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LE SALON DE DISCUSSION => ICI ON PARLE DE TOUT ET DE RIEN ! => Discussion démarrée par: sergio94 le 20 Mars 2020 11:15:33



Titre: Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: sergio94 le 20 Mars 2020 11:15:33
Bonjour à tous
J’ouvre ce poste car il est vraiment intéressant quand je vouvoie faire vos bricolage qui n’est plus un bricolage mais carrément professionnel avec vos postes à souder à l’arc et ainsi de suite
J’en tombe bouche bée
Ça me plaît énormément j’ai déjà fait de la soudure appris sur le tasEt comme pourriez-vous confirmer CLAUDE je vous promets que ça bouge pas
À force de voir vos postes et vos soudures sur l’inox
Possible d’avoir les références de baguette que vous utilisez bien son l intensité électrique qu’il faut
Est-ce que c’est plus long que de la soudure normal ou justement plus rapide
Actuellement j’ai un gros poste pas encore les baguettes les traitements qui a posé sur l’inox ou pas pour dégraisser et soudée merci à tous
Sergio président des Pare Battage


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: Magkev le 20 Mars 2020 11:20:53
Ton poste va intéressé Sergio, parce que j'ai des baguettes de soudure inox, mais pas encore réussi à souder avec,
soit un problème d'intensité ou de préparation de l'inox, là je sèche


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: premoue le 20 Mars 2020 11:58:30
Je n’ai pas eu l’occasion d’essayer l’inoculer mais pas mal d’alu en grosse épaisseur (5mm) à l’arc. Le plus important pour l’alu, c’est la préparation de la surface : décapage à la disqueuse voire chauffage baguettes + tôle.


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: f3d73 le 20 Mars 2020 14:02:38
BJR
Si tu (vous) êtes pas trop presse (suite confinement ) mon gendre est pro en soudure (Tig Inox plomberie)
il pourra vous donnez qqs infos mais pas de suite
A plus


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: wene 38 66 le 20 Mars 2020 14:27:39
Bon plan, dans ce domaine, il y a beaucoup d astuces, bonnes à connaître



Je viens de bidouiller dans la chose...pour un copain.

Je copie le poste , pour ceux que ça  interesse, et pour distraire un peu les autres
en ces temps difficiles

J'ai regardé le poste à .... ...

Demontage de la self de sortie, a savoir qu elle voit le courant de sortie,
Donc il peut passer jusqu'à 130 ampères dans ce bobinage. 

La soudure sur le circuit imprimé à flashé

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200237.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14730)


Dépose de la self, elle est constituée de fil rigide en 16 carré....

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200234.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14727)

On voit qu elle s'est dessoudee en arrachant la metalisation interieure des trous de perçage

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200235.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14728)


Nettoyage des bornes

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200236.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14729)


Va falloire faire  une reprise de circuit imprimé supportant le courant de sortie avec des épingles en 2.5 carré

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200238.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14731)



(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200239.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14732)


Et soudure ,faut y aller, il y a du volume.


(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200240.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14733)



Remontage

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200241.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14734)

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200242.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14735)


Je pense que les fils sont morts, je vais voir si je peux les changer

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200243.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14736)



Ces postes sont tres bien, mais sont fragiles aux chocs, car il y a des éléments lourds tenus sur le circuit uniquement
Par les soudures, donc faut faire attention lors des manipulations et des transports.




Suite:

Bon...ben il marche trop bien ce petit poste...
J en veux un...

Pour essayer, je me suis fait une equerre un peu speciale
Pour Posto.

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200256.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14752)


(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200257.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14753)


(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200258.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14754)


Reste plus qu à  lui remettre une dragonne.



Suite:
L e poste à  ****   a passé l habilitation inox avec succès...

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200310.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14759)

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200311.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14760)

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200312.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14761)


Je suis amoureux de ce petit poste.....







Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: Laurent83490 le 20 Mars 2020 16:28:47
Avec des baguettes Inox, les soudures à l’arc sont encore plus facile qu’avec des baguettes acier et vous pouvez bien sûr souder l’acier avec ces mêmes baguettes Inox.

Maintenant il est clair et surtout pour souder de la tôle fine, un Tig est irremplaçable, mais c’est un procédé qui a un coup d’investissement non négligeable de 700 à 1000€ Bouteille de gaz compris.


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: Lyric le 20 Mars 2020 19:13:25
C'est beau la modestie. Avec René on a l'impression que c'est le poste qui fait tout et que y'a qu'à faut qu'on  :D.

C'est complètement faut. Certes le poste fait beaucoup et je viens de découvrir que mon multi-procédé que je n'utilisais qu'en MAG est extra en MMA. Mais ça ne fait pas de moi un pro capable de faire les mêmes soudures que Maitre René :-X


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: toby64 le 20 Mars 2020 19:23:25
En quelques mots , peut on souder à l'arc avec un poste inverser , l alu et l inox ?
J ai bien compris que c'est mieux avec un tig et autres,mais pour de l occasionnel ?

Au delà de trouver des baguettes alu et inox, et un bon décapage, que faut il savoir de particulier face a l'acier ?

Les baguettes inox et alu, ça se trouve facilement ? ( Genre chez Casto quand ça reouvrera ? )


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: Lyric le 20 Mars 2020 19:33:44
Inox oui sans problème mais alu ... ben jamais vu  :-X


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: Laurent83490 le 20 Mars 2020 20:11:07
Je n’avais jamais vu, ni jamais cherché d’ailleurs, des baguettes alu, donc j’ai voulu voir sur le net ( pour ma culture !!) et en effet ça existe, Gys en propose à env. 5€ les 5 baguettes en3,2, mais il faut bien vérifier les caractéristiques du poste: courant continu, 60 volts mini ( tension d’amorçage) et négatif à l’électrode.
Après, pourquoi ne pas essayer ???

Pour l’alu, le Mig va super bien aussi mais gaz différent de l’acier et gaine spécifique à mettre dans la torche.


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: stephane le 20 Mars 2020 20:18:01

Il y a quelques années, j'avais fait ressouder ma platine de mât chez un artisan qui soudait l'alu.
Je voudrais bien savoir souder aujourd'hui pour réparer le carter de mon auto portée qui est percé wx


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: pechevoile le 20 Mars 2020 20:24:03
Le soudage de l'alu au chalumeau est aussi possible. Il faut utiliser du décapant Castolin N° 21.


Titre: Re : Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: lomdurone le 20 Mars 2020 20:24:41
Il y a quelques années, j'avais fait ressouder ma platine de mât chez un artisan qui soudait l'alu.
Je voudrais bien savoir souder aujourd'hui pour réparer le carter de mon auto portée qui est percé wx

Tout dépend de la matière de ton carter. Si c'est du bon alu japonais ou même chinois ce sera possible. Mais si c'est cet alliage m..dique généralement employé dans les fabrications "exotiques" ... tu peux toujours pleurer  ;)  


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: stephane le 20 Mars 2020 20:45:28


Non Denis, le carter est en acier made in USA avec une qualité pas terrible, si je pouvais sortir mon pote qui soude hyper bien me poserait une pièce en moins de 2 mais confinement oblige, je vais mettre des rustines avec de la résine et du tissu ;)


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: lomdurone le 20 Mars 2020 20:51:16
Des rustines en composite, si c'est de la résine époxy (il faut bien dégraisser avant ) ça peut tenir mais avec du polyester ça tiendra trois minutes ... et encore  ^:D 


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: stephane le 20 Mars 2020 20:54:20
tu as raison Denis, c'est déja réparé de cette façon le carter de l'auto-portée en Bretagne et cela tient depuis 10 ans.

maintenant, j'en avais mis de chaque côté en gardant en fait le carter comme "squelette"


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: Laurent83490 le 20 Mars 2020 20:56:32
+1, différence de matière, dès les premières dilatations, ça suintera


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: pascal.30 le 20 Mars 2020 21:00:12
Bonsoir à tous.
Étant un bricoleur du dimanche, j ai une toute petite expérience pour la soudure.
Un poste inverser soude très bien l inox avec des baguettes pour inox que l on trouve dans le GSB, la préparation est identique que pour le métal, décapage, dégraissage, chanfrein si nécessaire........
ATTENTION LES YEUX, le laitier de soudure inox qui saute tout seul en refroidissant.
Bon bricolage
Pascal


Titre: Re : Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: lomdurone le 20 Mars 2020 21:42:20
+1, différence de matière, dès les premières dilatations, ça suintera

En effet mais si ça peut lui permettre de tondre la pelouse le temps du confinement pourquoi pas  ;D

Bonsoir à tous.
Étant un bricoleur du dimanche, j ai une toute petite expérience pour la soudure.
Un poste inverser soude très bien l inox avec des baguettes pour inox que l on trouve dans le GSB, la préparation est identique que pour le métal, décapage, dégraissage, chanfrein si nécessaire........
ATTENTION LES YEUX, le laitier de soudure inox qui saute tout seul en refroidissant.
Bon bricolage
Pascal

Tu penses donc qu'avec les baguettes ad hoc on peut réaliser des soudures inox ?


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: sergio94 le 20 Mars 2020 22:32:05
Bonsoir les amis voilà un très bon début  :)
Bon quelle marque de baguette de soudure
Que vous utilisez

En INOX  :

Et métal  :

A l’aluminium il y a une pub qui tourne bien sur le net
Tu chauffe et sa colle mais peut être un nettoyage
Spécial avant
Merci à tous poster des photos et si des vidéo traine MERCI   
Merci 🙏🏻


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: premoue le 20 Mars 2020 22:46:09
Les baguettes de soudure se trouvent chez Leroy Merlin. L’arc te permet de souder n’importe quel métal du moment qu’il est épais. En cas de tôle fine, il faut passer au tig ou mig (je ne maîtrise pas la différence).



Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: Lansky le 20 Mars 2020 23:02:29

Tungstène inerte gaz et mental inerte gaz
Je ne vois pas la différence !


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: pechevoile le 20 Mars 2020 23:44:58
Baguette acier: Safer G 48 N
Baguette Inox: Safinox 308 L -16
                    Ou: Nevax  308 L

Et ça va toujours très bien.

Point important quelque soit la marque ou la baguette, toujours utiliser des baguettes bien sèches, voire étuvées.    


Titre: Re : Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: Lyric le 21 Mars 2020 08:36:45
Tungstène inerte gaz et mental inerte gaz
Je ne vois pas la différence !

TIG = on cré un arc un peu comme avec un chalumeau (pointe de la torche en tungstène) et on ajoute éventuellement un métal d'apport (comme le chalumeau je vous dis  :D)
MIG / MAG : soudure avec bobine de fil. MIG avec Argon pour alu, MAG avec Argon + CO2 pour aciers. Il y a aussi des fils fourrés sans apport de gaz mais c'est moins chouette.

Et puis c'est comme tout, quand on y met le prix (+1000 roros) on peut avoir un poste qui aide beaucoup genre MIG/MAG synergic qui font les réglages (presque) tous seuls.


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: pascal.30 le 21 Mars 2020 09:11:47
Citation
Tu penses donc qu'avec les baguettes ad hoc on peut réaliser des soudures inox ?
Oui Denis je confirme

Voici mon matériel
(http://img.pccreation.net/photos/202003210746248412.JPG)

Les électrodes pour l inox
(http://img.pccreation.net/photos/202003210747127609.JPG)

Une des premières modif sur le Zar a été suivre un tuto de René (Wené 38 66) je le remercie au passage
Cela consister de pouvoir incliner le dossier de la banquette vers l avant et afin s'assoir sur le dossier (style bolster) Il a fallu modifier les deux supports du dossier en rajoutant un bout d'inox, polir la soudure et percer un trou supplémentaire pour le verrouillage.

La modif
(http://img.pccreation.net/photos/202003210808306567.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202003210809309574.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202003210810096993.JPG)

J ai bien bossé René  ;) ;) ;)





 




Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: Lyric le 21 Mars 2020 13:12:31
Pascal tu peux me rendre mon poste s't'eu plait  :D :D
J'ai exactement le même un bon petit poste tout léger qui fait bien son office  O0


Titre: Re : Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: wene 38 66 le 21 Mars 2020 14:32:19
Oui Denis je confirme

Voici mon matériel
(http://img.pccreation.net/photos/202003210746248412.JPG)

Les électrodes pour l inox
(http://img.pccreation.net/photos/202003210747127609.JPG)

Une des premières modif sur le Zar a été suivre un tuto de René (Wené 38 66) je le remercie au passage
Cela consister de pouvoir incliner le dossier de la banquette vers l avant et afin s'assoir sur le dossier (style bolster) Il a fallu modifier les deux supports du dossier en rajoutant un bout d'inox, polir la soudure et percer un trou supplémentaire pour le verrouillage.

La modif
(http://img.pccreation.net/photos/202003210808306567.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202003210809309574.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202003210810096993.JPG)

J ai bien bossé René  ;) ;) ;)





 





Pour sur que t as  bien bossé,  félicitations.


Je pense que je vais m en acheter un petit poste comme ça,  j ai pu essayer avec celui que j ai réparé
Ça va vraiment bien.
Pour les électrodes inox, 316 L, j utilise celles-ci

Je soude quasiment tout avec, enfin tout ce qui est acier.

(https://i15.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200335.jpg)

Je les prends en paquet de 5 kilos, ça dure un peu plus longtemps....



Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: wene 38 66 le 21 Mars 2020 14:48:24
Je rappelle aussi que ces petits postes sont très fragiles  aux chocs.

Ils sont constitués de composants lourds et tenus bien souvent uniquement par le circuit imprimé.





Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: pascal.30 le 21 Mars 2020 20:40:19
Citation
Pascal tu peux me rendre mon poste s't'eu plait  Très souriant Très souriant
J'ai exactement le même un bon petit poste tout léger qui fait bien son office  Afro
Thierry je confirme c'est un superbe poste pour le bricolage, peu cher, mais surement pas fait pour souder toute une journée

Citation
Je rappelle aussi que ces petits postes sont très fragiles  aux chocs.

Ils sont constitués de composants lourds et tenus bien souvent uniquement par le circuit imprimé.
Merci rené, on va être d'autant plus bien veillant


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: wene 38 66 le 30 Mars 2020 09:25:10
J ai pensé à vous hier....

Confinement oblige...

J ai ressorti de la boite à  idées,  une bricole que je mène jusqu à épuisement de matière...

Et pour ça, je dois faire une

Soudure acier inox et acier doux à  l inox 316L


Extrait:

J ai avancé  sur mes roues folles

Soudage des pattes, le moyeu est en inox et la patte en acier doux
Soudure au 316l

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200371.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14849)

Apres un coup de brosse, au bon moment...


(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200373.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14851)


D un coté,  trois passes


(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200372.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14850)


Apres usinage des alesages de roulement,

Bien utile ce vieux tour.


(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200374.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14852)

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200375.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14853)

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200376.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14854)



Un poste pro c'est  bien aussi, en triphasé, c est très doux d utilisation



(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200380.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14858)

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200381.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14859)




C est brut de construction,  toutes les finitions sont à faire....

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200377.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14855)

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200378.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14856)

(https://i.servimg.com/u/f15/13/40/70/54/20200379.jpg) (https://servimg.com/view/13407054/14857)






Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: Lyric le 30 Mars 2020 11:20:52
Bricolage René on a dit : BRICOLAGE pas atelier de PRO. Comment veux-tu qu'on suive nous autres  :D :D :D

Bon ben puisqu'on y est c'est quoi la subtilité "coup de brosse au bon moment" ? Ca sert à quoi et c'est quand le bon moment ?


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: wene 38 66 le 30 Mars 2020 22:43:19
L inox se protège de la corrosion par le chrome qui s oxyde en surface
En formant  un film qui protège .

Quand on soude, on casse ce film, et les métaux sous-jacent s oxydent en se colorant.

Cette oxydation rend l inox oxydable.

Il faut donc l eliminer avant le refroidissement, par un coup de brosse inox.

Le chrome va être au contact de l oxygene et créer son film.


Ça se voit bien car l inox reprend sa belle couleur.


Autrement il faut faire une passivation, 

La passivation va mettre le métal à nu, éliminer toutes les impuretés, 
et laisser le chrome s oxyder et refaire son film de protection.

En usinage, l inox se repasse seul sans rien faire, faut éviter les inclusions

D acier , d ou l interet d utiliser des outils dédiés  à l inox.


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: capt.reg le 31 Mars 2020 06:59:34
Merci professeur René, de la pratique à la théorie l'explication est claire !  8) 8) :)


Titre: Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: sergio94 le 31 Mars 2020 08:07:38
Bonjour merci à tous pour les messages Rene tu es un champion de la baguette
Et comme les spaghettis par 5 kg ça dure plus longtemps
Les soudures sont claires sont nettes où trouves-tu des brosse avec des poils inox
Je pense en avoir une je vais vérifier avec un 🧲
De voir ton travail ça en devient déroutant tout à l air facile
Poste ce que tu fais c’est trop beau

Pour tes soudures inox tu soude en faisant des ronds ou tu soude droit entre les deux matières


Titre: Re : Re : Parlons soudure toutes les soudures
Posté par: wene 38 66 le 31 Mars 2020 13:37:13
Bonjour merci à tous pour les messages Rene tu es un champion de la baguette
Et comme les spaghettis par 5 kg ça dure plus longtemps
Les soudures sont claires sont nettes où trouves-tu des brosse avec des poils inox
Je pense en avoir une je vais vérifier avec un 🧲
De voir ton travail ça en devient déroutant tout à l air facile
Poste ce que tu fais c’est trop beau

Pour tes soudures inox tu soude en faisant des ronds ou tu soude droit entre les deux matières


Dans 90 % des cas on tire droit

 ( à la hussard, avec le sabre et les bottes) :P

Sauf en passe de chargement ou on balaye , et encore, j évite.
Je fais plusieurs passes droites.


Cette vidéo explique bien



https://youtu.be/cTasmhBkSFg





Le truc de pro qu il ne dit pas mais qu on devine par moment, cest le retour sur soudure

Observez bien...




La soudure, cest comme la peinture, 80 % du temps de travail ,c est la préparation .
Tout est la.