Veradoclub France

Petite mésaventure avant hier devant le Golfe de Fos  wx  Je naviguais tranquillement, à peine déjaugé, à la recherche d'oiseaux à 3miles dans le sud de la Balancelle. La mer était non pas d'huile mais avec juste quelques vaguelettes.
une photo faite 1/2 heure avant vous donne l'état de la mer. Ce que l'on ne voit pas c'est qu'il y avait une longue houle de 30/40cm de creux.   
(https://i17.servimg.com/u/f17/17/26/48/50/naviga10.jpg)

Je reconnais que je n'étais pas très attentif à l'état de la mer et que je regardais surtout les oiseaux avec les jumelles. J'avais aussi le soleil dans les yeux ce qui est assez éblouissant.
D'un seul coup la mer devant le bateau s'est transformée en gouffre avec un trous de 3m devant l'étrave et un mur d'eau de la même hauteur qui suivait. Le choc a été très violent car le bateau est rentré dans cette masse d'eau à environ 14nds de vitesse. Le résultat immédiat est que tout ce qui était à l'intérieur du bateau est tombé en vrac au milieu. Ensuite la vague a frappé le pare-brise de plein fouet mais le bateau a bouchonné et est ressorti de l'autre coté sans trop de problème. Cette vague était probablement une vague de sillage d'un très gros bateau naviguant au large. L'examen que j'ai fait ensuite m'a montré que le pare-brise s'était fissuré en plusieurs parties et que certaines de ses vis de fixation avaient lâché  :-[ Je vous met une photo du pare-brise.

(https://i17.servimg.com/u/f17/17/26/48/50/dzogat10.jpg)

Hier, j'ai examiné le bateau méthodiquement mais je n'ai pas trouvé d'autre dégât heureusement. J'ai fait une déclaration à mon assureur (April) et la réponse est tombée aujourd'hui : sur un devis de 500€ de fournitures, ils me remboursent avec un taux de vétusté de 80% soit un "généreux" chèque de 100€  :'( et rétablissement d'une franchise sur les sinistres à venir pendant 3ans. Je suis en train de calculer pour refaire moi même un pare-brise neuf en Lexan (ou Macrolon). Pour la découpe je pense utiliser l'ancien pare brise comme gabarit car j'ai une table de sciage qui me permet de passer 1,20m ce qui est suffisant. Il sera en deux parties ce qui me simplifiera la tâche  :)
Si certains membres du forum ont des adresses de fournisseur de macrolon ou lexan dans un rayon de 100 ou 150km d'Arles ......  ;)  Je vous remercie à l'avance.

voilà donc une bonne leçon d'humilité et de prudence... <???>
Il est vrai que l'on perd souvent l'attention, sous prétexte qu'il n'y a pas de trottoirs, de radars... mais une grosse vague, un tronc d'arbre...

tu as eu chaud !!!
(excepté la douche, je suppose)

Même pas une goutte dans le bateau  :-[  Je n'en suis pas revenu  :)  Tout est passé par dessus ou sur les cotés .....
Si, une butée d'essuie-glace (qui m'emm..dait) qui a sauté  ;D  maintenant je remonte mon essuie glace à l'horizontale.

Tout s'est bien fini
Tu ne t'es pas fait mal Denis, tu aurais pu partir à l'eau, j'espère que tu avais ton coupe circuit

Je suis dubitatif sur le trou "de 3m"...

Je ne suis même pas certain que notre porte avion national produise une telle vague.

Ce qui est certain, c'est qu'une vague, avec une bonne vitesse et un mauvais angle de contact peut faire de gros dégâts, surtout sur une embarcation ancienne. Pas besoin d'une déferlante pour cela.

On se souvient de ce semi rigide quasi neuf qui a perdu un moteur en enquillant les vagues, tel un pilote de MX sur une série de whoops (pour les amateurs de cross).

Les bateaux qui circulent au large de Fos sont au moins le double de notre petit porte avion national  ;)  Et pour la vague, lorsque j'ai fait mon temps dans la marine, je me rappelle les escorteurs d'escadre naviguant autour de la frégate Duquesne. La frégate naviguait à 25nds et les escorteurs nous tournaient autour. La vague de sillage faisait qu'ils étaient obligés de ralentir avant d'envoyer du monde sur le pont arrière. Si ma mémoire ne me fait pas défaut il s'agissait du Vauquelin ? ? ? C'était lors de Manat 73. Ces navire atteignaient presque les 40nds ce qui pour des bateaux de 4000tonnes de déplacement entrainait des vagues de sillage conséquentes. Les tanker qui arrivent à Fos déplacent 200 ou 250 000tonnes voir plus pour 300m de long avec des vitesses de croisière de l'ordre de 15nds à mettre en rapport avec notre cdg de 40 000 tonnes de déplacement  ;)  Lors de leur arrivée dans le chenal de navigation de Fos, il doivent avoir ralenti leur vitesse en dessous de 10nds à la bouée de l'oméga située à 10nautiques à l'entrée du golfe. Pour la hauteur de la vague je peux dire qu'elle était conséquente. Lorsque j'étais dans le trou succédant à la première vague je n'ai plus vu l'horizon. J'ai regardé car j'étais inquiet de ma position par rapport à celles qui suivaient. Si cette vague avait pris le bateau par le travers elle l'aurait certainement roulé. Je n'ai heureusement pas coupé les gaz tout de suite ce qui m'a permis de remonter la côte de l'autre coté  :-[  Il est vrai qu'un peu plus de vigilance de ma part m'aurait permis de ne pas brutaliser autant le bateau. Je dois avouer que j'ai déjà rencontré des vagues de sillages conséquentes à l'entrée du Golfe mais jamais de cette hauteur. C'était la fameuse "rogue wave" ou vague scélérate à l'échelle de mon bateau  wx 

Moi je te crois Denis, c'est arrivé à mes parents qui avaient mes enfants dans ton coin. Mer belle toutes voiles dehors, bateau de 40 pieds tous au petit déjeuner sous pilote sur le pont et le bateau est tombé dans un trou de 2 mètres puisque la vague est passé au dessus et a tout emporté. Je crois qu'à ce jour c'est leur plus grosse terreur en navigation.  :'( :'( :'( Peut être un sous marin car ils parlent d'un trou et non d'une vague?

Mouais. Les tanker qui viennent se fournir en Norvège font de beaux sillages mais pas à ce point. Et n'est pas seulement fonction du tonnage. On le voit à plus petite échelle. Le sillage d'un Princess V65 est bien moins creusé que celui d'un Nimbus 27 - expérience constatée le weekend dernier.

Bref, tu as eu de la chance de ne pas finir à l'eau.

J'ai gardé de mon ancienneté de voileux le dicton "une main pour le bateau et une main pour toi ..... et si le temps forcit rajoute trois doigts"

Heureux que cela ce soit bien terminé.
Ça doit faire peur quand même; d’ou l’ intérêt de toujours rester vigilant et de porter un gilet et le coupe circuit surtout quand on est seul (ce que j’avoue ne pas faire souvent) mais ta mésaventure me fait une piqûre de rappel!
Comme de mettre au point mort lorsqu’on va à l’arrière remonter une ligne de traîne (ça par contre je le fais systématiquement lorsque je suis seul).

Et donc tu en déduis quoi????

Celui qui a le plus grand tirant d'eau et qui déplace le plus d'eau fait une plus grosse vague de sillage. C'est logique, non? Je ne pense pas que l'on puisse attribuer cette vague à une remontée du fond car il y avait dans les 60m  ;)  Quoique à 4 miles de là, on trouve 120m  wx

Ah, la scélérate  ^:D

La hauteur de la vague d'étrave est proportionnelle au carré de la vitesse à basse vitesse, puis à la vitesse à mesure que la vitesse augmente, et fonction de la finesse de l'étrave. Plus elle est fine et peu évasée, moins elle est importante; et au contraire, moins elle est fine et très évasée, plus la vague est importante. Le tirant d'eau (et donc indirectement la masse) est enfin le troisième facteur d'influence.

Sur les gros bateaux type tanker, les vagues de proue s'ajoutent aux vagues d'étrave, avec de possibles interférences et donc des vagues encore plus grosses.

Bonjour,
j'ai ça en stock :
https://www.plexiglas-shop.com/index.php?lang=2&lang=2&cl=alist&searchparam=&cnid=c586a324ee684744ee4c3f2e2b39f2b9&attrfilter%5BProduit%5D%5Bplaque%5D=1&fnc=executefilter
http://www.plastiquesdelestuaire.com/

J'ai aussi ça :
https://www.polydis.fr/epages/8d7c81fe-552a-11e0-822f-000d609a287c.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/8d7c81fe-552a-11e0-822f-000d609a287c/Categories/Plastiques/%22PMMA+plexiglas%22
http://plexysign.com/plexiglas/pare-brise/
http://www.tomasi.fr/decoupe-plexiglass+sur+mesure-marseille-z69

Bonne soirée.

Tu l'as échappé belle Denis .....
As tu un descours et cabaud près de chez toi car ils ont des plaques en lexan
Comment comptes tu le chauffer pour le cintrer ?
Moi je pensais récupérer une résistance d'un vieux four avec son thermostat et fabriquer comme une boîte de façon à chauffer uniquement la partie à cintrer

Désolé pour cette mésaventure Denis.

Il y a un an ou deux, Snoopy avait eu un problème sur le pare-brise de sa maquette son bateau et l'avait fait refaire en BZH Sud de mémoire.

Un MP vers Snoopy ou une recherche sur le forum devrait te permettre d'avoir des infos ... au pire j'ai son tél  ;) contacte moi en MP.

C'est à Arzal que Snoopy avait faire refaire sa glace latérale

C'est l'adresse que j'ai donnée:
http://www.plastiquesdelestuaire.com/

Merci pour l'adresse à Arzal  ;)  .... mais ça fait un peu loin (1200km) J'ai en effet un Descours et Cabaud à Fos. Je m'oriente plus vers une découpe d'une plaque de lexan car je suis équipé avec une (petite 1,20m) scie à panneaux. Les découpes que je dois faire n'excèdent pas 85cm. Je devrais donc y arriver. Je cogite tout cela et je vous raconte (avec photos bien sûr  ;D ) Seule la partie inférieure du pare brise me pose des soucis car il y a un arrondi  wx 

Forcement, j'étais à bord, avec le poids on s’enfonçait encore plus, du coup c'est plus des vague mais des tsunamis qu'on avais derrière  ;D ;D ;D

@ Denis : Blague à part...ne t’inquiète pas pour les découpes, le PMMA ou Lexan ce travaille très facilement, il existe des lames de scie sauteuse spécifique à ce type de matériau, je te conseille de t'en équiper. Quand j'ai refais mes vitres latérales je m'était fait une montagne avant de découvrir que cela ce découpai aussi facilement que du contre plaqué. Pense juste à bien plaquer les panneau à découper sur la table de découpe pour éviter les vibrations lors de la coupe.

Eh ben Mon Denis tu vas bien cela aurait pu être pire

En effet cela aurait pu être pire car si j'avais pris cette vague par le travers je pense que le bateau risquait de se retourner. De mon souvenir la crête ne déferlait pas. Si elle avait déferlé, je l'aurais vue. Alors que là, cela a été le trou immédiat dans lequel le bateau est tombé.
Maintenant il faut voir le coté positif. Je comptais changer le pare-brise du bateau car il était très marqué, rayé et fissuré un peu de partout. Cela se fera un peu plus tôt c'est tout. J'ai examiné l'intérieur du bateau et je n'ai relevé aucune trace sur les cloisons, la coque a conservé toute son intégrité. C'est un bon point pour un bateau de 30 ans  ;) Par contre il va falloir que j'enlève la timonerie pour changer les vitrages et là ... c'est un sacré boulot  :'(  Je ne sais pas si je vais le faire tout de suite avec la saison de la pêche qui démarre où si j'attends le mois de février 2020 lorsqu'il n'y a plus de sorties (à part le calamar !!! ) tout en préparant le matériel en attendant. J'ai regardé ce matin et en changeant quelques vis cassées je devrais pouvoir naviguer comme cela  8) Je vais déjà me préoccuper de mes vitrages pour l'instant. 

Ça s'est bien terminé , c'est le principale . Mais ça donne une petite piqûre de rappel .

 Le jour Denis
Je te recommande de faire un calque du pare brise avant de tenter de l’enlever . Il y a forte chance qu’il se casse en petits morceaux lorsque tu voudras décoller du support.

Le calque du pare brise, c'est en effet la première chose que je vais faire  ;)  Ensuite viendra la découpe, les trous et les chanfreins. J'envisage une partie en tôle d'alu pliée intérieure/extérieure avec un joint souple et boulonnée. Cela permettra d'encaisser les mouvements de torsion de la coque.   

Bon effectivement le pare brise c'est emmerdant :-[...mais tu t'en sors très bien. wx...

Avec nos pare-brises en verre sur nos Princess... on aurait peut-être plus mal, aux yeux par exemple...

Chabau à Marseille c’est pas loin et ils peuvent aussi te le faire en Plexiglas sur mesures 👍

Je me suis renseigné .... et j'ai fait des essais sur des morceaux .... c'est LEXAN ou MACROLON  ;)  Le plexiglass (PMMA) se fend lorsqu'on veut le percer ou le couper. Les deux premiers cités sont en polycarbonate qui est un produit assez amorphe et résistant aux rayures (qualité première d'un pare-brise). Finalement, toutes fournitures comprises, l'aventure ne me coutera pas beaucoup plus qu'une centaine d'euros donc je ne fais pas intervenir l'assurance. Je vais en profiter pour faire une partie ouvrante à babord sur mon pare-brise car cette timonerie est un four en été. Par contre comme je veux le faire en deux parties je vais me fabriquer une plieuse pour réaliser le profilé en V qui sera au centre. Je ne trouve en effet pas de profilé en alu au bon angle.
Deux photos de ma réparation provisoire du pare-brise.

(https://i17.servimg.com/u/f17/17/26/48/50/pare_b10.jpg)

(https://i17.servimg.com/u/f17/17/26/48/50/pare_b11.jpg)

Content que en soit sortie sans une égratignure.
Je n’avais songer que l’on pouvait rencontrer ce phénomène sauf si on croise un gros bateau bien proche.je serais deux fois plus vigilant maintenant.
Tu n’as pas vue de bateau gros tonnage dans les alentours ce jour là ?
Bien la réparation provisoire en attendant le nouveau pare-brise.
Pascal

J'ai l'habitude de croiser des gros dans Fos mais leur vague de sillage est prévisible. Là j'étais en pleine mer et je n'y ai pas pensé. Je n'étais pas très attentif non plus à ce moment là  :-[  Je regardais plus les chasses d'oiseaux sur le coté que la mer devant le bateau  ;)

Je me saurais fait avoir également.... une bonne leçon à retenir

Salut Denis... tu l'as échappé belle...
Tout comptes fait.... juste un pare brise et comme tu le dis... il était à remplacer!  ;)

Merci de partager cette expérience... ça fait une fameuse piqûre de rappel ....  ;)

En effet la vigilance est de mise en mer. Même si les conditions sont idéales, nous sommes toujours à la merci de la vague traitresse (la preuve   wx ) le tronc d'arbre à demi immergé ou le traitre container entre deux eaux. Nous devons toujours être vigilants et réactifs. Si j'avais été vigilant j'aurais coupé les gaz 5 secondes avant la vague et j'aurais remonté la pente de la suivante sur le couple du moteur  :-[  Je n'aurais pas vautré le bateau dans le trou entre les deux  ^:D