Veradoclub France

Bonjour à tous,

avec mon nouveau bateau, je découvre les joies de l'électronique moderne : un (très joli) SIMRAD NSS Evo 3 en 9 pouces, 2 smartcrafts, une VHF fixe Navicom RT850 AIS, l'actriv trim et l'écran SIMRAD AP44 pour le pilote auto (pas encore configuré).

Je suis encore au tout début de la courbe d'apprentissage mais je me pose les questions suivantes :

• Comment afficher les cibles AIS sur mon écran SIMRAD ?
• Comment afficher la profondeur mesurée par ma sonde sur mon écran SIMRAD dans la barre des indicateurs à gauche

Sur le premier point, mon concessionnaire m'avait initialement prévu une VHF Navicom RT850 et lorsque je suis venu lui déposer le chèque d'acompte au Nautic, j'ai demandé à avoir la possibilité a afficher les infos AIS sur le GPS (et accepté le surcout correspondant). Du coup, ils m'ont mis une RT850 AIS. A l'époque, je ne me suis pas renseigné et c'était du chinois pour moi mais je comprends maintenant que la RT850 AIS fonctionne en NMEA 0183 mais qu'il existe aussi une RT850 N2K qui - pour 20€ de plus - semble faire la même chose mais en NMEA 2000 => est-il possible que mon matériel ne permette pas de faire ce que je souhaite ? Si non, comment faut-il faire ? Si oui, est-ce que la RT850 N2K le permettrait ?

Sur le 2ème point et au-delà du fait que ma sonde décroche dès 12 noeuds là où d'autres 805 cruiser ont leur sonde qui ne décroche jamais... voila une photo pour illustrer mon problème. Personnellement, si j'arrivais a avoir la profondeur affichée comme un indicateur à droite, ça me suffirait et j'exploiterai l'écran différemment.

Merci d'avance pour vos lumières  :)

Arnaud

(http://img.pccreation.net/photos/202006152311161036.JPG)

A 26 noeuds, la conso est meilleure  ;) mais ça fait déjà un moment qu'il n'y a plus de sonde...
(http://img.pccreation.net/photos/202006152333105622.JPG)

Tu as résolu le problème de ta sonde qui disparaissait entre les redémarrage GPS.
J'ai regardé comment c'était branché chez-moi et mon AIS est également en NMEA 183 et ça fonctionne ,mais ca ne fait pas avancé le chmilblique 🤔

bel écran mais peux encore moins t aider C est Denis Hervé et Niclas qui ont fait le Job  ;D ;D ;D

Comme je sers à rien sur ce forum !!!  :'(  aa

Je ne peux pas encore t'aider Arnaud, j'en suis aussi à la phase d'apprentissage, il y a du paramétrage dans l'air
Il faudrait que tu fasses une photo de ton réseau  ;)

Ma sonde ne décroche pas ;)

Salut Arnaud,

Pour la sonde qui décroche je pense à un mauvais positionnement ou une mauvaise orientation.
      Pour le positionnement peut-être que tes flaps créés un "trou" autour de la sonde à partir d'une certaine vitesse ? A vériffier le WE prochain  ;).
      Pour l'orientation, cela m'est déjà arrivé, la sonde c'était relevée vers l'arrière avec l'appui sur l'eau car mal serrée. Une fois remise dans l'alignement de la coque plus de pb.

Pour ton problème d'affichage dans la colonne de droite effectivement cela doit provenir d'un paramétrage ... mais alors là ????? Désolé je ne connais pas cet appareil  :-[

Bonnes recherches et bon décryptage du mode d'emploi !

Ciao

Pour la VHF AIS en 0183 j'avais eu la meme sur du raymarine et il fallait juste trouver le port nmea 0183 et cablé les fils en les soudant ensemble.
Tu dois avoir un schema de tes sorties de ton GPS.

Pareil pour l'indication de profondeur à droite tu dois pouvoir selectionner la source des données dans un menu et lui dire de lire la bonne sonde. Car si ca marche sur l'ecran ca doit marcher dans le cartouche de droite.

Concernant la sonde qui decroche les pistes a suivre sont :

1/ Par rapport aux autres bateau as tu :
- Le meme moteur ? (le moteur peut crée des remous avec de l'air et perturber la sonde)
- La meme sonde ? (un type different de sonde peut etre bien plus sensible aux deplacement du bateau)
- Le meme montage de cette sonde ? (parfois un centimetre plus haut ou plus bas et tu n'as pas du tout le meme comportement de la sonde)

Bonjour Arnaud

Voila ce qu'a écrit Mer83 dans le post ' Vesselview Mobile '

Le vessel view link, est le boitier qui permet de transformer les informations du moteur de NMEA183 en NMEA 2000, et possède la trame qui permet, quelque soit la taille de l'écran, d'avoir le même design de tableau de bord et surtout toutes les fonctionnalités telles que la commande l'échappement aérien pour les V8 Verado, l'activ trim , le troll control , le cruise control etc etc .

A voir si tu as le vessel view link !.

;Dpareil pour moi.....je ne me sers même plus de l'activ trim.....plus précis en manuel on est à  l'âge de pierre nous jean christophe

J'avais pas précisé ça : lors de l'avant dernière sortie, j'ai mon SIMRAD qui a rebooté au moins 10 fois (comme un faux contact), avec a chaque fois le pilote qui se met en alarme, écran de configuration,... bref, assez agaçant et pas très utile tout ça...
Lors de la dernière sortie, il m'a fait une grosse mise à jour au démarrage et je n'ai plus eu le problème.

Et j'avais pas parlé non plus du fait qu'à la première mise à l'eau, passage de l'écran en 100% sondeur et...rien, aucune info. Il a fallu que JeanFi aille trifouiller dans les menus pour pour que l'écran récupère les infos de la sonde branchée sur CH2 (par défaut il affiche CH1 et chez moi, y'a rien sur CH1...).

Merci les gars !  ;D ;D ;D ;D

Pas facile de faire une photo du réseau, tout est caché derrière le tableau de bord. J'ai bien pris un petit film lors de la réception mais moi ça ne me dit rien (et il faut avoir l'estomac bien accroché  ;D) : arrière tdb 805 cruiser (https://youtu.be/FQyhgEmS7bk)
FQyhgEmS7bk

A la seconde 13, on voit 2 cosses coupées en bas à droite marquées NMEA0183 : on a vérifié le weekend dernier et il y a les mêmes sur le bateau de Paul. Mais je ne sais pas précisément d'où elles viennent ?

Franchement c'est du chinois pour moi mais je te mets quand même les photos que j'ai prises ce weekend :
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(http://img.pccreation.net/photos/202006160823501388.JPG)

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(http://img.pccreation.net/photos/202006160823526540.JPG)

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(http://img.pccreation.net/photos/202006160823542141.JPG)

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(http://img.pccreation.net/photos/202006160823577564.JPG)

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(http://img.pccreation.net/photos/202006160823591326.JPG)

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(http://img.pccreation.net/photos/202006160824012552.JPG)

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(http://img.pccreation.net/photos/202006160824038604.JPG)

Question idiote Arnaud,

Pour ta sonde de vitesse, sur ton YACHT  :D c'est bien une petite roue à aubes ?
Si oui, comme je le dsiais plus haut elle est réglage, il faut t'assurer qu'elle soit bien dans un flux d'eau, même à grande vitesse...

Ciao

Je crois que le probleme c'est la profondeur pas la vitesse  :)

Arnaud Page 7 et 9 du mode d'emploi de ta vhf tu as le cablage des faisceaux de la VHF, et il y a bien une sortie nmea 0183 qui doit etre cablé sur tes deux fils sous le TDB  :)

Et page 17 tu as la config a faire pour que la VHF envoi les infos au GPS (apparement tu peux selectioner nmea 2000 et 0183 en meme temps  ;) )

http://download.navicom.fr/navicom/manuels/VHF%20FIXES/RT%20850/RT850%20AIS/RT850.pdf

Merci Marc, il faut que j'arrête de faire plusieurs choses en même temps  :-[ !
Ma première remarque/intervention reste néanmoins tout à fait valide  ;)

Ciao

La sonde du tableau arrière si c'est la même me que moi est un modèle HDI sans roue à aube, elle est installée en usine, il y a des petites lumières o longues qui permettent un réglage vertical d'environ 20 MM,
Sur mon bateau elle est au milieu

"Et j'avais pas parlé non plus du fait qu'à la première mise à l'eau, passage de l'écran en 100% sondeur et...rien, aucune info. Il a fallu que JeanFi aille trifouiller dans les menus pour pour que l'écran récupère les infos de la sonde branchée sur CH2 (par défaut il affiche CH1 et chez moi, y'a rien sur CH1...)."

Arnaud, as-tu essayé de déplacer ta sonde de profondeur sur le CH1, je veux dire physiquement en la changeant de connecteur ? Le paramétrage pour l'affichage de la profondeur dans la colonne de droite sera peut-être plus facile/évident ?

Maintenant du peut que j'ai vu la dernière fois, cet appareil semble configurable dans tous les sens donc il devrait bien y avoir un réglage qui permette ce que tu souhaites.

Ciao

Merci beaucoup Marco ! :) :) :)
Donc il me faut chercher la sortie NMEA0183 de la VHF et la raccorder à une entrée NMEA 0183 du SIMRAD. Je ne sais pas où se situe tout ça mais je vais chercher. D'un autre côté, ça ne m'aurait pas gêné qu'on me livre un bateau avec tout bien branché comme il faut pour que ça fonctionne. Mais c'est une autre histoire...

Oui, c'est bien la sonde de profondeur qui décroche. A priori c'est comparable avec celle du bateau de Paul. A ma connaissance, l'embase du moteur diffère. Pour le reste je ne pense pas que ça diffère mais je vérifierai.

J'ai le Vessel View mobile installé. Je l'ai testé à quai, moteur au ralenti et ça fonctionnait, je voyais bien les tours/min. Je n'ai pas testé autre chose.

Comme tu le dis Stéphane et Lionel aussi, je regarderai le réglage de ma sonde, si elle est bien fixée et comment elle est réglée par rapport à celle de Paul.


Bonne idée Lionel, je vais tester ça aussi  :)
Entre ça et la VHF, je vais en passer du temps la tête derrière le tableau de bord...c'est pas l'endroit le plus pratique mais quand faut y aller...

Merci pour tous vos conseils !  :) :) :)

Arnaud, il semble que ta vhf existe en 2 versions de réseau, il faudrait peu être que tu vérifie ta version
Perso, j'ai récupéré les emballages et la documentation et accessoires annexes comme les câbles

Oui, tu as raison Stéphane : j'ai la RT850 AIS qui est en NMEA 0183 car c'est ce qui m'a été proposé quand j'ai demandé à pouvoir visualiser les cibles AIS sur mon GPS. Il existe aussi que la RT850N2K qui coûte 20€ de plus : j'ai l'impression qu'elle fait la même chose mais en NMEA2000. Ça je ne l'ai compris qu'après et je me demande si pour 20€ de plus, il n'aurait pas été judicieux de me proposer ce modèle (câblage plus simple ?).

En attendant, je potasse aussi le manuel d'installation du SIMRAD disponible ici. (http://ftp://software.simrad-yachting.com/documents/NSS-evo3_IM_FR_988-11368-001_w.pdf)

Oui je le pense aussi Arnaud, la proposition du choix de cohérence de réseau par le vendeur aurait été souhaitable

Moi aussi je potasse la doc en attendant les beaux jours ensoleillés pour enfin profiter du bateau ;)

Je suis pas sur que le concess n'ai eu que l'idée de la difference des modeles de VHF..........

Si j’ai bien compris la doc du SIMRAD, je pense qu’il y a 2 options :

• Soit ma VHF est déjà raccordée au port NMEA 0183 du SIMRAD => paramétrage à faire pour récupérer l’info
• soit c’est pas elle qui y est branchée mais quelqu’un d’autre => je suis coincé

Quelques photos pour illustrer

(http://img.pccreation.net/photos/202006180118291119.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202006180118289244.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202006180118346120.JPG)

je pense que tu as raison malheureusement et c'est vrai qu'on peut s'y perdre dans l'offre d'électronique bateau. Mais sur la VHF, c'est pas très long de se renseigner et quand on passe du modèle RT 850 au RT850AIS suite à ma demande assez explicite, ben ça mériterait bien les 5 minutes pour se renseigner aussi sur le 3ème modèle.


En parcourant mes notices, j'ai identifié un potentiel concurrent pour le port NMEA 0183 : le pilote NAC3 propose les 2 types de connectiques NMEA200 ou NMEA0183. Savez-vous quelle est la limite en nombre de connexions NMEA2000 sur un réseau ?

pour moi Arnaud il te faut regarder ce qui est relié au connecteur dédié nmea0183 sur le simrad et si tu peux le mettre sur le réseau nmea2000. Il faudra peut-être compter le nombre d'appareils reliés à ce réseau et "regarder" s'il ne lui faut pas une alimentation 12V dédiée.

et ensuite tu relies les fils orange et vert du simrad sur les fils du nmea0183 de la vhf

enfin je ferai ça ?

Si ton pilote est branché en nmea 0183 alors c'est mort .............car il doit prendre les deux sens (TX et RX) donc pas de possibilité de brancher ta vhf sur ce port là.
Mais je comprends pas pourquoi ils se seraient fait chier a le brancher en 0183 au lieu du 2000 ...............
Tu dois pouvoir controler ce qui est branché sur ton gps dans un menu réseau par exemple, pas le temps de trifouiller la notice là mais si j'ai un peu de temps je te fais ca ce soir, car j'ai un convoyage à préparer pour demain  aa aa aa

En nmea 2000 il y a toujours une alimentation 12v dedié, par contre si tu parles pour le 0183 là je sais pas du tout
Mais il y a l'air d'avoir pas mal de connection nmea 2000 sur ta photo et encore on voit pas tout

C'est quoi ça???? tout laisse à penser qu'il a été connecté à un moment...

202006160824012552.jpg
(http://img.pccreation.net/photos/202006181922167093.JPG)

+1

Arnaud, c'est pourtant simple  ...

cdt3ljp3VEc

https://www.youtube.com/watch?v=cdt3ljp3VEc


P.S.  je t' avais mis en garde contre le pilote auto ... t' as pas voulu m' écouter  ^:(   


bon courage à toi  !

M.L.

Tu as raison Marc, je ne comprendrais pas non plus qu'ils aient branché le pilote en NMEA0183 alors qu'il offre la possibilité du NMEA2000 (et connectique fournie avec le matériel).

Je pense que j'ai la réponse sur cette photo :
(http://img.pccreation.net/photos/202006160823577564.JPG)

Où l'on retrouve bien toutes les couleurs du connecteur NMEA0183 (+ video) décrites dans le manuel du SIMRAD... avec ce qui ressemble fort a des tentatives de connexion infructueuses (cosses orphelines, soudures coupées...)  :'( ^:D
(http://img.pccreation.net/photos/202006180118289244.JPG)

Donc Claude et Philippe ont très certainement raison :

Car le manuel de la VHF indique ça :
(http://img.pccreation.net/photos/202006182311023364.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202006182311042756.JPG)



Merci les amis, je teste ça ce weekend !  :) :) :)

On s'est fait la même remarque avec Paul... et tu connais pas la meilleure : il y a les mêmes fils avec des cosses coupées sous le tableau de bord du 805 de Paul aussi :'(
Tu me diras, il a été préparé au même endroit... :'( A vérifier avec le 805 de Jean-Philippe...

Honnêtement, je ne sais pas à quoi correspondent ces câbles bleu et blanc. S'ils proviennent du faisceau NMEA0183 de la VHF, d'après le manuel c'est la masse et le +
Qu'il semblerait - au vu des couleurs - que quelqu'un ait tenté de les connecter aux fils de transmission provenant du NMEA0183 du SIMRAD... ça risquait pas de marcher...  :'(

Si je résume ce qu'il me faut faire pour que ma VHF fonctionne correctement :

• repérer le faisceau NMEA0183 de la blackbox de la VHF
• brancher le rouge et vert de la VHF sur le orange et vert du SIMRAD => je récupère l'AIS sur le SIMRAD
• brancher le gris et noir de la VHF sur le bleu et jaune du SIMRAD => je récupère la position GPS sur la VHF

Et accessoirement, avant tout ça, que je tente de faire fonctionner l'AIS sur la VHF. Mais maintenant que j'ai récupéré mon numéro de MMSI, ça ira peut-être mieux que le weekend dernier.

Je dois être un peu con mais je pensais que c'était compris dans le prix le bon branchement. Et franchement, pour 20 balles, si j'avais été conseillé, j'aurais pris la NMEA2000, on aurait tous gagné du temps.

J'imagine celui qui fait confiance et qui ne teste pas tout dans les détails avec la même énergie. Eh bien il ne faudrait pas qu'il ait à lancer un ASN avec sa VHF un jour...

Je te confirme, c'était à ton CC de faire tout cela... ^:(
Ne te plante pas en entrant le MMSI... ;D ;)

Cela dit, en terme de délai, on peut imaginer que ça été compliqué  :-X pour lui pour respecter les délais souhaités par Arnaud...  wx

Mais bon, .. on peut regretter un peu de manque de transparence sur ce qui a été manifestement tenté en terme de branchements ...  :-[

le gros problème avec les concess (et c'est à peu prés partout) c'est qu'il n'y connaisse pas grand chose en électronique car il y a plétore de marque et d'offre donc difficile de tout connaitre.
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi les concess ne se spécialise pas dans une marque (Garmin, simrad, raymarine, etc......) et se forme.

Car si on regarde l'electronique et un poste qui reveint tres cher sur le cout des options totales du bateau !!!

On a la chance au Cap d'Agde d'avoir un gars qui ne fait que de l'electronique et électrécité bateau et il est tres compétent et super calé, et de plus trés gentil.

En tout cas Arnaud le concess te doit que ca soit brancher correctement c'est dans le prix du montage et l'obligation de résultat et bien souvent oublié en France mais c'est une notion juridique !!!

Tu n'accepterai pas en automobile qu'on te livre une voiture ou il faut que tu branche correctement ton gps toi même ? Ben là c'est pareil  ;)

Peut etre le rappelé gentillement (dans un premier temps) à ton concess puis si jamais etre un peu plus ferme.

Triste d'en arrivé là............

Bonjour

Un CC qui dit ' je ne sais pas ' , il est certain qu'il ne fera pas la vente .
J'avais demandé à mon CC un devis pour avoir une gateway nmea2000 , n'ayant pas eu de retour après 15 jours j'ai envoyé un email informant que j'abandonnai mon projet .
Nous avons été raisonnable .

Pas mieux.

J’espère que c’était le bon...j’ai fait 2 fois le même 😉🤣

(http://img.pccreation.net/photos/202006202314268938.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202006202314292841.JPG)

Tss tss tss, pas d’excuses Michel ! Je suis pas un méchant, même très compréhensif quand on prend le temps de m’expliquer les choses. Là il s’agit de connaître son affaire et y’a pas de débat, je reste convaincu que mettre 20 balles de plus dans la version NMEA2000 aurait fait gagner du temps à tout le monde...

Bien d’accord avec Marc (et Thierry) pour son analyse de la situation et des responsabilités.

Le cc acceptera certainement de reprendre mais en termes de délais, ça va être juste pour mon départ en congés qui arrive très vite (le 12 juillet). Je pense être intransigeant sur la position GPS de la VHF au même titre que pour le (re)réglage de la remorque: j’en ai besoin avant. Le reste pourra attendre.

Voilà la situation à ce soir : l’entrée GPS de la VHF semble bien être câblée sur la sortie NMEA0183 du SIMRAD. Cependant, la VHF n’est pas reconnu dans la liste des appareils en réseau sur le SIMRAD (peut être normal ?). Plus embêtant, la VHF ne prend toujours pas le GPS...et me le rappelle régulièrement avec une alarme. Paul avait eu le même problème et a fini par installer une petite antenne GPS dédiée à la VHF.

Savez-vous s’il y a un sens à respecter pour le câblage NMEA0183 ? Gris et noir sur jaune et bleu ça marche dans tous les cas ou il faut faire des paires précises ?

Ce qui est certain, ça est que personne ne s’est emmerdé à tenter de brancher la sortie AIS de la VHF sur l’entrée NMEA0183 du SIMRAD. D’un autre côté,  il le je n’arrive pas à faire fonctionner l’AIS sur la VHF...

En images, ça donne ça les câblages :

(http://img.pccreation.net/photos/202006202318107948.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202006202318124055.JPG)

https://youtu.be/X8dOH_RSsxA (https://youtu.be/X8dOH_RSsxA)
X8dOH_RSsxA

Maintenant la bonne nouvelle : j’ai réussi à déplacer la sonde sur CH1 puis à trouver comment indiquer la profondeur dans la barre de droite du SIMRAD 😊

(http://img.pccreation.net/photos/202006210001031249.JPG)

Et la moins bonne nouvelle : le SIMRAD m’a à nouveau fait 5 reboot en 1h avec à chaque fois l’alarme qui va bien sur le pilote et le menu de 1ère configuration que je dois dérouler. Très ch..., d’autant plus que dans la bataille j’ai perdu la sonde d’essence. Ça ne va pas m’aider à vider le réservoir avant de partir en vacances ça.

Et ça c’est sans parler de la fiabilité de la sonde qui affiche 0L quand le concessionnaire met 50L dans le réservoir « on n’y peut rien monsieur j’ai tout essayé mais c’est le plongeur qui est trop court ». Je dois être trop bête mais je ne comprends pas non plus pourquoi on a des vielles sondes avec plongeur pas fiables alors que la conso instantanée s’affiche en permanence avec X (4 ?) chiffres après la virgule en provenance directe de capteurs high-tech du moteur. En 2020, un ordi a 3000 balles ne saurait pas faire une soustraction parce qu’il est prévu pour être monté sur un bateau ?  :'(

Bonjour Arnaud,

Je reviens vers toi dés que j'ai relu les docs, j'avais la même radio sur Pacha IV, jamais eu de problème lors de l'installation par mes soins... ;)

Bonjour Arnaud,

J'avais bien galéré pour brancher ma rt550 ais à mon humminbird,  je crois que j'avais fait un post, je vais essaye de te le retrouver.

Ce qui est sur c'est que le bon appairage des câbles est important et qu'il n'est pas normé... ca dépend de la marque de la vhf et du multifonctions. J'avais trouvé les schémas de câblage sur le site navicom, il y a une section "download".

Ce qui est sur également, c'est que la fonction AIS de la Vhf n'apparaît que quand elle détecte des cibles. Moi qui voulais tester le bon câblage dans mon garage avant de tout souder, j'avais cherché un moment avant de comprendre...que je ne pouvais pas le tester à terre.

Entièrement d'accord avec toi pour la plus value nmea 2000. Au prix du bateau, on s'attend à quelques conseils avisés du concess....

Mais bon, ça va le faire, les vacances seront excellentes avec un joujou pareil, c'est sur.

Renaud.

Je l'ai retrouvé, c'est ici mais je n'y dit pas grand chose sur le câblage :

http://veradoclubfrance.fr/Probl%C3%A8me%20avec%20GARMIN%20GPSMAP%204008-topic-5827-0.html

Renaud.

Attention, je viens d'essayer de faire de même mais entre les RT550, 650 et la 850 tout a changé ^:D


[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

erreur, c'était une 650 AIS... :-[

Il faudrait essayer ca :

 https://www.guide-plaisance-mobile.fr/branchement-simrad-vhf-gps-ais-nmea-0183-nmea-2000

Une fois n’est pas coutume, je vais me faire l’avocat du diable.

Un concessionnaire peut difficilement se spécialiser sur une seule marque. Il y autant d’avis que de clients et il prendrait le risque de perdre de la clientèle, surtout si le voisin propose la marque que le client veut.

Et même pour nous. Qui se voit acheter un bateau à un endroit et faire monter l’électronique ailleurs, quand on voit déjà le temps et des fois la complexité d’avoir un bateau monté correctement au même endroit?

L’instrumentation devient de plus en plus complexe d’un point de vue architecture et les designers actuels, n’étant pas, vraisemblablement, utilisateurs, n’aident pas à la simplicité.

Malheureusement, à part essayer, se tromper, recommencer, il n’y a pas beaucoup de solutions.

Avoir un spécialiste instrumentations dans son équipe n’est pas le problème , mais cela n’occupe pas les journées, sur l’année.

Fin de la minute défense des indéfendables!

Bon après, ne nous mentons pas, c’est un problème « de riches »!

A titre d’exemple, RT1050AIS, MMSI entré, numéro vérifié plusieurs fois, réglages d’émission re-vérifiés ...... invisible sur Vessel view.
Il doit manquer quelque chose c’est certain, mais pas encore trouvé!

La couleur des fils navicom a changé sur le 850🤔🤔🤔
Il faut se baser sur la dénomination des fils et pas les couleurs...😪

Moi M'sieur !!!  :)
Je prends le bateau a un endroit et j'ai fait faire les devis pour acheter et faire monter l'electronique ailleurs.
Et en plus en regardant ce que l'on paye pour les "package" electronique des constructeurs et bien ca coute moins cher de le faire faire chez mon spécialiste.
Car il me fait quasiment le meme prix du matos que sur le net (on va dire 6/7% plus cher) et me compte la main d'oeuvre de montage.

Et bien malgré que je prenne exactement ce que je veux comme materiel (alors dans les packs tout est imposé) ca me revient moi cher que de passer par le concess qui n'y connait pas grand chose.

Par exemple sur le NC le premier acheteur s'etait fait plaisir en prenant le 12'' Axiom, mais la VHF vendu n'est pas AIS et le pire c'est la sonde qui est une sonde collée, qui decroche à 15 noeuds et en plus ne donne pas la temperature de l'eau ...............hallucinant  :'( :'( :'( :'(

Bon revenons à nos moutons.
Arnaud sincerement l'AIS c'est génial mais franchement c'est pas indispensable meme en hauturier car a moins que tu veuilles faire une traversée dans le brouillard ou que tu ai des creux de 5 metres c'est juste pour voir comment s'appelle le bateau que tu voit au loin et vu que tu es constament en train de veiller dans de bonnes conditions de visibilité ben c'est pas promordial  ;)
Mais le concess te le "doit" ca c'est une certitude.

Il vaut mieux que l'ASN fonctionne bien et que ta remorque soit bien regler effectivement  ;)

Quand à tes question sur les couleurs il faut que tu controles que ce soit les bonnes couleurs de part et d'autres ca s'est sur ! :)

Et tu arrives à l’intégrer dans la loa pour avoir une tva à 10% ?

Dans ta video Arnaud c'est les fils pour que la VHF recupere la position gps (GRIS ET NOIR VHF sur BLEU et JAUNE sur GPS) mais peut etre y a t il une inversion des fils à tester.

Les fils pour l'AIS ce sont les VERT & ROUGE de la VHF qui doivent aller sur les ORANGE & VERT de ton GPS (on voit sur la video qu'il ne sont pas brancher !!!!!!)

le soucis :
C'est que coté VHF on te parle de GPS +GPS - et AIS + AIS - mais sur le GPS on te parle de TX B TX A (emission donc pour la position GPS vers la VHF) et RX B RX A (Réception AIS de la VHF vers le GPS)

Donc les cables sont peut etre tout simplement inversé pour la position GPS !!!
Ce qui est sur c'est que l'AIS n'est pas connecté :'(

Non mais je prefere payer mon electronique avec un petit credit mais avoir une electronique qui est posé par un pro et que ca fonctionne de suite plutot que de l'integrer dans ma LOA et galéré pendant 4 mois à me tortiller dans tout les sens et perdre des heures en attendant que le concess trouve peut etre quand il a le temps la réponse aux problemes eventuels du à sa méconnaissance des produits qu'ils me vends a prix d'or ;)

Comme quoi mon prof de prépa avait raison: il y a toujours des exceptions qui confirment la règle!

Il faut oser! Tant que tout va bien, pourquoi pas, mais il ne fait pas avoir un problème sur le bateau un jour et sur l’électronique le lendemain , sinon tu passes ton temps à traiter avec plusieurs intervenants. Pour peu qu’ils soient à des kilomètres l’un de l’autre!

Mais bon, si ça fonctionne, tant mieux !

Pkoi le Cc soustraite pas à ton pro l’électronique ? Comme cela tva à 10%

J’ai fait faire cela sur le 7.5br pour le taud de mouillage. Je ne voulais pas celui proposé par Jeanneau. J’ai demandé au Cc de commander le taux chez le cellier local au même prix que celui de Jeanneau et nous l’avons passé dans la loa. Cela peut-être une solution.

Ce que je prefererai c'est ne pas avoir a faire ce genre de chose et que les pros a qui on s'adressent, soient competent dans leur domaine mais ca apparement en France c'est trop demandé.....

Effectivement ca peut etre une solution je vais en parler à mon concess merci  ;)

Il y a quelques années pourquoi pas.... mais de toute manière l'anne prochaine cet avantage tombera certainement... wx wx wx et pour moi aussi... ^:D

je ne vois pas ce qui rendrait l'opération impossible. J'ai mis 2 factures dans ma LOAn (bateau et antifouling MacGlide) et j'ai failli en mettre 3. Le leaser ne veut juste pas que tu lui mette une facture à 300€...

effectivement c'est un risque...

Sinon, pour mon électronique, j'ai bien lu toutes vos contributions et vous en remercie !

On est effectivement certains que l'AIS n'est pas branché, ça devra être repris par le concessionnaire mais je partage ton avis Marc, je passerai d'aussi bonnes vacances si c'est fait plus tard.

Le GPS dans la VHF pour l'ASN, c'est une histoire de sécurité comme la remorque donc il va falloir le faire avant. J'ai vérifié vos différents articles + mon manuel VHF + mon manuel SIMRAD + mon film et il me semble que la connexion faite par le concessionnaire est correcte :

• le gris VHF (+ GPS) est bien sur le jaune SIMRAD (TX_A)
• le noir VHF (-GPS) est bien sur le bleu SIMRAD (TX_B)

Peut-être tester dans l'autre sens mais sur le papier, tout me semble correct...

Aussi, les redémarrages intempestifs du SIMRAD me chagrinent un peu mais ils ne sont pas faciles à démontrer car ils arrivent sans prévenir... et pas forcément quand on veut en faire la preuve.  :-[

Sinon, la bonne nouvelle du jour, c'est que j'ai terminé l'installation de ma télécommande de guindeau à compteur de chaîne qui nous avions pré-câblée avec Paul. Le résultat en images :
(http://img.pccreation.net/photos/202006211903336675.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202006211903367777.JPG)

Video test télécommande guindeau (https://youtu.be/dClrE2VQqj8)

dClrE2VQqj8

Super Arnaud ;)
Au fait quelle est la longueur de chaîne de ton mouillage et as tu mis un câblot textile de prolongation

Chouette télécommande Arnaud   :P  Merci pour la vidéo  8)

Bonjour Arnaud,
Simrad c'est du Lowrance derrière, pour avoir la gestion de l'essence, il faut une espèce de clé USB que tu branches sur ton réseau NMEA 2000 qui permet d'enregistrer les données .
A chaque fois que tu remets de l'essence dans ton bateau, ça se gère comme une voiture, il faut aller dans le GPS et indiquer combien de litres tu viens de lui mettre.
Il faut aussi que ton GPS soit connecté à ton moteur, si c'est un VERADO il faut la gateway NMEA2000

30m de chaîne + 30m de bout

Je me demande bien qui me l'a fournie  ;) :) :) :)
On trouve tout chez CloClo ! :)

Merci Maxime. Je pense bien que j'ai le Gateway NMEA2000 vu qu'on est en 2020...  ;D mais comment vérifier ?

Je ferai ça à chaque plein alors. Donc contrairement à certaines voitures il ne détecte pas que tu as fait le plein pour remettre automatiquement à 0 les stats depuis le dernier plein ?

Arnaud, je pense plutôt que tu as le vesselview link plutôt que le gateway

merci pour la longueur du mouillage ;)

Tu as probablement raison. Mais c’est quoi la différence ?

C’est une certitude qu’Arnaud a le vessel view link.

La gateway ne fait que diffuser les infos moteur au standard Nmea 2000 (l'affichage dépend donc de la marque de ton combiné branché au réseau nmea 2000) alors que le vessel view link permet l'affichage des écrans mercury vessel view sur des combinés simrad ou lowrance, ainsi que les fonctions troll mode, Smart tow, active trim, ....

Merci Renaud ! Oui j’ai tout ça sur le SIMRAD : un menu avec les troll mode, smart tow etc...

Super la télécommande, je fais aller faire un tour sur EN...
Pour le plein, oui il faut remettre à zéro, mais tu as aussi la possibilité d'enregistrer une saison, ou une grande nav avec plusieurs pleins... :D

C'est pareil entre mon GPS Garmin et le moteur Yamaha.
Parceque la sonde de niveau de essence est la seule info moteur qui ne remonte pas en nmea 2000.
Du coup, a chaque plein , il faut lui dire au gps.
Mais ça se règle avec le gfs10 de Garmin qui fait office de débit mètre d'essence en nmea 2000, qui a aussi la fonction de renvoyer en nmea 2000 le niveau de essence , après bien-sûr lui avoir raccordé une liaison avec la sonde .
Et théoriquement, plus obligé de faire la manip du gps a chaque plein.

Peut être est ce pareil chez les autres ?

une précision pour la télécommande du guindeau compte chaîne, je l'avais au départ achetée pour équiper BIII puis les déboires avec ce bateau m'en avaient découragé.

Je ne l'ai jamais mise en ligne et la gardais précieusement jusqu'à ce que 2 Vécéfistes m'en causent en très peu de temps.

C'est comme pour tous les articles (transportables) je peux les fournir et en règle générale à de bons tarifs (voire très bons  8) )

Il existe tellement d'articles que malgré mon stock chaque année plus conséquent, je ne peux pas tout détenir physiquement, mais je peux avoir => MP moi  aa  (j'ai quand même tout ce qui est pourtant indispensable chez les concess à x millions d'€ de CA et qu'ils n'ont pas)

Et au moins il y a "UN truc" jamais en rupture de stock chez Claude , c'est
- la COMPETENCE
- le FAIT qu'il ait UTILISé ( voire "testé" ) le "machin"
- son énorme CURIOSITE et son ENVIE de toujours en savoir plus
- l' ESSAI INDIVIDUEL AVANT CHAQUE expédition de produit électrique VENDU ( je pense aux treuils par exemple )
- son enthousiasme.
...
et je pourrai continuer la liste  :P

Tiens ? ... je viens de m' apercevoir qu' en fait d'un "UN truc" , en fait, il y en a ... UN PEU PLUS  !


Et comme je l'annonçais au début des formations que j'ai assuré pendant "quelques" années :

" NE CROYEZ PAS CE QUE JE VAIS VOUS RACONTER ... FAITES - LE ... et CONSTATEZ VOUS - MÊME LE RESULTAT...  :P

Je me rends compte que je n'avais pas mis à jour ce poste, pris dans le feu de l'action pour préparation de la croisière de l'été dernier.
:)

Voilà le résumé de où j'en suis avec ma belle électronique :

Coordonnées GPS sur VHF et affichage cibles AIS sur SIMRAD : les deux problèmes étaient probablement liés car quand la VHF ne me positionne pas, elle ne sait pas quels sont les bateaux à côté de moi. Bref, j'ai remonté ce problème à mon concessionnaire (Nord Nautic) en lui demandant de le résoudre avant mon départ en croisière car c'est une question de sécurité (je lui ai fait 2 listes : "à résoudre avant croisière d'été" et "à résoudre en inter saison"). Je lui ai aussi fait part de mon étonnement sur le choix de la RT850AIS plutôt que la RT850N2K. Le concessionnaire m'a installé la RT850N2K ce qui a résolu le(s) problème(s). Un bon point sur l'écoute et la prise en garantie par le concessionnaire. Il a bien compris l'importance du sujet pour moi et avait fait tout ce qu'il fallait pour assurer le coup : il a avait acheté une antenne GPS externe (pour faire marcher la RT850AIS) et une RT850N2K, solution qui avait ma préférence comme il l'a bien compris. J'en profite pour saluer la compétence d'un spécialiste de l'électronique bateau en région parisienne qui a pris du temps pour m'aider à comprendre d'où pouvaient provenir mes problèmes (Claude me dira si je peux le citer). Cela m'a permis de comprendre que la config initialement prévue (VHF en NMEA0183) ne pouvait pas marcher sans une antenne GPS dédiée car lorsque des appareils dialoguent en NMEA0183, les données GPS doivent transiter en 4800 bauds alors que les données AIS doivent transiter en 38400 bauds. Or sur mon SIMRAD, 1 seul port NMEA0183 donc un seul paramétrage possible...

SIMRAD qui reboote sans arrêt: signalé au concessionnaire aussi dans la liste "avant l'été", il a fait toutes les mise à jour possibles et laissé tourner le GPS toute la journée pendant le bateau était à l'atelier (sous hangar) et n'a pas vu le phénomène se produire. Il n'en reste pas moins que le phénomène en question a m'a cassé les cou.... tout l'été et j'ai fini par comprendre d'où vient le problème. J'ai probablement un des seuls GPS bateau qui ne supporte pas la chaleur. Quand le soleil tape et qu'il fait chaud, le GPS se met à surchauffer et reboote en boucle. Le GPS a tenu presque pendant toutes les traversées parce que nous partions tôt le matin. Et en arrivant sous le soleil du milieu de journée, rebelotte. Je suis sûr de mon coup car j'ai réussi à limiter le problème en baissant la luminosité au minimum (super pratique vous imaginez) et en mettant une serviette mouillée sur le GPS quand il commence à chauffer. Mais dans ces conditions, forcément, on voit moins bien... Là je termine la saison tranquillement et avec le sourire car grâce à notre météo fraiche et humide en septembre je n'ai plus aucun problème. Prochaine étape : changement du GPS sous garantie par le concessionnaire. Accessoirement, à chaque démarrage du GPS, je doit lui re-préciser que la jauge est une jauge de carburant pour qu'il m'indique le carburant restant. Je n'arrive pas à lui faire conserver ce paramètre en mémoire. J'espère que le changement règlera ce problème.

Sonde de profondeur qui décroche + problème d'affichage : comme indiqué ci-dessus, j'ai changé la connexion pour la passer en sonde 1 (et pas en sonde 2, vu que j'en ai qu'une ça me semble plus logique). Et j'ai réussi à trouver le point de paramétrage qui me permet de garder la profondeur affichée à droite. Par contre, j'ai eu beau tester un changement d'inclinaison, rien n'y fait, elle décroche toujours aux alentours de 12 noeuds.

Pilote automatique non configuré : livré non configuré car la configuration est à faire absolument en mer m'a-t-on dit. Et bien je suis allé en mer et j'ai eu le droit de me faire toute la saison sans que le pilote ne fonctionne. Avant l'aller-retour Côte d'Azur / Corse avec les copains, j'ai eu beau respecter à la lettre la procédure décrite dans le manuel, le pilote n'a pas été foutu de tenir un cap : j'avais un décalage jusqu'à 5 degrés (dans un sens ou dans l'autre mais pas toujours dans le même). Le concessionnaire m'a donné le numéro de l'importateur qui m'a fait faire une manip contre intuitive "le moteur a-t-il bougé" -> il faut répondre NON un maximum de fois même s'il a bougé. Ensuite il y a du mieux mais ça me marche toujours pas de manière satisfaisante. Il y a beaucoup de paramètres sur lesquels on peut jouer manuellement mais honnêtement je trouve ça assez compliqué et j'aurais souhaité une mise en service par un pro. Je pense aussi qu'une partie du problème vient du fait qu'on a "oublié" de m'installer un capteur d'angle de barre physique (l'angle de barre est donc déterminé par un logiciel, ce qui est moins précis). Sujet à discuter avec le concessionnaire pour les travaux d'inter-saison mais vu le prix du machin, il va falloir qu'il marche pour la deuxième saison. Et en ce qui concerne le paramétrage à faire de manière obligatoire en mer, l'importateur m'a dit que je pouvais le faire sans problème sur la Seine : il suffit de se mettre à un endroit un peu large à un moment où il n'y a pas trop de trafic. Pour avoir fait la manip, je partage son point de vue : ça se fait à moins de 10 noeuds et il est possible de réagir si un bateau arrivait en face.

Bonjour,

Pour la sonde qui décroche, c'est certainement un problème de cavitation. Il faut essayer de s'éloigner de l'axe du moteur, du coté tribord, ou d'une éventuelle virure (je suppose que c'est une sonde de TA).

Si coque en résine seule (pas de sandwich), possibilité de mettre une sonde à bain d'huile.

Ou ne pas s'en soucier: au dessus de 10 noeuds, connaitre la profondeur n'a pas grand intérêt.

L'on va trop vite pour que cette information puisse prévenir un éventuel échouage, et c'est trop rapide aussi pour la recherche d'épaves ou têtes de roche.

Ce problème touche beaucoup de bateaux.
J'arrive à sonder   déjaugé (20 noeuds), mais ça décroche si je vais un peu plus vite. Et même à 20 noeuds, il faut que la mer soit calme.

Bonjour Michel,
merci pour tes conseils.
Effectivement c'est une sonde de TA. Et oui ce n'est pas le plus gênant dans la mesure où c'est à faible vitesse qu'on a vraiment besoin de connaitre la profondeur.
Mais je suis quand même étonné car Paul a la même coque avec la même sonde positionnée au même endroit et la sienne ne décroche jamais. Peut-être est-ce lié à l'embase qui est différente ?
Avec mon concessionnaire, je vais me concentrer sur les autres problèmes restant qui sont nettement plus handicapants. Parce que le coup du SIMRAD qui reboote, ça m'est aussi arrivé quand je voulais jeter l'ancre dans peu de fond. Alors la sonde peut faire le job, s'il n'y a plus rien pour restituer ses infos...

Salut Arnaud

je pense qu'il nous faudrait ouvrir un fil de discussion spécifique Simrad, car ce produit est super mais un peu compliqué à prendre en main et puis, il y a pas mal de propriétaires de Quick sur VCF :D. C'est notamment vrai pour les paramètres d'affichage à droite de l'écran par défaut que l'on peut personnaliser sur chaque page.

Concernant le Simrad, il m'est arrivé à quelques reprise de revenir sur la mémorisation de la carte interne du traceur qui était reprise par défaut. Au début, c'était certainement une erreur de ma part mais je surveille cela :-\.

Pour la sonde qui décroche, j'ai eu le même problème, le CC m'a expliqué comment faire, et j'ai proposé de le faire moi même. La sonde décrochait très rapidement. J'ai incliné celle ci légèrement vers le bas en 3 fois et maintenant le décrochage se fait à partir de 20 Knts environ. Ellle ne fait pas de gerbe. Elle est en générale réglée au milieu des lumières sur le tableau arrière. Vérifie bien qu'elle soit vérrouillée sur son support.

Bonjour Arnaud ,

J'ai lu ton post avec attention puisque je vais avoir du matériel assez similaire et qu'il sera monté par la même équipe :)

J'ai pour le moment de prévu une VHF de base non AIS la RT850. Il faut compter 120 euros de plus pour la version AIS RT850-N2K.
Avec le recul, me recommandes tu ce petit upgrade ? 

David

Je trouve que le récepteur AIS est sympa : ça te permet de voir à l'avance les péniches qui émettent en fluvial, idem pour les bateaux en mer.

Ça fait partie des faux besoins que m'a fait ajouter Jean-Philippe (JeanFi95) à la dernière minute. Je me suis dis qu'au point où j'en étais, on n'était plus à 100 euros...

Donc indispensable : non. Sympa : oui  ;) :)

Le seul vrai conseil que je peux te donner c'est que si tu décides de prendre la réception AIS, oublie la RT850AIS et passe directement à la RT850N2K. Pour 20 euros d'écart, ça fonctionne et c'est plus simple. La version NMEA0183 (RT850AIS donc) est plus complexe à installer et nécessiterait une antenne GPS dédiée pour fonctionner : si tu as un beau réseau NMEA2000 ce n'est pas un choix cohérent.

Après, tu peux aussi faire le choix d'une radio non ais ( moins chère donc ) et d'un émetteur ais ( un camino 108 se trouve a moins de 400€ ) , connecté a ton gps .
Ça a l avantage de faire l'aller chose, mais avec l émition en plus .

Merci Arnaud,
pour ton retour d'expérience.
Toujours aussi surpris qu'on puisse livrer des bateaux avec des choses qui ne fonctionnent pas.
Ton CCa l'ai actif tant mieux, mais ca me dépasse.

En tout tres beau bateau!!!

C'est presque la définition de nos jouets !  ;) ;)

Bonjour,
Cette électronique devient de plus en plus compliquée, en outre les marques n'arrêtent pas d'innover pour VENDRE !

De toute façon, le matériel étant acheté et surtout posé, il faut bien le faire fonctionner.
Le décrochage de la sonde à 26 nds ne semble pas un soucis technique. C'est lié (je pense) à un problème de positionnement de la sonde par rapport au moteur.
A ce sujet, rien ne vaut une sonde traversante......C'est une autre histoire.

Pour les autres soucis techniques, il faut faire un paramétrage par un vrai SPECIALISTE de la marque. C'est le plus difficile à trouver !

La solution consiste à différencier le concessionnaire de la société qui pose toute l'électronique.
Le packaging concerne toute l'électronique du bateau vers le moteur (réglage des paramètres moteurs et informations ..). C'est l'affaire du concessionnaire bateau - moteur.
L'électronique embarquée avec la pose, le paramétrage et les ESSAIS en situation réelle, c'est la société SPECIALISEE.
C'est ce que j'avais fait en 2015 lors de l'acquisition de ma Merry Fisher 755.
La société POCHON à La Rochelle travaille en partenariat avec les diverses concessions.

Enfin, tout n'est pas rose non plus.
Nous sommes dans une époque où, il faut vendre et le temps passé à livrer un travail bien fait est de plus en plus rare, malheureusement.

Personnellement, j'ai rencontré des soucis avec ce superbe matériel car il a été posé trop vite avec un contrôle superficiel (AIS non opérationnel car mal paramétré, défaut d'étanchéité du support radar, sonde mal fixée et surtout insuffisamment vissée et enfin aucune assistance technique lors de la livraison du bateau). La facture s'est quand même élevée à 6400 euros (une bagatelle)  ^:D ^:D

Ensuite pour les grandes marques d'électroniques, je n'ai pas d'avis ........
Aucune n'est meilleure qu'une autre et si je me base sur GARMIN, certes cela paraît fiable et innovant mais en revanche ne comptez surtout pas sur une quelconque assistance technique. Il faut repasser par la société qui a posé le matériel.
C'est du marketing ni plus ni moins.

Enfin pour revenir à Arnaud, tu as du super matériel qui demande une installation et un paramétrage du cosmos.  :'( :'(
Malheureusement, tu n'as aucune assistance valable.

En espérant que tu puisses trouver un personnel qui reprenne tout depuis le début, avec un vrai résultat.  ;) ;)
Bon courage.  :)

Merci Arnaud,

je vais peut être me laisser tenter alors. 120 euros d'écart prix catalogue entre la N2K et le modèle de base que je dois avoir normalement.
On est plus à çà près.. Enfin c'est aussi ce que j'avais dis à madame, pour la nautilus au lieu de la sunway, du propulseur, du taud de camping, du .....  :P

a+

C'est exactement l'option que j'ai pris pour mon A11. J'ai reçu le devis et c'est plutôt une bonne surprise car le matériel est moins cher que par les options Beneteau et bien sur il reste la pose.
Mais il y a également dans le prix de la pose, une matinée (4h) de prise en main, essai, paramétrage final, etc..............

De plus je peux prendre le matériel que je souhaite sans etre limité par le partenariat de l'electronique avec la marque du bateau

La personne est très compétente en tout cas pour les quelques fois ou je l'ai faites intervenir pour des petits trucs (ceux qui en regle générale n'interesse personne )

Ca me permet de faire travailler l'artisan du coin et en plus de l'avoir sous la main en cas de soucis, et ça c'est un grand confort  :) et cerise sur le gateau j'integre la facture à la LOA

Je suis convaincu que votre solution est bonne : tout ce qui est de l'option constructeur est plus simple à prendre chez le concessionnaire. Pour tout ce qui sort des options constructeur et qui est bien spécifique (changement de marque, radar, pilote,...) : le prendre chez un spécialiste me semble une option intéressante.

A méditer pour une prochaine fois. Dans mon cas, il n'y a que le pilote auto que j'aurais pu demander à un spécialiste car ce n'était pas une option constructeur, que le concessionnaire doit en installer assez peu et que la mise en service est assez pointue.

Pour la VHF, le concessionnaire peut très bien la monter. Dans mon cas, il y a juste eu une erreur de conseil / choix du modèle mais le problème a bien été pris en charge.

Salut Arnaud,

Même si je suis d'accord avec toi sur le fait de privilégier le N2K (je suis en plein réflexion et j'hésite entre la RT850AIS N2K et la 1050 AIS N2K), je confirme que le NMEA0183 fonctionnait très bien entre ma RT650AIS et mon Humminbird 998 SI dans les 2 sens (et précédemment avec mon Garmin GPSMAP4008 aussi).

Donc, oui, deux appareils peuvent causer dans les 2 sens en NMEA0183  ;)

Par contre, il faut 4 fils, 2 entrées et 2 sorties et je suppose que ton Simrad n'a que l'entrée qui permet d'afficher les cibles AIS sur l'écran du combiné. Ce serait logique car depuis 1 an ou 2, les VHF ASN (celles qui sont AIS sont ASN également) doivent disposer obligatoirement de leur récepteur GPS interne, donc plus besoin de recevoir les coordonnées depuis le GPS.

Salut Renaud,
La 1050 fait plus moderne avec son écran mais j'aime bien la black box de la 850 pour son occupation d'espace réduit. Et puis ça doit être mon coté vieux jeu  ;) ;D

Sinon, pour le NMEA0183, on est bien d'accord : mon SIMRAD n'a qu'un seul port NMEA0183. Je pensais pouvoir choisir soit la sortie des coordonnées GPS, soit l'entrée des cibles AIS. Mais je ne crois pas que la RT850AIS  possède son propre GPS : il me semble qu'il faut prendre une antenne en option, ce qui expliquerait pourquoi ce modèle - qui m'a été installée initialement - ne fonctionnait pas pour moi.

C'est celle que je prendrais si je devais remplacer la mienne...

@Arnaud78

Validé avec David de Nord Nautic ce matin : je prends la N2K ;)

Merci de tes conseils.

a+

👍🏼

Petite mise à jour sur mes tracas d'électronique :

Coordonnées GPS sur VHF et affichage cibles AIS sur SIMRAD : règlé par le concessionnaire en juillet (installation RT850N2K)

SIMRAD qui reboote sans arrêt: doit être reprise sous garantie mais là je suis dans le "no man's land" et le sujet traîne. MC Technologies a perdu la carte Navico qui a été reprise par Kent Marine. Mais mon concessionnaire me dit que Kent Marine n'est pas encore opérationnel. Bref, ça traine, ça traine et je vois arriver le moment où je vais perdre patience. Et là, seul un nouveau modèle tout neuf (Evo3S) mis à disposition rapidement et avec de plates excuses pourra me redonner confiance.

Sonde de profondeur qui décroche + problème d'affichage : problème d'affichage règlé mais la sonde décroche toujours vers 12 noeuds. Je me demande si ce n'est pas la différence d'embase qui explique que celle de Paul tient mieux... En tous cas j'abandonne ce sujet car si la sonde fonctionne à faible vitesse ça me suffit.

Pilote automatique non configuré : peu d'avancée de ce côté là. J'ai le patron de Discount Marine qui tente gentiment de m'aider et après avoir échangé avec Navico, il m'a conseillé - comme Carl sur le poste de Bruno (https://veradoclubfrance.fr/Re%C2%A0-%20Problème%20Pilote%20auto%20sur%20V300-msg-7272-314617.html#msg314617) - de vérifier l'installation de mon compas. De mon côté, j'ai relu le manuel et fait un fichier Excel avec chaque point de paramétrage et je lui ai demandé si Navico pouvait me fournir des exemples de paramètre types pour un bateau similaire.

Dans l'ordre, je pense :

• noter tous mes paramètres actuels dans mon fichier la prochaine fois que je vais au bateau
• tester les paramètres de Bruno (https://veradoclubfrance.fr/Re%C2%A0-%20Problème%20Pilote%20auto%20sur%20V300-msg-7272-178927.html#msg178927) pour voir s'ils fonctionnent sur ma config
• a défaut, tenter de déplacer le compas et tout re-paramétrer pour voir ce que ça donne. Aujourd'hui le compas est positionné dans le coffre sous l'auge moteur donc relativement proche du moteur.

Par ailleurs, après avoir marqué mes câbles 1 par 1 avec Antony, j'ai fait un joli schéma de mon réseau NMEA2000 que je vous mets ici :

(https://img.pccreation.net/photos/202102182312246174.JPG)

L'enregistreur de voyage (n°10) a été ajouté par mes soins juste avant ma dernière sortie de l'année. Ce qui m'a permis de remarquer qu'il manquait le bouchon de droite. Je l'ai donc acheté et ajouté cet hiver avant les essais d'hélices.

Après l'avoir signalé au concessionnaire, le chef d'atelier m'a soutenu qu'il ne fallait surtout pas mettre de bouchon avec une résistance pour fermer le réseau car la VHF en intègrerait déjà une. J'ai relu le manuel dans tous les sens et n'ai rien trouvé à ce sujet (d'où ma question sur ce sujet) (https://veradoclubfrance.fr/index.php?topic=11569.0)

Pour ceux que ça intéresse, le fichier Excel avec les paramètres du pilote, version "synthétique" (en gras mes doutes / questions pour Navico)
(https://img.pccreation.net/photos/202102182335559424.JPG)

la version "exhaustive"
(https://img.pccreation.net/photos/202102182338169832.JPG)

Par contre j'ai un vrai problème avec ce bateau il y a toujours un mec qui veut y faire des trous...en plus ça le fait sourire...

(https://img.pccreation.net/photos/202102182330371896.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202102182330355724.JPG)

Arnaud,
si ta VHF est équipée d’une résistance (je ne vois pas pourquoi) elle doit être placée à l’extrémité du backbone. Est-ce que ton enregistreur récupère bien tous les messages des capteurs connectés au bus ? si c’est le cas ton réseau fonctionne bien.

vérifie également que ton alimentation est suffisante par rapport à la charge des équipements je ne sais plus combien de trucs on peut connecter sans pb sur un backbone.

pour les paramètres du P/À, tu n’as pas trouvé de doc d’installation sur le net ?

Merci Eric pour ta réponse. Effectivement, le concessionnaire avait positionné la VHF à l'extrémité avant que je n'y ajoute l'enregistreur. L'enregistreur à eu l'air de fonctionner correctement sur les 2 fois où je l'ai testé : 1 fois sans bouchon, 1 fois avec...
Moralité, je ne suis plus sûr de rien donc je pense suivre les conseils de Thierry et mesurer la résistance directement sur mon backbone NMEA2000 pour en avoir le coeur net

Ca a l'air d'être OK. Quels seraient les symptomes  si c'était insuffisant ?

Malheureusement rien de bien précis. J'ai le "NAC2/NAC3 commisionnning manual" mais il ne fournit pas les paramètres standards pour une configuration similaire => d'où ma question pour Navico...

J'ai bien trouvé ça sur un forum US (https://www.thehulltruth.com/marine-electronics-forum/883094-simrad-autopilot-verados-recommendation.html) mais pour moi c'est du chinois...
"I have found if going with a SimRad or RayMarine pilot in a Verado system, use the HyDrive Verado Solenoid manifold kit instead of a reversing pump..." (réponse #7)

Traduction :

"J'ai trouvé que si vous utilisez un pilote SimRad ou RayMarine dans un système Verado, utilisez le kit de collecteur HyDrive Verado Solenoid au lieu d'une pompe d'inversion"

Tu faire traduire les forum directement en FR dans Chrome (parfois approximatif mais ca aide bien)

De ce que je comprends il faut une pompe adapté au Verado un kit HYDRIVE comme ca peut etre ?

https://www.cpperformance.com/p-109751-hydrive-fps-series-verado-outboard-inside-steering-kit.aspx

aie aie aie ,je syndrome de la chignole ,j ai eu cette maladie et je suis en voix de guérison  ;D ;D ;D ;D ;D



edit  Ski Wake  ( du fin fond d' ALCACHUD  ^:( )  ; balise de citation complétée  :P

La question est donc : ai-je une "pompe d'inversion" ou un kit Hydrive ? D'origine, ma pompe de direction est celle-ci mais ça ne dit pas grand chose capot fermé (+ la pompe du pilote RPU80 - à vérifier) :
(https://img.pccreation.net/photos/202102191815378647.JPG)

Et tu le comprends comment cette histoire toi Marco ? Il faudrait mettre une 2ème pompe comme la Verado d'origine à la place de la RPU80 ?

Le paramétrage permet les 2 configurations. Tu as juste à mettre ce que tu as vraiment  :)

Pour les autres paramétrages (de ma compréhension, je n'y connais rien  :P):
Drive engage : CLUTCH
Rudder deadband : je commencerais par AUTO, mais si l'AP n'arrête pas de zigzaguer pour maintenir le cap, je passerais en manuel en mettant la plus faible valeur de min rudder qui élimine ce défaut.

La transition speed à 20 kts me parait élevée : elle doit être de l'ordre de ta vitesse de déjaugeage. Je mettrais 10 kts, soit tu navigues tranquille et t'es en-dessous et ton PA gèrera avec les paramètre basse vitesse, soit tu es déjaugé, et là, même tout réduit tu es au moins à 10-15 noeuds et ton P/A gèrera avec les paramètres TGV.
 
Pour la configuration des changements de caps :
Turn rate : ça doit être le nb de degrés par seconde. 3°/sec, c'est le standard... en avion ! C'est confortable, c'est ce que je fais par habitude quand je navigue en croisière.
Le gain : c'est le coefficient par lequel l'erreur de cap va être multipliée pour déterminer l'angle de barre à appliquer pour corriger l'erreur... Trop fort, tu n'arrêtes pas de corriger dans un sens puis dans l'autre, trop faible, tu ne reviens jamais sur le cap....
Le counter rudder, c'est la valeur de barre qui permet d'arrêter le virage à temps. Trop fort, tu undershoot le virage; trop faible tu overshoote le virage, bref dans tous les cas, tu zigzagues  dans le virage...

Voilà !

Quand ta sonde marchera, tu pourras même configurer ton P/A pour suivre une ligne de sonde. Ce sera pour la saison 3

Merci Eric !

Je pense passer au bateau demain pour aller noter mes paramètres actuels.

Ensuite, je suis bon pour jouer avec les paramètres "turn rate", "rudder gain" et "counter rudder".

Vu ce que tu as expliqué (sur le post de Bruno) concernant le fonctionnement du "virtual rudder feedback" qui se base sur le compas Precision 9, je m'interroge quand même sur la position de ce dernier qui est sous l'auge moteur (donc à moins d'1m du moteur je dirais).

Sachant que dans le manuel, ils disent de le mettre au moins à 2m...

Comme tu dis la ligne de sonde, ce sera pour la saison 3. Je serai déjà content que le reste fonctionne correctement ;)

Visiblement, le Precision 9 fonctionne avec un capteur de champ magnétique et des accéléromètres pour trouver le nord.

Ca fonctionne en gros ainsi :
A l'arrêt, l'accéléromètre mesure la gravité. Ca donne la verticale, qui n'est pas nécessairement alignée avec la verticale du boîtier. Une fois que la verticale est déterminée, on a facilement le plan horizontal, perpendiculaire à la verticale déterminée par l'accéléromètre.
Le champ magnétique est mesuré.  Le champ magnétique terrestre n'est pas horizontal, il plonge plus ou moins vers le bas. Donc le champ magnétique est projeté sur l'horizontale déterminée avant, ça donne le nord. L'angle entre le nord et l'axe du bateau donne le cap...

Simple en théorie, plus compliqué en vrai.
D'abord, avoir un bateau qui ne bouge pas sur l'eau c'est impossible. Mais en moyennant les valeurs de l'accéléromètre, on obtient quelque chose d'assez bon.

Le plus compliqué reste la mesure du champ magnétique terrestre, puisque le capteur mesure outre celui-là tous les champs magnétiques créés par la circulation d'un courant dans un câble, et modifiés par la présence de masses métalliques... Il est possible de s'en affranchir lors de la Calibration du capteur (c'est le 360 qui t'es demandé pendant le process, ou celui qu'on fait sur nos smartphones). Mais d'un point de vue théorique, il faudrait faire des manips impossibles à faire avec un bateau pour éliminer ces perturbations correctement. Conclusion : moins tu as de perturbations, mieux c'est. Il faut donc éloigner le capteur de champ de toute masse métallique, courant électrique, etc... C'est clair qu'un moteur c'est une masse métallique et des impulsions électriques...

L'alignement du capteur sur l'axe du bateau est également important, même s'il est corrigé lors de la Calibration du système. Les algorithmes un peu évolués prédisent l'évolution de la verticale en prenant en compte les accélérations sur les 6 axes par intégrations successives. Une erreur d'axe minime se cumule malgré tout assez vite. Pas bien grave, car finalement elle-même corrigée, mais ça nuit à la précision.

Enfin, si tu compares le cap du Precision 9 à celui de ton compas, assure-toi de l'exactitude de la valeur du compas. Il a les mêmes défauts que le capteur de champ... Il ne faut donc pas oublier de le compenser ! Sans parler des objets qu'on laisse traîner à côté (j'ai fait un vol Etretat->Compiègne il y a fort longtemps dans un avion qui n'avait que la boussole comme moyen de navigation... En arrivant sur Compiègne, j'ai trouvé que l'aérodrome ressemblait fort à celui de ... Beauvais. Mon passager avait simplement posé son casque audio et l'aimant du HP à côté du compas ^:D).


 

40km entre Compiègne et Beauvais, c'est pas la mer à boire  ;D ;D ;D

Tu as raison, quand on aimante on ne compte pas

Bon ben effectivement ça peut être un bonne piste alors... Je vais tester de jouer sur les paramètres mais si ça ne fonctionne pas, je pense que je suis bon pour déplacer le compas...

Voila où est actuellement positionné mon Precision 9 (installé par le concessionnaire) :
(https://img.pccreation.net/photos/202102211925544189.JPG)

Le 9 est en direction du tableau arrière :
(https://img.pccreation.net/photos/202102211925565408.JPG)

Ca c'est ballot quand même  ;D ;D ;D

Faut jamais laisser un Pierrot rôder autour de son bateau... ;D ;D ;D

Sinon, la bonne nouvelle c'est que j'ai fait mes devoirs : j'ai noté consciencieusement chacun des points du paramétrage actuel de mon pilote
(https://img.pccreation.net/photos/202102211958064246.JPG)

Et la mauvaise nouvelle c'est que ma VHF ne démarre plus. Elle reste bloquée avec cet écran
(https://img.pccreation.net/photos/202102211959336330.JPG)

Peut être le fait d avoir rajouter un bouchon sur le nmea

Pour ton compas moi je le mettrais ailleurs pour tester

Je me suis fait la même réflexion pour la VHF. Je vais tester.

Et oui tu as raison pour le compas, je suis en train de réfléchir à où le déplacer.

Effectivement j'ai retiré le bouchon et elle fonctionne a nouveau.

Bien joué  Arnaud  !  ^-^

On progresse  :P !

Si tu veux en etre sur sans trop te prendre la tete tu fais une installation volante et si c'est ça la tu te creuse la tete pour savoir ou le mettre.
Un petit conseil, pas pret de l'electronique, des moteurs, des batteries, de diverses pompes etc..............Bon ok ca laisse pas grand choix ;D
En fait tout ce qui a un chant electromagnetique notament les enceintes

Ca voudrait dire que le concess avait raison et qu'il y a une resistance dans la vhf, si toutefois tout le reste fonctionne correctement

Bonjour Arnaud,
Quelle est la fonction du Précision 9???
N'est-il pas trop prés de moteur (de la gouverne en fait) il y a peu d'angle d'incidence comparé à s'il était placé vers l'avant du bateau??? :)

Bonjour Philippe,

Le Precision 9 est un compas. De ce que je comprends c'est lui qui fournit un maximum d'informations qui servent au calculateur du pilote.

Il est effectivement possible qu'il soit trop près du moteur.

Le manuel d'installation dit (traduction Google) :
"Le compas Precision-9 peut être montée sur une surface plane ou une cloison, à travers un navire ou le long d'un navire. Sélectionnez un emplacement offrant un emplacement de montage solide et exempt de vibrations (autant que possible), et aussi près que possible du centre de roulis et de tangage du navire, c.-à-d. près de la ligne de flottaison. Il doit être aussi loin que possible des interférences magnétiques gênantes, par ex. moteurs (min 2 mètres), câbles d'allumage, autres gros objets métalliques et en particulier l'unité d'entraînement du pilote automatique. Sur les bateaux à coque en acier, il peut être monté à 0,75-1 m (2,5 à 3,3 pieds) au-dessus de la timonerie sur un support non magnétique, si aucune autre option n'est disponible."

Cependant, via Discount Marine, j'ai eu échange avec un technicien Navico qui m'a demandé de vérifier la valeur du "champ local" (qui doit-être inférieure à 30%) et ça semble être bon dans mon cas = 19%


J'ai déjà réfléchi à un autre emplacement possible... mais reste à vérifier la possibilité / difficulté à passer le câble. L'installation volante est une bonne idée pour isoler le problème mais il faudra aussi refaire tout le calibrage et paramétrage.

Dans tous les cas je pense que je suis bon pour passer quelques heures à jouer avec les paramètres... puis déplacer le compas et repasser quelques heures à jouer avec les paramètres...

Bonjour Arnaud,
Je pensais surtout "lacet"
Je pense que tu gagnerais en précision en le plaçant au centre du bateau, ce n'est que mon avis, sur Evisa il est placé au niveau de la flottaison  sous le pare brise. ;)

Pour moi, le Précision 9 est placé dans la soute technique sur Tribord de la Mid Cabin

(https://img.pccreation.net/photos/202001311807447959.JPG)


Il y a un calibrage du Précision 9 (via l'interface du HDS 12 Live dans mon cas).



Il y a une mise à jour facultative du software du Précision 9 depuis le 4 février 2021 : https://downloads.lowrance.com/software/index.html?r=116

+1

il faut bien comprendre le fonctionnement de ce type de compas qui combine plusieurs informations fausses pour obtenir une valeur de cap précise.

si on prend une boussole toute simple (aiguille aimantée) et qu’on se place sur un bateau, on est incapable de connaître son cap à un instant précis tellement l’aiguille bouge avec les mouvements du bateau. Par contre, on sait dire après quelques instants  si on va globalement vers le nord plutôt que vers le sud.

par ailleurs, si on s’assoit et qu’on ferme les yeux, on va sentir la trajectoire du bateau (mer calme, sinon mercalm !)... pendant quelques secondes, au-delà desquelles on est désorienté.

c’est pareil avec le precision 9.

du fait du mouvement de rotation du bateau  autour des trois axes, la projection horizontale du champ magnétique (la direction du nord) est très instable et donc peu exploitable pour alimenter un pilote automatique.
c’est pourquoi sont ajoutés des capteurs d’accélération et des gyromètres pour déterminer l’attitude du bateau. Comme pour notre oreille interne, l’intégration des accélérations pour obtenir une attitude cumule les erreurs et très rapidement, cette valeur est fausse. elle sera d’autant plus fausse que le mouvement est complexe, ce qui est le cas lorsqu’on éloigne le capteur du centre de gravité du mobile.

il existe des techniques de filtrage de ces données fausses qui permettent d’avoir une estimation du cap plus précise que la prévision de chacune des mesures.

c’est le même principe que celui qu’on utilise, certains sans le savoir, en navigation. On part d’un endroit connu, on prend un cap, à une vitesse donnée, et pour un temps connu. Mathématiquement la position finale est connue. dans les faits, notre incapacité tenir un cap, la vitesse (et pour certains le temps  :) ) , notre position réelle n’est pas celle prévue. Alors on sort son compas de relèvement son sextant ou son GPS et on fait le point. on reporte cette position qui n’est pas non plus la position réelle, puisqu’elle est également entachée d’erreur (on l’imagine bien avec compas de relèvement, moins avec un GPS). on réfléchit pour décider laquelle des 2 positions est la plus plausible, et on reprend le processus du cap, de la vitesse et de la montre, et du point. au final, on arrive arrive à passer entre les jetées d’un port parfois pas plus éloignées de 50 mètres.

en combinant des donnés justes sur du court terme mais imprécises sur le long terme (le cap et la vitesse) et d’autres justes sur du long terme mais erronées sur du court terme(le point - pour comprendre la notion de court terme, essayez de faire le point sans avoir une idée de l’endroit où vous êtes ), on parvient à connaître assez précisément sa position.

Si nous revenons au compas, l’intégration des accéléromètres nous donnent l’attitude du bateau, qui va permettre de déterminer un cap sur du court terme. ce cap va être confirmé par des mesures du champ magnétique terrestre qui vont permettre de corriger l’estime de l’attitude et d’obtenir un cap précis. la le long terme est de l’ordre de la seconde, le court terme de la ms voire moins.

tout ça pour dire que oui il faut évidemment placer le capteur dans un environnement magnétique le moins perturbé (faire le point dans le brouillard, c’est pas très pratique) mais aussi d’éviter de cumuler au déplacement du bateau sur sa trajectoire les mouvement de roulis, tangage et lacet qui sont amplifiés par l’éloignement du capteur du centre de gravité du bateau (l’estime est plus compliquée si on ne sait pas tenir un cap!)

l’endroit proposé par Philippe sera bien meilleur que l’actuel en terme de précision de fonctionnement.

Eric, .... Si j' ai bien compris, toutes proportions gardées et , selon la formule que j' aime bien  " toutes choses étant égales par elles mêmes"
( sacrée formule qui ne me semble pas signifier quelque chose  :D )  

tes explications ressemblent au principe qui a prévalu quand il s' est agit de faire un GPS dit  " différentiel " ...
qui compensait les dégradations volontaires de signaux des GPS militaires pour des utilisations civiles...

A l"époque de l'accès au GPS pour tous, par moments ( par ex lors de conflits au moyen Orient ... ) Volontairement les militaires US "dégradaient" les signaux captés par les GPS civils...
Le but étant d'éviter que les forces ennemies ( elles aussu dotées de GPS , mais plutot " civils " ) ... aient autant de précision que les armées US...

Alors des "petits" malins, en partant d'une position connue la comparait avec la position "dégradée" reçue et ...
en déduisait la "correction" à appliquer à la position rendue volontairement "imprécise" pour la rendre aussi fiable que la position initialement seulement connue des forces US  ...  :-*



Bref il s'agit d'un recalcul quasi permanent ( en intégrant les données perçues des accéléromètres et autres gyroscopes ) qui permet de limiter l' erreur   ^-^



Arnaud,  je t' avais bien dit de ne pas t' encombrer d'un Pilote automatique  ;D ;D ;D  Ha Ha  ! ...  mais bon  :D ....

Sur le principe, effectivement ça consiste à corriger l'erreur... le DGPS connaît sa position et envoie l'écart entre la position donnée par le GPS et sa position.
L'erreur est déterminée, et c'est là où toutes les choses ne sont pas égales !

Dans le cas du compas, personne n'est capable de déterminer l'erreur. On dispose simplement de deux signaux qui disent l'un je pense que tu es là, et l'autre non, moi je pense que tu es là. Et c'est donc à toi d'estimer l'erreur sans autre information.
Alors en fait, on dispose d'une autre information. On sait que l'un des signaux (l'accéléromètre) est fiable sur une courte échéance, et l'autre (magnétomètre) est fiable sur du long terme (en moyenne). On va donc privilégier l'information des accéléromètres au début, et plus le temps va passer, plus on va faire confiance au magnétomètre.

Ce n'est pas non plus au début de la journée je regarde l'accéléromètre, et en fin de journée, je regarde l'aiguille... non, la confiance accordée à chaque signal est adaptée par un savant calcul de filtrage au fur et à mesure du temps et finit par se stabiliser (assez vite en général). On obtient alors une estimation de bien meilleure qualité que signaux de base. Magique ? Non, mathématique :D

Ceux que ça intéresse peuvent rechercher par exemple "filtre de Kalman" qui est l'exemple le plus connu des filtres optimaux. ça ne me rajeunit pas Michel.

Mais je comprends pas le precision 9 c'est en gros le gyroscope / GPS du bateau pour le pilote auto mais tu as pas de pilote sur ton bateau JL, alors ca sert à quoi le precision 9 ?

A afficher la dérive par exemple.

Bonjour

Affichage NMEA 2000® du ROT et du cap suivi Grâce à la connexion NMEA 2000®, le compas Precision-9 de Simrad fournit des informations concernant le cap suivi, le taux de giration (ROT), le tangage et le roulis à tout équipement connecté, dont les pilotes automatiques, le radar, les écrans multifonctions et les autres systèmes de navigation. Technologie de capteur à semi-conducteurs Le compas Precision-9 comprend une antenne à capteurs à semi-conducteurs sophistiquée basée sur la technologie MEMS. Cette antenne de haute précision mesure les mouvements de neuf axes séparés, afin de calculer les informations de cap suivi et de taux de giration le plus précisément possible. Cela permet d'éviter de nombreuses restrictions courantes des compas électroniques Fluxgate conventionnels et d'offrir une précision du cap suivi de ±2 degrés après étalonnage. Installation quasiment n'importe où Un étrier de montage facilement réglable permet d'installer le compas Precision-9 sur n'importe quel bateau, quasiment n'importe où. Le compas peut également être installé directement sur n'importe quelle surface plane et, grâce à un indice d'étanchéité IPX7, il est possible de l'installer à l'extérieur, au sommet du mât, sur les bateaux à coque en acier afin d'éviter l'interférence magnétique. L'installation est encore simplifiée par la connectivité NMEA 2000®, grâce à un câble unique d'alimentation et de données.

Ce n'est pas que pour le pilote auto Marc. Le Précision 9 m'est indispensable pour superposer l'image de mon radar Halo 20+ et l'image de la cartographie, et également faire du MARPA, et bénéficier de la fonction Velocity Track (faut que je me familiarise plus cette année avec ces deux fonctions).

Je navigue toujours avec la carto orientée "Nord en haut".

Pour compléter, Arnaud et moi, séparément, avons eu confirmation de NAVICOM que la RT850 N2K comportait bien une résistance interne et que le 2e bouchon résistance ne doit pas être branché.
Et à priori peu importe l'emplacement du branchement au réseau de la VHF...

Donc on se souviendra que pour les VHF Navicom, c'est comme pour les autoroutes  ....

Faut éviter les bouchons  ^:( ;D ;D ;D


c'était un conseil de Ski Wake FÛTé  O0 O0


 A VOUS  LES  STUDIOS !!   :P

 ;D

Réponse A - Je perce les trous au hasard. M'en fiche, c'est pas mon boat après tout...
Réponse B - J'ai bien repéré l'emplacement des trous mais je ne veux pas voir la cata quand le TDB va se fissurer et que je vais atteindre le faisceau élec derrière...

Pas taper Antony et Arnaud... :'(

Mise à jour sur mes problèmes d'électroniques

SIMRAD qui reboote sans arrêt: MC technologie a joué la montre en 2020 et le changement de distributeur pour la France annoncé début 2021 m'a fait perdre beaucoup de temps (MC technologies remplacé par Kent Marine (https://veradoclubfrance.fr/index.php?topic=11464.0)). Il a fallu attendre ma montée au créneau directe auprès de Navico pour que mon dossier sorte de son état "végétatif". Le 1er avril ce n'était pas un poisson mais un NSS9 Evo3S tout neuf que je récupérais.

Traceur monté et quelques paramétrages refaits, j'ai pu le tester lors du convoyage du Kelide II.
Mauvaise surprise : il s'est à nouveau mis à redémarrer, et le NSS12 Evo3S de l'Antares 11 aussi et à plusieurs reprises en même temps.
Bonnes surprises : je peux maintenant connecter mon téléphone au wifi du Simrad et bénéficier de fonctionnalités avancées, ce qui ne fonctionnait pas avec mon ancien traceur. J'arrive également à enregistrer mes traces, planifier et enregistrer des routes, etc.

J'ai effectué la mise à jour sortie le 14 avril 2021 vers la version 20.2 et depuis, je n'ai eu l'occasion de tester mon GPS que ce weekend :

• je n'ai pas eu de redémarrage pendant le weekend
• j'ai eu énormément de pertes de fix par le GPS. Voila une petite video qui illustre ces micro-coupures sans pour autant déclencher l'alarme de perte de position. J'ai oublié de prendre en photos la liste pourtant très conséquente des alarmes on/off "position GPS")

https://youtu.be/WhUyaG4xdZ4 (https://youtu.be/WhUyaG4xdZ4)
WhUyaG4xdZ4
Reste à vérifier l'absence de redémarrage sur une période de test plus conséquente. Je précise que Paul n'a pas fait la mise à jour logicielle et que son NSS12 Evo3S n'a pas ces micro-coupures GPS... mais il ne semble plus avoir de redémarrages intempestifs (ou très rarement ?).

Pilote automatique non configuré : je suis toujours à tester divers paramètres à talon et je galère. Un peu de mieux pour lui faire tenir un cap à faible vitesse mais dès que je suis déjaugé, il se met à faire des S de gauche à droite autour du cap demandé. J'ai pourtant paramétré le gain au minimum à haute vitesse.

Sonde de profondeur qui décroche + problème d'affichage : problème résolu. Comme vous étiez nombreux à me l'avoir conseillé en début de ce post, et comme Paul m'a rappelé de le faire, j'ai baissé la hauteur de la sonde. Juste de la hauteur du jeu laissé par le support de sonde, voir photos ci-dessous (flèches rouges). Les changements d'inclinaison testés précédemment n'avaient rien donné mais là ça fonctionne. Je n'ai pu tester que lors d'une navigation fermée avec le taud de camping mais la sonde n'a pas décroché à 38 noeuds. Il me reste une question à clarifier lors d'une navigation sans le taud : est-ce que la descente de la sonde contribue à créer une gerbe d'eau qui mouille l'arrière du bateau ? Le taud de camping crée ce phénomène, mais est-il accentué par la sonde abaissée ? J'ai un doute donc il faut que je vérifie.

(https://img.pccreation.net/photos/20210524202721872.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202105242027199513.JPG)

Si le problème persiste malgré le changement d'appareil, c'est que le souci vient d'ailleurs....
Quelques pistes:

Alimentation électrique défaillante (micro coupures) due à un mauvais contact sur une masse, une connexion, un fusible......
Perturbation de l'appareil par un autre (régulateur, convertisseur....) ou un câble électrique.

Salut Arnaud, s'il fait  des S , une des causes possibles, ne vient pas de lui, mais de jeu dans la direction . Ou du moins jeu entre son encodeur et la position du moteur .

Mise à jour sur mes problèmes d'électroniques : on n'est plus très loin mais c'est toujours pas fini.

SIMRAD qui reboote sans arrêt: depuis le changement de traceur en garantie (NSS9 Evo3s) puis la mise à jour logicielle en version 20.2, mes constats se confirment :

• je n'ai plus de redémarrages intempestifs => un beau progrès
• toutes les fonctionnalités marchent correctement => un deuxième beau progrés
• j'ai des pertes de fix GPS (souvent très brèves sans alarme et parfois plus longues avec alarme pendant 1 à 4 secondes) => dernier problème à résoudre

J'ai relancé tous mes interlocuteurs sur ce sujet et on m'oriente vers un nouveau remplacement. Vu le timing serré (vs congés), j'ai demandé à tester le nouveau traceur avant de renvoyer l'ancien : ça sort de la procédure "normale" mais je ne veux pas risquer de partir en vacances sans traceur (ni découvrir de nouveaux bugs sur un nouveau produit).

Pilote automatique non configuré : problème globalement résolu. La précision n'est pas démentielle et il y a parfois quelques "à coups" mais le maintien de cap ou suivi d'une route fonctionnement maintenant de manière acceptable. Test effectué sur une navigation, à confirmer dans la durée.

Sonde de profondeur qui décroche : problème entièrement résolu. Les gerbes d'eau ne se produisent pas sans le taud de camping et la sonde ne décroche plus même à pleine vitesse (40 noeuds).

Pour ceux qui veulent la solution, je rappelle ma configuration :

• Verado L6 350 (donc direction électro-hydraulique)
• Pilote NAC 3
• Pompe RPU 160
• Compas Precision 9 (positionné proche du moteur)
• Ecran AP44
• Dernières versions logicielles à date partout (NAC3 + Precision 9 + AP44)

Voila la procédure qui m'a permis d'obtenir un fonctionnement acceptable :

• Reset de tous les paramètre du pilote (via l'écran AP44)
• Nouveau paramétrage du pilote de A à Z (paramètres à quai, paramètres "en mer")
• Dans le paramétrage à quai lors de la calibration du Virtual Rudder Feedback (capteur d'angle de barre virtuel), il faut "bidouiller"

La bidouille est la suivante : on vous demande si "vous avez vu le moteur se déplacer à tribord". Il faut répondre "No" un maximum de fois, même si le moteur à bougé. :

• au bout de 19 fois, le calibrage est en échec
• j'ai tenté de répondre 18 fois "no" mais la suite ne fonctionne pas correctement : le moteur force à tribord lorsqu'il doit revenir seul en butée babord
• j'ai donc répondu 17 fois "no" et la suite à fonctionné

Et pourtant, dans mon cas, le moteur avait bougé dès la 1ère ou 2ème fois après avoir répondu "no". Apparemment, ça permet au pilote d'appliquer un voltage supérieur pour commander la direction.

Salut Arnaud, j'ai aussi la sonde de profondeur qui décroche dès que je passe quelques kt.

Je n'ai pas compris pourquoi sans le taux,pas de gerbes ?

Salut Thierry,

En fait le taud me fait une prise au vent qui met le bateau « sur le cul ». Ça fait partie des rares cas de figure que je dois compenser avec les flaps. Et pour une raison que j’ignore, lorsque le bateau est sur le cul, il crée une gerbe à l’arrière.

Je navigue rarement avec le taud mais comme ça m’est arrivé juste après avoir descendu la sonde, je me suis demandé s’il y avait un lien. Mais finalement non : j’ai navigué sans le taud depuis et pas plus de gerbe d’eau qu’avant d’avoir touché à la sonde.

Pour ton problème de sonde, as-tu la possibilité de régler un peu sa hauteur ?

Bon ce sont de bonnes nouvelles !

Je n'ai pas compris l'intérêt de mentir au programme d'étalonnage aussi longtemps... As-tu essayé de régler en répondant oui un peu avant les 17 non ? Si tu trouves que le pilote manque de souplesse, cela provient peut être du fait qu'il a enregistré qu'il lui fallait appliquer une tension de commande importante pour une petite correction quand en fait une tension plus faible suffirait.

Non,la sonde est vissée en bas delà coque, et on peut juste l'incliner plus ou moins, mais ça ne change rien, de même que ceci ou sans taud. , Je n'avais jamais pensé à ça, mais en effet peut être que le taux joue ,mais ça doit être rattrapé par les flaps auto !

A l'occasion , je ferai une patte et te ferai de déporter plus profondément la sonde ( si j'ai du rab de fil dispo ! )

Les flaps rétablissent l'assiette de la coque, mais pour cela se déploient et entrainent certainement des turbulences supplémentaires......Ainsi qu'une augmentation de la consommation.

C'est le tech de Navico qui m'a donné ce truc l'été dernier car le pilote était beaucoup trop mou. Mais tu as probablement raison, en poussant à l'extrême, j'ai peut être créé un manque de souplesse. Et en relisant le mail avec les conseils du tech qui m'a été envoyé plus tard cette année, il parle de dire 4 fois "non" après que le moteur ait bougé (et pas 17).

A l'occasion je testerai mais si ça fonctionne déjà de manière acceptable pour ma prochaine croisière, je suis content.

C'est exactement ça