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SECTION BATEAUX A MOTEUR - C'est ici que ça se passe ! => AMARRAGE, MANOEUVRES ET ANCRAGES => Discussion démarrée par: serval le 21 Juin 2014 12:08:50



Titre: Maillon a frapper
Posté par: serval le 21 Juin 2014 12:08:50
J'envisage d'allonger ma chaine et mon cordage de mouillage.

J'ai actuellement 20 + 20 m et je voudrais rajouter 10 +10.

Ma question est la suivante est ce que les maillons a frapper son sur?
(http://www.atoutinox.com/1041.jpg)

Sinon quelle autre soluce sans avoir a refaire tout mon mouillage?


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: capt.reg le 21 Juin 2014 12:15:51
J'envisage d'allonger ma chaine et mon cordage de mouillage.

J'ai actuellement 20 + 20 m et je voudrais rajouter 10 +10.

Ma question est la suivante est ce que les maillons a frapper son sur?
(http://www.atoutinox.com/1041.jpg)

Sinon quelle autre soluce sans avoir a refaire tout mon mouillage?

A dimension égale du maillon, tu affaiblis ta ligne de mouillage (voir extrait catalogue AD (http://www.accastillage-diffusion.com/catalog/Maillon-a-river-galva-10-mm,3767.html#tabs-1) sur le sujet)


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: serval le 21 Juin 2014 13:31:59
Ouais c'est ce que je pensais...........


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: capt.reg le 21 Juin 2014 14:05:09
Des idées en passant, (mais tu as déjà dû les envisager)  ;)

- Prendre un maillon à frapper 1 (ou 2 ?) taille au dessus de celle de ta chaîne, pour compenser la moindre résistance.... mais tu seras gêné au passage au guindeau.
- Ouvrir un maillon existant, faire le raccord, et le ressouder.... mais auras-tu la même résistance... à l'effort et à la corrosion...?
- Revendre ta ligne de mouillage actuelle (ou en faire un mouillage d'appoint) et prendre exactement ce que tu souhaites en neuf...


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: serval le 21 Juin 2014 14:13:00
J'avais penser a la deuxieme soluce mais pas a la premiere car je veux absolument que ce soit fluide au guindeau.

Quand a la troisième je suis pas sur de tirer grand choses du mouillage d'occas :-\


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: Lyric le 21 Juin 2014 20:06:00
J'avais évoqué cette possibilité de rallonger la chaîne avec Claude et nous en avons tiré les conclusions suivantes :
- certes le maillon à frapper offre moins de résistance qu'un maillon normal mais cette résistance est certainement quand même suffisante (ta chaîne est en 6 ou 8 ? Si 8 alors à priori c'est suffisant pour ton boat)
- surtout prendre un maillon en galva car de l'inox offrirait une plus grande résistance mais aussi un risque très élevé d'électrolyse
- un maillon à frapper passe parfaitement dans le guideau
- c'est finalement une solution inintéressante pour rallonger la chaîne à moindre coût
- pour ce qui est du cordage une bonne épissure droite bien serrée (pour ne pas être trop grosse pour passer dans le guideau) ça devrait être possible aussi

Maintenant la question principale est : pourquoi rallonger la chaîne et pas seulement le bout ? Car au bout du compte avec 20m de chaîne c'est largement suffisant pour une bonne tenue du mouillage. Ce qu'il te faut c'est seulement rallonger l'ensemble pour mouiller plus profond donc pour être sûr et tranquille tu pourrais remplacer tes 20m de bout par 40m et ré-utiliser les 20m pour faire des amarres par exemple ... ou une corde à sauter ça peut le faire aussi  ;D


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: Flotteur13 le 21 Juin 2014 22:35:50
Là c'est bien expliqué (http://www.sisl.ch/mouillage/mouillage2.htm),c'est clair et précis  :)


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: capt.reg le 22 Juin 2014 01:59:29
Perso, je ne m'amuserai pas à rallonger avec un maillon faible pareil. A quoi sert d'avoir une chaîne de 8 (charge de rupture donnée à 3200kg) et préconisée pour la taille du bateau, si le montage diminue cette résistance ?

Ok, c'est utilisable pour un mouillage pour la pêche par beau temps. Mais pour l'avoir lu sur d'autres posts, Marc est un adepte du mouillage forain... Il me semble impossible de dormir l'esprit tranquille au mouillage ou de débarquer avec l'annexe en laissant le bateau tout seul, confié à ce montage.

Ne pas oublier aussi que l'ancre est un élément de sécurité dans le courant, en cas de panne moteur, le jour ou plus rien ne va... On a intérêt à pouvoir compter dessus...

En fin de compte, la solution qui consisterait à ne changer que le câblot est surement préférable à mon goût...
 




Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: sergio94 le 22 Juin 2014 08:41:46
Hello les pirates
Et bien sur le Megalex il y a un ...
Avec au bout 15 mètres de chaîne
En plus et de 8    Et 33 mètre de chaîne
En tout !!!

Et sur le coup j amai de problème
A d. Pour pas citer de couvre en qu'à de problème ;-)
Sergio



Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: Jlapeva le 22 Juin 2014 09:25:02
Maintenant la question principale est : pourquoi rallonger la chaîne et pas seulement le bout ? Car au bout du compte avec 20m de chaîne c'est largement suffisant pour une bonne tenue du mouillage. Ce qu'il te faut c'est seulement rallonger l'ensemble pour mouiller plus profond donc pour être sûr et tranquille tu pourrais remplacer tes 20m de bout par 40m et ré-utiliser les 20m pour faire des amarres par exemple ... ou une corde à sauter ça peut le faire aussi  ;D

Tout à fait d'accord. Finalement, l'ancre tient bateau et la longueur de mouillage forme un amortisseur. Plus il est long et plus il est souple. C'est ce qui assure sa fiabilité, du moins par beau temps ou par temps maniable, c'est à dire dans nos conditions de mouillage (... après, on n'est jamais à l'abri du temps non conforme à ce qui était prévu ...)


Perso, je ne m'amuserai pas à rallonger avec un maillon faible pareil. A quoi sert d'avoir une chaîne de 8 (charge de rupture donnée à 3200kg) et préconisée pour la taille du bateau, si le montage diminue cette résistance ?

Ok, c'est utilisable pour un mouillage pour la pêche par beau temps. Mais pour l'avoir lu sur d'autres posts, Marc est un adepte du mouillage forain... Il me semble impossible de dormir l'esprit tranquille au mouillage ou de débarquer avec l'annexe en laissant le bateau tout seul, confié à ce montage.

Ne pas oublier aussi que l'ancre est un élément de sécurité dans le courant, en cas de panne moteur, le jour ou plus rien ne va... On a intérêt à pouvoir compter dessus...

En fin de compte, la solution qui consisterait à ne changer que le câblot est surement préférable à mon goût...


Je partage complètement cet avis et je ne vois rien de particulier à y ajouter.


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: corsica1 le 22 Juin 2014 09:41:09
http://www..com/maillons-a-river-en-inox-aisi-316-pour-chaine-calibree-osculati,fr,4,OS01_672_06.cfm

Perso j ai ca .. bon, c est en Inox sur une chaine en Galva .. mais je n ai prolonger la chaine qu'au cas ou je soit obligé de mouiller par grand fond  ;-)    ..
et ici en Corse , c est très rare . j avais 50 mètres de chaines et j ai rajouter 15 mètres de plus ... au cas ou ... des fois que je vienne a manquer !!
ce maillon est donner pour une résistance au moins égale a la chaine !!


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: sergio94 le 22 Juin 2014 10:41:49
Sur le coup âpre tout chacun fait comme il a envi
De faire avec ou sent rallonge de chaîne guindo
Ou pas  8)


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: calouemm le 22 Juin 2014 11:34:48
perso, j'en est eu un pendant 7 ans sur la ligne de mouillage de mon KL25 et je n'ai jamais eu de problème. apres il ne suffit que d'une fois!


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: grda2l le 11 Juillet 2014 17:58:04

Salut,

Comment se pose et se fixe un maillon à frapper (ou à rivets) ?? coup de marteau, ecrasement pince et la finition ??

Merci.
Guillaume.


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: grda2l le 13 Juillet 2014 11:44:56

Je prefere demander avant de mal faire.


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: serval le 14 Juillet 2014 13:13:02
Je vais te repondre ce que moi j'envisager:

Prendre une masse assez lourde et frapper tout simplement pour ecraser les plot du maillon pour le refermer.

Maintenant je suis loin d'etre un expert et ne suis pas sur a 100% que ce soit la meilleur methode


Titre: Re : Re : Maillon a frapper
Posté par: capt.reg le 14 Juillet 2014 15:39:30
.............
Comment se pose et se fixe un maillon à frapper (ou à rivets) ?? coup de marteau, ecrasement pince et la finition ??
............Guillaume.
Bonjour Guillaume,
Sauf indication particulière donnée par le fabricant de ces maillon, on doit pouvoir rapprocher la technique de fixation de celle utilisée pour la pose de rivets classiques entre deux plaques par exemple. C'est la description donnée par Marc.

1) Mettre en place les éléments à riveter dans les trous d’assemblage. Maintenir fermement ces éléments avec une pince étau :

              (http://www.pccreation.net/dm/photos/20140714152158.JPG)

(Les pièces à riveter doivent toujours être bien en contact pendant le travail pour éviter un jeu qui affaiblirait l'assemblage).

2) Poser un côté du maillon en appui sur une surface dure (table d’un étau, enclume...).
3) Avec la panne du marteau de mécanicien (ou marteau rivoir), écraser les bords de la tige du rivet.
4) Finir d’écraser la tige avec la frappe du marteau (le côté aplati) pour former la rivure.
5) Recommencer la procédure sur les autres rivets du maillon (plus besoin de la pince étau).


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: grda2l le 14 Juillet 2014 20:24:00

Je vais essayer cette methode, dingue qu'il n'y est pas d'info dans l'emballage et rien trouvé sur GOGOL.

J'essayerais de pas défoncer les pontons !!!

Merci.
Guillaume


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: anterak le 11 Juin 2016 22:35:11
le maillon inox 8 mm affiche une resistance de 3000kg par rapport au maillon en acier galvanisé 750 kg
Pourquoi ne peut-on pas mettre un maillon inox sur une chaine acier galvanisé ?


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: Vadem le 11 Juin 2016 22:53:55
Reprenant un catalogue, je trouve une résistance de 1450 Kg pour un maillon à river inox de 8 mm....
Sachant qu'une chaine galvanisée (comme une chaine intox d'ailleurs) de même diamètre affiche une résistance de 4000 Kg dans ce même catalogue....
Ca fait une grosse différence !!!!

En toute cohérence, ce catalogue annonce que les maillons à river qu'il propose ont une résistance égale à environ un tiers de la résistance déchaîne calibrée...

Personnellement je ne ferais pas ce genre de montage surtout pour un mouillage de nuit.... wx wx wx


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: anterak le 12 Juin 2016 07:35:23
ici ils annoncent 3000 kg pour du 8 mm : ....


Edit Sharky : lien commercial supprimé


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: Vadem le 12 Juin 2016 19:56:14
Voilà ce que j'ai pu trouver....

(http://img.pccreation.net/photos/201606121948167346.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201606121948389434.JPG)


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: Jojc le 13 Juin 2016 07:20:37
bonjour petite precaution; j'ai enlever le mouillage de mon marlin pour la vente et voilà que le maillon de 6 c'est partagé en deux par la corrosion. Heureusement que j'étais dans le jardin. Donc un element à surveiller de temps en temps.


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: pccn le 13 Juin 2016 07:34:48
Oui il semble que les galvas ne tiennes pas, j' en ai mis un il y a quelques mois et il est déjà complètement rouillé.
Je vois qu' il en existe en inox donc la disqueuse va fonctionner......


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: bataclo le 13 Juin 2016 09:09:47
bonjour,

il faut des versions en inox et les miens n'ont jamais bougé alors qu'âgés de 9 ans ( et en 6mm ) sur bataclo 2


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: capt.reg le 13 Juin 2016 11:22:26
Après chaque sortie, un rinçage du bateau, du moteur et un coup de jet dans la baille à mouillage...


Titre: Re : Re : Maillon a frapper
Posté par: Lyric le 13 Juin 2016 11:39:34
bonjour,

il faut des versions en inox et les miens n'ont jamais bougé alors qu'âgés de 9 ans ( et en 6mm ) sur bataclo 2

Est-ce qu'un élément inox sur une ligne galva ne va pas poser de problème de corrosion galvanique ?


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: Jojc le 13 Juin 2016 11:40:37
bonne question


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: bataclo le 13 Juin 2016 12:36:24
jamais eu de souci de ce genre avec le couple galva inox, mais c'est exact que le mouillage et le guindeau sont rincés lors du retour au port.

d'ailleurs le guindeau était comme neuf malgré ses 8 ans lorsque je l'avais remplacé (il n'acceptait pas de barbotin pour chaine de 8)


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: anterak le 13 Juin 2016 14:46:40
du coup si je comprends bien' je peux tenter sa version inox ? sur ma chaine en galvanisé ?


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: bataclo le 13 Juin 2016 16:10:00
Oui Burak,  sans souci j'en suis témoin.


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: anterak le 13 Juin 2016 16:16:51
Merci Claude, j'ai tellement lu de chose que ca me faisait peur. Perso, en mouillage forain, je sélectionne particulièrement bien celui-ci pour ne pas risquer une exposition trop forte. Ici, en Turquie ou en Grèce on a l'embarras du choix, si ca va pas on change, toutes les criques sont libres


Titre: Re : Maillon a frapper
Posté par: pccn le 18 Juin 2016 11:52:07
Bonjour

En cherchant autre chose, je suis tombé sur ces maillons inox, il est donné pour avoir la même résistance que la chaine, il a 8 goujons.
Pour des maillons de 8: 7.10€
La description du vendeur:

Grande résistance grâce à la nouvelle conception de la structure composée de 8 goujons pour assurer des charges de travail et des ruptures équivalentes ou supérieures à celle des chaînes correspondantes. Mesures en mm correspondant exactement aux dimensions des chaînes calibrées pour cabestan (contrairement aux maillons à river disponibles sur le marché mesurés généralement en pouces) et qui glissent parfaitement sur le barbotin et évitent tout risque d'enrayages.