Veradoclub France

Bonjour,

ca y est, 2j de chômages technique / semaines, je vais m'attaquer au DC !
j'ai eu le bol de le ramener devant la maison juste le jour du confinage .

cette année, je vais donc faire l'AF moi même, tant pis pour la remorque ! :)

ma question :
Je ne suis pas un fan de ce genre de chose, je préfère l'électricité ou la mécanique , donc je veux faire le plus simple possible !
le DC ne restera dans l'eau que quelques mois a Marseillan ( si tout va bien ! )

quel type d'AF je dois prendre ? sachant que le CT est ! le plus simple possible, c'est a dire le moins de couches ! et un truc pas pénible a poser !

dans le même ordre, l'année dernière, je l'ai fait faire, et le gas n'en a pas mis sur les flaps, le support moteur du tableau et le propulseur d'étrave.
donc forcement , plein de petit coquillages ( chapeau chinois) archi coupant a virer.
peut on mettre l'AF sur ces organes quand même ?

Pour les flaps et le support moteur enfin toute pièces métalliques sa sera de Velox environs 40€ le pot et avant le primaire velox

Attention, l'antifouling n'est efficace qu'a condition de remettre le bateau à l'eau rapidement . Entre 15/30 jours maxis suivants la marque .

Ah tiens, pourquoi (simple curiosité) ?

Parce que le composé actif "sèche" et devient donc moins soluble dans l' eau  wx ... donc  moins efficace  ;)

Salut Thierry, moi j'utilise  la marque Soromap AFC et comme primaire du Nautix P0 bien posé tu peux le  garder 2 ans.
J'ai la matière mais pas le bateau 😥

(http://img.pccreation.net/photos/202004021352221011.JPG)

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parce qu'un antifooling se dissout dans l'eau ?

je voyais, sans vraiment m'être réellement penché dessus je l'admets, que l'antifooling etait une espèce de peinture chargée en biocides...

Perso je te conseillerais de prendre un AF érodable pour t'éviter l'accumulation des couches en cas de matrice dure.

Les performances sont* (*étaient) bonnes


* les directives biocides ont rendu les AF globalement ... merdiques ...  ^:D

merci pour vos reponses .



déjà , rien que pour ces pieces, ils faut 2 couches ? !
a 40€ chaque pot …

apres pour la coque, je suis persuadé que le concess qui me le mettait ne mettait qu'une couche . mais je ne sais pas quel produit il utilisait.
ca tenait bien les 6 mois, on voit que c'est parti par endroit, mais rien n'a collé .

c'est sur que on voit plus ou moins les multitudes de couches qui se sont succédées !
mais comme je n'ai pas de bers, je ne vais pas me lancer dans du poncage de coque sur la remorque !

Salut jean Philippe,
c'est bete, je te l'aurai bien ammené ! :) :)

Moi aussi pour Almaco IV et le V a été préparé avec ces mêmes produits 👍

Je suis particulièrement satisfait de cet AF Soromap AFC+ 👍
Il convient visiblement très bien à mon bassin de navigation.

La directive Biocides a en effet fait du mal (ou du bien ???) dans beaucoup d'applications.

Sur le site de l'ECHA* (qui craint l'eau froide), il y a quand même pas mal de biocides autorisés dans la rubrique concernant les antifoolings (PT21)






*Agence Europeenne des Produits Chimiques, qui gère les différentes législations concernant nos produits chimiques, fabriqués au sein de la Communauté ou importés.

Déjà faut dire qu' à l' heure actuelle, on est plutôt  réduit à l' anti .... fooTing   aa ;D ;D


Bon, ben ... il est tard !!  fô kje ranthre !  ...

Quoi, tu etais sorti ???

on peut voir ton attestation ??

MAIS  EUHHHH  aa  .....  j'ai pas bougé d' ALCACHUD  :(  ... demandez  donc au  tôlier  ... :P

Blague à part Thierry, tu n' as pas pensé au covering avec un film silicone ?

Après, ... s'il y a souvent des remontées sur remorque...  wx  pas sur que le film apprécie ce genre de contrainte  :-[

Oui c'est même hors garantie la remorque chez nous... mais des tests sont en cours !

En effet, ça ne supporte pas les remorques ... Et par translation, les potaux de Marseillan :)

Admettons que je prenne ces 2 produits, il faut poncer les af précédents ? Ou peindre les 2 dessus ? Ou le deuxième suffit si je laisse les af précédents ?

Je veux faire au plus simple !

Et je compte bien y participer  ;)

Tu peux  passer un léger coup de papier et passer direct l'AF si tu estime que le primaire est bon 😉

Combien de temps ton bateau reste à l'eau de façon continue ?

Au plus simple pas de PO car il te faut décaper l'AF avant de l'appliquer : https://peinture.nautix.fr/product_documents/get/document/id/1325/

À ta place ponçage léger de l'AF puis application nouvel AF.

RAPPEL  : les poussières de l' antifouling sont  TOXIQUES  ( donc irritantes )

PONCER AVEC DE L'ABRASIF  A L'EAU, ou....

 etre  SUPER EQUIPé d'une combinaison étanche protegeant la tete , le corps et les mains 

et non pas un simple masque anti poussière qui ne protegera pas les yeux ...

ah oui … c'est donc mal barré cet an ci pour trouver tout ca !! :)

ou alors poncer … et se faire asperger par madame derrière avec le jet d'eau … on va attendre qu'il fasse chaud !
ou alors pas poncer !

bon, déjà ca simplifie pour la coque .

reste les parties metaliques , que je n'ai de toutes facons pas encore gratté !

en theorie, 6 mois pile . cette annee , un peu moins ! :)

Attention, toxique et irritant sont 2 catégories de risque bien différentes...
Certains produits sont toxiques sans etre irritants,
D'autres irritants sans etre toxiques

le "donc" est donc de trop !

...

D'accord  Jean - Philippe, en fait, ce qui est  DE TROP  

c'est de s' "amuser" à poncer A SEC  aa aa  l'antifouling ( très souvent sans protection ou avec une protection notoirement insuffisante ... )

Tout à fait d'accord.

En règle générale, quoi qu'on ponce, il vaut mieux se protéger (ou au moins les voies respiratoires.... on risque de se retrouver sans voix, au minimum, le cas echeant).

Et ne pas oublier la belle parole de Descartes "je ponce donc j'essuie"

A noter que les yeux peuvent prendre CHER également  ....  ^:( aa

je partirais sur de l'érodable ou semi érodable, cela évite les sur-couches.
En fonction du nombre heures de navigation

En gros ,6 mois dans l eau,et 80 h de moyenne par an.

Vous m'avez convaincu ! :). :)
Je ne vais pas poncer cette année !

Donc juste une couche sur l existant après avoir bien nettoyer la coque et le reste .

Et tant pis si je perds quelques kt en pointe ! Vu que je reste le plus souvent entre 25 et 30 !

Si possible choisi une teinte légèrement différente... ça te permettra de voir si, en fin de saison, tu auras
- tout érodé ( et que tu seras revenu à la teinte avant l'érodable )
- encore de la marge

Moi ce que je souhaite c'est que nos bateaux aient de l'antifouling cette année...... :-\

Il en aura , c'est sur, ce que je souhaite, c'est que cet af voit l'eau cette année ! :)

Au passage, tout le monde dit que l'AF, il faut pas le poser trop longtemps avant de mettre a l'eau. L'année dernière, je l'ai fait faire plusieurs mois avant et ça a bien tenu.
Y a t'il règlement un impact ?

Bonjour,

Cette année je fais un essai... après plusieurs années d’antifouling de marque International, j’ai essayé l’antifouling  (ou Rue de La Mer c’est le même).
Il présente l’avantage d’être deux fois moins cher, et comme le but du jeu c’est que ce produit dégage en naviguant, alors autant prendre le moins cher. Résultat à l’usage...

JP

(http://img.pccreation.net/photos/202004032125255981.JPG)

Il est conseillé de respecter les préconisations du fabricant, en tenant compte de la température d' application ...
Plus il fera chaud, et "plus vite" il faudra mettre le bateau à l' eau ( ou  ...  moins longtemps  :P  il faudra attendre ... )


Plus l'antifouling sera fait en avance, et plus il tiendra car il sera d'autant plus sec ...  ;)
Et plus il sera sec, et plus il risque de perdre en efficacité  :-[


Pas de règlementation sur ce sujet, mais une "plage d' efficacité" optimale ... sans doute  :P

Je voulais écrire "t'a t'il réellement un impact ? "

Bon, de toutes façons, c'est pas la manip que je préfère, d'autant plus que ça sera sur la remorque , alors ça se fera juste le jour où ça me prendra, et pas un autre, parceque le créneau est etroit ! :)

Thierry ne peux-tu pas emprunter, louer ou te bricoler des bers pour faire ça, parceque la remorque va gravement te gêner pour passer l'AF et en plus tu vas la ruiner.
C'est moche l'AF sur une remorque et tu n'arriveras pas à l'enlever sur les rouleaux par la suite.
A moins que tu ne tiennes pas trop à ta remorque, c'est dommage de ne pas mettre le bateau sur bers.

il y avait une promesse chez un ship bien connu.. 
Moitie prix que l'international ,j'en ai pas pris ,......
Je dis souvent :c'est le pas cher qui est cher.....

Ç'est vrai, ça me fait hésiter, mais je voulais me souder des petits bers à la hauteur de la remorque, mais cet an ci, pas facile de se procurer les matériaux !

Thierry, n'oublies pas que tu as une alternative au métal pour faire des bers, c'est le bois (avec des madriers et bastaings de belle section tout de même). Bon courage :P

Hello Tutti,

Django est à flot toute l'année,
Là il doit être sorti mardi par le Chantier.
Méca, révision moteurs, révision embases, AF

La pose d'un covering évite elle l'antifouling ensuite ?
Intérêt du truc hormis esthétique ?

Sorry Thierry je ne voulais pas pourrir ton fil

Voici une vidéo sur le film antifouling pour te répondre  :)
Cela n'a rien à voir avec le covering "décoratif" qui est un film PVC sans fonction autre qu'esthétique

4pbD_0yfjpQ&t=40s

Merci

J'ai cherché à en savoir plus sur le site  et rien même pas en vente.
Les vidéos datent de 2016 est-ce encore d'actualité ?

Attention aussi a la compatibilité des antifouling entre eux !!!
L'erodable c'est le top malgré ce que te dise beaucoup de ship qui pense que l'erodable n'est fait que pour les voilier.
Mais dans le doute j'avais mis du semi erodable sur le NC meme si je n'avigue "que" a 22 23 noeuds en croisiere :)

Oui c'est toujours d'actualité  :)
Tu trouveras les infos sur le site AderNautic, chez  le produit n'est pas sur leur site car avec pose donc pas vendable en ligne

C’est sur, et surtout qu’ils voient l’eau. Ce n’est pas gagné...

Hello,
As t-on un retour d'expérience fiable de vrais gens concernant le Macglide.....passeke ça pike un chouïa.....donc pas se gourrer.
selon un site de presse nautique dont j'ai oublié le nom: " Le prix élevé au départ est équivalent sur 5 ans de durée de vie du film à un AF traditionnel"
J'aimerai bien avoir l'opinion de quelqu'un qui l'utilise.
Si c'est vraiment bien  efficace et sans impact environnemental why not ? ....Même si je sais bien que motonautisme et écologie semblent un paradoxe voire une provocation

Sur VCF je crois que je suis le seul équipé pour l'instant. Arnaud va bientôt me rejoindre!
Mon retour ne sera pas objectif puisque je suis le responsable de la commercialisation en France... Mais j'en suis pleinement satisfait, les perfs sont impressionnantes, le bonus de glisse conséquent :)

J etait tenté  mais tu ne peux pas gruter le bateau apparemment  alors qu il faut faire l'entretien moteur....
Je ne vois pas comment tu peuxfaire

ah ouais p'tain, j'avais pas pensé à çà .....
Bon je vais quand même vérifier car c'est quand même étonnant qu'on ne puisse pas gruter car cela limite forcément le marché potentiel.

Bien sûr que l'on peut gruter, je sors la guy couach de 17 tonnes sans mettre de protections sur les sangles, et RAS

Bonjour

Les alternatives aux anti foulings en peinture m’intéressent beaucoup sur ma coque alu : outre l’offre de produits moindre que pour du plastique, l’efficacité est très relative...

Ma carène avec steps est plutôt du genre torturée, cela poserait il un problème pour poser du Mac glide ?

Il faudrait enlever anti fouling ET epoxy ou seulement l’anti fouling ?

(http://img.pccreation.net/photos/202004251618127047.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202004251618112280.JPG)

ah  on j'avais vu que le produit était garanti 5 ans sans gruter...

Oui, et pour tout dire, j'ai hâte de le tester !!! L'antifouling ET le bateau qui va autour  ;) ;D ;D ;D

C'est l'utilisation remorque, en particulier pour les mises à l'eau qui n'est pas garantie. D'ailleurs, sur ce sujet, je vais faire le "cobaye" pour Félix car je change de lieu de navigation fréquemment et plusieurs mises à l'eau par an => j'essaierai de faire gruter lorsque possible pour préserver le film silicone mais parfois on n'a pas le choix : treuil etc...

Mon retour d'expérience sera objectif et d'ailleurs, il intéresse Félix et ses collègues qui ont prévu de suivre l'évolution du produit dans le temps par rapport à mon utilisation remorque.

Pour revenir sur le sujet de l'antifooling, je suis passé chez le concess récupérer quelques pièces Yamaha, et ceci :
C'est ce qu'il m'avait mis l année dernière, et ça avait bien tenu.



IMG_20200425_172849.jpg
(http://img.pccreation.net/photos/202004251846546069.JPG)

Matrice dure .............tu vas accumulé les couche et pour le port de marseillan c'est pas le mieux car l'eau circule que tres peu et tu aurais du prendre un semi

Félix je t'ai envoyé un MP car ca me branche bien de mettre le film sur mon futur Antares  ;)

J ai pris ce que m a proposé le concess d ici, et tu as raison, je pense que ça doit s'accumuler au fil des ans, je vais poncer cette année avant de le mettre.

C’est un boulot de ouf.... je l’ai fait l’année dernière..

(http://img.pccreation.net/photos/202004261321277665.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202004261322103327.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202004261322429426.JPG)

Port du masque, gants, lunettes obligatoires..,

Chaque année , je me dis qu'il faut le faire ... Hier, j ai été chercher une ponceuse au drive de leroymerlin ...
En plus,il faudrait polisseur la coque une fois bien nettoyé ...

Autant j aime bricoler le DC, autant ça, je suis pas motivé .
J ai du bol, j ai aussi récupéré hier les pièces pour la révision du moteur ... :)

Remarque c’est d’actualité...

Oui c’est un sacré boulot. J’ai mis deux jours l’année dernière. En plus les disques s’encrassent tout de suite.

Il n’y a pas un traitement chimique pour enlever les AF?

Tu peux aussi utiliser un grattoir pour enlever le plus gros. C’est long aussi mais ça dégrossit pas mal avant de poncer et faire plein de poussières.

Je viens de trouver ça sur un autre FOFO :

il faut faire un décapant maison (5 litres d'eau + 1 boite de colle à papier peint (la moins chère) bien mélanger le tout y ajouter 1 litre de liquide de soude le tout doit avoir la consistance d'une semoule (comme les mères savent faire) donc assez épaisse puis badigeonner la surface à décaper petit à petit attendre 20 à 30 minutes que la peinture cloque puis rincer à l'eau, mettre des gants ! cela ne coûte quasiment rien. Je ne sais pas si la couche à retirer est épaisse et donc peut être difficile à enlever mais je peux vous dire que ce système de décapage est efficace pour l'avoir déjà utilisé."

Je te souhaite bien du courage, c'est la chiotte à faire.
Si c'est pour remettre de l'AF un grattage manuel puis ponçage suffira, ça ne coûte rien et ça occupe bien. Et comme disait mon grand père, pendant que tu feras ça tu feras pas de conneries...
Sinon, le mieux c'est l'hydrogommage. C'est ce que je me suis résolu à faire sur mon ancien bateau. En 1 ou 2 heure c'est fait et tu ne te fatigues pas.
Dans les deux cas, l'AF est très nocif pour les voies respiratoires, protège toi bien et mieux qu'avec un FFP2.

Moi c'était pour revenir au brillant du gelcoat, alors c'était plus compliqué que pour refaire l'AF : http://sr-boat.fr/Re%C2%A0-%20Lustrage%20car%C3%A8ne%20avec%20anti-fouling-msg-2780-54300.html#msg54300

Comme je ne veux pas d'AF sur mes bateaux, il ne m'arrivera plus d'acheter un bateau avec AF. C'est absolument sûr. Il faut l'avoir fait une fois pour savoir combien y'a d'autres occupations plus sympas.

Bon, c'est pas encourageant tout ça !
Je préfère l électricité !!

Je cherche juste à enlever un peu les aspérités des couches précédentes.

Combien de disques as tu consommé Bertrand ?

Chez Leroy tu as des disques on dirait un grillage fin avec des aspérités l’avantage le disque ne va presque pas s’encrasser et dire très longtemps

J’ai enlevé 10 d’AF sur le mieux pour revenir au gel coat.

La boite de 100.., :D ;D non je sais plus mais un bon paquet. J’avais une sacrée épaisseur. J’ai commencé au 80 en faisant gaffe de pas aller en profondeur. Il faut mouiller avec un pulvérisateur et j’ai fini au 400. Je sais pas si c’est la bonne méthode mais j’ai fait comme ça.  ;)

La sous marine c'est toute une histoire quand même ...
Moi j'en ai pas..... et je suis pas pressé d'essayer... ^:(
Les disques type grilles j'en utilise pas mal mais jamais essayé sur de l'AF..
Avec un bon aspirateur au derrière de la ponceuse tu encrasse moins et tu en bouffe moins aussi...
Bon courage en tout cas..

Les disques grille on en utilise au garage en carrosserie pour le gros du gros. Attention ça attaque pas mal..

Le Avant après au disque sans forcer et perdre trop de temps j’ai éliminé l’AF retour primaire voir gelcoat
Ce n’est pas les couches d’anciens AF qui manquent
(http://img.pccreation.net/photos/202004261940207727.JPG)

C'est pas bête de mettre la coque à l'envers ! :)

Un grattage à l'aide du fameux racleur orange et un ponçage avec les disques dont parle Bertand avec aspiration en continu sans chercher à atteindre le gelcoat ;)

Avec le masque ad hoc  ;) :D

 :P :P

Un produit assez efficace, mais c'est long quand même

http://passion.plaisance.free.fr/articles/?url=/4-produits-bricolageentretien/

Regarder le lien vers Enlever son antifouling

Et un karcher de compétition type 270 bar ça ferait pas le boulot jusque la primaire ?

surtout pas le laveur sinon l'eau passe à travers le gelcoat.

Moi je passe juste une brosse avec la polisseuse ça rend la couche précédente lisse voir la fin de la vidéo. j'utilise leur produit qui est très efficace, ils ont un disque spécifique pour l'antifouling
https://www.youtube.com/watch?v=cAmsIkrKbjE

Bon, la coque étant pincée, j' avais acheté au concess qui me faisait l'AF les année precedentes l'AF pour le faire moi même.
Il m'a vendu 2 boîtes de 0,75l de Soromap AF Pro.

Je découvre après discussion avec Jean Philippe, qu'il'faut mettre d'abord une couche de primaire ... Et surtout que 1,5 l ça fait pas assez pour ma coque de 7m !

Donc les questions :
Combien de litre de primaire ?
Combien de couche de primaire ?

Combien de litre d'Af ?
Combien de couche d'af ?

J' ai du Soromap ar Pro, on trouve chez les revendeurs du Soromap AFC ... J ai'regardé sur leur site, la différence ... Je n' ai pas compris ! A part la densité !

Peut on mélanger les af ?

On trouve chez les revendeurs des af de leur marque a bien moins cher ( 96 € chez , 165 € chez Soromap pour de la matrice dure )
Uns t'il une différence perceptible ?


Dernière question : y a t'il dans la plaisance, un truc facile a faire qui ne demande pas d'y réfléchir longuement avant ? :) :)