fonctionne, je n'ai pas besoin de finir quoi que ce soit, et c'est sans surprise, c'est celle que j'ai choisi.

Or sur un bateau, quand tu vois le Nb de trucs oubliés, à refaire..........etc, c'est hallucinant.
1 exemple: 2 mètres de tuyau essence qui traîne dans le fond de cale
1,5 mètre de câble batterie moteur en trop qui traîne dans le fond de cale
1 clapet AR de vidange de pompe de fond de cale absent
1 guindeau fixé par 2 vis, non serrées, au lieu de 4

Etc Etc, j'imagine une voiture livrée avec 1 mètre de tuyau essence dans le moteur, les 2 câbles de batterie idem, etc...etc Roues fixées par 2 vis sur 4....Bref.........

Donc, ce n'est pas une question de prix, c'est une question de qualité de produit acheté en fonction du prix qu'on y a mis

Et si on prend l'exemple des 2 voitures citées, la mégane est une bonne voiture, finie, et l'Audi A3 Sline est une bonne voiture, finie, avec des équipements de facture supérieure.
Mais dans les 2 cas, ce sont de bonnes voitures, finies.

c'est pas faux, j'ai mis 3j pour tirer discrètement les câbles puissance du propulseur d'étrave , la ou si c'était fait d'origine, ca prendrait 5mn avant d'assembler les 2 coques !

exactement !
mais j'ai comme l'impression que dans le nautisme , c'est "normal" !

le nautisme, c'est comme la piscine.
j'ai bossé 2 ans dans le SAV piscine, et il y a plein de rapprochements :
il y a des gens pour qui jamais ils n'auront le moindre probleme, et un galet de chlore de temps en temps quand ils y pensent et l'eau reste bleue ( si liner bleue ! )
et leur voisin pour qui toutes les emmerdes possibles se présenteront, y compris l'eau qui tourne alors qu'ils ont tout le materiel au top et qui fonctionne pour traiter l'eau.
et en face de ca, les revendeurs, plus ou moins compétents ( plus moins que plus :)  ) qui au bout d'un moment de bricolage sans trop savoir ce qu'il faut faire, n'ont plus envie de perdre des heures de MO.
et comme dans le nautisme, des gens qui baissent les bras.

Tu vois Thierry, ce n'est pas trop ça qui me gêne. Car en réalité, ton bateau, tu l'as acheté en âme et conscience, tu savais qu'il n'y avait pas de guindeau. Et ensuite, tu t'es emmerdé à l'installer
Tu as raison, s'ils l'avaient prévu.....................................Mais le bateau a été commandé sans.

Par contre, quand ça a été commandé d'origine, et que c'est ni fait ni à faire, là, il y a à redire .

Une seule chose que j'ai encore à l'esprit: lorsque j'ai ouvert le coffre, et que j'ai vu le merdier qui traînait là dedans. Non franchement, il n'y a que dans le nautisme qu'on voit ça.

Sur ces bateaux, le coffre est très grand, et en réalité, quand j'ai visité mon propre bateau, il était condamné à contenir des tuyaux, câbles mal rangés. Rien que ça, ça dénote le reste, mais au moment de l'acquisition, tu es content, tu es un peu dans l'euphorie du nouveau jouet, tu as môman dans le dos qui te dis, ''il est génial, aller, c'est celui là, on l'achète'' et bien que j'aie pu voir ça, je ne me suis pas méfié du reste. J'aurai dû, d'autant que je ne suis pas un débutant, enfin plus tout à fait  :D
Et puis tu te dis, bah, c'est pas grave, aller, on va reprendre tout ça. Mais le tout ça, en réalité, il faudrait arriver à le quantifier, ça calmerait peut-être l'euphorie du moment.

Car le Guindeau fixé par 2 vis non serrées, tu te vois démonter la glace dans la cabine et dire au gars ''actionnez le guindeau que je regarde s'il est bien fixé'' ? Non, personne ne fait ça.

Je partage les propos de Michel

Dans les cas présents, nous sommes face à des faits établis, prouvables (d'ou l'intérêt des photos)et non du ressenti, du sentiment, de l'opinion ;)

La répétabilité des ces écarts tend quand même à ne pas les considérer comme des exceptions. D'autant plus que la fabrication est industrialisée avec l'utilisation de procédures.

En fait il faudrait qu'un d'entre nous (ou un autre) se colle à la création d'un recueil de témoignages des mécontentements des clients (dont le "propriétaire plaignant" devra justifier de son statut pour éviter de colporter des rumeurs), son nom serait réduit à des initiales et à une ville.

On pourrait par la suite le classer par marque, par modèle de bateau, etc...

Citer le concessionnaire n'est peut-être pas judicieux car cela pourrait le faire couler direct, mais indirectement si la marque "suit" les remontées des clients c'est elle qui "pourrait" prendre la mesure de nos motifs légitimes et - on peut toujours rêver - corriger le tir ....

Qu'en pensez vous ?

on y a passé en tout 25 jours (environ 12.5j chaqu'un)

puis une fois les enfants plus bébé, toute la famille peux s'y mettre !

Cela reste mon avis, mais cacheter seul un bateau, pour galérer seul dessus et faire moins de 50h/ c'est pas forcement judicieux

On a fait le choix de se mettre à deux, en cas de coup dur c'est quand même plus sympa de gérer à deux, cela permet un bateau plus grand.
Même les coûts annuels sont divisés par deux.
Puis c'est un bateau qui tourne tout le temps, on a pas encore été en vacances (ni lui ni moi) et on a déjà atteins les 50 h de la saison

J'en pense que le seul et unique probleme a ta proposition, c'est le SI !

Je comprends ce que tu veux dire. Mais tu as des métiers ou si tu n'es pas bon, tu coules direct. Et il faudrait peut-être que ces gens là apprennent à être bons.
Ces mêmes gens, avec le boulot qu'ils font, tu les mets dans l'industrie, (et encore, je trouve qu'il y a du laisser aller aussi) ils ne tiennent pas 6 mois.
Dans la moindre petite boite industrielle de 10 pélerins, ils leur faut X habilitations, sinon, interdit de rentrer et de bosser sur de grands sites industriels, il leur faut un service qualité, une, voir plusieurs certification qualité, à jour, pour lesquelles ils sont audités régulièrement....Etc, etc.........................Dans le nautisme ????

Un cc qui n’est pas bon va vite couler... pour les anciens rappelez vous dés chantier Klein... lorsqu’il y a eu un changement de gérant la qualité à baisser... Cela n’a pas duré longtemps...

Non Cédric, les calamiteux coulent, pas les autres. La preuve,  tout ce post est basé sur ce constat.

Et ce n'est pas forcément parce que tu livres des équipements de mauvaise qualité que tu finis par couler ta boite, là encore, la preuve.

Mais si en plus tu la gères comme un gougnaf, là forcément, ça va encore plus vite.

Ce que Claude subit, ça ne devrait pas exister, je le prends lui en exemple, car il acheté son bateau neuf.

Thierry et moi, on l'a acheté d'occasion.

Je me souviens de Sanary Plaisance (prescription c'est liquidé depuis belle lurette), lorsque mon pote Jack a acheté son B2, ça fait 8 ans, ses problèmes ne sont toujours pas réglés.
D'un côté tu as Mercury qui a du avoir une ardoise plantée par cette boite, et son moteur est devenu la sale bête chez le concessionnaire d'à côté, et de l'autre côté, tu as un B2 qui, crois le bien, n'a jamais re-fourni un liston qui a été livré neuf abîmé. Malgré une visite sur stand au nautique de Paris avec le patron du chantier.

Alors que Sanary plaisance ait été mauvais, c'est une chose, que ses fournisseurs d'hier qui l'avaient agréé le soient autant, c'en est une autre.

Et pourtant, si l'ami Jack regarde ses devis, il paye rubis sur ongle sans moufeter.

Cette année, il en est à son 3ème Trim en 8 ans, sans qu'il sache pourquoi, il vient de débourser 4000 € . Quand Fredo31 dit qu'il faut louer, bah, ouhais.

A Bandol, tu as un concessionnaire.......de ta marque préférée :)..... qui met des bateaux à la loc. Quand tu vois comment ils sont à quai, tu fuis direct. Jamais tu achètes un bateau à cette boite.
L'image qu'ils donnent de la marque qu'ils représentent est déplorable.
Et ben, ça fait des années que ça dure.

Des exemples comme ça, il y en a des centaines.

Si le cc de Claude livrent des bateaux avec des problèmes il fera comme les autres il coulera... Les clients ne reviendront pas... Et sans clients plus de cc...

Après si l’erreur est sur un bateau... l’erreur étant humaine... il continuera effectivement.. même si c’est dommageable pour le client touché... surtout si le bateau soufre de problème structurel...

Un vrai mauvais ne pourra tenir sans clients...

Effectivement sur un bateau d’occasion tu peux le visiter, regarder ses entrailles et si cela te convient pas en choisir un autre... c’edt Différent d’une commande d’un neuf sur catalogue...

si le CC coule direct , alors là pas de regrets !
les CC ne font pas de sentiments au moment de signer un chèque qui représente beaucoup de sacrifices !
ne pas oublier !
il manque plus que ça ! ^:D

Cédric , le CC il ne coulera pas .
parce que dans mon cas , il est le seul CC de la marque pour la région ( tu le connais ).
et il fait un chiffre hallucinant !
et tous les jours je vois des rêveurs arriver chez le CC , et ça marche !
on vend du rêve, et nous voulons tous rêver…..

Oui, je suis tout a fait d'accord. J'ai demandé à 2 reprises, lors de 2 salons nautiques différents, je cite, car j'assume, à QUO VADIS à la Seyne sur mer de me chiffrer 2 bateaux neufs, j'attends encore . L'avant dernière fois, c'était pour 7.7 Sundeck avec 300 V, car de Sept de l'année dernière à Février / Mars de cette année, j'ai bien failli me laisser tenter par du neuf, car c'était une manière d'avoir une place de port plus rapidement. Ce qui m'a fait stopper ma démarche, c'était le coût exorbitant de la place de port .

J'ai relancé par tel, j'y suis allé un matin en bécane me présenter physiquement pour relancer, puis un jour, entre midi et 2, j'ai rencontrer le gars qui prépare les bateaux à la loc sur le port, je lui ai expliqué, il n'en revenait pas, il a appeler le big boss de Quo Vadis, lequel m'a répondu, vous aurez votre devis d'ici demain. J'attends toujours !
Ces gens là vendent du rêve, et j'ai presque envie de te dire que si en face d'eux, ils sentent le pointilleux, l'exigeant, ils zappent.
A un moment de sa vie, il y a quelques mois, mon pote Jack était tenté par un Swifttrawler 34, ils en ont un à la location, il leur a demandé un essai, ils lui ont répondu ''si vous voulez l'essayer, vous le louez 1 journée''. Normal quoi.

les pointilleux , exigeants , etc …..avec "les gens de forums ",
dixit mon CC , représentent un très faible pourcentage.
et on s'en passe !
surtout qu'ils aillent ailleurs .

Non Laurent il n’y a plus de cc en France de la marque que j’apprécie...

Bon, si tu n'apprécies pas la marque de ton bateau, je n'y peux pas grand chose  ;D ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Mais tu sais, concernant celui a qui j'ai demandé 2 devis, qui ne m'a jamais répondu, il avait en Avril, un 7,5 Cabrio Bénéteau à la vente, avec un 300 Suzuki. Si ça n'avait pas été un Suzuki, mais un Verado, c'est lui là que j'achetais, ce qui veut dire que cette boite, qui n'en a rien eu à foutre de mes demandes de devis, j'étais encore capable de leur acheter un bateau d'occasion derrière, juste parce que c'était une opportunité pour moi sans vraiment d'autre alternative en face. Comme quoi, ils te vendent du rêve, rien du rêve.
Et que la réalité dans ce cas, c'est qu'ils n'auraient rien vendu, c'est moi qui aurait acheté, sans qu'ils aient à lever le moindre sourcil.
Et je vais te dire, mon actuel 7,5 DC, faut être clair, personne ne me l'a vendu, c'est bien moi qui l'ait acheté, et je me suis déplacé en Corse en plus, c'était pas juste à côté de chez moi.

C'est ça le nautisme, ce sont les manières que ces pros ont qui sont détestables. En réalité, je gueule et dénonce tout ceci comme un putois, et ça change quoi ? Bah rien, car il s'en vend toujours des bateaux.

J’achète du jeanneau car toujours correct avec moi et très facilement revendable... Et prix très correct...

Donc le problème viendrait de nous prêt à acheter... tous et n’importe quoi... c’edt peut-être vrai...

moi ça fait un mois qu ,on doit me faire un e proposition sur un four winns ,personne ne me rappelle....un bateau dans les 120 ne doit pas les intéresser.....j'attends le salon de Cannes et je vais rigoler quand le gars va venir vers moi......je vais lui dire ma façon de penser
A titre d'exemple Quick m'a retéléphoner le lendemain et mon cc jeanneau m'a tel 2 fois pour me donner des infos..

Pas de méprise dans mon post Fredo :

Je veux dire que nous sommes aujourd'hui dans une situation de paradoxe absolu => les victimes de ces chantiers peuvent se voir  assigner  pour avoir terni leur réputation !!! Et comme ils ont des moyens financiers conséquents, il ne faudrait pas que nous soyons le média "responsable" de leur faillite ... alors que les seuls responsables c'est avant tout eux par  leur boulot de mer*e et leur envie de la faire durer dans le temps  

Tu as été assigné par ton cc ?

Après si tu as les preuves aucun risque de révéler le problème... Le chantier ne pourra avoir gain de cause...

Ouhais, mais en fait, concrètement, ça change quoi ? Tu imagines mon pote qui demande un essai d'un Swif Trawler 34, le bateau est dans le port, le gars lui réponds, si vous voulez l'essayer, vous le louez la journée. Depuis, bah, ça l'a calmé, il a tourné en rond, ça l'a toupiné comme on dit, pi 2 mois après, il s'est dit, non j'ai mieux à faire avec mon argent.

S'il avait pu l'essayer, ça l'aurait fait rêver, il se serait peut-être lâché, et ça signait en bas de la feuille.

Moi au delà de la technique, j'appelle ça un mauvais vendeur. Car quand tu vends un Swif Trawler, tu passes la matinée sur l'eau à faire des essais avec ton client, quitte à lui demander une participation, qu'on te déduit si l'achat se réalise, mais là, proposer sec une location sans rien en retour, c'est juste être des plus mauvais.

Et ça change quoi ? Bah rien

dans la vraie vie, c'est pas si simple !

Claude est un gentil, un bienveillant, mais aussi méfiant. Sur ce dernier point, je le rejoins.

Gentil et bienveillant avec ceux qui me pourrissent la vie, euhhhhhh, non  ;D. Mais je m'en méfie quand même.  ;)

C’est ce sûa proposé le cc pro marine à un copain lors du salon d’Arcachon... certes pas le même prix...

Ca confirme, nous sommes leurs gros pigeons, du reste, il n'en ont rien à foutre .

Non je n'ai pas été assigné, mais comme je suis responsable de forums publics, des propos - même sincères - pourraient donner lieu à des captures d'écran et jointes à un dossier de tentative d'inversion des rôles

on fait un boulot de mer*e
on ne le corrige pas ou super mal
on se fait allumer sur un forum qui dénonce ces abus
on le prend mal
on perd sa clientèle (pas spécialement à cause du mec qui allume mais plus parce qu'on est des mauvais tout court)

donc on reste nul jusqu'au bout de la puissance de l'espace (j'ai pas pu m'empêcher  ;D )

et au final on charge son cabinet d'avocat pour qu'il fasse cesser le "trouble"

Donc non, je n'ai pas l'envie de voir fermer notre site qui servirait de catalyseur ...

Les firmes telles que Jeanneau, elles, peuvent comprendre que ce niveau de non qualité est inacceptable pour les clients que nous sommes (enfin j'ose le croire en ma qualité de super méga naïf) et là pour la masse de clients plaisanciers lecteurs potentiels, ne lire que des compte rendus de malfaçons à longueur de sujets, pour plein de modèles, cela peut faire changer d'orientation le prospect !

Autre marque de bateaux, autres passions, bagnoles, appart, voyages de fous, locations de bateaux ... mais pas ou plus de soussous dans la popoche du mauvais !

N'empêche, le DC il s'en vent peut etre peu, mais qu'est ce qu'on parle de lui ! :) :)

C'est comme Peugeot ou Renault dans les années 80 ou 90, ils ne fabriquaient pas de mauvaises voitures, mais côté options et finitions ils étaient à la rue.

Bah là, c'est pareil.

Le 7,5 DC est sur le fond, un bon bateau, globalement ergonomique, bien pensé,  sont gros défaut de base ce sont les toilettes, pour le reste, ce n'est qu'un problème de finitions qui mises bout à bout, + celles du concessionnaire qui monte le moteur à la va comme j'te pousse, font qu'on se retrouve avec tout un tas de truc à reprendre. Et comme reprendre, c'est plus chiant que de faire bien du premier coup, moi perso, un temps, ça m'amuse, mais au bout d'un moment, ouhais, ça me prend le chou.  ;)

Je pense qu'il faut rester mesuré dans les critiques. Si quelques uns sont mécontents de leur expérience, je suis persuadé que la plupart des plaisanciers sont satisfaits de leur joujou. Certains vont répliquer que les plaisanciers n'y connaissent rien et acceptent tout et surtout n'importe quoi. Mais si cela leur convient, où est le mal ?

Oui, mon bateau a des câbles et des tuyaux trop longs (mais c'est mieux que le contraire), il a peut-être des batteries pas AGM...
Oui, mon bateau a failli être livré en retard, mais finalement, il était prêt le jour où je voulais...

Est-ce grave ?

Si certains ont un niveau d'exigence peu ordinaire, ce n'est pas vers la fabrication de masse qu'ils doivent se tourner. Il existe des chantiers artisanaux qui feront tout ce qu'ils souhaiteront. Après, est ce que ce sera au même prix ? Non évidemment.

Enfin, quand on parle de production de masse... Ce n'est pas la masse de l'automobile. Donc pas les mêmes références de prix.

Tu vois en 2 saisons c’est pas les wc qui nous posait problèmes sur dc et nous poussé à le chznger...

Ce qui montre que nous n’avons pas les mêmes attentes...

Ce n'est clairement pas les WC qui me pousseraient à le changer non plus, d'ailleurs, j'ai transformé l'endroit en rangement, bien plus utile que les WC, que j'ai en ultime secours dans le coffre du bateau, après avoir organisé le coffre du bateau, et rangé tout le bazar qu'il y avait dedans. D'ailleurs, au point ou j'en suis, je ne suis pas prêt pour le revendre, ça se fera quand j'aurai ma place de port, et si je ne change pas d'avis d'ici là, pour un QS Activ 805 Cruiser avec un V300 ou  350, ce sera le bateau à l'apogée de ma carrière comme dirait Claude. Au delà, rien ne sert de péter plus haut que son Q, sauf à gagner au loto, je n'en aurai plus les moyens.
En tous cas, si je veux faire autre chose et profiter aussi à côté .
Et comme avoir un bateau, c'est pouvoir mettre du carburant dedans et aller profiter sur l'eau, plutôt de faire ventouse dans le port............CQFD

Et si quelques uns ont à redire sur leur joujou en exprimant leur mécontentement quant au niveau de finition et de soin qui y a été apporté, et que les autres se satisfont du médiocre parce qu'ils ne savent même pas le détecter, effectivement, y'a pas de mal, comme y'a pas de mal a aller se plumer à 110 € HT l'heure de MO pour une vidange sur sa berline Allemande faite par un apprenti. Ca fait marcher le commerce comme on dit  :D

Bon, c'est pas demain la veille que l'apprenti pourra s'acheter un bateau ou même une belle berline Allemande, mais c'est encore un autre souci. Y'en qui doivent naître avec une cuillère en or dans la bouche, d'autres qui transpirent pour s'offrir ce qu'ils ont, le gout n'est pas le même.

Par contre on ne peux juger,? enfin perso j’en suis pas capable, de juger les compétences de plaisanciers que je ne connais pas...

On ne saurait se permettre de juger, mais parfois de simples constats suffisent à se faire une vague idée, je vais me référer à un mec simple, simplet là on pourrait dire (je le connais bien il ne m'assignera pas)

on remplit son réservoir d'eau douce et ça inonde la mid cabin,

on vérifie le niveau d'huile des deux moteurs, ils sont à sec tous les 2,

on active son pilote automatique, il ne fonctionne pas,

on lit les exigences du motoriste sur la gestion de l'énergie OBLIGATOIRE à ce type de moteurs et on voit que c'est incorrect,

il pleut alors il est logique que par voie de conséquence le bateau soit inondé - enfin au moins le lit de la mid cabin sert d'éponge, c'est déjà ça.

on rentre dans la cabine et on a le malheur de fermer la porte derrière soi, erreur fatale, on ne peut plus en sortir sans comprendre la mise en opposition des ferrures,

on part naviguer et on retrouve 200L d'eau dans la douche et sur la tête de lit de mid cabin car les hublots fuient,

on quitte son bateau et on découvre 3 demi balles de tennis en relief sur la coque,

on soulève le coussin de banquette et on découvre qu'il est faïencé sur toute sa surface,

on marche sur le passavant babord et on y découvre un trou de Ø 1cm

on regarde le coffre et on voit des résidus d'huile de pompe de pilote

on espérait voir à travers le pare brise mais en fait ils ont fourni une lentille de Fresnel, l'horizon est devenu kaléidoscope ce qui est assez poétique finalement,

1 saison plus tard on retrouve 3 litres d'huile sous le lit de la mid cabin

on se dit qu'on va passer un bon moment peinard avec son pote mais malheur on n'a pas pu lui éviter de se fracturer les cervicales,

on constate le calvaire de la porte de cabine qui se fracasse sur le chambranle à chaque vague, je soupçonne que le simplet de pilote n'a pas vérifié les amortisseurs et navigue surgonflé,

Là le narrateur à la mémoire qui flanche, son disque dur de 50 To est saturé, aussi il lui vient cette poésie qu'il vous sussure de lire (de l'ire) sur l'air de Starmania ...

J'aurai voulu être un expert
Devant tant de misère je désespère
A trop vouloir un beau bateau
Je suis devenu un vrai ballot

A que pour sûr à l'avenir
Je saurai mieux ou investir
cet argent si durement gagné
Si stupidement là dépensé

Car sous des airs de gens sérieux
Avec leurs ateliers de joaillers
Pour nous piéger on n'fait pas mieux
Chantait l'pigeon tout frais plumé...


Je ne suis pas un expert mais je ne suis pas aveugle non plus et je ne juge pas, je constate (bon il en reste hein mais j'avais peur de vous lasser  ;D ;D ;D ;D )

Je ne te dis pas Merci Claude tu me fais re-pleurer !
Heureusement que tu es poète

Laurent parlait de personnes qui aurait eu un bateau non conforme et qui n’aurait rien vue  aa cela m’étonnes fortement... Que les autres plaisanciers soit plus nul que nous...

Après combien de bateaux vendus en France on des défauts ? Là est là vrai questions...

Claude je pense que tu aurais du demander un changement de coque dès le départ... celui de kalangoo n’a pas l’air d’avoir de problème...

Difficile de t'apporter une réponse, mais dans la liste il y a déjà les tiens qui sont repartis en Pologne pour des malfaçons Cédric,

ceux qui ont été cités ici et qui sont nombreux, ceux de mes clients qui me racontent les mêmes défauts de gîte (et de couvert parfois)

et les autres ...

Pour reprendre, à peu près, l'expression de Marilo : il ne faut pas qu'il poète plus haut que son Q  :-[

Heuu, J'ai piscine à c'te heure !  :)

Seul mon beneteau 650 cabrio est reparti en Pologne pour des faïençages... Et c’est trop...
les 7.5wa et dc avec le défaut de carène a été traité directement ici par les cc vendeurs...

Je crois qu’ici toutes les marques même les plus petites ont été touchés par des défauts...

d'où peut-être la nécessité de mon idée de recenser les cas de défauts tels que les propriétaires de ces bateaux non corrects les ont ressentis et vécus.

Pourquoi veux tu que les choses changent vue les délais énormes d’attente...

Ah messieurs à vous lire je sens l'envie d'acheter un bateau neuf qui s'éloigne, qui s'éloigne ... ce n'est plus qu'une image furtive à l'horizon  :o
On croit rêver, si encore ces jouets venaient de Chine a un prix défiant toute concurrence mais non même pas ils ont coûter a leurs propriétaires comme le dit si bien Claude des heures de dur labeur.

Remarquez dans le monde automobile c'est guère mieux mais les sommes en jeu sont rarement du même acabit.
Bon courage à vous heureux possesseurs de ces merveilleuses machines qui ne le sont en réalité que sur le papier tant qu'on y a pas mis beaucoup beaucoup beaucoup d'énergie et d'euros supplémentaires  ^:D

j'avais bien compris Claude , j'ai volontairement poussé un peu loin !
les CC je leur met le compte en dehors des forums , radio ponton peut être redoutable…..

Ce qui ne va pas arranger les choses bien au contraire, il va falloir augmenter les cadences au détriment de la qualité :-\

He oui, tant que les clients sortent le cheque, ras, rien ne changera.

il n'y a que quand le chiffre d'affaire baissera, ou plutôt que le chiffre de la croissance vendu aux actionnaires ne sera pas respecté, la, on verra surement du changement !

je suis toujours surpris du nombre de constructeurs sur le marché des petit bateaux a moteur.

S'agissant des petits constructeurs, les délais sont longs, car ils n'engagent pas de construction si pas de commande, et on peut le comprendre, les trésoreries des petites entreprises étant généralement serrées.

S'agissant de plus grands constructeurs, Jeanneau / Bénéteau - QS, je me demande si ce n'est pas savamment orchestré, ou du moins, ils basent leur prod d'une année sur l'autre fonction de ce qu'ils ont vendu à leur réseau de concessionnaires l'année d'avant, des prévisions des CC, et à fortiori, des commandes passées des CC.

Sortis de là, ils ont fait leur job, enfin, c'est ce qu'ils estiment, si le quota de commande est atteint, on peu toujours brailler, et lever les bras au ciel, il nous faudra attendre.

Jusque là, pour être tout à fait honnête, ce n'est pas la pire des gestions. A condition qu'on ait pas à se plaindre des problèmes de qualité comme tout au long de ce post.

Et ce qui est assez caractéristique, c'est qu'au début, il y a 2 ou 3 remontés de la life, ( Thierry, Claude, moi-même ), et qu'au fur et à mesure, les langues se délient, et qu'on s'aperçoit que nous sommes un paquet à avoir à redire, pour une quelques uns qui se satisfont pleinement de ce qu'ils ont.
Perso, c'est très bien que quelques uns soient pleinement satisfaits, je ne doute pas de leur sincérité, mais tous les autres ?????

Oui ce n'est pas faux.

Je pense que beaucoup de personnes ne veulent pas compromettre leur chance de revendre par la suite leur bateau, et partant de ce principe, ils ne creusent pas de trop, n'affichent pas voire surtout pas les problèmes rencontrés, quitte à les faire traiter par le CC ou faire comme si tout était tout rose, toujours.

Perso, non, je mets les pieds dedans, je considère comme anormal d'avoir acheté un truc inachevé, je le clame haut et fort en croisant les doigts pour que les grands responsables de ces grands chantiers en prennent un jour compte...*

Lorsque viendra le moment de revendre, soit ça sera un bateau NEUF parce que je n'aurai pas su comprendre que rien n'ira en s'améliorant  ^:D ^:D ^:D  j'en ai bien peur ... dans ce cas là le concessionnaire qui me le reprendra fera une sacrée économie sur le travail de suivi de son occasion, et si c'est un particulier, il ne pourra pas dire manquer d'info sur mon bateau  aa


Si c'est le cas 2, je pense que ça signifierait pour moi la fin du bateau non transportable.


*les lectures répétées de ce genre de sujets devraient quand même faire ouvrir les yeux à des personnes non mordues et passionnées comme nous le sommes, ce qui fera baisser le CA (en France ?)

Pareil pour moi

Le jour ou je le revendrais, l'acquéreur pourra constater que tout aura été réglé dans les règles de l'art, et avec soin. De quoi aurait-on à rougir ?

quel est le lien entre le fait de se faire reprendre par un concess ou particulier avec un transportable ?

tu ne peux pas te faire reprendre le 8.5 pour plus petit en neuf ?

Je crois que ça me sera difficile vu le prix de mon actuel ...

Et si c'est pour m'acheter un transportable plus tard, je crois que mon premier réflexe serait de trouver mon futur bateau auprès d'un vendeur comme toi ou Laurent ....

C'est ce que l'on est en train de dire en somme, quitte à re-dépenser autant partir sur du sain d'occase BIEN A NIVEAU que sur du neuf pourri où TOUT est à reprendre ....

Oh, dans quatre ou cinq ans .... trouver une bonne coque d'une vingtaine d'année à refiter
je pense que tu serais moins emmerdé  O0

Sur un achat neuf comme le 8.5wa tu estimes le perte financière à combien si tu le changais aujourd'hui au vue du temps passée à finir ton bateau? Plus de 30k€ de perte ?

Un bateau neuf c’edt 20% l'année 1 et 10% les 4 suivantes...

Après c’est le cas général... il y a toujours des exceptions en plus ou moins bien sur...

Je pencherais plus vers les 50Ke

ça c'est ce que disent les concessionnaires quand ils veulent te reprendront un bateau,par contre quand ils t'en vendent un récent il n'y a pas la même décote.......

J’avais lu cela dans l’argus/mbm...

Après cela dépend de beaucoup de chose...

oui, quand je discutais de la reprise du flyer 550 pour l'achat d'un DC d'occasion, c'était "marrant" d'écouter les décotes contradictoires suivant achat ou vente ...

quand tu dis ca, il faut comprendre 10% du prix neuf les 4 annees suivantes ?
ou 10% chaque annee pendant 4 ans ?

( c'est pas pareil ! )

Jusqu'ici, c'est en grosse partie ce qui m'a rebuté d'acheter du neuf, réservant l'option pour......le dernier......à l'apogée de ma carrière......Sous entendu, que je ne revendrais pas.
Bien que la dernière fois, si la place de port avait été moins onéreuse, c'était bien parti quand même, juste pour l'obtention de  la place de port........''C'était le jeu ma pôv Lucette''  mais du coup, je ne regrette pas d'avoir repris de l'occaz, avec les défauts du neuf  ;D ;D ;D ;D

10% par an...

Tu pars sur un dc... en 2011 bien équipé  55ke

Après 1 an : 44000
Après 2 ans : 44000 * 0,90 = 39600 euros
Après 3 ans : 35640 euros...

Après l’état compte tu as des bateaux nickel de chez nickel après 5 ans et d’autres massacré après 2 saisons...
Sachant qu’une loa bien faite permet d’etre En départ à 95% voir moins sur les gros bateaux du prix négocié...

Après un bateau bien équipé et atypique te permet de ne pas avoir ou une très faible décote...

moi, mon "apogée de ma carrière" il n'existe pas encore !
ca serait un 8.5m,  type leader8, avec 1 ou 2 HB, et un toit rigide amovible, comme en voiture les coupé cabriolet !

je suis tranquille, même en neuf ca existe pas ! :)

Je crois que la facture du mien en neuf ( 2011 )  est de 67000 !

Le mien a couté 62 en 2015 ,je fais la saison avec et mise en vente.......j'ai mis les compteurs numériques et le220
Par contre il est comme neuf,moteur et bateau rincés et taud remis à chaque sortie.....je pense qu'il vaut encore un peu de sous....
J'avais vu une occase d'un an à l'époque dans un etat plus que discutable.....
Comme quoi il ne faut pas acheter un prix mais plutôt regardé l'état...

Il suffit de se plonger dans les entrailles du forum pour découvrir que des problèmes on en a abordés quand même pas mal

Quelques pépites qui me reviennent

nos retours (http://www.veradoclubfrance.fr/A%20GARDER%20PRIVE%20--gt-%20NOTRE%20RESSENTI%20SUR%20LE%20CONTROLE%20QUALITE%20DE%20NOTRE%20BATEAU%20NEUF%20-msg-6807-161859.html#msg161859)

ce que j'aurais aimé ne pas publier (http://www.veradoclubfrance.fr/index.php?topic=4272.0)

si on se disait nos malheurs (http://www.veradoclubfrance.fr/index.php?topic=5199.0)

Me concernant depuis 2 ans plus aucuns problèmes et après cet hivers très pluvieux cale et le reste du bateau sans aucune présence d'eau
Le gelcoat noir est passé mais Rdv en octobre pour lui faire une peinture. La c'est de ma faute j'aurai du le prendre blanc

Concernant les reprises c'est effectivement le calcul -20 -10 - 10.... testé chez différents CC il y a 2 ans
Ce qui fait qu'au bout de 4 ans c'est 50% de la valeur qui est perdue ^:D
A ce tarif il vaut mieux vendre soi même. Ou avoir des gros soucis car l'un des CC proposait de l'acheter sans le voir

En le vendant soi-même au bout de 4 ans, on passe de 50 à 30%?

Bizarre le notre de 2011 full options sauf teck est sortie à 55ke... voilà pourquoi je donnais ce prix... Après le propriétaire de ton bateau l’avait peut être acheté sans remise s’il avait une grosse reprise...

Le mien remisé 62

En 2011 ?

non il est de 2015

et l'alternative avec un film adhésif ( "covering" en français  aa :P ;D ) , tu l' as étudié ?

Ou tout simplement un bon lustrage . Perso, je suis contre la peinture, sauf dans un cas irrémédiable.

+1

lustrage et scellant, c'est de nouveau neuf!

je l'avais fait sur la coque de mon ZAR:

(http://i57.servimg.com/u/f57/13/40/70/54/dscn8446.jpg)

(http://i57.servimg.com/u/f57/13/40/70/54/dscn8448.jpg)


ça sort super bien!