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LES BONS PLANS DE VCF !!! => PRODUITS ou SERVICES MECONNUS ! => Discussion démarrée par: Phil06 le 08 Février 2020 15:19:25



Titre: Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 08 Février 2020 15:19:25
Bonjour

J'ai trouvé la solution pour gérer les batteries sans avoir à faire l'électricien .
J'ai trois batteries , l'état de la batterie moteur je l'aurai par le smartcraft et vessel mobile , équipées chacune d'un sense cteck ,les  batteries propulseur et servitude me seront rapportées en bluetooth  sur mon téléphone .
Une solution trés économique .

Je pense que les équipements filaires seront dans un proche avenir du 'has been'

(http://img.pccreation.net/photos/202002081413363282.JPG)


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: NJÖRD le 08 Février 2020 16:42:17
Ah ces jeunes, toujours à la pointe sur les dernières technologies   ;D ;D ;D


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: f3d73 le 08 Février 2020 17:49:36
Bonjour

J'ai trouvé la solution pour gérer les batteries sans avoir à faire l'électricien .
J'ai trois batteries , l'état de la batterie moteur je l'aurai par le smartcraft et vessel mobile , équipées chacune d'un sense cteck ,les  batteries propulseur et servitude me seront rapportées en bluetooth  sur mon téléphone .
Une solution trés économique .

Je pense que les équipements filaires seront dans un proche avenir du 'has been'

(http://img.pccreation.net/photos/202002081413363282.JPG)



Bonne idée ..un lien peu etre pour éviter de commander n'importe OU ???


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: lexou le 08 Février 2020 18:23:53
Norauto


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: bdh le 08 Février 2020 18:29:00
Très interessant comme produit !
Par contre, je me dis que le boitier "Bluetooth" doit consommer, quand on utilise pas le bateau (=pas de recharge par l'alternateur des batteries).
Il suffirait de rajouter un interrupteur pour "court-circuiter" le boiter émetteur.


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: xabmay le 08 Février 2020 18:42:09
Très intéressant !! Merci


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: lexou le 08 Février 2020 18:55:17
J’aime le concept mais le problème c’est encore des ondes encore une appli sur le tel encore une interrupteur déjà que je tiens pas une journée avec mon tel


Titre: Re : Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 08 Février 2020 19:01:12
Très interessant comme produit !
Par contre, je me dis que le boitier "Bluetooth" doit consommer, quand on utilise pas le bateau (=pas de recharge par l'alternateur des batteries).
Il suffirait de rajouter un interrupteur pour "court-circuiter" le boiter émetteur.
Oui Bertrand , perso je vais les mettre après les coupes circuit de chaque environnement .


Titre: Re : Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 08 Février 2020 19:03:38
J’aime le concept mais le problème c’est encore des ondes encore une appli sur le tel encore une interrupteur déjà que je tiens pas une journée avec mon tel
Perso le tel sera vers la console où il y a une prise allume cigare .
Une appli de téléphone peut gérer jusqu’à 3 équipements qui seront différenciés par des couleurs différentes .


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: lomdurone le 08 Février 2020 20:23:34
Moi qui aime bien l'analogique ...  :-[   Des cadrans ronds avec des aiguilles c'est pas plus "zoli"  ?   ;)  On peut même le faire avec un écran  :P


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: stephane le 08 Février 2020 20:26:52
Et si tu reçois ou émet un appel téléphonique, qu'est ce que tu fais Phil, tu ne suis plus l'état de charge de tes batteries, et lorsque tu n'es pas là comment fait Dom :D :D :D.

C'est beau les appareils qui font tout :D :D :D :D


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: NJÖRD le 08 Février 2020 20:35:20
Consommation résiduelle 1 mAh c'est moins que la decherge naturelle d'une batterie, non ?


Titre: Re : Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 08 Février 2020 20:53:02
Et si tu reçois ou émet un appel téléphonique, qu'est ce que tu fais Phil, tu ne suis plus l'état de charge de tes batteries, et lorsque tu n'es pas là comment fait Dom :D :D :D.

C'est beau les appareils qui font tout :D :D :D :D

Pour moi ce qui importe c'est que lorsque je mets le contact et ouvre les coupes circuit je veux connaitre l'état des batteries ( j'ai cela sur le guy marine , c'est un paquet de files avec des interrupteurs ). Le plus de cet équipement , lorsqu'au mouillage j'ai une alerte de la batterie servitude du fait du frigidaire soit je rentre ou je fais tourner le moteur durant un certain temps ( le V6 , alternateur de 80 A).
Lorsque je reçois un appel , cet événement est prioritaire .
Au port si il  n'est pas branché sus 220 v je coupe tout .
Durant les longues absences j'aurai toujours le petit panneau solaire qui sera branché sur la batterie moteur.
Do m'appelle pour diner



Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: tiben83 le 09 Février 2020 21:08:34
Attention.
D'après ce que je vois, il s'agit d'une mesure de tension des batteries ( pas de shunt), et ensuite il t'affiche un graphe de % en fonction de cette tension.
ex:
12.80 V = 100 %
12,60  V = 60 %
...

Si c'est ça, tu met des voltmetres numériques ( comme le double voltmetre dans un bouton que j'ai mis dans mon bateau) et c'est pareil.

En plus, pour être juste, il te faut de te mettre au plus prêt des batteries pour éviter une chute de tensions par la résistance du cable, donc si tes coupes circuits sont un peu loin , tu auras surement une petite chute de tension faussant les données.

En suivant la techno des batteries, la tension n'est pas la même pour un niveau de tension, donc il faut espérer que ce produit te propose de sélectionner  le type de batterie ?


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 09 Février 2020 22:00:13
Bonsoir

Lorsque l'on connecte le sense ctek il faut indiquer l'ampérage de la batterie et le pourcentage indique les ampères maximaux ou restants .
Je vais devoir le connecter directement sur la batterie . Lorsque le Sense ctek est déconnecté de la batterie pendant un certain temps, l'échelle de temps du diagramme peut être défectueuse ou hors service après la reconnexion .Pour palier à ce problème, déconnectez le capteur Sense ctek depuis l'application et réinstallez-le avec son numéro identique. Il n'est pas nécessaire de désinstaller l'application.
La consommation de courant est de 1A pour un mois par batterie  . Comme je disais , lors de longue absence la batterie moteur sera entretenue par un petit panneau solaire ,  je pourrais toujours démarrer , et prendre des initiatives pour les autres batteries d'après les infos qui seront lues sur l'application .
 Cet équipement gère que les batteries plomb/acide .


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: pechevoile le 10 Février 2020 00:26:08
Et on peut naviguer quand même, entre les moments où on regarde tout ça?


Titre: Re : Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 10 Février 2020 00:34:10
Et on peut naviguer quand même, entre les moments où on regarde tout ça?

Il faut surtout regarder avant de partir naviguer .


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 10 Février 2020 00:39:55
J'ai écrit une inexactitude concernant les types de batteries .

 Convient à toutes les batteries plomb-acide standard 12 V, ainsi qu'à toutes les batteries sans entretien au gel et à fibres de verre/AGM


Titre: Re : Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Snake29 le 10 Février 2020 05:30:42
Et on peut naviguer quand même, entre les moments où on regarde tout ça?

Pas le temps  ;D


Titre: Re : Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: tiben83 le 10 Février 2020 08:11:05
Bonsoir

Lorsque l'on connecte le sense ctek il faut indiquer l'ampérage de la batterie et le pourcentage indique les ampères maximaux ou restants .
Je vais devoir le connecter directement sur la batterie . Lorsque le Sense ctek est déconnecté de la batterie pendant un certain temps, l'échelle de temps du diagramme peut être défectueuse ou hors service après la reconnexion .Pour palier à ce problème, déconnectez le capteur Sense ctek depuis l'application et réinstallez-le avec son numéro identique. Il n'est pas nécessaire de désinstaller l'application.
La consommation de courant est de 1A pour un mois par batterie  . Comme je disais , lors de longue absence la batterie moteur sera entretenue par un petit panneau solaire ,  je pourrais toujours démarrer , et prendre des initiatives pour les autres batteries d'après les infos qui seront lues sur l'application .
 Cet équipement gère que les batteries plomb/acide .

Ça me semble bien compliqué à l'utilisation ces procédures.

De plus, je reste sceptique sur la précision de la capacité en mesurant simplement la tension, si tu veux vraiment connaitre ce qui reste dans tes batteries il faut mettre des shunts en série sur les sorties et installer une centrale de mesure comme celle proposé récemment par Claude.
Le reste ne vaut pas mieux que de simples petits voltmètres à 10 €.
Enfin c'est mon avis.



Titre: Re : Re : Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 10 Février 2020 08:51:27
Ça me semble bien compliqué à l'utilisation ces procédures.

De plus, je reste sceptique sur la précision de la capacité en mesurant simplement la tension, si tu veux vraiment connaitre ce qui reste dans tes batteries il faut mettre des shunts en série sur les sorties et installer une centrale de mesure comme celle proposé récemment par Claude.
Le reste ne vaut pas mieux que de simples petits voltmètres à 10 €.
Enfin c'est mon avis.



Bonjour
 Les voltmètres pour que la lecture soit bien en vue , il faut les déporter vers le poste de pilotage et là c'est la construction d'un paquet de file ( deux batteries installées à l'opposer , propulseur / service ) .
 Je ne veux pas surcharger le poste de pilotage .
 Ce que je veux , c'est de savoir le voltage des batteries avant de partir naviguer  . Il est plus facile à quai d'aller en acheter une et de partir serein .
 L'autre avantage est que lorsque tu te sépares du bateau tout est récupérable sans laisser de trous
 Sur mon Guymarine j'ai un voltmètre ( à droite du poste de radio ) avec un interrupteur à trois positions donc je peux voir le voltage moteur et servitude .
(http://img.pccreation.net/photos/202002100726142061.JPG)

C'est vrai que je psychote , je suis tombé en panne de batterie avec plein de bateaux autour de moi , quand je les regardais , soit le gars avait quelque chose à faire dans la cabine ou etc .... , je me suis souvenu que j'avais des câbles de démarrage et en mettant les deux batteries en couple le moteur a démarré . Radieux, j'étais passé prés de quelques bateaux avec le visage radieux et je les ai informé qu'il n'était pas nécessaire de prendre des exipients pour avoir la banane , un moteur qui tourne faisait l'affaire .
Après , c'est vrai que le gars qui veut passer un moment tranquille au mouillage et être dérangé par un gugusse c'est peut être chiant , tout le monde ne peut pas être parfait .
Lorsque je serai au mouillage et que j’aurai une alerte batterie servitude , je ne vais pas tergiverser à savoir si je dois éteindre le frigidaire ou rentrer au port . Là, c’est alerte à Malibu .




Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Christophe79 le 10 Février 2020 10:50:49
Je pense que les équipements filaires seront dans un proche avenir du 'has been'
Personnellement, je préfère le filaire pour deux raisons principales :
- C'est bien plus fiable. Moins la chaine d'acquisition et d'action est grande et moins le risque de panne existe. (il y a d'autres paramètres, mais celui-ci est primordial)
- Ça n'utilise pas d'énergie inutilement (quand on ne lui demande rien) là où une application, elle, en demande toujours. C'est un peu comme les veilleuses sur tous les appareils électroniques ça m'ennuie par principe.

Ouais je sais c'est moi qui suis "has been"... mais j'assume "à mort" !!  :D


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: toby64 le 10 Février 2020 13:21:31
Philippe, a partir du moment où tu as plusieurs batteries , il te faut prévoir ( enfin c'est mon avis ) le moyen de les isoler chacune séparément en cas de besoin, et aussi de les court circuiter, pour pouvoir comme tu dis, démarrer avec une des autres batteries .
C'est ce que j' ai sur mon dc ,avec juste 2 voltmètres a fils au tdb.
Il m'est arrivé dans un port de ne plus démarrer avec la batterie moteur, je l'ai isolé, court circuité avec la servitude, ça a démarré et on a fini la journée ainsi jusqu au changement de batterie moteur.


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 10 Février 2020 14:27:06
Hello Thierry
 Je serai toujours accompagné du cable de démarrage .
 Ces équipements ctek ne sont pas trés chers , pour moi c'est facile ayant un téléphone et une tablette qui ont le bon IOS et le tel a une capacité de 250 Go .


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: toby64 le 10 Février 2020 19:21:53
Après, tu peux même laisser un "vieux" téléphone a demeure sur le tdb !


Titre: Re : Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 10 Février 2020 19:52:45
Après, tu peux même laisser un "vieux" téléphone a demeure sur le tdb !
Par exemple , c’est à partir des iPhone 7 que l’on peut installer les apps , c’est un frein


Titre: Re : Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Kalango le 10 Février 2020 20:09:31
Attention.
D'après ce que je vois, il s'agit d'une mesure de tension des batteries ( pas de shunt), et ensuite il t'affiche un graphe de % en fonction de cette tension.
ex:
12.80 V = 100 %
12,60  V = 60 %
...

Si c'est ça, tu met des voltmetres numériques ( comme le double voltmetre dans un bouton que j'ai mis dans mon bateau) et c'est pareil.

En plus, pour être juste, il te faut de te mettre au plus prêt des batteries pour éviter une chute de tensions par la résistance du cable, donc si tes coupes circuits sont un peu loin , tu auras surement une petite chute de tension faussant


La correspondance tension capacité n’est justifiée :
1) que batterie au repos, à vide
2) tant que la batterie est récente.

Elle permet néanmoins de dire si la batterie est pleine ou bien entamée, ce qui est suffisant pour la plupart des usages, en particulier celui de savoir si on peut continuer à boire du rosé frais ou s’il faut rentrer :)

Les technologies plus avancées font appel à une intégration de l’intensité débitée,mesurée par un shunt, et s’appuient sur une modélisation assez fine des phénomènes electro-cinétiques.  Certains dispositifs permettent d’estimer la capacité réelle de stockage de l’énergie.

C’est surtout utile pour piloter leur charge dans la zone de meilleur rendement coulomique, c’est à dire la plage où le courant de charge est le mieux converti en  Ah pour l’utilisateur.


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 10 Février 2020 20:47:18
Moi , si après avoir fait deux recharges de batterie à 13v et que le lendemain elle est à 12v , pour moi il faut la remplacer .


Titre: Re : Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: lomdurone le 10 Février 2020 20:50:00
Moi , si après avoir fait deux recharges de batterie à 13v et que le lendemain elle est à 12v , pour moi il faut la remplacer .

C'est limpide  ;D   tu schématises mais c'est bien ça  ;)


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Kalango le 10 Février 2020 20:55:59
On est bien d'accord sur l'utilisation du voltmètre.
Par contre avant de changer de batterie, regarde dans le frigo si tu n'as pas transformé le rosé en glaçon. Faut pas gâcher disait Guy Roux


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 12 Février 2020 14:01:00
Bonjour
J’ai reçu mes deux ctek . La remontée des infos a pris un certain temps , j’ai eu le temps de bouffer un ongle .
C’est pas mal comme équipement , le pourcentage est par rapport à la charge de la batterie , et il indique la température .
Il faudrait que je démonte une batterie pour faire un  test avec le deuxième équipement , je me pose la question du Bluetooth  à gérer deux ctek en parallèle dans le même rayon de connection Bluetooth
Déjà avoir les infos de la servitude me convient .

(http://img.pccreation.net/photos/202002121248478902.JPG)


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: lexou le 12 Février 2020 14:15:27
Bien le petit graph pour voir l’évolution de charge et tension de la batterie

Peut être la première connexion jumelage qui est un peu longue


Titre: Re : Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 12 Février 2020 14:17:48
Bien le petit graph pour voir l’évolution de charge et tension de la batterie

Peut être la première connexion jumelage qui est un peu longue
Oui , affreux , surtout lorsque tu es tant soit peu impétueux . Fais ch...


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 12 Février 2020 15:08:02
Les deux ctek sont détectés et fonctionnent .
La batterie propulseur ´ était à 100% . J’ai augmenté l’amperage de la configuration pour voir ce que cela avait comme conséquence, de 26 je l’ai passé à 75A . Voilà le résultat

(http://img.pccreation.net/photos/202002121400176461.JPG)

Souhaitant que ce post éclairera un lambdas à la recherche d’infos , perso , j’ai transpiré et j’en suis fier .


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Kalango le 12 Février 2020 20:56:40
Ce serait intéressant de voir ce que ça donne au bout de quelques heures. Il n’y a pas vraiment de moyen de déterminer la capacité de la batterie en mesurant juste la tension.
Une batterie qui est chargée à fond avec une capacité de 25 Ah à la même tension à vide qu’une batterie chargée de 75 ou 100 Ah.


Titre: Re : Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 12 Février 2020 21:28:15
Ce serait intéressant de voir ce que ça donne au bout de quelques heures. Il n’y a pas vraiment de moyen de déterminer la capacité de la batterie en mesurant juste la tension.
Une batterie qui est chargée à fond avec une capacité de 25 Ah à la même tension à vide qu’une batterie chargée de 75 ou 100 Ah.

Bonsoir Eric
Le module indique le voltage et mesure la charge de la batterie exprimée par la courbe et le pourcentage .
La batterie propulseur ( batterie qui était sur une tondeuse portée ) je l'ai branché à un chargeur de faible ampérage et je pense que demain elle sera théoriquement à 100%.
La lecture sur l'écran du téléphone se lira que dans 8/10 heures plus tard .
Je saurai l'aboutissant que dimanche , demain je quitte la campagne .

Ce que j'ai trouvé sur le net

La décharge et la charge ont toujours lieu à l’intérieur d’une batterie à un moment donné. La solution d’électrolyte contient des ions chargés, constitués de sulfate et d’hydrogène. Les ions sulfate sont chargés négativement, alors que les ions hydrogène ont une charge positive.

Lorsqu’une charge électrique est appliquée aux bornes d’une batterie (moteur de démarrage, phares, etc.), l’acide sulfurique se décompose. Les ions sulfate en résultant circulent jusqu’aux plaques négatives et réagissent avec le matériau actif des plaques en abandonnant leur charge négative par le biais de l’ionisation. Suite à cela, la batterie se décharge ou produit de l’énergie électrique. Le courant continu est créé par le flux d’électrons excédentaires sortant du côté négatif de la batterie, via le dispositif électrique, et retournant du côté positif de la batterie. Une fois que les électrons sont revenus du côté de la borne positive de la batterie, ils retournent dans les cellules et se fixent à nouveau sur les plaques positives. Le processus de décharge se poursuit jusqu’à ce que la batterie soit déchargée et qu’il ne reste plus d’énergie chimique.


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 12 Février 2020 23:32:41
Après +/- 3 heures de charge .

(http://img.pccreation.net/photos/202002122230469819.JPG)


Titre: Re : Re : Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: claude44 le 13 Février 2020 08:51:11
je reste sceptique sur la précision de la capacité en mesurant simplement la tension

Bien que le principe général soit de convertir la tension en pourcentage, je suis d'accord avec toi.

Deux exemples récents sur des boosters, plusieurs mois sans charge en surveillant juste le pourcentage qui indiquait plus de 90% et 0 % dès le branchement.
(par sécurité il vaut mieux les mettre à recharger tous les 2 mois)


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 13 Février 2020 09:38:36
Bonjour
Effectivement cela est qu’indicatif . Normalement mes batteries seront entretenues par l’alternateur du moteur ou le chargeur relié à la prise de quai
Lors du test le voltage de la batterie propulseur indiquait l’état de la batterie après plusieurs mois d’inaction. Donc j’ai procédé à une recharge. C’est  l’info que je veux et le plus c’est l’alarme envoyée lorsque la batterie arrive à un seuil critique .
La contrainte ( à ma sensibilité) est que pour les managers il faut un téléphone récent .
J’ai refusé que soit envoyé à ctek ma position au cours des navigations , mais cela m’a amusé de me dire ´tiens cela pourrais servir de géolocalisation en cas de vol et gracieux ´ ?
Je suis sur une piste pour le niveau d’eau douce sans fil . 


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: bataclo le 13 Février 2020 09:42:35
Pour le niveau d'eau douce sans fil, il existe déjà la réponse, j'en ai fait la présentation ici même.


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 13 Février 2020 09:59:25
Bonjour Claude

Ta solution m’avait interpellé mais elle ne convient pas à mon contexte environnemental , pas de place sur les côtés du réservoir .
Bonne journée à vous deux


Titre: Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: bataclo le 13 Février 2020 10:02:59
Tu voudrais alors placer une sonde sur le dessus ?


Titre: Re : Re : Suivre l'état de ses batteries
Posté par: Phil06 le 13 Février 2020 10:11:25
Tu voudrais alors placer une sonde sur le dessus ?

Oui , c’est l’idée et qui fonctionnerait avec des piles . Je ne veux pas tirer de files pour une alimentation .
Ce bateau je l’équipe en me disant que si dans 4 ans il est un peu sale par manque d’entretien, je change pour un raid de neuf et je débarque les équipements que j’aurais installés pour mettre sur le nouveau .