Veradoclub France

La semaine passée, j'ai vu un bateau en mouillage forain dans la baie du Gosier en Guadeloupe.
Le capitaine avait un bateau à moteur hors bord de 10 m, et il avait délester son guindeau en accrochant un bout à la chaine relier au 2 taquets à l'avant du bateau. La tension n'était plus sur le davier mais sur les taquets.


Je n'ai jamais procéder de la sorte, quel est l'intérêt ? Le faites-vous ?

C'est une main de fer. non seulement on n'entend plus le bruit de la chaîne sur le davier, mais cette main de fer te permet de rendre ton mouillage plus sur. La ligne de mouillage ne tire plus ni sur le guindeau ni sur le davier.  Si le crochet est placé suffisamment bas, l'angle de "tirage" est modifié et en étant plus bas il améliore un peu la rsistance de la ligne de mouillage.

Oui perso on le fait systématiquement, car ce n'est pas le rôle du guindeau que de tenir le bateau (mécaniquement parlant) et aussi car le bruit incessant de lane qui se tend / détend / retend est insupportable pour qui a le sommeil léger.

Avec le bout on évite le grincement de la chaîne mais on efface pas encore le crissement du bout sur le gelcoat au droit du taquet ..

Alors cette année, on va tester 2 choses pour notre confort et sécurité de tenue (je ne veux pas revivre l'épisode de la rafale à F8/F9 qui nous avait fait déraper avec 50M de chaine à l'eau et 100Kmh de vent)

Sécurité : Poids (ceux de gym de chez decat) on va tester un 6Kg qu'on placera à 10M de l'ancre avec mousqueton d'attache sur la chaine

Confort auditif : On va mettre une amarre génialissime amortisseur de choc (à élastique intégré)  qu'Arnaud nous avait fait découvrir l'été dernier, une pure tuerie qu'on va tester intensivement (j'en ai pris 2).

Le poids nous servira aussi a bien sécuriser le mouillage arrière pour les baigneurs et les hélices lors des mouillages dans 1.5M d'eau, le bout de l'ancre arrière sera ainsi plaqué tout au fond.

Je pense que si on passe un bout immergé  entre un maillon de la chaîne et on accroche ce bout aux taquets du bateau ,après on détend la chaîne jusqu au guindeau le bruit devrait disparaître,en tout cas avec ma chaine inox j'ai eu beaucoup moins de bruit....

Excellent  ;)  et en plus la poupe du bateau ne partira plus latéralement au gré des rafales de vent.

Pour l'avant ça donnera ça

(http://img.pccreation.net/photos/201907211204439974.JPG)

Bonjour Burak,
C'est une mine ce VCF ! on en parlait dans ce fil : Soulager le guindeau quand le cablot est engagé... (http://www.veradoclubfrance.fr/Soulager%20le%20guindeau%20quand%20le%20cabot%20est%20engag%C3%A9----topic-6156-0.html)

Déraper avec l’encre et 50m de chaîne ! C’etait Un jour de tempête ?

oui un sacré souvenir ....

Impossible de re-mouiller tellement ça soufflait, on était à Porquerolles, le truc de folie, j'avais interdit à Corine l'accès à l'avant du bateau et comme la chaîne était engagée par la main de fer, il était impossible de la relever sans risquer d'arracher la trappe de baille (1 bon M² sur le 8.5WA) et je ne voulais pas que Corine se blesse = j'ai géré le décrochage en manœuvrant aux moteurs en attendant l'accalmie  aa

J'ai retrouvé l'archive météo de ce jour mémorable

https://www.infoclimat.fr/recherche/sphinx.php?q=05%2F08%2F2016 on voit du 81Kmh sur Toulon, mais certaines rafales c'était + de 100, juste effrayant => on s'est barrés sur le continent car ça tournait autour de Porquerolles, et c'est là qu'on s'est dit que la carène du 8.5 heu .... mieux vaut anticiper les vagues  ;D

Lorsqu'il y a un risque de coup de vent, rien ne vaut l'empennelage d'ancre.

j'ai vu un bateau mouiller en baie de Garvet pendant une semaine de forte tram sans bouger d'un mètre.

ça ma convaincu !

Relie ton poids avec un bout pour pouvoir le remonter avant le mouillage et ce sera top. Au moment de déraper l'ancre tu remonte le poids (dont une partie porte sur la ligne) et ainsi le relevage du mouillage est beaucoup plus aisé  ;)  J'avais appris cela .... il y a bien longtemps  :-[  (stage de voile à Binic)

Il faut aussi penser aux préliminaires , important .

Qu est ce que c'est l'empenalage ?

deux ancres, une plus petite fixée avec une longueur de chaine  au diamant de la principale.

Salut,
J'utilise aussi une main de fer, car sur mon WS205 précédent, qui avait été équipé d'un guindeau, il tirait et tapait beaucoup au mouillage ( y a peu d'eau au Camargue ...)
Et effectivement les efforts peuvent être important et avec des craquements sinistres !  wx
La main de fer avec une corde un peu élastique, avait résolu le pb des chocs, par contre par mauvaise mer, c'est sport à enlever et attention aux doigts  !!!
Pour mon SR lui aussi avec un guindeau, j'ai toujours une main de fer, mais même si je la mets par habitude, honnêtement ce n' est pas aussi indispensable,
car sans que je sache trop pourquoi, lui ne tape pas du tout ...

Cela évite surtout les efforts non prévus sur le guindeau. Pour moi qui dit guindeau dit main de fer.

Bonsoir effectivement quand il y a du vent c est mieux avec ...
Pas oublié de l’enlever avant de partir ou alors casse quindeau
Je vous fait deux trois photos du mien demain maisons zéro effort

Bonne nuit à tous

Merci à tous pour vos réponses.
Dernières questions :

- ou puis-je acheter une main de fer (si c'est un matériau spécial) ?
- mettez-vous la main de fer à chaque mouillage forain ? Ou a partir de quelle durée de mouillage ?

Perso je n'ai jamais vu qqn mettre une main de fer à part qq rare voilier.
Mais je suis convaincu car je vois apparaitre un émaillage du gelcoal qui entoure le guindeau électrique.

Je la mets quand ça bouge un peu trop.
Tu trouves ça chez tous les shipchandlers, ça vaut autour de 20€ sans la corde
https://www..............fr/main-de-fer-wichard-pour-mouillage.html.

Et aussi chez Equipnautic !  
http://www.equipnautic.com/achat-titre-non-renseigne-388713.html

La Wichard est plus pratique car elle bloque la chaine, elle ne peut pas sortir de la main de fer

(https://www..com/images/products/500x400/19280.jpg)

Et pour le bout qui va aux 2 taquets avant du bateau ? Vous prenez n'importe quelle amarre ?

Il faut prendre une amarré souple genre moorex (pas besoin d'amortisseur, c'est silencieux) et en diamètre :
Si epissures = amarre avec même charge de rupture que le mouillage
Si noeuds = le double en charge

Salut Claude
Si l'on parle de l'ammarre de 1.7m tendue pour amarer deux bateaux entres eux ou à un quai c'est effectivement top, decouvert il y a 15 jours durant notre sortie Seine avec Sveti (Antony) !
Deux sont en commande et devraient nous retrouver au camping  :D.
je pense que c'est bien pour maintenir deux bateaux à couple ou le long d'un quai en temporaire, par contre pour servir de liaison entre l'ancre et le bateau pas certain. ~850 kg max trouvé sur un des sites vendeur.

Bonnes vacances et bonnes navigations.
Ciao

Moi j'aimais bien le titre du sujet  :D :D :D Du coup désolé je sors  O0

Il faut savoir créer des titres attractifs pour "potentialiser" le nombre de clic et donc de réponses :-)

Bien joué!!! en plus j'ai failli me faire avoir sur le sujet  " les nœuds"  ;D ;D ;D

Vous êtes tous une bande de vieux cochons libidineux  ;D ;D ;D  Je sors moi aussi  :-[ :D

Je trouvais effectivement la question un peu directe.... ;)

Mais après tout le but d'un forum c'est bien le partage  ;D ;D ;D

Même Libi parle de nœuds  :P C'est qui Libi?

Très indiscret comme post...... :-[

En même temps avec cette chaleur....... bon je sort aussi ;D

Je découvre cette discussion...

J'ai personnellement testé la mise en place d'un poids sur la chaine lorsque je descendais le bateau en Corse. C'est excellent ! Par contre, ne pas faire comme moi : attacher le poids sur la chaîne avec une main-de-fer trop prêt de l'ancre. Il faut prévoir une distance suffisante (marnage maximum) car sinon on surcharge le guindeau à la remontée...
On peut par contre fixer ce poids à un anneau de grande taille qui va coulisser sur la chaîne et permettre la mise en place et la remontée de ce poids indépendamment de l'ancre (une garcette étant fixée à cette anneau et au poids pour en faciliter la descente et la remontée...). Fixer cette garcette au taquet pour éviter que le poids ne glisse naturellement vers l'ancre. L'anneau peut rester à demeure sur la ligne de mouillage et il suffit après d'y agrafer le poids et sa garcette...

Pour compléter la discussion, il y a un excellent comparatif sur le Neptune n°276 du mois de juillet : 18 ancres sont testées.

Oups ! :-[
J'avais pas lu tout le post et je vois que la réponse a déjà été faite...

Par contre, je n'ai pas retrouvé le post où Arnaud parle de cette amarre magique...

Illustration p 93 dans le livre de Jean Renouf "toutes les manoeuvres du bateau à moteur"
comme poids il préconise l'utilisation de quelques maillons de grosse chaîne.

   (http://img.pccreation.net/photos/20190725104934574.JPG)

Il y a  aussi la possibilité de lester son mouillage au niveau de la liaison chaine/cablôt en faisant coulisser le poids sur une poulie ouvrante de bon diametre de manière à ce qu'elle descende bien le long du cablot et soit bloquée au niveau de l'épissure chaine /cablot..et reliée par une garcette pour remonter le poids en premier.

Faut simplement pas être obligé de lever le mouillage en urgence , en plein nuit, ça fait un truc en plus à gérer.... wx

En effet  wx

Hello,

Alors voici le prototype de nos futurs mouillages zen  ;D

(http://img.pccreation.net/photos/201907251201498852.JPG)

Le principe est que le poids de 6Kg a pour vocation de tenir la chaîne bien plaquée au sol sur 10M, mais que Corine ne doit pas galérer pour le gérer lors de la remontée  :)

Mise en œuvre de mouillage :

1 - Corine pose l'ancre au fond

2 - Corine prépare sur le pont le poids de 6KG accroché au balcon par le bout de 3m avec le mousqueton 2

3 - On étale 10M environ et Corine frappe le mousqueton 1 (qui est accroché sur le poids) sur la chaîne APRES le davier (côté mer) elle décroche ensuite du balcon le mousqueton 2

4 - On descend le mouillage et Corine gère à la main la tension (légère) du bout, lorsqu'il devient tendu elle frappe le mousqueton 2 sur la chaîne (toujours après le davier)

5 - On descend le mouillage tranquilou et on dort sereins  :P


A la remontée,

1 - Dès que le mousqueton 2 approche le davier elle le décroche de la chaîne

2 - Elle remonte gentiment et accroche ce mousqueton au balcon pour sécuriser le poids

3 - On remonte gentiment et dès que le mousqueton 1 approche au droit du davier elle décroche le mousqueton 1 en tenant le poids par sa poignée et elle peut le gérer sans trop forcer en porte à faux car 6KG

4 - on remonte la fin du mouillage  :P

Je pense que ça va bien le faire  :P

Philippe le bout spécial amarrage de compét m'a été présenté par Arnaud (RENA4) lors de notre croisière commune 2018, je vais le présenter (ou Arnaud ou Joël s'ils dégainent avant moi)

Et pourquoi ne pas revoir l’encre aussi bien le poids ou le modèle

Parce que c'est déjà fait  aa

12Kg pour la Kobra  (pour mémoire ma delta de 10kg et 50M de chaine (90Kg) ça ripait sous les rafales  aa aa

Sacré Claude, c'est Corine qui fait tout à bord ;)

Et toi, tu actionnés le guindeau ;D

damned ... démasqué je suis  ;D

La vache sacré prise au vent le bateau

La FOB Rock est un peu plus cher mais donne de meilleurs résultats dans le comparatif de "Neptune"...

Le décrochage du mousqueton n°2 sera le moment le plus "tendu" car Corinne devra tenir à bout de bras le poids de 6 KG qu'il faudra décrocher devant le davier...
Une solution serait de mettre une petite longueur entre le mousqueton n°1 et le poids afin de pouvoir embarquer celui-ci avant de décrocher le mousqueton...

Oui Philippe,
plus facile pour Corine mais ça risquerait de diminuer l'effet de plaquage de la chaîne par le poids...

Autre solution : éloigner de plus de 10 la mise en place de ce système. Avec 2 mètres de plus, la chaîne sera au sol sur 10 mètres.

Mais on a pensé au truc et je l'ai coachée pour l'arraché / levé du poids de 6kg, 8 auraient été de l'irrespect de ma part ...  ;D

Si il y a maîtrise, c'est cool ! ;D

Ca doit être assez sportif , surtout que ce type de montage se met lorsqu'il y a gros temps, de voir le mousse se bagarrer avec les mousquetons , penché vers l'avant pour l'attraper devant le davier, se tenir d'une main au bateau et de l'autre remonter le poids avec l'avant du bateau qui fait l'ascenseur sur les montagnes russes. :-\

Je ne pense pas qu'avec les longueurs de bouts indiquées on doive en baver, mais on va le tester, la baille de mouillage est grande et Corine y rentre dedans = elle ne devrait pas devoir forcer pour le poids.

Sinon je le ferai  ;)

Enfin ....  ;D ;D ;D ;D

mais mai mais  je gère le cap du bateau m'enfin  aa

Le cap du bateau lors du mouillage, tu es bien occupé, Claude  :D

Question bête... ce que l'on appelle l'"évitement"...
Si durant la nuit, le vent change plusieurs fois de provenance, si les courants font pareil, ce système ne permet pas d'être sûr qu'au matin, la remonté du mouillage sera sereine, n'est il pas ? <???>
Genre les 10 mètres qui passent sournoisement SOUS une roche....

Oui c'est un risque mais je l'accepte bien volontiers.

En fait maintenant on mouille principalement sur des fonds sûrs genre sable dans des endroits le plus abrité possible

De toute façon Claude est une émule de Johnny Weissmuller. Il n'hésitera pas à plonger dans l'onde afin de sauver .... son mouillage  ;D  Descendre en apnée à 15m de profondeur .... pas de pb  :D

Tsss ! moqueur !
Claude a effectivement un petit quelque chose de J Weissmuller...
Sur cette vidéo on le voit à Porquerolles chercher désespérément son mouillage et appeler Corine :
https://youtu.be/9NL7nP61-hk

           9NL7nP61-hk

Mouiller avec une main de fer, est-ce encore de l'amour ?

Ma mer est toute petite mais à 600 m d'altitude, et ça fait une sacrée vague si on y réfléchit ... Dans les quarantièmes meuglants (il n'y a pas de lions ici, mais des vaches), le souci du pêcheur combattant une perche de 12 centimètres ou somnolant est également de déraper.

Je recours à la main de velours, pour mouiller en douceur. Mon ancre champignon de 6 kg est  étudiée pour ne pas tenir. Si si !!! J'ai même rajouté deux ou trois kilogramme de poids Décat de musculation pour que ça tienne un peu ... Elle revient sur un taquet près du siège du capitaine.

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/07/27/190727093424517815.jpg) (https://www.casimages.com/i/190727093424517815.jpg.html)

J'ai aussi une ancre grappin qui n'a jamais servi, avec un bout pourri et sans chaîne, que je devrais installer à l'arrière peut être quand la poupe se balade au ras d'un caillou. mais on ne reste jamais longtemps au même endroit.

Et pour tout dire je n'ai pas dû mouiller avec plus de 10 noeuds de vent.

Pour mon mouillage en eau douce (dans le Rhône) j'utilise un ancien plomb de tracteur (masses d'équilibrage sur l'avant) en fonte que j'ai un peu dégraissé. Il pèse maintenant 16kg ce qui est largement suffisant et immobilise le bateau même dans le courant. L'avantage du plomb est qu'on est sûr de le remonter. Ce n'est pas le cas pour une ancre ou un grappin avec les souches d'arbres qui tapissent le fond du fleuve.

Merci à tous pour vos contributions, je savais bien que j'allais solliciter un torrent de contribution avec un titre pareil. Pari réussi :-)
Merci pour le partage de vos solutions pour mouiller en sécurité. Personnellement je ne mouille quasi jamais en forain sur seulement mon ancre.
Je met toujours deux bouts à terre, sur les rochers en plus de mon ancre, ce qui me permet de dormir tranquille et d'éviter toutes les histoires d'évitements ou de décrochage d'ancre.
Les rares fois ou ma Rocna de 15 kg à décrocher c'est parce que j'avais mouiller trop court, au début de mon apprentissage. Une seule règle : vaut mieux toujours mouiller trop long que trop court.
Par contre comme je ne connaissais pas la "main de fer" c'est la pièce en gelcoat qui supporte mon guindeau qui a ramassé les contraintes et qui présente maintenant des légères fissures ou faïençage.
C'est pour cela que je voulais maintenant appliquer la bonne pratique pour soulager le guindeau

Mais dans un gant de velours   ;D ;D ;D

salut les amis,

Alors au menu de ce jour les ratés de commande du Dr cloclo innovations à venir sur BIII pour l'été prochain  ;D

En fait l'an dernier avec les potos (ou lorsqu'on était seuls) on a constaté parfois que l'évitage arrière du bateau (malgré une ancre arrière) pouvait vite devenir stressant surtout avec les rafales violentes et la forte affluence des plaisanciers ou des nageurs  aa

Et pour solutionner, le fait de placer 2 petites ancres arrières au lieu d'une plus lourde me semble plus intelligent.

Je me suis donc ingénié à commander deux ancres et du BOUT PLOMBE en Ø 8mm pour me faire 2 jolis mouillages

(http://img.pccreation.net/photos/201911301003354384.JPG)

Là ou c'est cocasse c'est que j'ai merdouillé et j'ai commandé 200M de bout au lieu de 20Kg de bout  ;D ;D ;D ;D


Donc pour info un ensemble comprenant l'ancre de 5 kg + 20M de bout (2.8Kg) + la manille en Ø8mm inox + la cosse cœur amoureusement sertie par mes soins et gainée ça coûtera 47€ TTC.

Si certains en veulent (ou que du bout) faites moi signe  :P

Attention, les nœuds de chaise etc ça ne me semble pas tenir sur ces bouts plombés.

Va falloir "assurer" ces manilles, .... avec un rilsan 👍

Effectivement 200 m c'est ballot🤔🤓

Il va encore prendre du poids Bataclo III. Va falloir remonter l'antifouling de qq cm. 😇

Qu'est ce qu'il a mon mouillage arrière Claude..... jme sens pas du tout concerné :P
Et au moins les Loulou peuvent remonter de la plage au bateau en tirant dessus  :D
Bon... au heures d'affluence j'avoue c'est limite.. à l'avant comme à l'arrière quand tu met de la longueur ca monopolise un peut le mouillage..

Oh ça me rappel une anecdote.....
Les essais de mouillage arrière du chef cette année ..... tellement technique... que les paddle prenaient ça pour des corps mort qui leur était dédié  ;D ;D ;D

On veux des photos  aa

Jsuis pas sur d'en avoir... :D on était tellement scié... ;D ;D

Bon sérieux ça me plait bien ton idée...
Je la garde quand même ma grosse... euh... :-[ bref..
en secours ou fond douteux ou arrière par gros temp.. mais sur les derniers jour de vacances je me suis pété le dos en tirant dessus pour la sortir du sable.. :( 3semaine a m'en remettre..

Bonsoir Claude
Pourrais tu indiquer la longueur hors tout de l'ancre , si elle entre dans le coffre arrière de mon futur cela m'intéresserai . Il va aussi me falloir un sac de protection d'embase .

           Comment mouille-t-on ???

           Réponse logique :

           Ben avec un liquide aqueux pardi !!!    :P :P :P

Mais non Claude et Paul c’est la mienne qui tenait tous le monde à l’arriere
Quand je dit la mienne c’est mon mouillage 😂😂😂

Mais là bravo 2 ancres et 200 m de bout pour 2 paddles on va être bien

ils sont moqueurs  ;D

Alors pour préciser, je me suis prévu 2 longueurs de 25M pas de chaîne, et 2 ancres.

Ainsi je pourrai les croiser en diagonale derrière et le bateau ne bougera plus du tout. On tournera les bouts aux taquets pour les régler en longueur et au besoin je mettrai le poids de décath (très bien l'an dernier, très utile) pour faire rester au fond au plus bas possible, pour les hélices des trop inconscients qui nous rasent les bateaux avec leurs hélices  ^:D


Sinon JL j'ai planté ma carte = je n'ai pas ces photos et vidéos du "corps mort" et avec Arnaud et Paul on é =tait choqués de l'incompétence des gens en terme de mouillage, là-bas c'est plutôt :


"touché c'est mouillé !"

"si tu mouilles plus de chaîne tu payes la nuit au mètre mouillé ?"  ;D ;D ;D

"ah, si si si je mouille toujours comme ça et ça tient ! Je suis du coin moi ... "  (bon là on triche on est immatriculés TL)

Ou alors l'excès inverse 80M de longueur de chaîne + ancre arrière dans la crique de 100m de long ... et tous les gens qui arrivent après = quelle pagaille  ;D

Philippe je vais aller mesurer de ce pas  :P  => réponse 52cm x 26cm

Bonjour

Ok, Claude je vais vérifier au salon la longueur du coffre arrière , si cela passe , c'est ok . Je t'appellerai .

Donc Claude cet été on était 4 bateaux on a mouillé avec 7 ancres et la prochaine fois on en aurai au moins neuf c’est sa?🤣🤣
C’est pas dit que je ne soit pas réveillé par un certain Claude à 3 h du mat parce qu’un voilier est sur nous😂😂😂
Je pense acheter dès bouées jaune pour nous faire une zone sécurisée avec zone de baignade et chenal d’approche😂😂😂

ah oui là carrément j'ai dû me lever pour repousser à la main le voilier d'un couple de retraités Italiens qui ne calculait pas que 4 bateaux à couple amarrés avant / arrière ne bougeraient pas alors que lui .... si  ^:D

J'ai du le réveiller en tapant sur sa passerelle et le repousser de toutes mes forces. Sommeil de plomb le couple  aa et mal élevés en plus et avec un moteur du type "qui puait grave"

C’est ce que je fais depuis plus de 15 ans... 2 ancres arrière et la delta à l’avant et même dans le 66/es avec de la tram  cela bouge pas... Après cela embête un peu les voisins car je dois systématiquement leurs signaler que je ne vais pas tourner sur mon ancre avant...

Bon du coup j'ai cherché dans mes photos le mec qui faisait la sieste sur son paddle amarré au mouillage de Claude   <???> :'(. 
Mais non désolé j'ai rien ... j'ai pas non plus le fameux mouillage cailloux... :o ;D ;D non non y'a pas de blagues...
Une technique locale assurément..
Le : "c'est bon ça touche" (et on arrête tout) reste un de mes préférés aussi..  :P
Bref à l'heure de la sieste en med on s'ennuie pas... et on reste attentif  :(

Mais comme je le disais j'ai fouillé dans mes photos....(ça donne la banane) :D et là...  j'ai quand même trouvé quelque chose..

Et la on a un truc au top quand même... (Made on Cloclo bien sur) surveillance, ajustements automatique...  c'est pas mal du tout..
Contre partie ça consomme un peut et ça tient pas le gros temps...

(http://img.pccreation.net/photos/201912011045216623.JPG)

Magnifique !

serait ce la fameuse b...e d'amarrage ?  ;D

 ;D ;D ;D

Andrée n'en revient pas .

Qui a dit "trop long n'a jamais manqué"  :P