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Auteur Fil de discussion: Y aura t'il un Cap camarat 12,5  (Lu 140193 fois)
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bataclo
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« Répondre #270 le: 24 Novembre 2019 13:29:24 »

Maîtriser serait un grand mot  mais pour moi il est préférable d'avoir 3 moteurs plus faibles que 2 gros.  
J'y vois plus de  facilité de déjeaugeage car on aura des hélices plus faibles,  plus de couple moteur transmis immédiatement et en fin je suppose moins de consommation car pour la majorité des  utilisations un régime moteur plus faible.
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Claude

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« Répondre #271 le: 24 Novembre 2019 13:47:28 »

Il faudrait comparer ce qui est comparable genre 2x450 Mercury vs 3x300 Mercury pour limiter les biais technologiques.

ce n’était pas une comparaison , mais une information  Clin d'oeil

il ont simplement essayé les differentes motorisation possibles tout simplement
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« Répondre #272 le: 24 Novembre 2019 14:00:25 »

Mais au niveau du poids sur l'arrière ?
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Domi
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« Répondre #273 le: 24 Novembre 2019 15:03:55 »

Mais au niveau du poids sur l'arrière ?

Avec le v450 va manquer du poids sur l’arrière...
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« Répondre #274 le: 24 Novembre 2019 21:11:46 »

Il y a 80 kilos de plus pour les yam 450 donc plus lourd que 3 x 300 verado V8

J'ai trouver Verado V8 300 cv 272 Kg et yamaha 450 cv 447 kg (en XL)

Donc total de 900 Kg pour les 2x 450 et 816 pour les 3 x 300 Verado
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« Répondre #275 le: 24 Novembre 2019 21:14:25 »

Il y a 80 kilos de plus pour les yam 450 donc plus lourd que 3 x 300 verado V8

J'ai trouver Verado V8 300 cv 272 Kg et yamaha 450 cv 447 kg (en XL)

Donc total de 900 Kg pour les 2x 450 et 816 pour les 3 x 300 Verado

Alors que l’on sera à un peu plus de 600kg en twin 450R v8 de 4,6 litres avec compresseur...
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« Répondre #276 le: 24 Novembre 2019 21:27:28 »

ah oui avec les 450 Mercury j'avais cru que tu parlais des yam Grimaçant
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« Répondre #277 le: 24 Novembre 2019 22:25:56 »

ah oui avec les 450 Mercury j'avais cru que tu parlais des yam Grimaçant

Je parlais des 450r les xto de chez yam sont très lourd et ont une conso très importante...

Le meilleur compromis sera en triple v8 mercury... Ah moins qu’ils autorisent 3 L6 350 et là cela serait le must...
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« Répondre #278 le: 25 Novembre 2019 08:09:03 »

On va atteindre  un niveau de prix incroyable
A plus de 350 ke je pense
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« Répondre #279 le: 25 Novembre 2019 08:41:52 »

On va atteindre  un niveau de prix incroyable
A plus de 350 ke je pense

Probablement... Après faudra y appliquer la remise de 10 à 17/18% suivant la personne...
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« Répondre #280 le: 25 Novembre 2019 09:36:37 »

Probablement... Après faudra y appliquer la remise de 10 à 17/18% suivant la personne...
Et le concessionnaire adéquate
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« Répondre #281 le: 25 Novembre 2019 11:57:36 »

Et le concessionnaire adéquate

c'est surtout ça ...
celui qui sera capable de donner une telle remise , soit il a le volume et rentre les bateaux lui même moins chers ... soit il rogne sur sa marge ....
et celui qui sera en mesure d'apporter le service qui va bien avec un bateau de cet envergure ... moins chers n'est pas toujours mieux ...
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« Répondre #282 le: 25 Novembre 2019 13:02:08 »

Je pense que c'est plus une question de concess que de client (meme si un bon négo tirera un point ou deux de plus) mais dans mon coin a comparer avec deux concess jeanneau les remises sont bien differente pour le meme devis et le meme client final.

Effectivement le volume de vente doit influer forcement sur le taux de remise.
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« Répondre #283 le: 25 Novembre 2019 13:16:21 »

vous voulez tester ?

A chacun de faire le test avec le concess de son choix.

Simulation :

"bonjour Monsieur, donc votre meilleur prix est de 290000€ ... ok ok ...

alors ça sera 238000€ pour moi, et je suis grand prince, on le lit sur VCF, vous pouvez le faire"


si l'on ne vous montre pas la direction de la porte spontanément, c'est qu'ils ne sont pas heurtés, et si c'est le cas mon conseil serait "prenez la fuite ..."

On pourrait alors se demander à quoi servent les tarifs publics si c'est pour accorder de telles remises à tous (ou alors ils transfèrent la marge sur une reprise moins bonne ou ils plument le pigeon d'à-côté qui financera en se faisant bien bai.....)

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« Répondre #284 le: 25 Novembre 2019 13:48:47 »

On pourrait alors se demander à quoi servent les tarifs publics si c'est pour accorder de telles remises à tous
vrai !

ou alors ils transfèrent la marge sur une reprise moins bonne
ou ils plument le pigeon d'à-côté qui financera en se faisant bien bai.....

on peut aussi se poser la question du CC qui veut vendre coûte que coûte ... besoin de vendre ... on peut se poser la question de sa situation financiere ...
ou du CC qui n’intègre pas la partie SAV dans sa vente et donnera donc un pauvre service une fois le bateau vendu ...

on peut aussi se poser la question de la concurrence entre les CC sur le territoire , ça doit être la guerre après chez Jeanneau en réunion annuelle ...
doit être content le CC de voir les stickers de son confrère à 300kms sur les bateaux au port en bas de chez lui ...

enfin bon ... il est certain que celui qui fait du volume aura de meilleurs tarifs à l'usine ... après il la répercute ou pas ... mais ça c'est vrai dans tous les domaines .
volume vs marge ...

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« Répondre #285 le: 25 Novembre 2019 13:55:08 »

18 de remise ça me paraît beaucoup...
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« Répondre #286 le: 25 Novembre 2019 13:56:34 »

Et le serpent se mort la queue. Si on achète que chez le plus gros pour avoir la meilleure remise.....il y aura bientôt que une concession...

C'est l'histoire de notre époque.
Au départ il y a un commerce dans chaque rue, ensuite une supérette dans chaque village, ensuite un hyper dans chaque ville....et après  dans chaque planète....

Cependant le suivi est des fois plus important que 2% de remise qui peut étrangler un pro.
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« Répondre #287 le: 25 Novembre 2019 14:25:37 »

Je vais juste donner mon avis ,mais je peux me tromper ,qui va investir une telle somme dans un Jeanneau 12,5 ? Je pense qu’à ce niveau de prix ,la concurrence est sévère
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« Répondre #288 le: 25 Novembre 2019 15:07:43 »

Je vais juste donner mon avis ,mais je peux me tromper ,qui va investir une telle somme dans un Jeanneau 12,5 ? Je pense qu’à ce niveau de prix ,la concurrence est sévère

oui c'est sur ... qu'entre 350 et 400.000 il commence à y avoir du choix !  que ce soit en neuf ou occasion ressente ....
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« Répondre #289 le: 25 Novembre 2019 15:15:18 »

18 de remise ça me paraît beaucoup...

Philippe pourra en parler...
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« Répondre #290 le: 25 Novembre 2019 15:16:15 »

Je vais juste donner mon avis ,mais je peux me tromper ,qui va investir une telle somme dans un Jeanneau 12,5 ? Je pense qu’à ce niveau de prix ,la concurrence est sévère

Oui mais au double.. ou au moins 1,5 fois.
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« Répondre #291 le: 25 Novembre 2019 15:30:34 »

Admettons Cédric ,donc j ai 400000 à mettre dans un open ,et là je réfléchis même pas ,j achet une occasion récente avec peut d heure chez poursuit ,Boston où d autres et pour le budget ,je suis dans un autre monde de finition et de tenue en mer ,sans aller loin juste les taquets  Grimaçant Grimaçant Grimaçant pourquoi l inox rouille pas chez les ricains ,et pourtant j ai eu des Jeanneau et aujourd’hui un Beneteau ,qui me semble mieux fini que Jeanneau ,avis perso encore une fois  Clin d'oeil
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« Répondre #292 le: 25 Novembre 2019 15:40:00 »

Admettons Cédric ,donc j ai 400000 à mettre dans un open ,et là je réfléchis même pas ,j achet une occasion récente avec peut d heure chez poursuit ,Boston où d autres et pour le budget ,je suis dans un autre monde de finition et de tenue en mer ,sans aller loin juste les taquets  Grimaçant Grimaçant Grimaçant pourquoi l inox rouille pas chez les ricains ,et pourtant j ai eu des Jeanneau et aujourd’hui un Beneteau ,qui me semble mieux fini que Jeanneau ,avis perso encore une fois  Clin d'oeil

Je suis d’accord avec toi... Et combien de fois j’ai dit cela...

Sauf qu’il faut comparer du neuf avec du neuf et occasion avec occasion...

Attendons de voir s’il part ou pas... nous avions eu la même discussion sur le 10.5 wa en 2016...
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« Répondre #293 le: 25 Novembre 2019 15:54:44 »

Heureusement qu'il y a des gens qui achètent du neuf ....  Tire la langue
Sinon , .. comment feraient ceux qui n'achètent que de l' occasion ?  Très souriant

Et puis, ce n'est ( heureusement ) pas  parce que nous n' achèterions pas neuf tel ou tel bateau ,  qu'une autre personne ne le fera pas  Bisous


il y a tellement de bonnes ( et sans doute moins bonnes ) raison pour dépenser ses sous ....

A chacun de faire selon ses moyens  et ... envies
Tous autant qu'on est ...  un jour où l'autre, on pourra avoir face à nous quelqu'un qui nous dira sincèrement qu'à notre place, il n' aurait pas investi cette somme....

Au final,  ...je ne sais pas qui a tort ou ... raison ... mais JUSTEMENT,  le gars n' est pas à notre place , alors à chacun SA vérité ...

Au nautic de Paris ( comme il a pu y en avoir au GRAND PAVOIS de la Rochelle ou au CANNES YACHTING Festival ), ...
il y aura des gens intéressés / conquis / convaincus ( barrez la/les mention(s) inutile(s)  )
par de "grosses" unités de chez JEANNEAU / BENETEAU ou autres ...

parce que  ....



https://www.youtube.com/watch?v=d7RWIcOcHgg


Alors  Très souriant ....  grand bien leur fasse !   On peut avoir nos à priori / expérience / certitude, après, ... au final .. çà se vend ou pas ....

Et si ça se vend... c'est qu'il y a des acheteurs   Tire la langue  (même si on n' est pas obligé d' en faire partie   Tire la langue ... )


 
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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
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« Répondre #294 le: 25 Novembre 2019 19:26:01 »

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« Répondre #295 le: 25 Novembre 2019 21:15:46 »

Pourquoi vous parlez de 350 à 400 000 euros ?
moteur boat évoque 270 000 avec les gros Yam, pas sur que ce soit beaucoup plus cher avec 3 verados 300, ou je le verrai bien avec les nouveaux suzuki 300 double hélice gavés de couple. Avec une remise normale on peut évoquer une fourchette 250/300 000 en fonction des options non ?!? (ça coûte pas plus cher de rêver un peu...)
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« Répondre #296 le: 25 Novembre 2019 21:17:20 »

Pourquoi vous parlez de 350 à 400 000 euros ?
moteur boat évoque 270 000 avec les gros Yam, pas sur que ce soit beaucoup plus cher avec 3 verados 300, ou je le verrai bien avec les nouveaux suzuki 300 double hélice gavés de couple. Avec une remise normale on peut évoquer une fourchette 250/300 000 en fonction des options non ?!? (ça coûte pas plus cher de rêver un peu...)

Il sera moins cher en triple verado 300 quand twin 425 xto..

Il sera bien plus performant en verado qu’avec le sucekiki...

Les 270ke c’est sans aucunes options...
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« Répondre #297 le: 26 Novembre 2019 11:59:39 »

et quand tu sais qu'un Jeanneau a ce prix de base si tu l'optionne correctement (je parle pas de full) tu rajoute 100 K€ tu es dans la fourchette evoquée
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« Répondre #298 le: 26 Novembre 2019 12:32:33 »

J’ai pas le prix des options du 12.5wa mais un 10.5wa en full de chez full il y a 89ke d’options à rajouter avant la remise.
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« Répondre #299 le: 26 Novembre 2019 14:17:25 »

Tout est en option, même le hard top, et lui il ne doit pas être donné  Afro
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