Veradoclub France

SECTION BATEAUX A MOTEUR - C'est ici que ça se passe ! => BENETEAU => Discussion démarrée par: denel91 le 12 Janvier 2016 01:35:34



Titre: Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: denel91 le 12 Janvier 2016 01:35:34
Bonsoir à tous

Venant de céder non sans regrets mon Flyer 6.50 open de 2011 légèrement sous motorisé à Antony, se pose la question du remplacement et des choix cornéliens qui en découlent.
par mer dégradée et vent de travers en Bretagne sud, la protection était un peu juste et nous gratifiait de quelques paquets d'eau, je recherche une coque réduisant les embruns

Programme : sorties à la journée, ballades, ski, wake, bouées...
Type de coque : Sundeck < 7.00 m pour éviter la taxe, 300 cv Verado le tout sur une remorque maxi 3t5

Options retenues (pour l'instant et sous réserve de vos commentaires éclairés) :

 Flyer 7.7 sundeck mais largeur 2,77 et convoi exceptionnel (gérable) : est ce que la carène Airstep apporte vraiment une différence clairement justifiée en vitesse/comportement/consommation/embruns?

 Cap Camarat 7.5 WA série 2 au gabarit routier mais coque plus classique?


Merci pour tous vos retours d'expériences, essais et idées sur d'autres carènes ?
Je copie ce fil également  sous Jeanneau

Cordialement

Olivier


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: pelaskos le 12 Janvier 2016 10:14:22
Pour moi la carène à Step apporte vraiment un plus sur mon cap camara ça m apporte une stabilité à haute vitesse un degaugage rapide et pas de dérapage en virage serré voilà mon expérience personnelle du step


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: Lyric le 12 Janvier 2016 10:14:57
Olivier, un petit retour d'expérience des coques à STEP (sur Cap Camarat 715) : difficile de dire si c'est le step qui en est à l'origine mais le bateau était très vif, maniable et rapide.

En revanche, même avec une remorque spéciale step, tu oublies les mises à l'eau. Grutage obligatoire (certains comme Claude ou Marc - Serval - s'en souviennent  :o).

Effectivement le convoi exceptionnel est gérable mais sur de courtes distances et occasionnellement sinon ça devient vite la galère.

Bonne recherche
Thierry


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: pelaskos le 12 Janvier 2016 10:23:10
Thierry , on a le même bateau et sur le problème de la mise à l eau je ne suis pas d accord avec toi j ai fait faire une remorque sur mesure chez mécanorem et je peux te garantir que je le descend et remonte seul presque d une main et pas de treuil électrique certain membres on vu ça à la réunion vcf 1 j avais emmené mon bateau pour moi c'est une rigolade ce qui est sur c'est que la remorque m a coûté un bras


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: Renaud le 12 Janvier 2016 11:59:36
Bonjour,

Je ne peux pas parler du CAP 7.5 dans le détail, en revanche, je peux te parler du Flyer 7.7 pour l'avoir essayé et surtout de son prédécesseur (Flyer 750 SD) que je possède.

L'efficacité du step reste pour moi à démontrer par rapport à un CC 7.5 qui n'en a plus mais ce qui est sur c'est que c'est une excellente carène qui permet d'aller vite dans une mer formée : jusqu'à des vagues d'1.5 m, tu peux y aller franco à 25/28 noeuds (j'avais un CC 6.35 open avant et dans les mêmes conditions j'étais obligé de redescendre à 12/13 noeuds pour rejauger car le bateau sautait dans tous les sens et devenait dangereux).

En revanche, pour ce type de bateau (lourd et ventru), dès que la mer est formée tu soulèves des embruns à chaque retombée et si le vent est latéral, ils finissent sur l'équipage. J'ai deux solutions : mettre les gaz pour aller plus vite que les embruns (ce que je fais quand je suis seul) ou mettre mon équipage à l'abri dans la cabine et mettre mes lunettes de natation (véridique, c'est à avoir à bord). Sur ce dernier point, le Flyer 750 SD surclasse son successeur le 7.7  ainsi que son cousin le CC 7.50 WA. Si la taille de la cabine a de l'importance pour toi, pose toi vraiment la question.

Enfin si tu veux vraiment limiter les embruns, il te faudra te tourner vers une carène très tulipée américaine (Boston Outrage, Wellcraft Fisherman, ...) ou une carène moins ventrue mais en open (Anytec, Draco par exemple) ou enfin un  SR dont les boudins vont rabattre les embruns vers le bas.

Cordialement,
Renaud.


Titre: Re : Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: Lyric le 12 Janvier 2016 13:03:46
Thierry , on a le même bateau et sur le problème de la mise à l eau je ne suis pas d accord avec toi j ai fait faire une remorque sur mesure chez mécanorem et je peux te garantir que je le descend et remonte seul presque d une main et pas de treuil électrique certain membres on vu ça à la réunion vcf 1 j avais emmené mon bateau pour moi c'est une rigolade ce qui est sur c'est que la remorque m a coûté un bras

T'aurais des photo de la belle ? Je suis curieux de voir le système utilisé.


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: pelaskos le 12 Janvier 2016 14:15:04
oui thierry la il est chez le cc mais je te ferais une photo ,en fait il ont mis carrément des roues avec vrai pneu a l arrière de la remorque et la coque ce pose dessus et roule toute seule et le step passe tout seul grâce au pneu et de mémoire plus de 60 rouleaux gros diamètre la bête fait 8.5 de long et 600 kg a vide  tu comprendras très vite quand tu verras les photos en fait a l époque personne voulais faire de remorque donc j ai demandé a Jeanneau de prêter une coque de 715 a mécanorem et eux m ont fait une sur mesure j avais le proto et je suis vraiment pas déçu mais elle m a couté 7000 euros quand même il avais pas fait semblant mais le résultat a la hauteur Pierre   


Titre: Re : Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: stephane le 12 Janvier 2016 21:58:14
oui thierry la il est chez le cc mais je te ferais une photo ,en fait il ont mis carrément des roues avec vrai pneu a l arrière de la remorque et la coque ce pose dessus et roule toute seule et le step passe tout seul grâce au pneu et de mémoire plus de 60 rouleaux gros diamètre la bête fait 8.5 de long et 600 kg a vide  tu comprendras très vite quand tu verras les photos en fait a l époque personne voulais faire de remorque donc j ai demandé a Jeanneau de prêter une coque de 715 a mécanorem et eux m ont fait une sur mesure j avais le proto et je suis vraiment pas déçu mais elle m a couté 7000 euros quand même il avais pas fait semblant mais le résultat a la hauteur Pierre   

Oui je confirme la remontée du bateau sur la remorque de Pierre pour l'avoir fait se passe sans difficulté
stéphane


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: denel91 le 13 Janvier 2016 02:05:49
Bonsoir et merci pour vos retours d'info

Renaud, tu dis avoir essayé le flyer 7.7 et tu trouve la carène Airstep2 moins performante que sur la 750 SD  ???
Je suis surpris, était-ce dans des conditions de mer identiques ?
Beneteau évoluant sans cesse, mon choix sur une nouvelle carène est déterminé par une recherche d'amélioration de confort, si tu me dis que tu a été mouillé avec cette coque, il ne me reste plus que les timoniers    wx

Cordialement

Olivier


Titre: Re : Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: jerome le 13 Janvier 2016 08:17:18
il ne me reste plus que les timoniers    wx

 :D :D
comme dit un amis à moi : on finira tous en antares  ;D


Titre: Re : Re : Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: pccn le 13 Janvier 2016 08:33:47
:D :D
comme dit un amis à moi : on finira tous en antares  ;D



Pourquoi, ça pose un problème d' avoir un  timonier?????


Titre: Re : Re : Re : Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: jerome le 13 Janvier 2016 08:46:56

Pourquoi, ça pose un problème d' avoir un  timonier?????

pas du tout ... au contraire !!
je réfléchi sérieusement à cette option moi même


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: jerome le 13 Janvier 2016 08:52:42
pas beaucoup d'autres solution que le timonier si l'on veut rester au sec ....
peu être un WA avec taud escamotable , pour profiter des deux ... (open et protection) , au détriment de la place à bord ... toujours un compromis à trouver ...

en ce qui me concerne, si j'avais su que mon bateaux allait rester au port, je serais peu être partis sur un timonier directement ....


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: MERRY FISHER 755 le 13 Janvier 2016 08:54:40
pas du tout ... au contraire !!
je réfléchi sérieusement à cette option moi même

Bonjour,
Surtout que maintenant il y a des timoniers qui dépassent 40 nœuds !  :) :) :)


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: Renaud le 13 Janvier 2016 09:07:51
Non Olivier,  je ne dis pas qu'elle est moins performante, je dis qu'elle mouille autant. Attention  cependant, je parle de conditions musclées dans lesquelles la majorité des plaisanciers restent au port. C'est à dire vent latéral >= force 5, vagues de plus de 1 m et bateau à plus de 20 noeuds. En dessous de ces conditions, ton équipage sera au sec.

Après, les performances entre les 2 carènes, comme tu dis il faudrait essayer dans les mêmes conditions, avec le même montage moteur, avec un chargement identique ... ce serait prétentieux de ma part de dire que j'ai fait ça et de vouloir les comparer. Ce que je dis c'est que dans les 2 cas, je suis sceptique  sur l'apport de l airstep. D'ailleurs Jeanneau l a  abandonné sur les CC 7.15/7.50 & 9.25/8.50.

Renaud.


Titre: Re : Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: capt.reg le 13 Janvier 2016 09:21:13
.............. si tu me dis que tu a été mouillé avec cette coque, il ne me reste plus que les timoniers    wx
.............

Il me semble même avoir lu ici que des timoniers neufs souffraient d'entrées d'eau !!! alors... (http://img15.hostingpics.net/pics/70424883MeteoSaisonPluiesmileyrain1.gif) (http://www.hostingpics.net)   :D :D


Titre: Re : Re : Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: pelaskos le 13 Janvier 2016 09:39:35
:D :D
comme dit un amis à moi : on finira tous en antares  ;D

. Oui tous sauf un  ;D ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: Sveti le 13 Janvier 2016 09:49:09
. Oui tous sauf un  ;D ;D ;D ;D
Et bien non, pas tous ^:(
Le timonier impose une place au port ou à sec et pour pas mal d'entre-nous (plaisanciers), il est encore question de partir naviguer là où bon nous semble quand bon nous semble, et donc nous devons avoir un bateau transportable.
Donc, je ne dis pas jamais pour un timonier ou un bateau plus habitable qu'un transportable, mais pas avant quelques années, et pas tant que les enfants sont jeunes O0


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: pccn le 13 Janvier 2016 10:00:30
Et bien non, pas tous ^:(
Le timonier impose une place au port ou à sec et pour pas mal d'entre-nous (plaisanciers), il est encore question de partir naviguer là où bon nous semble quand bon nous semble, et donc nous devons avoir un bateau transportable.
Donc, je ne dis pas jamais pour un timonier ou un bateau plus habitable qu'un transportable, mais pas avant quelques années, et pas tant que les enfants sont jeunes O0

En gros, tu dis que les timoniers sont pour les vieux :D :D :D
Remarque je connais des vieux qui ont des enfants jeunes..............et des vieux qui sont restés jeunes et qui ont un timonier :D :D :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: Sveti le 13 Janvier 2016 10:53:15
En gros, tu dis que les timoniers sont pour les vieux :D :D :D
Remarque je connais des vieux qui ont des enfants jeunes..............et des vieux qui sont restés jeunes et qui ont un timonier :D :D :D

:P Pas tout à fait :D


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: pccn le 13 Janvier 2016 11:21:33
J'avais bien compris :D :D

Mais, il est vrai qu'un timonier est une autre navigation.


Titre: Re : Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: Sveti le 13 Janvier 2016 11:57:08
J'avais bien compris :D :D

Mais, il est vrai qu'un timonier est une autre navigation.
Et une autre organisation : place de port (eau ou à sec), pas de navigations itinérantes, lieu des vacances toujours identique...
Mais bon, on y viendra peut-être un jour :-*


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: jerome le 13 Janvier 2016 13:41:36
oui c'est ça , il y a des avantages et inconvénient , que se soit pour le transportable ou la place de port ,

ce qui m'a fait choisir l'option port est avant tout la facilité pour sortir seul ....
et les soucis autours des cales de mise à l'eau de mon secteur , ou c'est un peu la zone ...
(voitures garées sur les cales, pro qui font du zèle considérant que la cale leur appartient, parking pas évident avec un ensemble de 10m , etc ... )

ça devient de plus ne plus payant, donc en sortant pas mal on se rapproche du tarif de la place au port (lorsque le prix est raisonnable)

après c'est vrai que l'on ne peut changer de secteur de navigation avec un bateau hors gabarit routier ... ou du moins beaucoup moins facilement ....

ceci dit je me retrouve avec un bateau transportable au port, rien ne m’empêche de le mettre sur la remorque pour aller ailleurs de temps en temps ou pour partir en vacances ....


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: jerome le 13 Janvier 2016 13:48:46
après en timonier la navigation est certe différente, mais on a un confort bien meilleur pour une sortie longue à la journée par exemple ,

et se faire tremper ... ça va bien 2 minutes  :D , sans parler de la pluie ....

un timonier rapide , sous les 7M , avec un petit confort intérieur m'irais bien  :D , mais bon ... chaque chose en son temps !


mais on s'écarte un peu du sujet ...  ;D



Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: denel91 le 25 Janvier 2016 23:46:37
Bonsoir à tous

Ca avance dur
Bon de commande signé pour :

Bénéteau Flyer 7.7 Sundeck pack nordic (sellerie grise au lieu de marron)
Arceau de traction
Extensions arrières plages de bain
Teck intégral
WC marin
Banquettes latérales AR
Réfrigérateur (pour les bières pour Antony  :P)
Combiné Lowrance 9'' gen 3 tactile
Gateway mercury
Sonichub Lowrance
Vesselview (4 ou 7)

Remorque Nautilus feux led sans plaque arrière, roues Step et arrimage Quickflex

Voila, début de l'histoire pour Farfadet II


Titre: Re : Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: Sveti le 26 Janvier 2016 00:02:53
Réfrigérateur (pour les bières pour Antony  :P)

Alors j'adore les blondes, mais les rousses et les ambrées aussi  :P
Ah non, c'est moi qui doit te les emmener ?  ^:(

Citation
Voila, début de l'histoire pour Farfadet II
Rassure-toi, son petit frère restera dans son sillage  8)


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: ski wake le 31 Janvier 2016 17:41:34
A propos de la carène AIRSTEP .... voir ICI quelques infos  .... (http://www.bateaux.com/article/22225/carene-a-step-decryptee?utm_source=bateaux-Hebdo&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter&utm_content=lien-article-image)


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: pelaskos le 31 Janvier 2016 17:55:48
comme dab ,le boss de la bibliothèque national spécial bateau a encore frappé  :D :D :D :D


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: ski wake le 31 Janvier 2016 18:06:30
Pierre, .....    pas de dimanche pour les Braves  ;D

"Sur le pont" presque ... 24/24   aa   .... il en faut  ....  ^-^




Tout ça me fait penser qu' il va falloir que je mette en ligne quelques "antiquités" dans mon fil de discussion "Dinosaures" ....

que vous pourrez retrouver  .... ICI (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/index.php?topic=4198.0)


j' ai quelques "trouvailles"  pour vous   :P  ..... une exclusivité quasi MONDIALE  pour  VOTRE  forum  !



Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: denel91 le 31 Janvier 2016 21:29:14
Merci Michel pour tes recherches

Pour la performance, on verra ce que cela donne, mais mon concessionnaire assure qu'en terme de confort et de consommation, c'est bluffant...
Comme il dit : "ce n'est pas juste pour le plaisir que Bénéteau dépense des fortunes dans le développement des carènes Airstep"
je pense (même si l'on est peu nombreux à faire ces choix) que le jeu en vaut la chandelle, sinon ce serait décevant de sortir quelque chose de différent pour au final ne rien apporter de plus que les autres...


Titre: Re : Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: steeve2fr le 08 Mai 2016 21:11:28
Bonsoir à tous

Ca avance dur
Bon de commande signé pour :

Bénéteau Flyer 7.7 Sundeck pack nordic (sellerie grise au lieu de marron)
Arceau de traction
Extensions arrières plages de bain
Teck intégral
WC marin
Banquettes latérales AR
Réfrigérateur (pour les bières pour Antony  :P)
Combiné Lowrance 9'' gen 3 tactile
Gateway mercury
Sonichub Lowrance
Vesselview (4 ou 7)

Remorque Nautilus feux led sans plaque arrière, roues Step et arrimage Quickflex

Voila, début de l'histoire pour Farfadet II

Salut Olivier
Ca avance comment ton projet.
Il arrive quand ton nouveau jouet?


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: denel91 le 09 Mai 2016 12:05:47
Bonjour et merci pour votre impatience, mais Bénéteau ne semble pas en avance sur ses plannings de production, je serai dons heureux s'il arrive pour fin juin...
Ma demande de dérogation puissance s'est vue refusée, les homologations sont rigides, donc pas de Verado 350 sur le Flyer (je vais juste rejoindre Sergio dans le club des 300)...
Dés qu'il arrive en concession, je file prendre quelques photos

A bientôt pour u compte rendu complet suivi des essais d'hélices

Cordialement

Olivier


Titre: Re : Flyer 7.7 Sundeck Airstep
Posté par: Ghauscao le 09 Mai 2016 12:07:52
Le fait d'attendre encore un peu fera que tu pourrais avoir un millésime 2017 et donc gagner une année de décôte...