Remontée du Rhône et de la Saône pour l'Alter Ego

[Philann]

Vous arrivez quand à Lyon ?

Probablement jeudi soir, Jean-Christophe.
Je confirmerai ici.

[toby64]

Moi je comprends que tu as 3 batteries 12v  , dont celle de droite qui est normalement en // avec celle du milieu, mais au besoin,  via le relais du dessus , passe en série pour faire du 24v.

A partir de la, il te faut mesurer que t'es 3 batteries fassent du 12v quand elles sont déconnectées,  puis connectées  ( coupe circuit de chaque batterie)
Ensuite, quand tu actionnes le propulseur,  est ce qu il sort du 24v de ce relais ?

Ce 24v , est le plus qui arrive en haut à gauche du schéma de Stéphane, du 2ieme relais qui lui sert à alimenter le propulseur pour tourner d'un côté ou de l'autre.

Si tu as bien du 24v, alors tu peux vérifier si ce relais Cole.
En fait, il y a 2 relais. Par défaut,  les 2 pôles du moteur sont reliés au moins. Suivant là qu'elle des 2 bobines est éxitée,  ça relie l'un ou l autre pôle de moteur moteur au plus 24v .

Donc :
1 vérifié les 12v des 3 batteries. Si oui,
2 verifie que du 24 sort du 1er relais quand tu actionnés le prop.si oui,
3 vérifié que le 24v arrive au 2ieme relais de commande. Si oui
4 vérifié que une des 2 bobines colle quand tu actionnes le prop. Si oui
5 ça doit fonctionner !

Bon courage. ... 

[Philann]

Merci Thierry pour tes explications.

Demain matin j'attaque a série de tests suivant tes indications et celles de Claude   

[Philann]

En attendant de trouver l'explication au problème de propulseur ....

Rions un peu (au détriment de mes équipiers cette fois) 


Le mousse entre les écluses



Le cuistot en action



Mais qu'est ce que c'est, Doudou, dis donc ?



Encore une séquence cuisine ... là c'est la raclette !





Il y a toujours quelque chose à voir dans les écluses



C'est tout pour aujourd'hui   
A demain pour la suite.

[Arnaud78]

Bon courage pour le propulseur et merci pour les photos de cette belle balade qu'Antony et toi nous faites partager.

Profitez bien de la suite (et faites nous profiter) 

[Sebastien]

Merci Merci !!! trop drôle 

[nisobé]

Je ne suis pas électricien mais peut être que l'hélice du propulseur est bloquée par quelquechose ?
Vivement Macon pour revoir mon parrain

[toby64]

Demain matin j'attaque a série de tests suivant tes indications et celles de Claude   

C'est le matin, alors, ces rapports de contrôle ils sont ou ?????

[stephane]

Alors il faut faire les vérifications suivantes :

- manœuvrer plusieurs fois de ON à OFF  les coupe batteries avec la clé rouge amovible, car des fois ils s'encrassent et laissent passer moins de courant
- je vois dans le schéma un relais de type "série / parallèle" ce qui veut dire qu'il est capable de fournir du 24V en mettant en série temporairement deux batteries de 12V le temps d'alimenter le propulseur qui lui est en 24V, il faut donc le vérifier lui en tout premier lieu après avoir fait marcher les coupe batterie comme dit juste avant.

Pour le tester il faut repérer les arrivées en 12V de façon à être sûr que chaque batterie de 12V est bien vue par le relais. Il faut aussi me confirmer qu'il y a bien 2 batteries pour le propulseur (c'est marqué 24V sur le schéma mais j'ai un doute, je ne serai pas surpris qu'il n'y ait qu'une seule batterie 12V))

Il faut aussi être sûr que la (ou les) batterie(s) 12 V du propulseur ne soient pas vides ... les mesurer chacune (12V) et enfin valider la tension du montage série (24V entre le - et le + des bornes non reliées entre elles)

Il faut ensuite vérifier que les fusibles à lame (les gros carrés blancs) ne soi(en)t pas HS

Il faut maintenant vérifier que le relais série parallèle délivre bien son 24V en sortie ver les relais de puissance du propulseur.

Après il faudra passer à la vérif de chacun des solénoïdes Allbright car eux aussi peuvent avoir un blocage en interne, la solution la plus rapide c'est le "tapotage sec" avec un maillet pour les décoller au cas où. Il faut être assez énergique mais taper sur une partie solide des solénoïdes pour ne pas les péter hein.

Enfin pour faire des tests du moteur du propulseur il faudrait me faire une vue de ses plots de connexion des câbles

Yes Claude, le "tapotage", Nicolas va encore nous dire que ce n'est pas qualité mais cela fonctionne assez souvent.

J'espère Philippe que c'est au mieux un "truc" aspiré dans l'hélice qui coince l'ensemble. Soit quelqu'un va dans l'eau ou mieux, tu fais l'inspection à l'aide d'une petite caméra type go pro montée dans son boîtier étanche



 Si c'est le relais. On trouve cette pièce dans de nombreux domaines de l'industrie. 

Tu as peu être aussi un problème d'oxydation au niveau d'une cosse qui ferait chuter la tension mais cela n'expliquerait pas l'odeur ressentie.

En dernier recours, il faudra sortir le bateau car comme on voit sur le plan que j'ai trouvé, tout l'ensemble du propulseur est fixé à l'intérieur du tube.


Une petite question, as tu une platine électronique de pilotage qui te permet de faire varier la vitesse de ton hélice de propulseur d'étrave ou est ce uniquement un bouton marche arrêt


Bonne recherche

[Philann]

Nous avons décidé de passer la journée à Valence pour voir tout cela tranquillement.

Je vais m’attaquer aux tests.

Je vous tiens au courant.

Merci à tous

[Ghauscao]

Je pense que la première étape et la plus facile est d'aller faire un tour sous l'eau avec un masque...

[Phil06]

Si il fonctionne dans un sens c'est que l'hélice n'est pas bloquée , surement un problème de relais .

[bataclo]

Il faudrait faire ces tests

[Ghauscao]

Si il fonctionne dans un sens c'est que l'hélice n'est pas bloquée , surement un problème de relais .

Si j’ai bien compris désormais il marche ni dans un sens ni dans l’autre...

[Phil06]

Si j’ai bien compris désormais il marche ni dans un sens ni dans l’autre...

Là , effectivement plus compliqué .

[toby64]

oui, mais avant d'aller dans l'eau , qui plus est, plus  boueuse et opaque qu'en mer, les verifs électriques sont plus facile.

S'il n'a jamais mesurer du 24v quelque part ... ya des chances qu'on tienne le bon bout .

[bataclo]

ça sent à plein nez le relais série parallèle qui pourrait déconner.

mais si'il est possible de vérifier que rien ne bloque l'hélice c'est quand même mieux, genre avec une gopro attachée au bout d'un baton pour voir le trou du prop ?

sinon tapoter le relais série parallèle avec le maillet ne sera pas inutile et mesurer les tensions comme j'ai précisé.

[pascal.30]

Hello, je ne suis pas  un phénomène en mécanique, aussi je ne serais pas bien t’aider sur ce coup.
Je vois que les copains s’active pour t’aider à trouver cette fichu panne, c’est cool.
Question à deux balles..... est il envisageable de rentrer à Macon sans propulseur ? et voir pour une réparation tranquilou à son port d’attache.
Bon courage en souhaitant que sa fonctionne d’içi peu.
Pascal

[stephane]

ça sent à plein nez le relais série parallèle qui pourrait déconner.

mais si'il est possible de vérifier que rien ne bloque l'hélice c'est quand même mieux, genre avec une gopro attachée au bout d'un baton pour voir le trou du prop ?

sinon tapoter le relais série parallèle avec le maillet ne sera pas inutile et mesurer les tensions comme j'ai précisé.

C'est ce que j'ai proposé pour la caméra type go pro.

Philippe tu peux utiliser ta gaffe ou un manche à balai pour servir de perche afin d'accrocher cette petite caméra type go pro. Une autre marinier aura certainement cela à bord si tu n'en a pas sinon on en trouve désormais dans les supermarchés.

[Sveti]

La navigation sans le propulseur est possible, en y allant tout doux comme expliqué Philippe (c'est que le bestiau fait bien ses 8 tonnes mais c'est jouable)
Les derniers fonctionnements du propulseur à tribord ne laissaient pas présager un problème au niveau de l'hélice ou du moteur car toujours francs...

Philippe, peux-tu nous faire des photos des câbles d'alim du propulseur au départ relais serie/parallèle dans la soute moteur STP, puis la liaison entre ce relais et la/les batterie(s) ?

[Doudou39330]

Il n'y a vraiment pas moyen de prendre la tension sur moteur quand quelqu'un appuie sur la télécommande ??

 - si 24 v dans un sens ou l'autre  égal  défaut moteur

-  si chute de tension hélice bloqué par quelque chose ( se qui explique odeur) ou alors court circuit moteur  

-  si aucune tension alors contrôler commande, puis relais (sortie) et en dernier continuité câblage..

[BAKALAU]

Et si tu mets Annick avec une pagaie à l'avant du bateau..... ça peut pas le faire jusque Macon?   

[bataclo]

Notre mission, si nous l'acceptons est de sauver le soldat Pedro  

[Philann]

T'as mis une Orval au frais pour la remontée ? 

Orval, non, car Phil a oublié de me livrer    
mais il y en a d'autres  

[Mode taquin ON] Philippe, si tu n'avais pas perdu autant de temps à la capitainerie hier, je serai bien allé faire trempête du côté du tunnel : je crevais de chaud et dégoulinais de sueur

[Mode taquin ON] Antony ... si j'avais pas perdu de temps à la capitainerie pour m'assurer de ton transport tu aurais fait pas mal de kilomètres à pied, et tu aurais eu encore plus chaud ... [Mode taquin OFF    

[toby64]

je n'ai pas tout suivi , mais as tu mesuré au plus pres du moteur si le 24v est bien la, et surtout inversé ou pas suivant la commande ? avant d'aller dans l'eau .

[Philann]

Bon c'est fini pour ce soir après le dernier test qui n'a rien donné.

Demain ce sera de nouveau navigation avec un départ matinal vers 7h30 pour une navigation de 75 kms avec trois écluses .... et zéro propulseur !
Si tout se passes bien nous serons demain soir au port des Roches de Condrieu.

Merci à tous pour votre aide.

[Sveti]

Je viens de rattraper mon retard et chapeau pour le déblayage déjà effectué...
Vous risquez de rencontrer des orages demain. J'espère sincèrement que la météo sera clémente avec vous !
Bon repos et bonne navigation demain, tout en douceur 

[Sveti]

Pour la suite des investigations de Phil et Annick il va falloir patienter car une longue navigation a commencé à 8h pour eux..
Etape de 70 km à environ 7,5 - 8 km/h à cause des débits du Rhône qui encore ont un peu augmenté sans compter les 3 écluses du jour je crois, la pluie et peut-être quelques orages !
Ils seront bien fatigués ce soir

[Sveti]

Des nouvelles des courageux :
1ère écluse passée sans encombre, couvert mais pas de pluie...
Le débit est compatible avec une vitesse de 10 km/h environ...
Le moral est bon et le PK100 a été d'être franchi (c'est la distance jusqu'à la confluence avec la Saône). Ils s'arrêteront au port des Roches de Condrieu, environ 30 km avant !

[pascal.30]

Bonne nouvelle de leur progression malgré les debits
Je les suis à une journée derrière....... Ce soir Tain l' Hermitage
Pascal