Veradoclub France

Alors moi aussi j'ai découvert un souci de ce type alors que le bateau est sur bers.

Je n'ai aucune souvenance de ce faiencage lors du nettoyage du bateau à sa sortie d'eau, ni même dans les mois qui ont suivis.
Et en ce début de semaine j'ai découvert ceci   ^:D :

(http://img.pccreation.net/photos/201703191200469966.JPG)

Si vous avez des avis et suggestions, je suis preneur  !

Mon bateau est au port à sec et je constate que souvent les bateaux sont "secoués" lors des déplacements et ils sont parfois posés sans réglage des bers, ce qui amène à générer des contraintes de type déformation au niveau de la coque qui vont être présentes durant toute la période de stockage. C'est peu être une des raisons de ce que tu as découvert.

Il semble que sur l' AF il y a eu un choc, non?

Il y a visiblement eu un choc à ce niveau .....  et pas petit  ^:D 

(https://i58.servimg.com/u/f58/17/26/48/50/choc_y10.jpg)

Cette trace était-elle présente lors de la sortie d'eau ?

Car un choc violebt peut provoquer ce type de faïençage..,

Vue qu'ils comment sur les œuvres vives et sur des œuvres mortes proche de la ligne de flotaison pense à réparer cela avant la mise à l'eau...

Pour réponse (groupée) à Stéphane, Maurice et Cédric.

Je confirme n'avoir rien remarqué au lavage après la sortie d'eau.

La trace blanche sur l'AF est en fait une écaille, il n'y a pas d'enfoncement à ce niveau.
Dans le doute, je vais gratter l'AF pour voir ce qu'il y a dessous (de toute façon je comptais le refaire).

Au cas où je trouverai des fissures sous l'AF, comment feriez vous pour réparer cela après  ?    suis néophyte en la matière, jamais fait ce genre de boulot)

Il faut absolument refaire le gelcoat avant remise à l'eau sinon infiltrations et destruction du tableau arrière.
Pour moi ce n'est pas un faillanceage normal comme celui de Claude, il y à eu un choc, Ou un très mauvais appuis....

@modo peut-être séparer les sujets non ?

Avant d'atteindre le tableau arrière il y a de la marge..  environ 8m de marge...  ;D

Effectivement il y a de la marge   :)
Mais bon, Nicolas, n'a pas dû s'apercevoir que mon problème était sur l'étrave ou alors il a mélangé deux messages    :)

Mais bon, vous suggèrez donc d'enlever l'AF pour vérifier l'état puis refaire le gelcoat ou le réparer si fissures sous la flottaison si je comprends bien.
Si c'est clean sous l'AF, juste réparer au-dessus alors.

Je vais vérifier l'état demain si je peux et ensuite je vous dirai ce qu'il en est .... et obtenir vos conseils sur la façon de réparer.

Merci déjà pour vos premières réactions.  :)

Désolé à la photo j'aurais dit l'angle arrière.


Mais ça ne reste pas normal. Et il vaut mieux traiter. Même si moins urgent.

Phil ,le gelcoat c'est pas dur a faire il faut prendre son temps tout est dans le poncage et le lustrage .
Moi je n'ai jamais réparer de faillencage mais j'imagine qu'il faut ouvrir les fissures afin que le gelcoat prenne bien en profondeur.

Je ne comprends pas le terme de faiencage dans ce cas la, je vois des fissures peut être pas superficielles , comment un gelcoat pourrait fissurer comme cela si dessous rien n' a bougé......
Pour moi ce serait intervention d' un pro, pas pour la reprise mais pour vérifier la structure.
N' y aurait il pas déjà eu un soucis précédent avec une réparation approximative...

Cela me rappelle quelques choses... J'ai déjà vue il y a fort longtemps du gelcoat faïencé de la sorte à cause de température relativement basse... Je pense que le gel coat devait avoir à la base de micro fissure invisible à l'oeil nu...

Pourrais-tu nous faire une photo d'un peu plus loin pour ce rendre compte de la zone touchée.

Bonjour Philippe,
Pour l'éclat du gelcoat regarde ce lien (http://bateau.blogspot.fr/2007/12/rparation-gel-coat.html) je n'en avais jamais fait avant, c'est pas sorcier il faut prendre son temps.
Pour le faïencage je n'en ai jamais traité, mais ce n'est surement pas très difficile non plus avec de la patience et du soin... (et j'ai l'impression qu'il y a déjà des connaisseurs qui suivent le sujet et pourront t'aider  :D )

Par contre je pense aussi qu'il faut absolument connaitre l'origine du problème : choc ? manipulation au port ? ou...?

Merci à tous pour vos avis et suggestions.   :)

Pour éclaircir certains points :

- aucun souvenir d'un choc à l'avant et rien remarqué à la sortie d'eau.
- pas de trace de choc important sur l'étrave (juste un petit coup, sans éclat de gelcoat) un peu plus haut que les fissures)
- pas de sur-épaisseur au niveau de l'AF pouvant faire penser à une reprise ultérieure plus ou moins bien effectuée
- En revanche température extérieure descendue à -10° cet hiver qui pourrait confirmer l'hypothèse de Cédric.

Je vais faire d'autres photos de meilleures qualités, avant et après grattage de l'AF, et je vous les communique.

NB : J'ai retrouvé un peu d'eau au fond du coffre avant (1 litre 1/2 environ).   (eau douce forcement vu que je suis en fluvial)
Le fond doit se situer à peu près au niveau de l'AF.
Mais la trace de coulée indique plutôt que cela viendrait du haut, donc depuis la baille à mouillage ou du pont.
A priori pas de rapport (et je n'ai pas relevé de fissure dans le coffre).
Mais une hypothèse me vient à l'esprit : Si cette eau avait gelée (probable) cela aurait il pu avoir une incidence .... visible seulement à l'extérieur ??   

.

Merci pour votre coopération   :) et vos documentations pour mon apprentissage de réparateur de gelcoat.   :)


NB : En fin de saison quand je sortirai le bateau, je ferai plein de photos de la coque avant et après nettoyage. Manifestement ça peut être utile par la suite. 

L'eau augmente de volume en gelant, mais si elle n'est pas contenu dans un récipient étanche, il n'y a peu de raison qu'elle ait "pouss"é vers l'extérieur au point de faire fissurer le gel coat. Cf. expérience de la bouteille d'eau au congélateur, avec et sans bouchon...


Ça c'est toujours utile, Ziak avait subit des dégradations lors d'un entretien sur parc si je me souviens bien wx

J'explore toutes les pistes ....  mais bon je doute que celle de l'eau qui aurait pu geler soit la bonne pour les raisons que tu as justement évoquées.

Choc dans le parc, je suis sceptique, car ce n'est pas la place qui manque. Faudrait pratiquement le faire exprès ! 

Je recherche dans mes archives photos ... au cas ou ...

Ce bateau a était acheté neuf?
Si non tu pourrais éventuellement contacter le propriétaire précédent.
Il serait bien de connaitre ses évantuels problémes antécédents
Pour moi l' eau qui a gelée  à l' intérieur (1,5 l ) et qui aurait  poussée le polyester au point de faire éclater le gel coat est complètement farfelue.

Je l'ai acheté d'occasion, il est de 2003.
Je l'ai racheté à un pro et à ce moment là rien n'apparaissait.
J'ai les factures d'entretien des 3 dernières années. Aucune intervention sur la coque.
Je vais tenter de me renseigner, mais peu de chance d'obtenir des éléments ....

Si c’était du à un choc les fissures partiraient du point de l'impact non !   <???>

Bon, je suis allé voir le bateau cet après-midi, armé de l'appareil photo et d'une spatule.

Voila en image ce que ça donne .... avant et après grattage de l'AF.
Comme vous allez voir le grattage n'est pas fini (cause arrivée de la pluie) mais on va bientôt découvrir la source du problème.
Je vais remettre ça mercredi avec plus de matériel pour décaper.

Alors, voila ...

Avant grattage AF


(http://img.pccreation.net/photos/201703201759073498.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201703201800156318.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201703201801162217.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/20170320180225645.JPG)


Après grattage


(http://img.pccreation.net/photos/201703201803321423.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201703201804395433.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201703201805363030.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201703201806404415.JPG)


Dommage que je n'ai pas pu continuer car environ 15 à 20 cms plus bas j'ai noté une sorte de sur-épaisseur qui pourrait signifier une réparation antérieure.
Voici deux images pour situer.


(http://img.pccreation.net/photos/201703201811285747.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201703201812155303.JPG)


Voila, la suite de mes investigations mercredi ou jeudi   ;)

A ce niveau là en hauteur, tu ne doit pas te trouver loin de la zone de contact avec la traverse de remorque lors de la sortie de l'eau du bateau.

Bigre .... il ne s agit pas de faiencage mais de microfissures, dans le meme sens et se prolongeant ce n est pas du tout normal car structurel, je demanderai l avis d'un expert avant toute tentative de réparation (assistance juridique ou autre) .
Je n ai jamais vu cela a cet endroit dans les oeuvres vives d' une coque !

Beaucoup ci dessous sont dans le vrai, et l eau gelée est un gag.Un gel coat fait entre 1 et 3 mm d'épaisseur lors de sa pose sur le moule il sert d'une part a l esthétique et d'autre part a creer l etancheite du complexe fibres tissus de verre et résine, d ou  un autre gel coat ds les coffres. Il se fissure ou eclate à l impacte, il se faience ou fissure lors des mouvements de torsions du complexe polyester car il n a aucune souplesse.

La sortie d'eau a été faite au parklev ... le bateau vient tranquillement se positionner au dessus des supports puis est soulevé.
Donc ça ne doit venir de ce genre de manoeuvre.

Mais maintenant depuis que j'ai constaté que l'origine des fissures vient de dessous l'AF, c'est que c'est plus ancien.
On verra mieux quand j'aurai fini d'enlever l'AF

Je vais poursuivre le décapage de l'AF sur la zone pour tenter de déterminer l'origine du problème. (je ne devrai plus être bien loin)
Ce que je 'arrive pas à comprendre c'est pourquoi je n'avais rien vu (car c'est bien net) à la sortie d'eau.   ^:D
Depuis octobre je suis allé plusieurs fois voir le bateau et je n'avais jamais rien remarqué jusque la semaine dernière.
A croire que c'était latent sous l'AF et que les fissures remontent ...

Après tu as raison, je demanderai l'avis d'un pro et éventuellement d'un expert avant d'attaquer la remise en état.

Essaie de bien nous montrer tout cela décapé .
Surtout la ou tu pense qu'il y a eu réparation après choc.

Bon courage

A voir le choc et le faillençage, je pense que la saison dernière le bateau a ou a été tappé.
Le faillençage était présent mais pas visible, l'hiver avec les chaud et froid le faillençage s'est accentué et le ruissellement d'eau pas toujours propre s'est infiltrée ce qui le fait ressortir.

Vu l'état de l'extérieur il faudrait vérifier aussi l'intérieur pour voir si il n'y a pas des traces de réparation dans cette zone.

Est ce que les coffres avants ne sont pas partiellement décollés à leur base ?

En tout cas le choc à du être violent

Encore 25/30 cms à décaper en descendant.  Je vais faire cela demain.



Le bateau n'a pas navigué en 2014 et 2015.
Le problème devrait alors remonter à au moins 3 ans.
Effectivement le froid de cet hiver a pû jouer un rôle. ( surtout que c'est un bateau d'origine sudiste, pas habitué  ;) )



A priori rien d'anormal à l'intérieur, mais je vais approfondir.
De même à l'extérieur, j'ai sondé toute la zone et bien plus loin avec un petit maillet.
Le contact sur la coque et le son est partout identique.
A priori ça ne donne pas l'impression de dégats sur la structure.
Reste à trouver le point d'impact (j'approche peut-être) et voir comment cela aurait été réparé.

Suite de mes investigations mercredi soir.

Sur  ta première photo il y a des impacts sur le quai au remonte la remorque ou donc ça veut pas dire que ça va faire du faïence âge je peux dire que ton bateau est mort et quand un doute quelque part tu aurais dû voir avant de l'acheter et de le gratter il y a pire mais je préfère pas te le dire  8)

on dirais un bateau tombé d'un ber ...

il faut absolument retirer l'antifolling (qui est d’ailleurs sans primaire, pas bon) afin de voir l'étendu des degats.

puis retirer le gelcoat fissuré et en remettre

  j ' ai du mal à comprendre ta phrase. :'(

Pire que ce que tu m’indiques là, Sergio, est-ce possible ? 

Bon, pour préciser les choses, à l’achat et à la livraison le bateau ne présentait pas ces fissures, sinon vous imaginez bien qu’il y aurait eu retour à l’envoyeur.
J’ai navigué de mi mai à mi octobre  2016 sans aucun problèmes et je n’ai rien remarqué d’anormal une fois après avoir nettoyé le bateau celui-ci posé sur ses bers (sortie d’eau et manutention en ma présence).
Ce n’est que la semaine dernière que j’ai aperçu les fissures.

Enfin, aucune trace de choc n’est apparente sur la partie sur laquelle j’ai enlevé l’AF. Reste à continuer jusqu’au point de départ des fissures …

Si je ne trouve pas d’explication je ferai intervenir un expert.




Tombé d’un ber ou choc violent sur l’étrave, soit, mais pourquoi les fissures n’apparaîtraient que maintenant. Et j’imagine qu’il y aurait trace de choc.

Pour l’AF, c’est exactement ce que je vais continuer de faire, Nicolas, jusqu’à trouver le point de départ des fissures.  (je vais faire cela demain si le temps le permet)

Pour ce qui est de remettre ensuite du gelcoat, comment procéderais tu ?
élargir les fissures ou enlever le gelcoat sur toute la zone (ça peut faire beaucoup) ?

Je ferai des photos quand j’aurai découvert l’origine du problème ou du moins quand j'aurai terminé d'enlever l'AF, ce sera sans doute plus simple de donner la bonne méthode de réparation

Au mieux, c est rien'
au pire, il y aura u e reparation a faire

Mais de la a voir le bateau mort , je pense qu on en est loin !

Ce qui serait intéressant, ce serait de voir l' état de l' intérieur, déjà pour savoir s' il n' y a pas des traces de réparations.
Bateau mort, faut pas exagérer non plus, mais comme le dit Thyerry il y a des chances qu' une réparation sérieuse va s' imposer.
Après un constat d' espère , s' il y a un soucis, ce n' est pas un vice caché?

Je ne suis pas convaincu que tu y es accès à l'intérieur... À vérifier s'il n'y a pas de double coque sur le leader 805...

Bon, Thierry et Maurice sont moins pessimistes que Sergio, c'est déjà cela  :)    J'espère qu'ils ont raison !
Maintenant faut poursuivre les recherches ...

Je vais aussi explorer l'intérieur  (jusqu'ici je n'ai rien remarqué, mais je vais approfondir)
Si je me souviens bien, il y a quelques temps Thierry avait parlé d'un endoscope, ça pourrait bien m'être utile ça ?
Thierry si tu as des références, je suis preneur ...  ;)

Demain suite du grattage, je vous tiens au courant ...

Regarde sur un site connu A----N, tu vas en trouver de plusieurs sortes et à des prix plus qu'abordables, choisi un modèle qui te permette d'enregistrer sur un PC ou une tablette pour visualier en grand format. prend un modèle pas trop long qui est reltivement rigide pour pouvoir le guider. Tu l'auras sous 48 heures

Pas mieux que Stéphane !

Sur  ta première photo il y a des impacts sur le quai au remonte la remorque ou donc ça veut pas dire que ça va faire du faïence âge je peux dire que ton bateau est PAS mort et quand un doute quelque part tu aurais dû voir avant de l'acheter et de le gratter il y a pire mais je préfère pas te le dire  8)
(Il est importent de regarder la fixation du moteur voir ci rien est mou )


          Reprise de ce que j ai écrit toute les escuses

Merci Anthony ;)

Oui, j en ai un de chez lidl qu on trouve aussi chez brico depot pour 50 ou 60€.
Jean Claude  en a un qui se bran be sur le portable je  crois, ca a une definition meilleure et on peut enregistrer , je crois pour le meme prix .

Aucun souci, Sergio,  :)  mais pourquoi parles tu de regarder la fixation du moteur ?  Mon problème est sur l'étrave et de plus le boat est inbord ?

Merci à Stéphane, Antony et Thierry pour leurs infos sur le matos.  :)
Je vais voir le site A....  et sans doute faire aussi un saut à Brico Depot demain.

Un conseil n'en choisit pas 1 trop long car il faut pouvoir le diriger et pour cela, il faut que câble soit assz rigide pour pouvoirlui donner une forme lorsque le contrôle est horizontal. La lecture sur un écran de PC est primordial pour l'interprétation.
la définition en pixel élevé est un gage de qualité de même qu'un éclairage variable.

Ben alors, quelle galère.
Bon courage dans tes investigations Philippe !

Point à vérifier effectivement.
Mais ça pourrait aussi juste être une ancienne couche d'antifouling qui n'aurait pas été (bien) retirée avant de passer la nouvelle couche.

 Je suis d'accord avec Arnaud
Pour le faïencsage pas de problème
Plus que sa
J ai penser que c était un moteur
 Hors-bord il y a quelques années j'ai acheté un bateau le panneau arrière
Était complètement imbibé d'eau
Voila un petit secret de mon ami j m p
Yamaha Choisy le roi

Pour moi cette trace c'est l'antifouling récent passé sur l'ancien à un endroit ou une petite plaque de l'ancien avait sauté !
En tout cas avant d'hydrogommer ma coque j'avais plein de trucs qui ressemblaient à ça.
A vérifier quand même.

Bonjour Philippe,
Pour l'instant, on ne peut avancer que des suppositions.
Lorsque la partie de l'antifouling aura été poncée, tu verras l'étendue des travaux à réaliser.
Au vue des photos, il s'agit de fissures de gel coat sur l'étrave.
J'ai vu une MERRY FISHER 645 avec une ouverture située au même endroit, c'était autre chose. Le bateau est retourné en Pologne pour réparation.
Les causes peuvent être multiples avec ces fissures de gelcoat (mauvaise utilisation du bateau, mauvais dosage de catalyseur dans le moule à sa fabrication et manque d'élasticité, chocs importants lors d'accostage, etc...).
Tu en sauras davantage après un décapage, certes c'est un peu une vérité de La Palisse mais bon........ ;) ;)

Bonjour

Ce type fissures peuvent apparaitre bien longtemps après un choc . Le fait que cela fasse un peu patte doigt démontre une raisonnante sur le gelcoat . Je suis à 90% de penser que cela demande qu'une reprise de gelcoat , perso je le ferai faire par un pro . Lorsque un bateau est acheté d'occasion il est important de faire faire une sévère révision par un pro , cela alourdi la facture , mais quelle tranquillité .

Merci à tous pour ces avis.   :)

Je vais poursuivre le grattage de l'AF aujourd'hui et j'espère en savoir plus en fin de journée.

Je pense aussi que l'origine vient d'un choc (antérieur car je n'ai pas tapé par l'avant durant la saison dernière).

A suivre ...

Le clan des Philippes partagent cet avis ...... :) :) :)
Mais à ne pas négliger néanmoins.  :)

Alors voilà, j’ai poursuivi cet après-midi mon opération grattage de l’antifouling.   :-\

Je suis descendu jusqu’au niveau de la zone où je suspectais une réparation.

Je n’ai pas pu gratter à cet endroit, l’AF tenant trop bien sur une zone rugueuse (là il aurait peut-être utiliser un décapant), mais j’ai gratté autour cherchant surtout à trouver l'origine des fissures.

On constate que les fissures sont parties du haut de la zone et sont remontées le long de l'étrave et qu’il n’y en a pas en dessous (voir photos).

Cela pourrait confirmer un choc important à cet endroit, celui-ci ayant été réparé ( à priori correctement, du moins dans le sens solidité) mais que les fissures sont « montées petit à petit ».
Cela expliquerait alors pourquoi elles devaient être cachées par l’AF pendant un bon moment et que c’est seulement quand elles sont montées plus haut que j’ai pu les voir (là le gel a peut-être accentué brutalement le phénomène ?)

Vu l'emplacement je me suis demandé si par hasard un précédent proprio ne se serait pas essayé au saut de rocher, sans réussite évidemment ... ^:D
( Etant donné que le lieu de navigation précédent était la méditerranée, Pierrot est de fait hors de cause  :) ....    ça c'est histoire de terminer sur une note d'humour  ;) )


Voici les images du jour :


(http://img.pccreation.net/photos/201703221745102172.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/201703221746148907.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/201703221747066806.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/201703221748098563.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/201703221749047945.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/201703221749564938.JPG)


Une dernière photo pour vous montrer le zone de stockage, l'espace important  pour les manouvres rendant l'hypothèse d'un choc de manutention peu probable (faudrait vraiment le faire exprès)


(http://img.pccreation.net/photos/20170322175115655.JPG)


Au final il me reste à vérifier s'il n'y a aps de trace de réparation et surtout de dommages à l'intérieur
(je vais m'équiper d'un endoscope).

Mais je suis quand même un plus rassuré.

Maintenant vos avis sur la façon de réparer seront les bienvenus, comme toujours   :)

Pour moi la réparation si on peut appeler ça comme ça a éré trés mal faite (on voit la toile de verre par endroit), il est certain que ce bateau a subit un choc important en navigation.
Il faut reprendre toute l'étrave.
Bon courage Philippe. ;)

Les photos c'est toujours un peu trompeur, Philippe.
On ne voit pas de toile de verre, heureusement !.
J'ai surtout l'impression que ça a été mal poncé ou rapidement poncé d'où l'aspect irrégulier et granuleux et que la couche d'AF a été généreusement appliquée sur la réparation..

Ceci dit, tu as raison, il faut reprendre une bonne partie de l'étrave.

 Bonsoir

Philippe, ce que je n' arrive pas à comprendre, c' est que le gel coat est rigide et bien sur solidaire de la fibre de verre.
Si ce gel coat fissure ce serait donc le polyester qui " bouge"  et le fait casser, non ?

Ou alors ce polyester est gavé d' eau et effectivement avec le gel il a gonflé et a fait fendre le gel coat.

En tout cas bon courage.

Bonjour Philippe,
A mon sens, il s'agit de vérifier la profondeur sur le gelcoat. Pour cela, un ponçage s'impose sur les fissures et autour.
Si le gelcoat, seul est atteint, il faut remettre de la matière (gelcoat) puis après séchage, poncer en utilisant un papier de verre en diminuant le grain pour arriver au tampon grattoir.
Pour la finition, la pâte à polir puis le polish terminent l'opération.
En fait c'est assez simple  :) :) :)

J'ai connu ce probleme sur mon KELT lorsque j'ai retiré l'AF et le primaire.
Je me suis apercu qu'il y avait pas mal de faiencage en forme de toile d'arraigné. L'ancien propriétaire avait du avoir un choc mais cela ne se voyait pas sous l'AF.

Bref la mauvaise surprise lorsque j'ai gratté.
(http://img.pccreation.net/photos/20170322194508501.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201703221945068347.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201703221945115771.JPG)

A ce jour j'ai remi un AF mais après réparation, j'ai attendu 1 saison afin de voir si le faiencage revenait ou pas. Coup de chance rien.

En effet, Maurice, c'est pas évident à comprendre.
Si ton hypothèse était la bonne, j'imagine qu'il devrait probablement y avoir aussi des fissures à l'intérieur, non ?
Pour l'instant je n'ai rien remarqué, mais je vais explorer cela de plus près et me munir d'une caméra endoscope si nécessaire.

 

Ben non travail bien fait! :)

OK Philippe, merci   :)

Si je te suis (là je suis néophyte), ponçage du gelcoat sur et autour des fissures jusqu'à la fibre.
Puis voir si celle-ci est intacte ou fissurée égaement.
Si la fibre est intacte, refaire le gelcoat comme tu l'a indiqué, puis polissage.

J'ai tout bon là ?   :)

Merci Steeve pour ce retour d'expérience, finalement plutôt rassurant    :)

Et comme l'a dit Philippe je pense que si ça tient ce n'est pas dû qu'à la chance    :)

OK, le bateau a pris un choc, soit un rochet, mais je pense plus à une mauvaise manipulation sur remorque ou ber (sinon il y aurait des traces vers l'arrière)

est-ce vraiment grave ? je ne penses pas

pour moi il y a eu de l'humidité qui est rentrée doucement entre le gel coat et la fibre.

Que faire ? réparer !
 
Pour reparer cela il faut enlever le gelcoat sur la surface abîmée + 5 cm à la ronde. Comment ?
Avec une meuleuse et un disque à poncer gros (50-80)

Puis sécher (vu la surface un sèche cheveu fera l'affaire, ce n'est pas profond (sauf il si y a une odeur de vinaigre dans ce cas faut le mettre au sec un bon mois)

Et enfin recouvrir avec du topcoat (et non du gelcoat qui ne séchera pas hors d'un moule)
puis poncer à l’excentrique (grain 120 puis 400)

pour bien faire ce serait bien de virer tout l'antifooling et mettre une primaire epoxy.

J'ai bien noté tout cela, Nicolas, et je te remercie   :)

J'avais envisagé de faire faire un aérogommage l'an prochain pour repartir sur une coque clean.
Je pense que je vais le faire faire rapidement.

Pour le reste, je vais m'équiper du matériel nécessaire et suivre ta méthode..

Question, ... la meuleuse c'est pour entailler le gelcoat ?  Délicat sur quelques millimètres sans toucher la fibre, non ?

Oui pour moi, c'est une bonne solution.
Dans ma démarche précédente, je n'ai pas pris en compte l'aspect humidité.
L'odeur de vinaigre indique effectivement une certaine osmose de la fibre.
A voir à l'issue du ponçage.

Tu peux te faire prêter un humidimêtre ou en acheter un,  (30€) pour vérifier l'État du polyester avant tout débouchage.

Il arrive que le gel coat adhere mal à la résine car il faut appliquer taquant sur taquant, ( au microscope on voit la résine qui fait des croches comme  du velcro au séchage elle se tend et devient lisse)ds un chantier les couches  s’empilent suivant un timing défini par la T° et l hygrometrie il suffit d une panne et la résine n est pas appliqué a temps et l adherence sera - bonne

Je pense qu'il est indispensable de mesurer l'hygrométrie de la coque, par sondage, sur l'ensemble de la surface des oeuvres vives.
Pour ça, il faut gratter l'antifooling sur une dizaine de points repartis sur l'ensemble de la surface et après attente bateau AU SEC pendant minimum 15 jours, faire les mesures.
Ne pas oublier de vider l'ensemble de la coque de toutes les liquides qu'elle peut contenir afin de ne pas fausser les mesures.
J'ai vu des gens penser que leur bateau était osmosé alors que la mesure avait été faite le long d'une bâche à eau.

Merci aux uns et aux autres pour vos remarques concernant l'humidité   :)

Encore un point dont je vais tenir compte.

Tous les ans, des pans de montagne s'effondrent car de l'eau s'est infiltrée dans des fissures, et avec le gel, pousse la pierre.

Mais même avec des "fissures" préalables dans le gel coat, je ne pense pas qu'il y aurait pu avoir de l'eau en quantité suffisante pour "pousser" et arriver à ce résultat.
je sais que j'arrive après a bataille (mais je suis en deplacement depuis lundi), mais je pense que le problème est plus grave et plus inquiétant qu'il n'y parait; je pense en effet que la structure a souffert. Ca nécessite pour moi l'intervention, au moins pour contrôle, d'un pro.

Si les fissures s'arrêtent au gel coat, la réparation sera très simple: ponçage d'un "panneau" assez grand, jusqu'au composite, puis application du gel coat au pinceau, ou, de préférence, au pistolet.

Normalement, une seule couche de gel coat. Si malgré tout tu veux en passer une deuxièeme, il faudra bien poncer la 1ere pour éliminer la parafine qui remonte à la surface, et qui empecherait l'adhérence de la 2nde...

Bonjour
Il y a rien d'extraordinaire , parcontre pour la réparation il faut enlever le gelcoat de toute la zone , même déborder un peu , si tu fais que reboucher les fissures de nouvelles apparaîtrons , inspire toi de la manière que Steeve à procéder , si tu le fais faire par un pro du gelcoat cet incident sera vite oublié .

Merci pour vos avis.  :) :) :)

Suite à toutes vos remarques,

- je vais voir s'il est possible d'envisager un aérogommage rapidement afin de vérifier l'ensemble de la coque (tant qu'on y est),
- faire examiner par un pro pour avoir un avis sur place et confirmation de nos hypothèses,
- m'attaquer à la réparation ,
- ou la faire faire
- enfin refaire l'AF dans les règles de l'art ...

Bon ajoutez à cela le nettoyage de printemps, des bricoles à faires, par ci par là ...

Conclusion j'ai de quoi m'occuper durant les beaux jours jusque la 2è quizaine de mai où je remets le bateau à l'eau   :)

Oui si tu peux faire faire l hydrogommage des à présent autant en profiter!

J'étais parti sur aérogommage. 
Hydrogommage pourquoi pas ?  C'est un peu la même chose, mais vaut peut-être mieux éviter l'eau dans mon cas.

Mon seul souci c'est que dans mon coin  les entreprises spécialisés pour le décapage d'AF ne sont pas légions.
La plupart bossent sur la pierre, le béton, le bois, la feraille.
Je n'en ai trouvée qu'une qui ferait l'aérogommage bateau dans un rayon de 60 kms et qui semble sérieuse.

A mon avis de bleu, une reparation comme celle de Steeve , antifooling, et fais le bilan l annee prochaine !

Je vais faire faire un aérogommage histoire de voir si tout est ok par ailleurs.
Ensuite réparation (comme Steeve) puis primaire et AF sur une base saine.

vu que tu a l'air d'enlever l'antifooling avec un spatule, avec un vrai grattoir et de l'huile de coude tu devais y arriver pour moins cher ...

Bon courage pour les travaux Philippe !

Philippe

Je pense que l'apparition des fissures est dû au fait que ton bateau repose que sur 3 points
Celui qui est devant est proche du point d impact.
Ce qui est surprenant de la part du port c'est que cela porte sur une très faible surface et qu il aurait dû mettre une cale dans le sens longitudinal pour repartir les efforts.
Ce type d'installation chez nous c'est pour des bateau de 6m

Mon bateau actuellement à sec repose sur 6 points. Les 4 du ber et 2 cales en dessous

Dans ton cas je ne toucherai plus à rien je ferai une déclaration à mon assurance et je ferai venir un expert car le coût de cette réparation va être tres couteuse et si tu veux ne plus etre embeté il faut qu'elle soit bien faite par un pro.

Peut être même que l'expert pourra considérer un manquement de ton port bien que le point de départ des fissures soit une réparation.

En effet, Christian et Maurice, on peur se poser la question des points d'appuis.

J'avais attiré l'attention du port lors de l'installation.
En fait ils installent les bateaux ainsi jusque 8m ... au delà ils passent à 4 points d'appuis plus une chaise.
Alors, possible que cela ait pu jouer.

Je vais chercher un expert (pas si simple car il n'y en a pas autant que chez vous sur la région), et voir ce qu'il en pense

+1 avec Christian et Maurice, c'était aussi mon point de vue dans ce post


Pour l'expert... je dirais qu'une déclaration à ton assurance (mais comment es-tu couvert ?) devrait déclencher l'intervention d'un expert mandaté par l'assurance...

Par contre fait des photos des bers en place actuellement, le chantier pourrait changer le calage s'il a vent d'une expertise sur le sujet...

Bonjour
Ce  que l'on appelle la quille du bateau , est l'endroit le plus solide de sa construction . Si il s'avérait suite à une expertise une faiblesse à cette endroit , aux vues des travaux , il serait plus économique de le vendre en pièces détachées . Ce n'est surement pas le cas  .
Il faut qu'il soit visité par un pro de cette compétence .

ANPM.FR  a un contact avec un expert maritime itinérant, prend contact sur le site pour avoir ses coordonnées en te referant a VCF qui ont qqs membres ici

Bernie, merci pour l'info.   :)

Sur les conseils d'un expert (j'ai réussi en un joindre un qui n'intervient cependant que si mandaté par une compagnie d'assurance) je vais faire examiner le bateau par un pro pour avis.
En fonction de ce qu'il va dire, j'aviserai pour la suite.
 

Après avoir lu mon retard ( ca bouffe du temps le pouponnage de lucioles  :D ) je ne peux que plussoyer sur expert, assureur et photos avec et sans l'anti fouling
Courage Philippe

Philippe,

Voilà, quelques jours que je suis  ta malheureuse aventure  ^:D

Je n'ai pas voulu polluer les commentaires des conseilleurs qui font de leur mieux ; mais je suis d'avis qu'une expertise me parait plus raisonnable.

Tu devrais avant de voir Pierre Paul et J… désolé pour ceux qui ont ces prénoms regarder ton contrat d'assurance et peut-être téléphoner à ton assureur.

Je suis de tout cœur avec toi

Courage

Patrice

Merci à tous pour vos commentaires et vos encouragements.

Cet après-midi j'ai fait examiner le bateau par un pro (sur le conseil d'un expert d'ailleurs)

Pour lui, pas de panique.

Il pense que le problème provient d'une remorque. (faiençage de part et d'autre de l'étrave, léger mais symétrique, en plus des fissures verticales).
Sauf erreur Nicolas avait évoqué cette hypothèse ... ;)

Il doit me faire un devis pour une reprise complète de l'étrave.  (plus ou moins la zone encadrée sur a photo)

(http://img.pccreation.net/photos/201703242038284588.JPG)


Avant la remise en état je vais faire faire un aérogommage qui permettra de vérifier s'il n'y a pas d'anomalie à un autre endroit.

Après réparation l'AF sera refait selon règles de l'art.

Je pourrais vous en dire plus à réception du devis qui me permettra de prendre une décision.

Tu vas dans le bon sens en faisant comme cela.

C'est le cc jeanneau de ta région qui a vu le bateau ?

C'est donc une expertise rassurante ;)

Ce n'est pas un CC Jeanneau, car il n'y en a pas à proximité mais le pro qui l'a vu tient la route .
Il a bonne réputation question technique (sera d'ailleurs prochainement agréé volvo ce qui m'arrange).
Seule critique (parfois un peu cher ... mais je vais avoir l'oeil).

Il a déjà bossé pour moi sur un bateau précédent, donc je le connais.

Je pense pouvoir avoir confiance pour cette intervention.

Il a été rassurant et de mon côté j'ai préféré qu'on parte sur le principe de faire une inspection complète (d'où l'aérogommage) et de repartir de zéro après réparation.

J'en saurais plus en milieu de semaine avec les devis d'aérogommage et de réparation.

Bonne nouvelle, et oui une inspection gegerale, au mois tu es rassuré et ce n'st que avancer ton projet d'aérogommage de quelques mois.

Parfaitement Denis.
Tiens au passage une question, pour ton hydrogommage et étais sur quelle surface ? selon quel mode de calcul ?

j'ai pas bien compris la question.. wx
Si tu parle de la surface hydrogommée je ne me souvent plus, mais le bateau fait 8,80 de coque  sur 3,35m.
Ils ont facturé au M2
ps: si c'est ça ta question :-*

C'est bien cela, combien de m2 facturés et surtout selon quel mode de calcul si tu le sais ?

Bonjour Philippe,

Quel homme serein ce Philippe.

je vois que sur ton boat, tu n'as pas de défense d'étrave; dépense qui me semble primordiale contre tous chocs (Ancre etc.)

Ce n'est que mon avis perso.

Patrice

Salut Patrice

Tu fais allusion à une défense fixe type plaque inox ou amovible type pare battage ?

Au port je suis amarré arrière au ponton

Je ne sais pas comment il avait compter, je lui avait donner les dimensions du bateau et il m'avait donner son tarif 725 €

 Philippe,

Au port je suis amarré arrière au ponton OK mais en plaisance il ne t'ai jamais arrivé de t'amarrer en marche avant

En image :

(http://img.pccreation.net/photos/201703251212262448.JPG)

Permet d'éviter un choc à l'avant

Exemple l'ancre ou autre

Bon pour moi, je n'hésiterais pas, personne n'est à l'abri d'une fausse manoeuvre sur l'eau et hors de l'eau.

Je croyais que tu étais sur Chalon...

Celui qui devrait me le faire m' a annoncé 30 € TTC du m2.   Je devrai donc être dans les 600 / 650 €.

très
A vrai dire, Patrice ... très rarement.
Le plus souvent c'est arrière, ou le long d'un ponton.
Mais ça dépend souvent de la zone de navigation et de la taille d bateau .

Le pare battage étrave c'est bien, mais faut qu'il soit pile poil là où ça peut cogner.
Donc bien à ta place de port si tu te gare sur l'avant .... en reanche ailleurs c'est pas garanti.
Pour l'ancre, l'idéal c'est une plaque inox.
Mais c'est juste mon avis .....

Non je suis à Mâcon.
A chalon (60 kms) il y a un CC jeanneau, mais bon  .... (rencontré pour un achat de bateau occasion et pas convaincu du tout)

Idem pour moi

Allez, quelques nouvelles    :)

- Devis de réparation par le pro en attente (déjà 9 jours ... je crains le pire pour les délais de réalisation car déjà débordé)

- AEROGOMMAGE prévu mercredi 5 avril  (je vais essayer de vous faire des photos et une vidéo)

- après l'aérogommage je vais creuser les fissures pour voir si elles atteignent la résine ou non  (plusieurs personnes ayant vues le boat, y compris le pro, pensent que non)

  puis je déciderai si je fais la réparation moi-même ou par le pro (si dans son cas le délai est juillet ou septembre la question sera vite réglée !)

Salut Philippe,

Il faut toujours voir le bon côté des choses!

Tu hésitais à faire l'aérogommage, eh bien voilà, en avril ce sera fait et là tu verras ton boat comme tu ne la jamais vu.

Une réparation doit se faire dans les meilleures conditions, par le CC sans stress autrement tu verras bien l'ampleur des dégâts si tu te sens capable de le faire par toi-même et avec VCF.

Autre avantage, c'est que tu as du temps à lui consacrer

Ensuite, que du bonheur avec un bateau, dont l'état ne te sera plus inconnu.

Courage moussaillon d'eau douce!

Patrice

Bonjour Philippe,
Tu nous diras le prix (même approximatif) d'un aérogommage.
Merci  :) :)

Pour te répondre, Philippe, je vais payer l'aérogommage 30 € TTC du m2.
(j'ai 19,5 m2, embase comprise)

Précision importante : Celui qui va le faire est un pro dans ce domaine, sous-traitant d'un CC.
Comme je l'ai contacté en direct, j'évite d'une part la marge du pro, d'autre part la TVA car l'intervenant est en régime auto-entrepreneur donc pas assujetti.
Si j'étais passé par mon CC, c'était 45€ TTC le m2.

Tant qu'on est dans les devis, j'ai eu cet après-midi le devis du pro pour la réparation :
Cela donne :

- grattage pour accentuer la profondeur des fissures en vue de rebouchage au
gel coat
- application gelcoat
- poncage gel coat
- masquage avant application primaire epoxy
- application primaire epoxy 1 couche

6h de travail, le tout pour 428 € TTC fournitures comprises.

Vos avis sur la prestation et son coût m'intéressent car je ne sais pas dire si c'est correct ou non ? 

et merci Patrice pour tes encouragements   :)

Philippe,

Pour le flyer 701

Nettoyage de l'antifouling, Ponçage, antifouling

St Jean de Losne 1000€ à 1200€
A Vouglans 104€ le mètre linaire + le temps passé environ 1300€

Ne viens surtout pas dans ma région  aa

Bon et bien Patrice, vu que tu auras un bateau à roulettes, tu pourras venir faire l'aérogommage à Mâcon   :)
Tu arrives en début de matinée, tu repars en fin d'après-midi avec un bateau tout décapé.   ;)

Pour primaire et antifouling je vais avoir entre 500 et 600 € de produits pour faire les choses bien (moi-même).
Donc pour tes devis, si l'AF est inclus faut relativiser.

Phil
Ca me parait correct comme tarif comme je te l'avais dit j'avais payer pour mon bateau un peu plus de 700 €( certes plus grand , donc c'est a peu près la même chose).
pour le faïençage rapporté au taux horaire + fourniture, la aussi ça me parait correct.

Merci Denis  :)

En effet, bateau moins grand mais je fais décaper l'embase (peinture mal faite qui cloque en pas mal d'endroit), donc de ce côté ok pour le tarif.
Je vais réaliser moi-même la préparation du chantier, bachâge (pour les voisins) et débachâge puis nettoyage, ce qui m'éviterai de payer de la main d'oeuvre pour cela.

Pour la réparation ça m'a paru correct (même agréablement surpris) mais je n'ai pas l'expérience de ce type de travaux. Donc là tu me confirmes.    :)

J'envisage donc de confier le boulot au chantier, ce sera plus sur vu mes compétences ... et pas plus mal pour l'historique du bateau le jour où je le revendrai.

Non, les travaux ne sont pas chers du tout !
(moi, je l'aurais fait moi-même, mais je suis un peu maso  ;))

C'est surtout que tu maitrises bien le sujet, Janfi   :)
Bon ce que tu dis confirme ce qui précède, c'est parfait.

Bon, mis à part ce conseil où, la ton bateau partait direct en déconstruction........pas mal de personnes étaient dans le vrai: rien de grave, juste le gel coat à reprendre.
Personnellement , je pensais qu'il y aurait plus de reprises, notamment polyester car je ne comprends toujours pas comment un gel coat peut fissuré d'un coup comme cela sans que son support bouge un peu.
Le pro qui a vu le bateau a une explication?
En tout cas, c' est trés bien comme cela et finalement le coût de remise en ordre sera assez contenu.

Maurice,

On a lu les excuses de Serge suite à son message. Il a du mal à s'exprimer et a (entre autre) oublié la négation dans son mot. Serge est quelqu'un de FONCIEREMENT gentil.
Là dans sa réponse (que je n'avais pas lue sinon JE l'aurai modifiée avec les explications que je donne ci-après)  et il a écrit comme il pense, avec la retranscription brute sans filtre et avec précipitation de ce qu'il avait en tête. Il voulait juste rassurer Philippe en lui disant qu'il avait déjà connu bien plus grave, sur un bateau que justement tout le monde disait mort et qui finalement s'en est bien remis.

C'est certain qu'il n'est pas toujours facile à décrypter, mais si je suis sûr d'une chose c'est que s'il le pouvait, il serait déjà aux côtés de Philippe pour l'aider à gratter et refaire à neuf son beau bateau.

Merci Claude, n'oublions pas non plus que bien souvent Sergio répond sur le forum avec son tél portable et que c'est pas facile :'(

Moi même j'ai du mal avec la tablette... ;)

Claude, on avait bien décrypté le sens du message de Sergio que l'on adore énormément ;)

+1

Parfaitement même...  O0

cela semble raisonnable, juste deux truc qui a mon avis manques :
- peut être un peu de stratification à faire suivant ce qu'il va trouver en enlevant le gelcoat (rien de méchant)
- tu n'auras certainement pas la même couleur que le reste de la coque.
- la primaire c'est sur toute la partie immergée (ou juste la réparation) ? dans ton cas il faut tout faire après l'aero gomage
- il manque encore l'antifooling ...

J'arrive avec un peu de retard et je vois qu'il y a eu une petite discussion au sujet du message de Sergio.

Alors je précise :

Je ne me suis absolument pas offusqué du contenu du message original.
Précisemment parce que ce n'était pas clair, je me suis douté qu'il manquait quelque chose.
Et puis Sergio s'est expliqué et s'est même excusé pour le trouble involontairement causé.

Je n'ai pas encore eu la chance de rencontrer Sergio, mais au travers de tout ce que j'avais découvert de lui au travers du forum, je n'ai pas imaginé un seul instant qu'il pouvait y avoir une mauvaise intention de sa part.

Donc ne lui donnons pas mauvaise conscience pour une erreur dans l'expression.

En plus mon problème devrait s'arranger plutôt bien alors tout est pour le mieux   :)


Et encore merci à tous pour vos conseils et avis  qui m'ont été bien utiles   :)

Philippe,
On attend avec impatience les photos, le sujet est très intéressant et certainement "stressant" pour toi, mais à la lecture de ce qui est écrit précédemment ça va le faire. ;)

Effectivement, Nicolas, la stratification plus ou moins large autour des fissures est prévue selon le cas.

Pour la couleur, la différence est probable. Mais vu l'emplacement, juste au dessus de la flottaison, cela ne devrait pas trop se voir. Et dessous il y aura l'AF.

Le pro posera le primaire sur la zone de la réparation.

Ensuite, vu que l'aérogommage aura été fait (avant le réparation) je ferai moi-même la pose des couches de primaires et d'AF.

Comme je suis en eau douce, je m'interroge sur primaire spécial osmose ou primaire epoxy ... puis AF.
Si tu as un avis la-dessus je suis preneur.
(tant que j'y suis autant faire les choses dans les règles de l'art ... et peindre ça je sais faire  ;))  

Oui Philippe, je confirme pour le stress   :-\
Mais là ça va mieux qu'il y a 8 jours   :)
J'espère pouvoir vous poster des photos jeudi prochain pour l'aérogommage.
Pour les travaux j'espère qu'ils pourront être fait avant fin avril.

Pour info Philippe, pour les petites retouches que j'ai pu être amené à faite sur Pacha IV (ben oui, ça arrive quoi!) j'avais commandé le gelcoat chez le constructeur (Bénéteau) et je peux t'assurer que l'on ne voit pas les retouches. ;)

Oui Philippe, mais mon boat a 15 ans ... donc je doute que la réparation puisse être invisible, même avec la référence de gelcoat d'origine.
Je vais voir avec le pro quand même, on ne sait jamais.

D'ailleurs après la remise en état, je compte m'attaquer à un bon lustrage de la coque, histoire de lui donner un coup de brillant.
Après, j'espère bien pouvoir enfin naviguer   ;)

JE SUIS IMPATIENT de voir ce boat en navigation il va retrouver sa fier allure sur l eau  :)

merci a vous les amis j avais pas vu  :) :) :) :) :) V C F et la tranquillité sur nos tète 

Moi aussi, Sergio, et c'est promis il y aura des photos   :)

si plus de 6 mois par ans dans l'eau douce : anti osmose (qui apparaît plus facilement en eau douce que salée)

de toute façon il n'y a pas vraiment de différence de prix, surtout si tu fait toi même (reprend mon post sur la restauration, je donne des noms)

Le boat reste entre 5 et 6 mois à l'eau et le reste du temps au sec sur bers en extérieur.
Effectivement la question n'est pas celle du prix, ça se vaut, c'est plus de faire le meilleur choix.
Je vais relire ton post   :)

Des nouvelles les amis ...

L'aérogommage de ma coque a été reporté au mercredi 12 avril  (Suite à un problème familial j'ai dû m'absenter plusieurs jours)

Donc demain préparation du chantier, bâchage autour du bateau par mes soins pour éviter de cochonner les voisins puis ce sera au pro de jouer mercredi matin.

La réparation de la coque par le chantier se fera ensuite avant fin avril puis je m'attaquerai à la sous-marine pour laquelle j'ai eu aussi un devis, mais que je vais réaliser moi-même (reste à voir si je prendrai les produits du pro, mais j'en reparlerai plus tard).

Reportage sur aérogommage prévu car il parait que certains sur VCF aiment les photos ....  ;) ;) ;)

Bon et bien le chantier avance   :)

L'aérogommage a été fait  (j'en ai parlé sur un autre fil)

Le pro a réparé les fissures.
Elles ont été creusées, élargies puis rebouchées.
La réparation ancienne a été rectifiée et remise au propre (plus d'aspérité)
Une première couche d'epoxy a été passée sur la zone.

La seconde sera faite par mes soins, puis liaison puis AF.

Voici ce que ça donne :


(http://img.pccreation.net/photos/201704292050486623.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201704292051417545.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201704292053146546.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201704292054458341.JPG)


A part cela, je me suis attaqué au décollage des vieilles bandes adhésives et stickers.

Je dois dire à Denis que j'ai trouvé une méthode super, pas fatigante du tout et avec un résultat satisfaisant ...


(http://img.pccreation.net/photos/201704292057268227.JPG)


Et voila, tu confies le travail au mousse et le tour est joué    :)    (bon je sors .... pendant qu'il est temps !  :-[)

Non, avant de sortir je vous montre le résultat  (restera encore l'autre côté), car quand c'est bien faut le dire, surtout au mousse    :)

(http://img.pccreation.net/photos/201704292101013260.JPG)


et voilà, à suivre  !

Beau boulot !

Maintenant, t es rassuré , et va proffiter du bateau sans arriere pensee ! 👍

Beau boulot !
Et j'adore ta méthode pour décoller les stickers  ;D

Ah ben ça avance bien.

Vivement le 15 mai ! ;-)

Attention avec ta méthode pour décoller les stickers, parfois les.mousses tachent !

Je pense que tu as le temps avant de devoir décoller les tiens.
Le moment venu tu penseras à moi ...   :)
(Ca reste entre nous surtout !    ;))

C est la meilleure méthode !
Bravo

Non sinon content pour toi que le bateau soit sur les rails pour la remise à l eau ;D

Merci à tous pour les encouragements.  :)

Il n'y a plus qu'à attendre une période de beau temps pour attaquer les peintures sous marines.
Et la, contrairement aux stickers, c'est moi qui m'y colle, et sans jeu de mot   ;)

D'autres photos à suivre, donc ...

N'oublie pas de décoller les stickers de l'immatriculation, vu que ta la bonne technique  ;D

Oui, Jeanfi, avec cette super technique   :)  il reste à décoller les stickers d'immatriculation (vu qu'elle passe en fluvial) et les stickers "Leader 805".
Mais je vais devoir attendre jeudi car on annonce trois jours de temps pluvieux   ^:D

Comment ca ,ta technique ne fonctionne pas quand il pleut  :D

Ca doit fonctionner moins bien ... et puis c'est pas économique car ensuite tu dois payer le coiffeur à "la technique"   :)

Bonne technique voir excellente pour le décollage des stickers :D

je vais montrer cela à ma moitié ;D ;D ;D

La technique semble faire l'unanimité  (du moins du côté des capitaines !)  :)

Tu vas avoir du travail à la VCF 4 pour expliquer cela à nos équipages, on t'organise des conférences ;D ;D ;D

Je peux faire une démo par mon mousse.  Tu viens avec ton bateau ?   :)

Pas de sticker sur mon bateau ;D ;D ;D

Zut, va falloir en trouver un autre    ;)

Ca ne fonctionne pas chez moi  ;D ,j'ai le choix aller bricoler au bateau ou passer l'aspirateur,laver par terre ,faire les carreaux ect..... ;D ;D

J'ai fait mon choix  ;D

(http://nsa37.casimages.com/img/2017/05/02/170502091417725767.jpg) (http://www.casimages.com)

Excellent, ça avance bien ! Un vrai savoir faire Philippe : déléguer !  ;) ;D

Jean-fi : ça fait plaisir de revoir ces photos : un travail intense pour lancer la saison  ;D ;D ;D

Je te comprend Jeanfi   :)
Faire le mousse à la maison c'est pas trop mon truc non plus    ;)
Je préfère aussi pour ta solution   :)

Oui ça avance, Arnaud  :)

Dès qu'il va arrêter de pleuvoir (je risque d'attendre jeudi ou vendredi), je vais pouvoir attaque toute la sous-marine.
Ensuite polish, cire, et nettoyage complet.
Entre deux un peu de petite mécanique.
Et mise à l'eau vers le 15 - 20 mai sauf imprévus. 

Veinard !  ;D ;D

Salut Philippe,

Pense aussi aux belles baskets assorties au boat.

Une petite photo pour ceux qui veulent naviguer actuellement dans le Doubs et sur le Doubs.

(http://img.pccreation.net/photos/mini/20170502153747717.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/20170502153747717.JPG)

De la pluie de la pluie SVP même si certains aimeraient avoir le soleil pour finir le huit zéro cinq.

Patrice

J'ai noté la suggestion, Patrice   :)

Qu'est ce qui lui est arrivé à ce "boat" en photo ?
Penché, des pompiers plongeurs autour .... ça sent l'échouage ça ?

Sinon pour le soleil, retour prévu ... vendredi    :(

Un vrai marin et bientôt un pro de la remise à neuf des bateaux  ^-^
Nouvelle enseigne : Ste Philann  O0

trêve de plaisanterie, la réponse à ta question :

Un bateau de tourisme s'est échoué sur un banc de sable au milieu du Doubs, entre les ponts Canot et Battant à Besançon,
Une dizaine de sapeurs-pompiers de Besançon, dont des plongeurs, sont intervenus pour mettre les trois personnes qui naviguaient sur le bateau en sécurité.
Ils ont ensuite vérifié qu'il n'y avait pas de voie d'eau.

Le propriétaire du bateau s'est ensuite chargé de contacter une entreprise spécialisée pour remettre l’embarcation de 9 m de long à flot.

Naviguer n'est pas toujours facile! aa

Pas signalé le banc de sable ? 
ou inattention du capitaine ?

La navigation n'est en effet pas toujours simple !
En mer faut éviter les rochers (hein Pierrot  ;))
En fluvial faut éviter les digues, les hauts fonds, les murets ....

Je ne peux te répondre, logiquement il n'y a pas de souci à cet endroit, mais le Doubs est tellement bas.
Pour info, les mises à l'eau du lac de Vouglans ne sont toujours pas accessible par manque d'eau.

En 2009 j'avais eu le même souci,
Une rampe de mise à l'eau longue mais longue... et finalement impraticable

    (http://img.pccreation.net/photos/201705021841147163.JPG)

Et le niveau bas, mais bas...  ;)

    (http://img.pccreation.net/photos/201705021841175103.JPG)

C'est vrai que la pluie de ce point de vue là est la bienvenue ...
Pour la Saône, pas de problème et comme on a pas eu de crues c'est pas plus mal car pas de bois flottants.
Mais l'an dernier il y a eu des crues en mai et même juin alors croisons les doigts !

Tu t'en es aperçu en arrivant en bas, Régis ?    ;)

Non heureusement ! mais je me souviens que ma chère et tendre poussait pour que l'on tente le coup....
Ma voix a été prépondérante sur l'affaire, non mais ! ;)

Ben oui, hein, c'est qui le chef !    :)

Heueu...  wx :-[

Ha ?  Toi aussi ...  wx :-[ :-[

Non Régis, le chef ne fait pas Heueu mais plutôt Ouaf ouaf  ;)

Quelques nouvelles des travaux sur "Philann II"

Le chantier a terminé le boulot sur la coque. Nickel.    :)
J'en ai profité pour faire réparer quelques éclats et éraflures (en cours).


(http://img.pccreation.net/photos/201705101930401967.JPG)
(Photo de l'étrave réparée. Reste quelques petites éraflures et éclats à rectifier.)


Actuellement je continue de décoller les stickers     ^:D
Mon mousse a décidé de tout enlever, les textes, les bandes .... bref la totale.
Du coup la technique que j'ai évoquée précédemment se réalise maintenant à deux !

Quand ce sera fini, j'attaquerai les peintures de la sous marine (pas avant semaine prochaine car on annonce 4 ou 5 jours de flotte).

Ensuite polissage de la coque, puis cire.
Et bien sur pose des nouveaux stickers  (leader 805 et immatriculation) que me réalise Jayzy.  (au passage pas évident le logo leader 805)

Et puis après une dernière vérification moteur (changement bougies et filtre essence), le bateau retrouvera son élément (avant fin mai sauf imprévu).


Une petite question aux spécialiste peinture.
Mon embase Volvo a été décapée.
Certains me disent qu'il faudrait lui passer un primaire puis AF,
D'autres simplement la peindre directement.
Qu'en pensez-vous ?

Vue que tu es en eau douce si tu es maniaque cela sera toujours plus jolie avec la peinture Volvo d'origine...

Tu vas reposer les bandes verte et or sur la coque ?

Je serai en effet favorable à la peinture Volvo.
Mais faut il un primaire avant ? Si oui, lequel ?

Pour les bandes, rien de décidé.
J'aime bien le doré, moins le vert.
Actuellement la fine bande, à l'origine bicolore, n'est plus que dorée, le vert est parti.
Alors je vais peut-être remplacer la large bande et la plus fine par une seule au-dessus de la flottaison, en doré.

J'ai fait faire par Jayzy les stickers "leader 805" à l'identique mais uniquement en doré. Je pense que cela me donnera une idée du choix final pour la ou les bandes.

Salut Philippe,

Si ça peut t'aider, j'ai repeint mon embase il y a 4 ans...
Voir mon reportage de l'époque ici: http://www.discount-marine.com/blog/jmich/peinture-de-l-embase-dps

Je pensais mettre le gris d'origine Volvo et je me suis présenter chez un peintre automobile avec le capot... D'après lui, la peinture d'origine était vernie et il m'a conseillé par facilité de prendre une peinture à brillant directe ressemblante, plus facile à appliquer pour un novice en peinture au pistolet comme moi ! Ce que j'ai fait.

Le résultat était impeccable mais après 4 ans il y a maintenant quelques griffes... Mais avec 1/2 litre de peinture je pourrais au moins la repeindre 10x ! Ce sera peut être pour le prochain hiver !

Bien à toi.

Bonjour Jean-Michel

J'ai relu ton post. (que j'avais déjà vu   ;))
Super boulot !

La différence avec ton embase c'est que la mienne a été décapée lors de l'aérogommage (en douceur pour ne pas bousiller cables et soufflets), donc il n'y a plus du tout de brillant.
C'est un super poncage.
Après, je suis en eau douce.

J'ai fait décaper en même temps que ma coque car la peinture grise (volvo ?) cloquait.

Sauf erreur de ma part tu n'a pas mis d'AF.  (C'est sur ce point que les avis divergent)
J'aurai tendance à penser que ce n'est pas utile vu l'état de mon embase à la sortie d'eau l'année dernière.
Ce que je cherche surtout c'est une peinture qui tienne dans le temps, donc comme la tienne il me semble.


(http://img.pccreation.net/photos/201705111013113393.JPG)


PS : en lisant ton blog j'ai trouvé un sujet qui m'intéresse. Je vais t'en parler en MP pour ne pas faire partir le post dans tous les sens ...

Ni plus ni moins qu'autre chose: en effet, les logiciels de découpes intègrent une fonction de vectorisation d'images: tout peut être transformé en découpes...

Philippe,

AF ou peinture... ?

Pour ma part j'ai choisi la peinture car le bateau ne reste pas à l'eau en permanence et une peinture est beaucoup plus esthétique; c'est important pour moi car je passe pratiquement tous les jours à côté de l'embase !  ;D (mon bateau est stationné à côté de la maison)

Après 3 semaines de navigation en mer, l'embase est déjà bien sale mais le karcher et éventuellement un peu d'acide en viennent à bout. Le côté bien lisse de la peinture facilite le nettoyage. Attention qu'une peinture est beaucoup plus difficile à appliquer et tu n'auras pas un beau résultat sans apprêt ni pistolet. Mais vu l'hydrogommage, tu as déjà une bonne préparation de surface.

Un AF (spécial embase alu) aura une action biocide et tu auras donc un encrassement moins rapide mais un moins bel aspect... appliqué au rouleau ou au pinceau, il sera relativement facile à appliquer. Ces AF existent aussi en bombe (spray) de différentes couleurs... C'est peut-être un bon compromis!

Bàt.

Je n'ai pas de problème de concrétions vu que je suis en eau douce.
En fait après 5 mois à l'eau, un coup de karcher (pas trop puissant) suffit.
Mon seul problème était que l'ancienne peinture cloquait (mauvaise préparation ?)

Donc là je pensais à un primaire puis AF ou peinture, les deux en bombes ou pinceau si possible.
(Peindre au pistolet c'est pas trop mon truc )

Mon atelier de réparation doit me donner des références pour de la peinture également.

Donc, décision semaine prochaine.

De mon coté AF mais bateau l'eau toute l'année, et  ainsi la peinture d'origine est protégée.
C'est très facile a faire au pinceau dans mon cas.

Mais si tu n'as pas d'algues ou autres...

Pour info, Denis, mon embase après 5 mois dans l'eau douce.
En partie nettoyée au karcher, histoire de voir la différence.
Ca part facilement pour l'essentiel.
Mais la peinture était cloquée et écaillée par endroit !

(http://img.pccreation.net/photos/201705111639323962.JPG)

La même prête à peindre

(http://img.pccreation.net/photos/201705111642207835.JPG)

Les cloques viennent de l'alu qui continue à s'oxyder même sous la peinture.
Une couche de chromate de zinc (produit jaune-vert) est indispensable pour bien fixer la peinture sur l'aluminium.

Malgré mon grand soin, quelques petites cloques réapparaissent sur la mienne après 4 ans.

Il n'y a vraiment que les traitements d'origine avec de nombreux bains et couches qui tiennent dans le temps; difficile ensuite de retrouver une même qualité  :-\

Bien noté.
Je sais ce qu'il me reste à faire.
Merci Jean-Michel

Je ne sait pas si c' est le traitement d' origine ou la qualité de la fonte d' alu.

Cela n' a rien à voir les embases mais habitant à proximité de la mer, au bout de 3 , 4 ans tout ce qui est appliques,  lanternes en fonte d' alu étaient cloqués avec l' alu complètement sulfaté. En ayant marre de remplacé cela régulièrement j ' ai mis du" Roger Pradier",  garantie 25 ans ( bon, 200€ l' applique) mais, depuis 15 ans que tout est posé  pas une cloque , l' aspect est comme au premier jour.
Donc si les constructeurs faisaient ce qu' il faut au départ il y aurait moins de problème.

Bon je reprend le post pour la suite des travaux .....  :)

Après aérogommage de la coque, reprise du gelcoat, 2couches de primaire époxy, 1 couche de liaison puis 2 couches d'AF .......  (tout en Jotun),
puis décollage des stikers, polish .....

Je vais m'attaquer maintenant à l'embase, elle aussi décapée.

Au programme de demain et jusque jeudi   (après je serai à VCF4  :))

2 couches de pimapox Marlin
1 couche de métal primer Marlin
2 couches AF Velox Marlin

Et au retour de VCF4 .... quelques bricoles mécaniques puis pose des nouveaux stickers et mise à l'eau prévue le 9 ou 10 juin .....  (enfin)   :)


Rassurez vous les photos suivront ....  ;)

Y'a intérêt parce que ça fait bien trop de mots à mon goût, et des photos, il en manque justement ;D

Le programme est chargé !
Mais c'est motivant  ;)
Allez ! on veut bien attendre.... un peu  :)

et après  tu profites :D, bravo ol va être comme neuf ce bateau! 8)

Pour répondre à ta demande, Antony    :)

Voici mon embase
- à la sortie d'eau après lavage
- après aérogommage
- ce midi après deux sous couches de Primapox Marlin.


(http://img.pccreation.net/photos/201705311528455850.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201705311530278701.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201705311531188537.JPG)


(J'espère terminer jeudi la couche de primaire puis deux couches AF, mais suis assez pris pour d'autres raisons en ce moment  :( )


et bonus, une photo de Philann II (tout nu) après AF et en attente de pose de ses nouveaux stickers Leader 805 et immatriculation.


(http://img.pccreation.net/photos/201705311533048012.JPG)


Voila, ce sera tout pour aujourd'hui ...    ;)

Merci Philippe, tu t'améliores ;D
Beau travail !

beau boulot 8)

Ca change un homme... enfin un bateau!

en effet, ca change tout !
bravo !!

L'homme aussi Denis ... .enfin surtout les cervicales, le dos, etc ...     :)

Mais la satisfaction du résultat est à ce prix   ;)

Ca va encore changer Thierry   ;)

Si j'ai le temps demain matin, une couche de primaire (vert !) puis une d'AF (gris) sur l'embase.
La seconde couche d'AF ce sera au retour de VCF4.

Beau travail !!!

Yapluka soigner la mousse maintenant  ;)

En effet.  Bon il y a un léger mieux, c'est pas encore foutu pour VCF4.
Mais je pense que pour elle ce sera plutôt chaise longue les pieds dans l'eau que navigation.
On verra sur place en espérant que la route sera bien supportée.

Bonjour,
Du joli travail ....... :) :) :) :) :) :)

domage ! je trouvais joli l'embase rouge .

Yes, propre et sans bavure...  ;)

pour la Mousse, interdiction formelle de porter les bacs d'Orval...  wx
A la limite, si ça va mieux vendredi, ramasser les vidanges.....  ;) :D ;D ;D ;D ;D

Merci Philippe    :)

Thierry, c'est vrai que le rouge lui va bien à l'embase   :), mais je peux pas la laisser ainsi.
Et pour l'AF, le velox ne se fait qu'en noir ou gris de toute façon.
Donc ce sera gris très proche de la couleur Volvo d'origine

Rupture de stock d'Orval   ^:D ... mais j'ai réussi à en sauver 6 bouteilles.
Faut que je les récupère demain.
Tu as bien fait de m'y faire penser, Phil     :)

Aaargh, j'ai 6 casiers dans la cave....  ;) :D ;D

C'est mieux, mais ça va te revenir cher en supplément de bagage ... et je ne parle pas de ta réputation à l'aéroport    :)

Sans compter que les douaniers vont vouloir ouvrir les bouteilles (et les goûter) pour voir si tu n'a rien planqué dedans      ;)

Après VCF4 .... retour à la peinture    ;)

Aujourd'hui une couche de primer avant AF

Du rouge du primaire epoxy, la voila en vert clair  !


(http://img.pccreation.net/photos/201706071915382832.JPG)


et demain AF  (en gris cette fois !)

 

Eh oui! retour au boulot !
Il va être neuf ce bateau  ;)

 
Comment être un heureux retraité ?

Avoir un bateau, on passe autant de temps à naviguer qu'à le bichonner. :D

Bravo pour le boulot, un vrai pro notre Philippe.

Eh oui Patrice  :)
Ce matin 1ère couche AF sur l'embase.
La 2ème attendra jusqu'à 18h, car je vais voir l'arrivée de l'étape du Dauphiné qui arrive à Mâcon  (Il n'y a pas que le bateau dans la vie  :))

Voila terminé avec les peintures de l'embase  (5 couches)

Couleur définitive :  Gris

(http://img.pccreation.net/photos/201706081954266433.JPG)


Au programme de demain :
- passage AF à l'emplacement des patins de bers,
- pose nouveau décanteur (fourni par Claude  :))
- pose stickers leader 805 + immatriculation
- essai moteur (avec les oreilles)

et si tout va bien mise à l'eau samedi ... ou dimanche

Tu as préféré cela a une peinture d'origine Volvo penta ?

Plus facile à faire peut-être ?

Tu as trouvé la provenance de tes fuites moteur et trim ?

oufti, c'est fort ça.....  ;) ;) ;) :D ;D ;D ;D ;D ;D

Réponse pour Philippe ..... avec les oreilles on entend mieux le bruit du moteur    :)

Pour cédric :

- la peinture c'est de l'AF Velox plus que j'ai mise sur un primer de la marque précédé de deux couches de primaire epoxy spécial alu toujours de la même marque.
Je n'ai donc pas tout à fait le gris Volvo, mais je ne voulais pas mélanger les marques. Il parait que Velox est top .... on verra cela à la sortie d'eau.

- La petite fuile d'huile doit venir du circuit de trim mais son origine n'a pu être détectée mais elle doit probablement venir de l'intérieur (vers la platine).
Pas de fuite au niveau des vérins.

Selon le pro qui m'a réparé la coque il n'y a pas d'urgence et puisque je n'avais aucun problème en navigation (en fin de saison dernière) il me conseille d'attendre le prochaine hivernage pour faire une dépose moteur éventuelle et par l'occasion faire un entretien plus poussé afin de rentabiliser l'opération.

Je vais donc mettre à l'au comme cela et surveiller le niveau du réservoir de trim.

Beau boulot en tout cas!

Un vrai caméléon cette embase (et je l'y connais en caméléons...).

Je suis sûr que ça ferait un joli bateau sur LE Lac .....
 :D

Si je trouve des roulettes, tu tractes, Janfi ?   en convoi exceptionnel bien sur ....  :)

edit bataclo : déplacement de la balise quote afin que la remarque de Philippe ne figure pas dans la citation mais en dessous, 2 pater et 3 ave en guise de repentance  ;D

Merci Denis. 
Bientôt la fin des travaux et la mise à l'eau.
Après VCF4 , ça démange encore plus  !