Veradoclub France

LE SALON DE DISCUSSION => ICI ON PARLE DE TOUT ET DE RIEN ! => Discussion démarrée par: yoyo81 le 15 Octobre 2019 07:37:48



Titre: besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: yoyo81 le 15 Octobre 2019 07:37:48
Bonjour à tous
Comme la plupart d'entre vous le savez , j'ai rénové LOMAIN II pour mon plaisir et ma passion du bateau.
Je me pose déjà la question de son futur remplaçant car l'utilisation l'utilité d'une cabine ne se pose plus. J'aurais souhaité avoir vos avis objectifs quant à mon cahier des charges.
Ce que je sais:
Je n'ai plus besoin de cabine, nous ne partirons plus en croisière de plusieurs jours et les enfants ne nous suivent plus.
Donc plutôt à la recherche d'un open ou wa pour un budget autour de 15000 euros sans remorque.

Le bateau ne doit pas dépasser les 7.20 mètres hors tout car taille maxi de mon port à sec automatique et je souhaite y conserver ma place.
Le bateau sera pour une utilisation à la journée, pour sortie entre amis ou famille et réservé plus encore à une activité pêche.Pour cette dernière j'aimerais connaître vos avis sur un bateau assez stable à l'arrêt ( pêche en dérive) ne subissant pas trop le clapot et la houle.
Une bonne circulation à bord, un bain de soleil quand même pour madame  ;D ;D ;D, un bateau qui ne mouille pas trop,
Pour l'équipement pas d'importance; ( sondeur , guindeau électrique , radio) je m'en occuperais si manquant.

Pour résumé, un bateau bien équilibré, ne mouillant pas trop,qui passe bien le clapot, agréable à piloter et surtout assez stable à l'arrêt; pouvant accueillir 7 personnes mini, dans les dimensions du leader 650 que je possède. Pas de semi rigide, pas de timonier.
Mon choix non exhaustif s'était porté sur plusieurs carènes;

Cap camarat 635 open
Quicksilver commander 635 open
Flyer 650 open
white shark 225 open
Pacific craft 630 open
Cap camarat 695 open
etc...
Il y en a certainement d'autres!!

Si mon budget le permettait je serais partis vers un QS activ 675 open ou cap camarat 715 open; c'est hélas entre 5000 et 8000 euros de plus au bas mot.
Pour le moteur je suis moins géné.
Je suis très content du Yam HPDI, j'aime bien l'optimax. certes le 4 temps serait plus silencieux et certainement plus sobre mais vu mon utilisation, un 2 temps injection ferait très bien l'affaire .
Merci de vos retours pour ceux qui en ont possédé ou déjà essayé.

 


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: capt.reg le 15 Octobre 2019 08:14:20
Bonjour Yoann,

N'oublie pas : Rhéa 23 open (https://www.rhea-marine.fr/fr/open/23-open)

Pour tes besoins orientés pêche, je n'ai pas d'avis personnel...  ;)
Sur le reste de tes critères : places à bord, stabilité, sécurité, bain de soleil... bref, ce bateau remplit largement toutes tes cases ! (je suis totalement partial je sais !)  :D

Si tu as envie de lire sa présentation : c'est ICI (http://www.veradoclubfrance.fr/On%20a%20craqu%C3%A9%20%20Rh%C3%A9a%2023%20Open%20-%20Bombard%20500SB%20-%20et%20m%C3%AAme%20CC%20-Camping%20Car%20--topic-5967-0.html)

Et plus tard l'arrivée de l'extension du bimini tant réclamée par mon épouse ; c'est LA (http://www.veradoclubfrance.fr/Re%20-%20On%20a%20craqu%C3%A9%20%20Rh%C3%A9a%2023%20Open%20-%20Bombard%20500SB%20-%20et%20m%C3%AAme%20CC%20-Camping%20Car%20--msg-5967-181580.html#msg181580)

Bonne recherche !


Titre: Re : Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: Ghauscao le 15 Octobre 2019 08:29:52
Bonjour Yoann,

N'oublie pas : Rhéa 23 open (https://www.rhea-marine.fr/fr/open/23-open)

Pour tes besoins orientés pêche, je n'ai pas d'avis personnel...  ;)
Sur le reste de tes critères : places à bord, stabilité, sécurité, bain de soleil... bref, ce bateau remplit largement toutes tes cases ! (je suis totalement partial je sais !)  :D

Si tu as envie de lire sa présentation : c'est ICI (http://www.veradoclubfrance.fr/On%20a%20craqu%C3%A9%20%20Rh%C3%A9a%2023%20Open%20-%20Bombard%20500SB%20-%20et%20m%C3%AAme%20CC%20-Camping%20Car%20--topic-5967-0.html)

Et plus tard l'arrivée de l'extension du bimini tant réclamée par mon épouse ; c'est LA (http://www.veradoclubfrance.fr/Re%20-%20On%20a%20craqu%C3%A9%20%20Rh%C3%A9a%2023%20Open%20-%20Bombard%20500SB%20-%20et%20m%C3%AAme%20CC%20-Camping%20Car%20--msg-5967-181580.html#msg181580)

Bonne recherche !

À 15ke  aa


Titre: Re : Re : Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: capt.reg le 15 Octobre 2019 08:33:36
À 15ke  aa

Heuuuu...
J'ai dit que j'étais partial non ?  :D :P


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: Sveti le 15 Octobre 2019 09:05:57
Salut Yoann,

J'ai le Flyer 650 Open de ta liste et il accueille 8 personnes. Si tu veux je peux répondre à tes questions.

Je le re-mesurerai ce soir pour sa longueur hors-tout mais dis-moi si c'est moteur baissé ou relevé. De mémoire moteur baissé, de l'ancre sur le davier à l'arrière du moteur je suis à 6,90 m.


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: lexou le 15 Octobre 2019 09:08:39
Y a aussi le key largo 20,22,23 etc qui offre une carène très agréable et dispo en WA


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: lefailhal le 15 Octobre 2019 09:50:37
Bonjour,

J'ai eu l'occasion d'effectuer de nombreuses sorties pêche avec un Cap Camarat 635 de 2008 (bateau d'un ami). Il s'agit d'un très bon bateau, stable et passant bien dans le clapot très désordonné du bassin d'Arcachon.
La motorisation d'origine avec un Suzuki 140 cv 4tps est suffisante. Peut-être un peu limite en plaine charge avec 7 adultes, les glacières et le plain de carburant ! Mon ami a re-motorisé son bateau en 2014 pour un Yamaha 200 cv 4 tps et là le bateau est devenu très sportif.

Pour ma part, après un CC 545, j'ai opté l'année dernière pour un quick 675 open avec un 150efi. Je suis très satisfait par ce bateau.


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: lexou le 15 Octobre 2019 09:54:32
Capelli cap 20 et 23 aussi 

Possédant un cap 20wa la Carene est très agréable juste un peu trop légère par mer formé


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: Trophy2777 le 15 Octobre 2019 10:20:11
J'irai sur un cap camarat 635 ou flyer 650, mais dur à trouver à ton tarif un ensemble sain.


Titre: Re : Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: yoyo81 le 15 Octobre 2019 11:50:33
Salut Yoann,

J'ai le Flyer 650 Open de ta liste et il accueille 8 personnes. Si tu veux je peux répondre à tes questions.

Je le re-mesurerai ce soir pour sa longueur hors-tout mais dis-moi si c'est moteur baissé ou relevé. De mémoire moteur baissé, de l'ancre sur le davier à l'arrière du moteur je suis à 6,90 m.

Merci de ton retour
Effectivement moteur baissé; et aussi la largeur hors tout
J'attend ton retour


Titre: Re : Re : Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: Sveti le 15 Octobre 2019 11:51:19
Merci de ton retour
Effectivement moteur baissé; et aussi la largeur hors tout
J'attend ton retour

Ce soir sans fôte :P


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: yoyo81 le 15 Octobre 2019 11:53:32
Il y a eu plusieurs générations de flyer 650
Si vous connaissez les différentes améliorations ou autres je suis preneur.
Mon budget restera sauf miracle entre 13000 et 16000 euros maxi


Titre: Re : Re : Re : Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: yoyo81 le 15 Octobre 2019 11:55:05
Ce soir sans fôte :P

Quelles sont déjà tes impressions sur ce bateau, quelle année et quelle motorisation ??
Avais tu fait un post car je n'ai pas trouvé sur le forum ??

OUPS ; autant pour moi  <???> <???> <???> <???>
J'ai trouvé mais tu as la version s2 et dans mon budget cela parait compliqué


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: Sveti le 15 Octobre 2019 12:00:06
Même pas eu le temps de te répondre ;) Mon fil est est ici (http://www.veradoclubfrance.fr/index.php?topic=5439.0).
C'est un modèle 2011 avec un Verado badgé 135 et assuré 200 cv.
Nous l'avons équipé camping nautique et nous en sommes très satisfait.
Son étrave défléchit bien les effets de vague et il faut pas mal de vent pour que nous soyons arrosés, mais cela arrive !


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: ski wake le 15 Octobre 2019 13:38:41
…. budget autour de 15000 euros sans remorque.

white shark 225 open

Pour en avoir cherché un pendant assez longtemps ( et finalement trouvé ) , je crains que ton budget soit un peu court…
ou alors avec un vieux OMC ( EVINRUDE / JOHNSON ) 2 temps … passablement glouton et à la fiabilité  wx ….  variable  :-[ 

Sinon, en terme de passage en mer, pour en avoir essayé un en rade de Marseille avec du vent et de la mer ,  c'est plutôt bluffant !
C'est une coque solide qui nécessite une bonne cavalerie derrière pour que la carène s'exprime bien, et également que tu puisses naviguer à un régime de croisière économique. 

Il y a 2 variantes au niveau du pont AVant
 


Titre: Re : Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: yoyo81 le 15 Octobre 2019 19:31:18
Pour en avoir cherché un pendant assez longtemps ( et finalement trouvé ) , je crains que ton budget soit un peu court…
ou alors avec un vieux OMC ( EVINRUDE / JOHNSON ) 2 temps … passablement glouton et à la fiabilité  wx ….  variable  :-[ 

Sinon, en terme de passage en mer, pour en avoir essayé un en rade de Marseille avec du vent et de la mer ,  c'est plutôt bluffant !
C'est une coque solide qui nécessite une bonne cavalerie derrière pour que la carène s'exprime bien, et également que tu puisses naviguer à un régime de croisière économique. 

Il y a 2 variantes au niveau du pont AVant
 

C'est vrai mais j'en ai trouvé quelques uns...notamment sur le coincoin
Certes en 2 temps mais bon vu mon usage je ne vais pas être trop regardant sur la consommation essence :P :P :P


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: yoyo81 le 15 Octobre 2019 20:36:03
Et personne n'a d'avis ou n'a possédé un quicksilver commander 635...
Il a l'air bien dans tous mes critères mais je ne connais pas du tout sa qualité dans le clapot, son passage dans les vagues ou encore sa stabilité arrêté et en dérive.
Car pour le reste il est dans les bons critères et on en trouve avec des verados  ;D ;D ;D


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: toby64 le 15 Octobre 2019 21:08:30
Tu dois pouvoir trouver cette info sur place :) a Marseillan plage, 8 bateaux sur 10, c'est des Quick ! :)


Titre: Re : Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: Ghauscao le 15 Octobre 2019 21:31:34
Et personne n'a d'avis ou n'a possédé un quicksilver commander 635...
Il a l'air bien dans tous mes critères mais je ne connais pas du tout sa qualité dans le clapot, son passage dans les vagues ou encore sa stabilité arrêté et en dérive.
Car pour le reste il est dans les bons critères et on en trouve avec des verados  ;D ;D ;D

Disons que ce n’est pas sa qualité première..


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: Sharky le 15 Octobre 2019 21:39:05
https://www.voileetmoteur.com/essai/bateaux/essai-quicksilver-635-commander/18437


Titre: Re : Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: Trophy2777 le 15 Octobre 2019 22:10:35
Et personne n'a d'avis ou n'a possédé un quicksilver commander 635...
Il a l'air bien dans tous mes critères mais je ne connais pas du tout sa qualité dans le clapot, son passage dans les vagues ou encore sa stabilité arrêté et en dérive.
Car pour le reste il est dans les bons critères et on en trouve avec des verados  ;D ;D ;D
C'est pas la bonne époque de quicksilver, bien en retrait d'un jeanneau cc 635, que sa soit finition, coque et habitabilité. Le temps à donné raison à jeanneau et quicksilver n'a fait que copié pour devenir un concurrent très sérieux.

Après il peut te convenir, surtout que tu es limité niveau tarif, il se peut que tu trouves moins chers. Mais à prix égal, va chez jeanneau.


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: Renaud le 15 Octobre 2019 22:25:11
J'ai eu un cap camarat 6.35 CC entre 2010 et 2014 avec un verado 150.

Un très bon bateau pour la pêche, les sports nautiques et les sorties à la journée. Une grande console dans laquelle j'avais un wc chimique et un très bon passage en mer pour sa taille. Seul défaut pour ma part, un peu de faiencage sans gravité. C'était un modèle 2009 et je l'ai revendu 16 000 euros en 2014 sans remorque et avec moins de 200 h. Tu devrais largement trouver dans ton budget un modèle correct 5 ans après.

N'hésites pas si tu as des questions.

Renaud.


Titre: Re : Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: yoyo81 le 16 Octobre 2019 06:55:21
https://www.voileetmoteur.com/essai/bateaux/essai-quicksilver-635-commander/18437

Merci Jean Luc
Finalement correct dans tous les secteurs
Reste à voir à l'arrêt ou en dérive par petite houle courte


Titre: Re : Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: yoyo81 le 16 Octobre 2019 07:00:57
Tu dois pouvoir trouver cette info sur place :) a Marseillan plage, 8 bateaux sur 10, c'est des Quick ! :)

c'est vrai Thierry mais chaque coque de la même marque peut être différent.
C'est pour cela que je voudrais l'avis sur un commander 635
J'ai déjà eu un quick Pilothouse 580 et il très sensible au clapot et à la houle et au vent bien sûr , mais cela était du à la timonerie. 1 mètre de plus hors tout sur un bateau et ça peut vite faire changer le comportement de ce dernier.
Si je m'arrête là je me dis que je ne prends plus de quick ...mais ce ne serait pas trop objectif.
Le mieux serait encore de l'essayer , faut il en trouver un ...


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: Sveti le 16 Octobre 2019 08:39:59
Désolé Yoann, je n'ai pas eu le temps de prendre les mesures hier soir. J'ai mis mon tracteur en vente hier midi et j'avais déjà 2 visites après être rentré du boulot...
Partie remise à ce soir !


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: stephane le 16 Octobre 2019 08:57:35

Il y a des annonces sur le BC en version commander ou 630 qui sont peu être à proximité de chez toi

Une visite devrait permettre de juger de la qualité de fabrication de ces bateaux


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: RIK-HA-RIK le 16 Octobre 2019 09:44:11
Si tu résides toujours à Mazamet tu as un QuickSilver commander 600 au salon de Agde. Annonce ici (https://www.capsalon.com/listings/quicksilver-quicksilver-commander-600/)


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: yoyo81 le 16 Octobre 2019 13:03:20
Merci à tous
J'ai bien vu les annonces et irais les voir dès que possible.
J'en ai déjà vu et vu aussi la qualité de fabrication.
Ce que j'aimerais c'est connaître leur comportement marin.
Le mieux serait de les essayer mais je ne connais personne qui en possède


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: bad.s le 16 Octobre 2019 14:43:38
Fais un open de ton leader Yoann  ;D


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: Sveti le 16 Octobre 2019 19:04:48
Alors voilà les mesures hors-tout de mon Flyer 650 Open de 2011, de l’ancre sur le davier à l’arrière du moteur baissé : 7 m. Et 2,5 m en largeur !


Titre: Re : Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: yoyo81 le 16 Octobre 2019 19:20:28
Fais un open de ton leader Yoann  ;D

C'est exactement ce que je recherche et figure toi que je me disais dommage qu'ils n'aient pas sortis le leader 650 open à cette époque là aa aa aa


Titre: Re : Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: yoyo81 le 16 Octobre 2019 19:23:00
Alors voilà les mesures hors-tout de mon Flyer 650 Open de 2011, de l’ancre sur le davier à l’arrière du moteur baissé : 7 m. Et 2,5 m en largeur !

Merci il est bien dans les dimensions que je recherche; de plus il se montre plus large que la concurrence d'ou normalement une meilleure stabilité à l'arrêt .
Dommage que tu sois si loin j'aurais bien aimé l'essayer ce bestiau


Titre: Re : Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: toby64 le 16 Octobre 2019 19:30:25
Fais un open de ton leader Yoann  ;D

:)


Titre: Re : Re : Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: lomdurone le 16 Octobre 2019 19:34:19
C'est exactement ce que je recherche et figure toi que je me disais dommage qu'ils n'aient pas sortis le leader 650 open à cette époque là aa aa aa

Tu en parle à Nicolas .... Tu lui donne ton leader et il te fait un bakasable   ;D ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: Sveti le 16 Octobre 2019 19:44:37
Dommage que tu sois si loin j'aurais bien aimé l'essayer ce bestiau

Écoute, si par hasard tu venais au Nautic début décembre, le bateau est dans le jardin et en moins d’1 heure il peut être à l’eau :)


Titre: Re : besoin d'aide pour futur bateau
Posté par: yoyo81 le 16 Octobre 2019 20:25:37
Merci
Mais je ne serais pas au nautic cette année.
Merci encore de ta proposition