Veradoclub France

LES BONS PLANS DE VCF !!! => PRODUITS ou SERVICES MECONNUS ! => Discussion démarrée par: capt.reg le 27 Juin 2012 09:54:15



Titre: Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: capt.reg le 27 Juin 2012 09:54:15
Bonjour,
Tout est dans le titre !
Connaissez-vous une appli pour smartphone qui permette d'enregistrer ses consommations ?
Je ne trouve rien sur le net qui soit adapté à un calcul horaire.
J'ai bien créé un nouveau véhicule dans mon appli "automobile" mais bof, c'est pas vraiment concluant.
Tout juste bon à mémoriser la quantité (et le prix  ^:D ^:D ^:D).
Quelqu'un a t-il trouvé ça ?
Éventuellement un tableur ?
Regis


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: serval le 27 Juin 2012 10:44:16
déjà d'une tu devrais pas calculer aussi finement ta conso tu vas te gacher les sorties futures  ;D ;D ;D

Un tableur est assez facile à mettre en place sur un pc, sur un smartphone je suis pas sur.



Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: djmecra le 27 Juin 2012 11:26:45
salut

j'ai initié cela :
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0An6NczAJh2nsdEtvcFBVYklvSFMzdjBLbzItb3RZMFE#gid=0

tu peux certainement y accéder sur android (google drive) et peut-etre sur iphone


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: capt.reg le 27 Juin 2012 13:16:43
salut

j'ai initié cela :
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0An6NczAJh2nsdEtvcFBVYklvSFMzdjBLbzItb3RZMFE#gid=0

tu peux certainement y accéder sur android (google drive) et peut-etre sur iphone

Oui, j'ai bien vu ton tableau depuis quelques temps.
Mais pour le remplir..... il faut faire le calcul !  :) :) :)
Bon d'accord, c'est pas sorcier bien sûr, même à la calculette ! mais si une appli peut le faire comme pour une conso automobile c'est encore mieux.


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: capt.reg le 27 Juin 2012 13:18:43
déjà d'une tu devrais pas calculer aussi finement ta conso tu vas te gacher les sorties futures  ;D ;D ;D

Tu as raison, mais j'aime me faire peur  :-[


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: serval le 27 Juin 2012 16:13:04
et tu cherche quelque chose uniquement sur smartphone ?


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: capt.reg le 27 Juin 2012 20:10:19
et tu cherche quelque chose uniquement sur smartphone ?
Pas uniquement, mais sachant que les applis smartphones sont courantes pour les calculs de litres par Km (donc tout ce qui touche à l'auto, moto etc...) je me dis qu'il doit bien y avoir un Géotrouvetou qui a adapté  ce principe au calcul de litres par heures (bateaux.... tondeuses à gazon ou groupes électrogènes ?).



Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: serval le 28 Juin 2012 01:55:33
ben c assez difficile de faire comme une voiture ou tu calcule la distance parcourue par rapport a une quantité de carburant consomé.
En bateau, tu peux dire que tu as fait 35 milles en une heure mais a 35 noeuds tu va teter un max, alors que si tu navigue a 15 noeuds tu vas divise ta conso par 3.
MAis ca encore c'est dans le cas ou tu vas a une vitesse constante ou que tu connais ta vitesse moyenne sur un temps donné.
Ca c'est pour les Litres au miles, mais qui ne veut pas dire grand choses si tu ne regarde pas la distance parcourue

Si tu veux savoir les litres au miles, c'est facile mais tu dois integrer le temps de parcours

Ce que je veux dire c'est que si tu veux vraiment faire un calcul fin, il te faut a chaque fois les trois parametres

Donc quelle donné tu veux avoir ?

Par contre tu as certain gps qui calcule tout ca trés bien mais c'est un poil plus cher qu'une appli  aa aa


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Ghauscao le 28 Juin 2012 09:25:49
Quel est le manchot qui a tout effacé et modifié sur mes lignes  ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: djmecra le 28 Juin 2012 11:29:20
Quel est le manchot qui a tout effacé et modifié sur mes lignes  ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D ^:D

ça a l'air correct non ?


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Ghauscao le 28 Juin 2012 11:49:54
Parce que j'ai refait  ;D


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: capt.reg le 28 Juin 2012 17:52:26
ben c assez difficile de faire comme une voiture ou tu calcule la distance parcourue par rapport a une quantité de carburant consomé.
En bateau, tu peux dire que tu as fait 35 milles en une heure mais a 35 noeuds tu va teter un max, alors que si tu navigue a 15 noeuds tu vas divise ta conso par 3.
MAis ca encore c'est dans le cas ou tu vas a une vitesse constante ou que tu connais ta vitesse moyenne sur un temps donné.
Ca c'est pour les Litres au miles, mais qui ne veut pas dire grand choses si tu ne regarde pas la distance parcourue

Si tu veux savoir les litres au miles, c'est facile mais tu dois integrer le temps de parcours

Ce que je veux dire c'est que si tu veux vraiment faire un calcul fin, il te faut a chaque fois les trois parametres

Donc quelle donné tu veux avoir ?

Par contre tu as certain gps qui calcule tout ca trés bien mais c'est un poil plus cher qu'une appli  aa aa

M'enfin !!!! et Oulààà !
Doucement, j'aime me faire peur, mais j'aime pas les prises de tête (ni les paramètres) :D :D :D
Comme tout un chacun j'ai une conduite qui m'est personnelle, je veux dire que je ne suis pas tout le temps à fond, ni au ralenti ni... toute la journée à la barre ni toujours avec le vent et le courant dans le nez etc... bref c'est un mélange de tout celà et pourtant tout celà forme un schéma que je reproduis à peu près systématiquement, surement comme chacun d'entre nous ?
C'est comme en voiture ou en moto, avec la même bécane les consommations varient suivant les conducteurs, sur un même mélange de routes, d'autoroute, de villes et de bouchons qui forment nos trajets habituels.
Donc j'aimerais simplement avoir une idée de ma conso personnelle, et of course et néanmoins, plus les infos portent sur une lonnnnngue période plus l'idée sera précise.

Donc JUSTE de savoir que je consomme environ x Litres pour x heures de navigation.
C'est finalement très basique non ?  :D


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: epervier35 le 29 Juin 2012 07:35:13
Citation
Donc JUSTE de savoir que je consomme environ x Litres pour x heures de navigation.
C'est finalement très basique non ?

bonjour,
question bête : on a besoin d'un smartphone pour ca ????
Perso je note tout sur un petit carnet à la fin de chaque sortie (ca prends qq secondes :)) et je peux donc te dire exactement, sortie aprés sortie, saison aprés saison combien j'ai consommé, combien de temps, quelle distance et peux ensuite calculer toutes les moyennes de que je souhaite.

Petite remarque en passant : je ne comprends pas l'intéret d'un calcul d'une conso horaire, à part pour celui qui ferait par ex du ski nautique et qui dirait "tiens aujourd'hui je vais aller faire 2 heures de ski".
La conso rapporté à la distance (en général lorsque l'on sort on a une idée du programme que l'on va faire donc de la distance que l'on devra parcourir : par ex "on va aller sur cette plage, on fera ensuite le tour de cette ile, puis on va rentrer en longeant la côte ..." ) est une donnée beaucoup plus interessante et une remarquable constante en plus à contrario de la conso horaire qui varie en permanence.
En conso horaire, on va juste retrouver une constante sur la conso annuelle par ex mais ca reste une moyenne qui ne veut pas dire gd chose à mon sens.
Quel intéret de savoir que l'on a consommé en moyenne sur la saison 12L/heure. Il me parait beaucoup plus pertinent de savoir que je consomme 1L/mille car j'ai besoin de cette information à chaque sortie pour savoir combien de litres d'essence j'ai besoin.
Elle permet également de déterminer les plages de régime au meilleur rendement.

c'était juste une réflexion personnelle  :).
a+
Bernard


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Ghauscao le 29 Juin 2012 07:59:09
Cela dépend du programme de tout un chacun. Faut simplement appliquer la méthode qui te convient le mieux par rapport à ce que tu souhaites et ce que tu veux en faire.

Cela fait de nombreuses années que je fais des tableur ou je notes tout sur mes sorties et effectivement je peux avoir ma moyenne à l'heure mais aussi en distance.
Je remarque d'ailleurs que je suis souvent proche de la norme icomia de mes moteurs.


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: eric 33 le 29 Juin 2012 20:41:43
Pour le V 200 cela me surprend!!

Mais bon pourquoi pas O0 O0


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Ghauscao le 29 Juin 2012 20:47:47
Pour le V 200 cela me surprend!!

Mais bon pourquoi pas O0 O0

Quel V200 ?


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: eric 33 le 29 Juin 2012 23:06:52
Ton ex!!!

MOTEUR bien sur ;D ;D


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: capt.reg le 30 Juin 2012 02:28:04
bonjour,
question bête : on a besoin d'un smartphone pour ca ????

Réponse tout aussi bête : non !!! mais j'aime bien.

Perso je note tout sur un petit carnet à la fin de chaque sortie (ca prends qq secondes) et je peux donc te dire exactement, sortie aprés sortie, saison aprés saison combien j'ai consommé, combien de temps, quelle distance et peux ensuite calculer toutes les moyennes de que je souhaite.

Je suis très heureux que tu trouves ton bonheur avec un petit carnet (et si je peux, à mon tour, me permettre un conseil, as-tu essayé le modèle jaune à spirales ? il est craquant ! mais tu dois déjà le savoir ?).

Petite remarque en passant... / je ne comprends pas l'intéret.... / Quel intéret de savoir que l'on a consommé.... / Il me parait beaucoup plus pertinent de savoir... / c'était juste une réflexion personnelle...

Je ne peux que te remercier Bernard, de ta participation constructive à ma recherche d'application (ou comment apprendre à s'en passer en 1 leçon).

Sans rancune aucune !!!




Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: epervier35 le 30 Juin 2012 06:20:57
Citation
Je ne peux que te remercier Bernard, de ta participation constructive à ma recherche d'application (ou comment apprendre à s'en passer en 1 leçon).
mais de rien trés Cher !
Je voulais juste te faire partager une autre expérience....mais bq trop simple hélas je m'en rends compte ....mais j'aurais fait ce que j'ai pu à mon humble niveau pour essayer de lutter,un peu, contre ton addiction ...en vain alors  wx
Je te souhaite donc de belles navigations avec ton gadget électronique


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Ghauscao le 30 Juin 2012 07:59:15
Ton ex!!!

MOTEUR bien sur ;D ;D

A quel niveau cela te surprend ?


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: eric 33 le 30 Juin 2012 08:23:14
Au niveau de ta consommation horaire,de tete dans les 8l/h..... :o :o


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Sharky le 30 Juin 2012 08:38:04
Il me parait beaucoup plus pertinent de savoir que je consomme 1L/mille car j'ai besoin de cette information à chaque sortie pour savoir combien de litres d'essence j'ai besoin.
+1

Voici les données que j'ai expérimenté sur mon Antarès 7.50 (DF 150), avec deux passager, les pleins (eau essence et victuailles, ...) :
-   Mer belle (force 2) : 1,5 l/Nq 4600 trs 20 nds, l’autonomie du bateau est de 130 Nq sans réserve et de 86 Nq avec une réserve de 30% (65 l),
-   Mer peu agité (force 3) avec houle modérée : 1,9 l/Nq, l’autonomie est de 103 Nq (sans réserve) et de 68 Nq avec une réserve de 30%,


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: fredo31 le 30 Juin 2012 08:56:18
donc : 30 et 40 l/ h ?


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Sharky le 30 Juin 2012 08:59:08
entre 9 l/h et surement 30 l/h et parfois 40 l/h  pour une moyenne annuelle de 13 l/h .... moyenne qui ne vaut que pour le portefeuille mais pas pour la navigation


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: eric 33 le 30 Juin 2012 10:31:49
entre 9 l/h et surement 30 l/h et parfois 40 l/h  pour une moyenne annuelle de 13 l/h .... moyenne qui ne vaut que pour le portefeuille mais pas pour la navigation

+1
Je prefere tout a fait cette vue d'esprit et surtout ton realisme O0 O0


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: fredo31 le 30 Juin 2012 11:32:06
merci , c'est bien ça !
on en a suffisament parlé de la (sous) motorisation de ces bateaux.! ^:D


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Ghauscao le 30 Juin 2012 13:42:22
Au niveau de ta consommation horaire,de tete dans les 8l/h..... :o :o

J'ai un long chenal pour sortir du port, d'un côté 15min et de l'autre 45 min avec une écluse pour atteindre des zones de vitesse. De plus avec un emploi du temps chargé nous n'avons fait qu'un semaine en mer l'an dernier.
Forcément cela abaisse ma moyenne horaire et pourtant j'ai poussé le BB une fois sur zone de vitesse, Vincent pourra en parler.

Moyenne sur 127h de nav'


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: eric 33 le 30 Juin 2012 15:06:51
Je comprend mieux ta moyenne O0 O0

Ce qui me fait rapprocher de Bernard et de Jean luc ,en terme de conso en miles plutôt qu' a l'heure !!


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: titi1er33 le 02 Juillet 2012 23:49:44
Je comprend mieux ta moyenne O0 O0

Ce qui me fait rapprocher de Bernard et de Jean luc ,en terme de conso en miles plutôt qu' a l'heure !!
d'accord avec toi Eric.
une conso au miles est plus représentative à mon avis ...


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Ghauscao le 03 Juillet 2012 07:28:22
Cela dépend l'activité que tu fais. Si tu fais des ronds dans l'eau comme la pluspard d'entre nous la conso au Mile ne sera d'aucune utilité. Par contre si tu fais des traversés, de longues distance effectivement il faut tenir compte de ta conso un mile.


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: epervier35 le 03 Juillet 2012 09:17:26
Citation
Si tu fais des ronds dans l'eau comme la pluspard d'entre nous la conso au Mile ne sera d'aucune utilité
je comprends bien l'argument mais "la plus part d'entre nous" m'interpelle qd même .
Tu veux dire qu'en majorité, vous ne préparez pas vos sorties et que vous n'avez aucune idée de ce que vous allez faire ni de l'endroit où vous voulez aller ?
En général une sortie a un but, un objectif : aller sur une plage, aller sur une île, en faire le tour, longer telle côte puis revenir etc.
Il est donc aisé de calculer (ca me parait indispensable même  :)) la distance maximale qui correspond à son idée de programme la plus ambitieuse (que nous ferons si tout va bien, la météo, la mer etc.) de facon à embarquer la quantité d'essence nécessaire (+ les 30% de réserve qui vont bien ;)) .
Aprés si le programme est raccourci dans la journée, ce n'est pas grave ; l'inverse étant interdit bien entendu.
Bien entendu il faut connnaitre sa conso au mille qui est une constante assez remarquable en général, en particulier dans la plage de régimes correspondant à son meilleur rendement , plage que tous possesseurs de bateaux devrait connaitre.
Le calcul de la conso à l'heure ne me parait utile que dans le cadre d'une activité trés spécifique comme par ex le ski nautique ou là effectivement tu ne fais que des ronds dans l'eau mais en charge et avec une conso élevée et là tu as effectivement intéret à connaitre ta conso à l'heure (qui sera d'ailleurs bq plus élevée
que celle que tu auras en nav normale en régimede croisière) .

Enfin mon raisonnement me parait évident et logique  :) ou alors c'est vraiment que ma facon de naviguer diffère beaucoup de celle du plaisancier "de base" ..ce qui est possible aussi  :).
Cela dit j'ai connu des plaisanciers débutants (mais ce n'était pas des gens avertis et expérimentés comme vous) qui n'avaient aucune idée de leur conso (et venaient me voir pour que je les éclaire sur ce sujet ) et qui faisaient le plein systématique de leur réservoir à chaque sortie ...en espérant que cela suffise !!
Heureusement que dans l'immense majorité des cas, ils ne faisaient que peu de distances à chaque sortie !

a+
Bernard


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Ghauscao le 03 Juillet 2012 09:40:57
Quand je parle de ronds dans l'eau, c'est pour moi naviguer sur des petites distances. Effectivement si tu fais 100MN pour aller sur une plage ou faire le tour d'un rocher c'est effectivement c'est son rendement en MN qu'il faut faire ressortir.



Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: MERRY FISHER 755 le 03 Juillet 2012 18:17:47
Bonjour,
Le vrai rendement se calcule au litre par mille mais pour certains cette opération semble être plus compliquée.
Maintenant ne pas connaitre un tant soi peu sa consommation est un risque qui se paie un jour ou l'autre.


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Ghauscao le 03 Juillet 2012 19:10:26

Le vrai rendement se calcule au litre par mille mais pour certains cette opération semble être plus compliquée.


Ce n'est pas le vrai, mais le rendement.

Une moyenne en litre/heure n'est pas un rendement, mais un calcul empirique pour certaine utilisation de bateau.

Pour le calcul, ce n'est pas que c'est compliqué mais, pour pas mal de plaisancier ce n'est pas une obligation.



Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Sharky le 03 Juillet 2012 22:16:29
En général une sortie a un but, un objectif : aller sur une plage, aller sur une île, en faire le tour, longer telle côte puis revenir etc.

Effectivement, mais ça ne donne pas lieu systématiquement à chaque fois à des calculs d'autonomie. Une grande partie de mes sorties ne nécessite pas une telle préparation.
En fait, quelque soit la sortie, j'essaie d'appareiller avec les pleins ... parfois non (mais en sachant mes limites). Il n'y a qu'en croisière que je ravitaille à chaque étape et que je dispose en plus de deux bidons de 20 l afin d'être paré à toute éventualité.

Une règle par contre sur laquelle je ne déroge pas c'est la météo. ... Et si la mer n'est pas bonne en baie de Quiberon, le golfe reste un havre de paix parfaitement maniable pour mon bateau  ;).


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: capt.reg le 19 Août 2012 22:44:26
Connaissez-vous une appli pour smartphone qui permette d'enregistrer ses consommations ?
Je ne trouve rien sur le net qui soit adapté à un calcul horaire.
J'ai bien créé un nouveau véhicule dans mon appli "automobile" mais bof, c'est pas vraiment concluant.

J'ai finalement trouvé :
http://www.androidpit.fr/fr/android/market/applications/application/ch.simonmorgenthaler.fuellog/FuelLog
Il existe un réglage "conso par heure"
Ça me semble pas mal fait, je vais tester...


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: MERRY FISHER 755 le 21 Août 2012 19:45:03
Bonjour,
Sans entrer dans des détails, j'ai réussi à établir ma consommation cet été sur 3 semaines.

ETE 2012
- Diverses sorties sur secteur Gironde et  deux croisières à La Rochelle puis Ars en Ré.
- 35 heures de fonctionnement du 27 juillet au 16 août.
- 427 litres.
- 427 litres divisées par 35 heures : 12,20 litres/heures


En fait j'ai été agréablement surpris au vue de ma consomation globale.

PS : il manque les deux derniers jours où j'ai tourné 4 heures.


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: capt.reg le 22 Août 2012 09:09:48
Bonjour,
Sans entrer dans des détails, j'ai réussi à établir ma consommation cet été sur 3 semaines.

ETE 2012
- Diverses sorties sur secteur Gironde et  deux croisières à La Rochelle puis Ars en Ré.
- 35 heures de fonctionnement du 27 juillet au 16 août.
- 427 litres.
- 427 litres divisées par 35 heures : 12,20 litres/heures


En fait j'ai été agréablement surpris au vue de ma consomation globale.

PS : il manque les deux derniers jours où j'ai tourné 4 heures.

Merci Philippe,
N'en déplaise aux aficionados du calcul de la consommation / miles, c'est exactement ce genre d'infos qui me convient. Mes sorties sont un panaché de vitesses très différentes (sortie du port sur env 1km par une rivière limitée à 3 kn), ballades tranquilles en famille, ou allure plus soutenue voire vitesse pure que j'apprécie beaucoup avec ce bateau... bien qu'immanquablement, disons à partir de 5000 tr, j'ai la vision étrange (et disons le : insoutenable) des compteurs d'une pompe à essence qui s’agitent dans un coin du cerveau...  wx .
Tout cela pour dire que mes sorties étant quasi-calibrées sur ce patchwork de consommations très variées, je préfère avoir une idée de ma conso à l'heure.
Avec mon réservoir de 160 L je sais disposer d'une dizaine d'heures de nav et de la "réserve" de 30% pour la sécurité. C'est ce qui me convient.



Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Snoopy le 22 Août 2012 11:23:56
Bonjour!

A la lecture de ce sujet bien intéressant, n'avez vous pas songez à acquérir un débitmètre essence??
http://www.discount-marine.com/p6643/lowrance-capteurs-nmea2000-ep-60r-d%C3%A9bim%C3%A8tre-carburant
C'est extrêmement pratique car  il indique très précisément la consommation horaire du moteur et a vitesse constante, en jouant avec le trim il permet au capitaine de gagner jusqu’à 3 L/h.
De plus il totalise la conso de la sortie , de la saison .... et si on le couple avec le capteur de vitesse il sort par un calcule automatique une fonction économètre en L/mile ou litre/Kilomètres...
Bref tout ce que tu cherche.
Bien entendu c'est si ton moteur n'en ai pas équipé!  ;)

Amitiés
Philippe



Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: MERRY FISHER 755 le 22 Août 2012 11:29:41
Bonjour Philippe,
Bien rentré ?
Beaucoup de ces infos sont données d'origine par le smartcraft sur les EFI (conso instantanée et total avec possibilité de remise à zéro). La précision est remarquable.
Les VERADOS sont encore plus complets, me semble-t-il.  :) :)


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Snoopy le 22 Août 2012 11:38:43
Bonjour Philippe

Oui bien rentré, reprise un peu dur mais heureusement que l’été à un peu perduré sur Paris, WE du 15 aout formidable!
Je suis tout à fait d'accord avec toi et tu me l'a montrer avec ton bateau que les EFI indique déjà ces données.
C'est pourquoi j'étais surpris de la demande de Régis.

Sinon j'aimerai passer te voir j'ai un truc à vous remettre suite à notre journée de cet été. Vous êtes rentrés?
Je t'appel un peu plus tard ...

Amitiés :)


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Ptit Tom le 22 Août 2012 11:44:23
Bonjour à tous,

Pour ceux qui ont quelques bons GPS modernes, c'est facile à savoir. Par exemple sur le Lowrance HDS 8 et 10 on peut avoir en conduite instantanée sur l'écran en permanence: la route et sa cartographie bien sur, plus affiché, la vitesse , les tours /mn, et la conso à l'heure ou au mille (à choisir)....et bien d'autres infos importantes.

Franchement c'est super, et ça régule bien des attitudes de sportifs... ;D, car, à fond, voir que 80 à 100L de coco s'envolent là... en même temps que le plaisir de ressentir l'air dans les narines, 8), on a vite fait de chercher une bonne vitesse de croisière plus économique pour finir la journée. Mais.........à chacun son plaisir... :-*  il en faut pour tous les goûts.  :P

Je pense que si vous êtes dans cette configuration, notre ami Claude, en connais un peu plus sur le sujet, et pour les accessoires à rajouter, pour les branchements, il les aura surement, et pas plus cher qu'ailleurs..... avec le service en plus gratuit.


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: capt.reg le 22 Août 2012 12:17:49
Salut les Philippe(s) et Freddy,
Bien intéressant ton lien (Snoopy) sur le debimetre à essence, mais effectivement comme le dit (Antares 680) je crois que ces infos sont données par le Smartcraft.... Smartcraft que je n'ai pas sur mon 150 EFI, et c'est bien ce qui m'agace et c'est le reproche que je fais à mon concess de ne pas m'avoir informé sur cette "option" dès l'origine.
Bref maintenant je vais essayer de trouver une solution pour avoir ces infos moteur.
J'ai cru comprendre qu'il existe finalement trois possibilités dans mon cas (si quelqu'un pouvait valider.... j'ai un peu de mal avec ces options, et M. Mercury n'est pas très clair sur le sujet :
- 1) montage du Vessel View en lieu et place de mes compteurs actuels (mais est-ce réellement une option possible sur un EFI ? n'est-ce pas purement Verado ?)
- 2) montage du boitier numérique smartcraft en remplacement du compteur vitesse par ex (option vue sur une photo de Thomas alias snake29)
- 3) raccordement de mon HDS5 Lowrance via le nmea2000 pour avoir les infos sur le GPS (là je crois que c'est ce que tu as Freddy ?).
Me trompe-je ?
Ma préférence irait d'abord à la solution 3, éventuellement la 2, pour la 1ere j'ai des doutes sur la faisabilité.
Que faut-il prévoir comme accessoires / câblage etc... pour chacun de ces 3 cas s'ils sont validés ? (une idée du coût serait top !)
Régis


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: stephane le 22 Août 2012 12:55:37
Pour ma part, le smarcraft me suffit avec la consommation instantanée et le total consommé depuis la dernière mise à jour.
Débutant en bateau à moteur, je me rend compte qu'il est difficile d'établir une consommation selon la charge du bateau, le réglage du trim, le cap réalisé vis à vis du vent, du courant et des vagues.
stéphane


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: MERRY FISHER 755 le 22 Août 2012 13:14:42
Bonjour Régis,
Sur le 150 EFI tu as au moins le smartcraft (comme tous les EFI de la marque).
Il faut te retourner vers ton concessionnaire.


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: blade runner le 22 Août 2012 13:23:03
pas de calcul mais une observation concrete

navigation de bandol vers les iles de Porquerolles, à peu près 40 km de distance
pas mer zéro hier, un vrais lac, pas de vent
j'ai mis moins d'une heure à une vitesse de 21 à 22 noeuds
j'ai fais joujou avec mon TRIM pour voir le comportement du bateau
rien de sensationnel !!!!!

mon 250 CV VERADO à englouti 80 litres de super

il est vrai que j'ai poussé plein gaz pendant un petit moment pour prouver que  MERCURY est roi sur la grande bleue !!!

ce n'st pas du bluff c'est du vécu

bonne journée  à tous


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Ptit Tom le 22 Août 2012 14:17:37
Régis, je suis en effet ta 3e solution  ^-^

Voici ce que tu peux voir en direct: vitesse,régime, heure,cap, etc...et plus suivant ton choix

(http://img684.imageshack.us/img684/2750/8172012030.jpg)

si tu as l'AIS tu es averti de ce que tu vas rencontrer: ci je confirme l'alarme


(http://img442.imageshack.us/img442/9082/8172012034.jpg)

Quelques milles après (pour ma part j'ai réglé sur 1,5 Ml) voici ta cible.


(http://img832.imageshack.us/img832/9277/8172012036.jpg)

Voici encore une autre forme d'image (tu as beaucoup de choix à faire). Ici il y a aussi la pression du turbo

(http://img204.imageshack.us/img204/4023/n022plusde30nd3531tpour.jpg)

Voilà c'est simple, passionnant,avoir un tas d'informations si tu es versé sur la technique.

Claude m'a beaucoup appris, mais il faut peut être savoir ta configuration GPS/MOTEUR/ BRANCHEMENTS.
J'espère t'avoir renseigné suivant mes petites connaissances. ;)


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: merc83 le 22 Août 2012 18:48:07
Salut les Philippe(s) et Freddy,
Bien intéressant ton lien (Snoopy) sur le debimetre à essence, mais effectivement comme le dit (Antares 680) je crois que ces infos sont données par le Smartcraft.... Smartcraft que je n'ai pas sur mon 150 EFI, et c'est bien ce qui m'agace et c'est le reproche que je fais à mon concess de ne pas m'avoir informé sur cette "option" dès l'origine.
Bref maintenant je vais essayer de trouver une solution pour avoir ces infos moteur.
J'ai cru comprendre qu'il existe finalement trois possibilités dans mon cas (si quelqu'un pouvait valider.... j'ai un peu de mal avec ces options, et M. Mercury n'est pas très clair sur le sujet :
- 1) montage du Vessel View en lieu et place de mes compteurs actuels (mais est-ce réellement une option possible sur un EFI ? n'est-ce pas purement Verado ?)
- 2) montage du boitier numérique smartcraft en remplacement du compteur vitesse par ex (option vue sur une photo de Thomas alias snake29)
- 3) raccordement de mon HDS5 Lowrance via le nmea2000 pour avoir les infos sur le GPS (là je crois que c'est ce que tu as Freddy ?).
Me trompe-je ?
Ma préférence irait d'abord à la solution 3, éventuellement la 2, pour la 1ere j'ai des doutes sur la faisabilité.
Que faut-il prévoir comme accessoires / câblage etc... pour chacun de ces 3 cas s'ils sont validés ? (une idée du coût serait top !)
Régis

Bonjour,
Pour clarifier les choses concernant les instruments, il y a une défnition choisie par Le siège de chaque pays afin de définir ce qui est founi avec chaque moteur, et là dessus les choses sont très claire car indiquées sur les tarifs moteurs.
Concernant les moteurs vendus sur les bateaux en package, chaque constructeur de bateau négocie le prix du moteur et choisi lui même le type d'instrument qu'il va installer.
dans le ca de Quicksiver, il a été déterminé que ce serait une instrumentation analogique.
Merc83


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: capt.reg le 22 Août 2012 19:37:02
Bonjour Régis,
Sur le 150 EFI tu as au moins le smartcraft (comme tous les EFI de la marque).
Il faut te retourner vers ton concessionnaire.
Non Philippe, malheureusement je n'ai pas le Smartcraft sur le 150 EFI, pour mémoire ce moteur est monté sur un Quicksilver 645 Activ, et comme le précise Merc83 il doit s'agir du package qui a déterminé ce choix d'instrumentations ! dommage, à mon avis, c'est une économie de bouts de chandelles....


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Ghauscao le 22 Août 2012 19:39:27
Cette économie plus d'autres permet de proposer un produit d'appel à prix bas par rapport à la concurrence.

SI tu avais choisi le verado 150 tu en aurais eu pour 1000 euros de plus.


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: ponant33 le 22 Août 2012 19:43:28
On doit quand même pouvoir le rajouter. Il me semble qu'il y a une version digitale qui indique même si on est au bon régime... et qui coute dans les 650€

http://www.mercurymarine.com/media/mercury/documents/ECO-Screen_sell_sheet.pdf


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: capt.reg le 22 Août 2012 20:24:28
Cette économie plus d'autres permet de proposer un produit d'appel à prix bas par rapport à la concurrence.

SI tu avais choisi le verado 150 tu en aurais eu pour 1000 euros de plus.
Cedric,
Ton tact fait toujours plaisir à lire  ;) ;) ;)
Peux-tu préciser le "cette économie plus d'autres" ????

Quant au produit d'appel à prix bas par rapport à la concurrence, je ne vois pas ce qui te permet d'asséner ce genre d'oukaze !
Mon choix s'est fait entre le Cap Camarat et le Quick. Je ne regrette absolument pas mon choix sur les qualités du bateau, les prix étaient, contrairement à ce que tu affirmes, tout à fait comparables. Mais la motorisation proposée sur le CC ne me convenait pas.
Mon seul reproche, objet de ce post, porte sur l'absence de smartcraft sur cet équipement.
C'est tout.

Si j'avais choisi le Verado... j'aurais effectivement eu le smartcraft qu'il me manque, mais je n'aurais pas eu le moteur que je voulais...



Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Ghauscao le 22 Août 2012 20:53:05
Je suis direct et franc, désolé et avec une toute petite connaissance de la plaisance.

-Pas de bois sur le quick
-pas de support de guindeau dans la baille à mouillage
-pas de maintien latéral sur les sièges
-pas de sangle avant sur le cabriolet
-pas de compas intégré dans le tableau de bord
Tout cela mis bout à bout fait des économies d'échelle pour le constructeur.

Tu aurais pu monter le 150efi sur le dc puisque un concessionnaire me l'a proposé en mars 2012.

Je pensais pas que l'activ 645 bien équipé sortait à 43/44ke comme un DC.

Même si on ce rapproche des jeanneau/beneteau c'est très bien on est quand même très loin de nordkapp et yamarin.


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: googleg le 22 Août 2012 22:01:09
pas de calcul mais une observation concrete

navigation de bandol vers les iles de Porquerolles, à peu près 40 km de distance
pas mer zéro hier, un vrais lac, pas de vent
j'ai mis moins d'une heure à une vitesse de 21 à 22 noeuds
j'ai fais joujou avec mon TRIM pour voir le comportement du bateau
rien de sensationnel !!!!!

mon 250 CV VERADO à englouti 80 litres de super

il est vrai que j'ai poussé plein gaz pendant un petit moment pour prouver que  MERCURY est roi sur la grande bleue !!!

ce n'st pas du bluff c'est du vécu

bonne journée  à tous

Houlà, ça me parait énorme ! C'est quoi ton boat ?


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: capt.reg le 23 Août 2012 08:39:40
Régis, je suis en effet ta 3e solution  ^-^
...........
J'espère t'avoir renseigné suivant mes petites connaissances. ;)

On doit quand même pouvoir le rajouter. Il me semble qu'il y a une version digitale qui indique même si on est au bon régime... et qui coute dans les 650€

http://www.mercurymarine.com/media/mercury/documents/ECO-Screen_sell_sheet.pdf
Merci Freddy et Jérome pour ces précisions constructives et bien illustrées, je rajoute la vue suivante d'une autre solution :
http://i43.servimg.com/u/f43/11/53/41/35/1010.jpg
extraite d'un topic de Thomas (Snake29)
http://veradoclubfrance.smf-fr.org/index.php?topic=2677.msg40206#msg40206
c'est sympa, toutes ces infos vont me permettre d'avancer sur le sujet.


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: blade runner le 23 Août 2012 13:46:35
white shark 225
1050 kg poids de la coque
80 l:itres d'eau douce
290 litres de carburant, le plein quoi !!!
300 kg d'affairs + famille
mon moteur pèse moins de 300 kg
coque un peu pourrave ,concrétion dessous, cela doit jouer sur ma vitesse.
40 km aller + 40 km retour, à 22 noeudsje ne trouve pas cela énorme.

a+


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: ponant33 le 23 Août 2012 16:37:35
Regis, je serais preneur d'info sur votre moteur car j'envisage un achat identique pour remplacer mon 115.
Pour ne pas poluer ce post, pouvez vous me contacter en MP (jclaria@me.com)
Merci


Titre: Re : Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: capt.reg le 23 Août 2012 19:35:51
Je suis direct et franc, désolé et avec une toute petite connaissance de la plaisance.

-Pas de bois sur le quick
-pas de support de guindeau dans la baille à mouillage
-pas de maintien latéral sur les sièges
-pas de sangle avant sur le cabriolet
-pas de compas intégré dans le tableau de bord
Tout cela mis bout à bout fait des économies d'échelle pour le constructeur.

Tu aurais pu monter le 150efi sur le dc puisque un concessionnaire me l'a proposé en mars 2012.

Je pensais pas que l'activ 645 bien équipé sortait à 43/44ke comme un DC.

Même si on ce rapproche des jeanneau/beneteau c'est très bien on est quand même très loin de nordkapp et yamarin.


Ohlàlà !
Y aurait-il un bugg dans ta mine habituelle d'informations et de documentations ?.... ou juste une petite dose de mauvaise foi ?  :(
Au jeu de kikalaplusgross, vite fait sur le gaz en partant du site Jeanneau et des infos que j'avais glanées lors de mes recherches avant l'achat.
Le CC 6.5 Dc (2011) qui m'intéressait alors avait une baille à mouillage très petite, donc pas de guindeau prévu constructeur(dixit le vendeur)
Pas de mat de ski
Tablette arrière à démonter pour relever le moteur
Pas de rangement pare-bat...
J'arrête là par respect pour ceux qui se régalent, avec juste raison, de leur nav en CC. Ces détails n'ont de sens que suivant l'usage que tu vas en faire, et parce que ce genre d'énumération est simplement stupide si elle n'est pas mise en face des autres offres de bateaux comparables.
Je crois qu'on appelle ça un comparatif, non ?
Mais ayant une petite connaissance de la plaisance tu le sais bien.
Le client potentiel fait alors son choix :Tel bateau possède tel équipement, l'autre pas, j'en ai besoin ou pas...
Après franchement, je ne vois pas l'intérêt de dézinguer un bateau en listant uniquement ce qu'il n'a pas, tu peux casser n'importe quelle image à ce petit jeu un peu facile.
Sauf, bien sûr nordkapp et yamarin !!!  :D :D :D
PS : tu peux trouver le DC bien équipé pour largement moins de 43/44e...


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: Ghauscao le 23 Août 2012 20:53:49
J'en ai jamais parlé de guindeau mais de son support. Sur le 6.5 le guindeau n'est pas monté à Ostroda mais directement par le concessionnaire.
Il y a bien sur le dc des rangements pour les pares battage à l'arrière. Deux coffres de chaque côté. Sur le cabrio ce sont des inserts pour 4 pare battages en extérieur.

Je ne dis du mal de personne et tu verras en fouillant un peu sur le forum que j'ai été le premier à parler de l'activ.

Concernant nordkapp et yamarin va en faire l'essai et tu verras la différence avec jeanneau et beneteau ou autres Quick ce qui est normal au vue de la différence de prix.

Concernant les DC en l'equipant correctement comme finition première, cabriolet complet, taud mouillage, plancher teck, complément bain de soleil, un bon GPS en 7 pouces tactile, la préparation, l'AF, primaire époxy, la vhf et si tu optes pour un moteur japonais tu es dans ses prix là.
Effectivement après on peu trouver des modèle déclassé plus attractif.

Mon cabrio toutes options (sauf plancher nous) avec la remorque 2 essieux était à 51ke au grand pavois 2010 pour livraison 2011.


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: MERRY FISHER 755 le 24 Août 2012 19:30:20
Bonjour à tous,
Le sujet sort de son contexte.
Pour reprendre les préoccupations de Régis, il s'agit d'une lacune d'équipements surprenant au vue de ce nouveau moteur, package ou pas.
Mercury a été le premir à sortir un électronique permettant d'avoir une multitude d'informations.
C'est vraiment dommage !  :'( :'(


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: carrera993s le 30 Avril 2016 06:54:54
Oui c'est  la formule pour le meilleur rendement litre au mile  qu'il faut avoir pour ajuster sa vitesse.......


Titre: Re : Calcul de la consommation horaire de nos joujoux
Posté par: MERRY FISHER 755 le 01 Mai 2016 19:17:19
Bonjour,
J'en avais déjà parlé lors du changement de mon hélice.

- Pour une navigation de 45 nautiques (La Rochelle - le plateau de Cordouan), j'ai établi une consommation de 67 litres avec une hélice de 15 pouces et 75 litres avec une hélice de 13 pouces.

En données brutes, l'hélice de 13 pouces consomme moins, c'est certain. Mais le rendement est inférieur.
Pourquoi ?

Reprenons mes données précédentes :
- Avec une 13 pouces, je navigue à 18 nœuds pour une consommation de 30 litres/heure
- Avec une 15 pouces, je navigue à 22 nœuds pour une consommation de 33 litres/heure
Différence 3 litres en faveur de la 13 pouces mais je navigue 4 nœuds plus vite avec la 15 pouces.

Je reviens sur ma navigation de 45 nautiques :
J'applique une règle de trois :
- Avec la 13 pouces : 45 nautiques x 18 nœuds et divisé 30 litres (consommation) : j'obtiens 75 litres pour effectuer cette distance.
- Avec la 15 pouces : 45 nautiques x 22 nœuds et divisé 33 litres (consommation) : j'obtiens 67 litres pour effectuer cette distance.

Cette fois-ci, les chiffres sont inversés. La différence de 8 litres est en faveur de la 15 pouces

Voilà, bien entendu ces calculs sont théoriques et dépendent de nombreux autres facteurs (courant, régime, état de la mer et du vent).
Néanmoins c'est toute la différence entre consommation et rendement.  :) :) :)


Aujourd'hui je suis à 15,02 litres/heure et 1,44 litres/mile depuis l'acquisition du bateau en août 2015 ( 42,40 heures pour 646 litres et 448 miles) .
Avec le 115 cv, j'étais à 12,40 litres/heure.
La différence n'est pas énorme, en fait !