Veradoclub France

Je confirme,  c'est OK   ^-^ !

Belle vidéo et belle musique bien choisie !  Bravo !   ^-^

Pour le coupe circuit de poignet , on va dire qu'il était accroché à la ceinture ou autour de la cuisse, n'est-ce pas ? ;)




Edit capt.reg : pour mettre en citation la vidéo d'origine

sympa, effectivement.

pas de gilet ? pas de coupe-circuit ? :-[

Super vidéo, merci à Alain pour ce cadeau et bien entendu à vous deux Stéphane et Laurence  :P

Pour nos amis du "nord" ...

On n'a pas le réflexe de mettre les gilets sans une longue navigation où lorsque la mer est excellente. Il faut s'imaginer la température extérieure et la gêne occasionnée.

Par exemple, nous sur BIII, on ne s'astreint à les mettre que "quand on le sent", et rarissimes (pour ne pas dire inexistants) sont les plaisanciers "gilettés"  aa

On a sûrement tort, mais c'est ainsi.

Pour le coupe circuit, on devrait le mettre lorsqu'on est seul à bord ou que le (les) passager n'est pas capable de faire manœuvrer le bateau  :-[   Mais en pêche, seul à bord, c'est un fil à la patte  ^:D  Pour le gilet je le mets systématiquement lorsque je passe sur l'avant du bateau lorsque je suis seul  ;)  Je l'ai promis à ma famille  :D  C'est un automatique tout délavé mais à jour de sa cartouche de CO2 et de sa pastille de sel. Je ne le met pas lorsque nous sommes plusieurs à bord, je le reconnais  wx  Actuellement je navigue torse nu car même une petite chemisette m'est insupportable, je suis bien bronzé  ;D ;D ;D

Ça commence doucement comme cela, innocemment, on voit maintenant des essais presse sur des 40ft avec tout le monde « engileté » à bord.

Puis, un beau jour, arrivera une nouvelle réglementation imposant le gilet porté, en toute circonstance.

Au final, on fait l’impasse sur l’essentiel: le bon sens et le devoir de responsabilité.

Si on doit se déplacer à bord de son bateau, d’autant plus par mer formée et peu de franc bord, on met au ralenti. C’est simple, ça ne prend pas de temps, et ce n’est pas une contrainte.

Il faut arrêter d’infantiliser la société et plutôt donner un sens de la mer, de la pratique de la plaisance. Il faut responsabiliser la pratique.

Sur le 9WA, je ne me vois pas coupe circuit accroché au bermuda. Si je dois faire une nav loin des côtes, je mets la survie en position prête à l’emploi, pas à fond de cale.

Si je dois faire un tour de kayak autour du bateau par tempête de ciel bleu, pas un brin de vent, oui je ne mets pas de gilet et c’est mon problème.

Ce monde devient complètement fou, plutôt que d’éduquer, on va mettre des lois de tous les cotés, qui de toute façon, ne répondront pas aux problèmes rencontrés. Mais bon, cela donne un sentiment aux gens que les choses avancent et que des décisions sont prises.

Bonjour

Toutes ces obligations sont surement faites pour dégager l'état de toutes responsabilités  et surement les assurances qui se retirent si il y a une mauvaise pratique.
Donc prudence .

+1

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Belle vidéo. Sympathique partage.

Le montage est digne d’une production américaine  ;D :D ;D :D ;)

Sans polluer le post mais:

Effectivement  les gilets c’est un autre débat et a mon sens chacun ses responsabilités. Rien de plus désagréable à porter quand il fait 30 degrés en plein soleil et sans parler du bronzage agricole de Me... ^:( ^:( ^:( aa

Pour le coupe circuit ça devrait être comme la ceinture en automobile.

Superbe vidéo, un beau cadeau  8)

Le coupe-circuit devrait être obligatoire de mon point de vue et je le mets tout le temps en navigation (enfin presque car j'ai bien dû l'oublier quelques fois mais comme j'ai l'accroche au bout qui est métallique, il vient taper sur la console et cela me sert d'alerte sonore si j'oublie de l'accrocher à moi.

Sur mon lac depuis 2 ans c'est gilet obligatoire sauf les bateaux habitables  <???>  (comprend qui peut - une question de pouvoir d'achat peut-être  ^:D)
La gendarmerie verbalise à tour de bras cette année sur demande de la sous-préfète. Jusqu'alors ils rappelaient l'obligation du port et convenaient facilement dans la discussion que l'arrêté préfectoral était excessif. Mais les gendarmes sont néanmoins cools, ils admettent une tolérance de non port du gilet lorsque le bateau est à l'arrêt (mouillage) et lors des baignades  aa

Et pendant ce temps-là tu croises les pompiers sur leur zodiac sans gilet et à fond dans le chenal du port alors qu'ils ne sont pas en intervention  :-\

AUJOURD'HUI , il est encore temps d' éviter cela ....  :P avec un port plus systématique (  je ne dis pas permanent, selon certaines catégories de bateau, ça semble moins indispensable .... )




Nous sommes d'accord sur le PRINCIPE  ....  ^-^

Où ça va se compliquer , c'est sur l'endroit ou CHACUN va "mettre le curseur" sur le  " bons sens " et la notion de "devoir de responsabilité"  ...

Je crois que s'il était possible à plus de plaisanciers d'embarquer en "observateur" sur les bateaux de la SNSM, PEUT ETRE ( ce n' est MEME PAS CERTAIN  ^:( ... ) que cela ferait UN PEU "réfléchir" certains ...  wx




Il semblerait qu'outre manche, le port de gilet soit plus systématique .... ( et pas la peine de regarder du coté où des plaisanciers seraient encore moins bons que la majorité des plaisanciers français .... ) 



Pourtant il me semble bien qu'il s'agit de la responsabilité du chef de bord ... qui d'après moi doit etre exemplaire ( mais bon... ce n' est que MON avis, n'est-ce pas  ?  :-* .... )



OUI, c'est TON problème , ... tant que tu n' auras pas besoin de secours  ;)

A la barre d'un bateau à moteur de 9 m , on peut ne pas etre convaincu du port du gilet ...

Mais sincèrement, pour faire un tour de kayak, en quoi le port d'un gilet de flottabilité de "sport nautique" ( 50 N ) est il une contrainte ?? ... on en revient au " bon sens " que tu évoquais  :P



le monde, c'est CHACUN d'entre nous ....  :P


Justement, comment faire pour "éduquer" au bon sens marin responsable ??  :-[   



Peut etre, mais ne rien faire ... répondra t il aux problèmes rencontrés  ? :'(


Ben oui, des décisions sont prises puisque les plaisanciers ne le font pas d' eux-même   :-*


Tout cela pourrait faire l'objet d'une belle dissert' de philo   :P ....

+ 1


d'autant plus qu'il y a PLUSIEURS possibilités pour le port du coupe circuit ....
autour du poignet
autour de la cuisse
accroché à la ceinture du short / bermuda
accroché au gilet (si on en porte )
voire accroché à une "rallonge" type "leash" de surfer

Sans compter les systèmes sans "cordelette" ...

Pour les distraits, quand vous arretez le moteur et que vous vous écartez du poste de pilotage , clipsez le coupe circuit SUR le VOLANT ou la poignée de gaz ...

et il sera alors difficile de l' "oublier"  ...  :P  lors du re démarrage

Souvenons-nous que l' accident survient statistiquement  AUSS  lorsque l'on sur le point d'arriver, par mer calme, etc  ...  bref, lorsque l'on est MOINS vigilant  .... wx
 

j'en ai pas de coupe circuit à accrocher sur moi, je fais comment  :-[

Rassures toi, grace aux « ayatollah » (pour reprendre les termes officiels) de la prévention/obligation, on t’imposera de retrofiter ton bateau ! :D

De toute façon comme tu peux le voir plus haut, cela va arriver puisque tout le monde trouve cela normal et nécessaire. À se demander comment faisaient nos anciens, ces fous furieux qui naviguaient sans gilets, cheveux aux vents .. de vrais irresponsables! Heureusement que nous, nous sommes plus intelligents et plus responsables, et que nous savons mieux qu’eux ce qui est bon ou pas....!

Dans les films anciens rediffusés, bientôt, tu auras la mention: « vous verrez dans ce film des gens sans gilets sur des bateaux. Nous vous rappelons que le port est obligatoire en vertu de la loi XXXX ».

Juste un peu excessif peut-être. Sous doute parce que 2 sujets sont amalgamés.

Il y a bien 2 sujets distincts : le coupe-circuit et les gilets. Rien à voir.
Autant le coupe-circuit a une réelle utilité sur un bateau où le poste de pilotage est en extérieur (c'est du moins mon point de vue), autant je n'ai pas vu ou lu ici d'ayatollah du port du gilet. Au contraire, il me semble y lire une convergence de point de vue à ce sujet : que chacun soit responsable et apprécie le port ou non en fonction de contexte, des circonstances voire même des passagers à bord.

Le jour où c'est obligatoire, il y aura surement une dérogation pour les vista , du moins pour les gilets qui se déclenchent en présence d'eau :) :)

Comme pour beaucoup de sujets dans la société civile, encore et toujours, il faut arrêter de « mettre une baffe à sa grand-mère ».

Je ne pense pas que les sujets soient amalgamés. Je voudrais voir combien ici auraient leur coupe circuit attaché à leur personne sur un 30ft habitable , à chaque utilisation.

Que nous ayons une différence de point de vue sur tel ou tel équipement, c’est bien normal. Que certains blâment d’autres en Père la morale, je trouve cela dommage.

Après, voir dans Midi Libre, a deux jours d’intervalle, la SNSM sortir pour récupérer des voiliers de moins de 7m, sortis par avis de grand frais, avec la tram habituelle, je pense que c’est sur cela qu’il faut axer les mesures de sécurité. Par sur un gendarme qui va me mettre un jour un PV pour non port du coupe circuit.

Mais bon, j’ai compris le fond de la pensée.

... et que l'on ne touche pas le fond  ;)

Mais c'est toujours le fond qui manque le plus  ;D ;D ;D

Et comme on le disait précédemment, ... s'il peut y avoir débat sur le port du gilet, .. concernant le coupe circuit ...

( Gilles, évidemment que vu la taille de ton boat, le problème ne se pose pas dans les mêmes termes  :P .... )

Cela dit, même sur de "gros" bateaux ....

4Psa49dMJdU

https://www.youtube.com/watch?v=4Psa49dMJdU

A priori, sur un "gros" bateau, les probabilités que le plaisancier soit seul à bord sont plus faibles ....




En l'occurence, .. dans cette vidéo, c'est plutot le "grand père"  aa de 76 ans qui a été "baffé" ....   :-\

kl0wD4E7AYU

https://www.youtube.com/watch?v=kl0wD4E7AYU

Ce coup-là, il n'y a que le bateau du papy qui a "morflé"  :P ...

( Tiens, à ce propos, que fait l' assurance en terme de prise en charge des dégâts .. ?  :'( :-[ ...)



 

YobMW95xV8Q

https://www.youtube.com/watch?v=YobMW95xV8Q


_o-aJCSxdE4

https://www.youtube.com/watch?v=_o-aJCSxdE4

des videos de "bateaux fous" , c'est VRAIMENT pas ce qui manque sur le net

T-t3Vniu-oo

https://www.youtube.com/watch?v=T-t3Vniu-oo


Douarnenez

VlQNWpMlxnE&feature=emb_rel_end

https://www.youtube.com/watch?v=VlQNWpMlxnE&feature=emb_rel_end


Mandelieu ..

aWoFICPiOlc


https://www.youtube.com/watch?v=aWoFICPiOlc

Quiberon  ..

gQuvyHg2-qk

https://www.youtube.com/watch?v=gQuvyHg2-qk



Libre à qui le veut le penser .... qu'avoir le coupe circuit accroché au pilote soit liberticide  :-\ ....



 

C'est dommage de pourrir le fil de Stéphane, si fier de nous montrer son épouse à la barre, par cette polémique...

Un gentil modo ne pourrait-il pas scinder ce fil en 2 ?

Pour en revenir au coupe circuit, on voit en effet suffisamment de cas de bateaux fous tous les ans sur les différents médias pour ne pas se poser la question du bien fondé de le mettre systématiquement. Certes, c'est liberticide (difficile de se gratter le nez en navigant).
Mais au vu des risques que d'être éjecté pourrait provoquer, je pense qu'il n'y a pas photo. Même à plusieurs dans le bateau, les passagers (en supposant qu'ils n'aient pas été ejectés également...) auraient-ils les bons réflexes si le pilote prenait la poudre d'escampette ?

Pour ma part, il est posé autour de la manette des gaz, l'oublier est donc impossible.

Le port du gilet, c'est un autre débat... je pense que si je me retrouvais dans une zone fortement agitée, je ne me poserais pas la question.

D'ailleurs, Michel, as-tu vu que sur l'une des vidéos que tu as postées, l'un des premiers gestes du gars qu a sauté sur le bateau fou est.... d'enlever son gilet ?

Je suis entièrement d’accord avec toi.

Concernant les essais presse, s'agissant d'une activité professionnelle, il est tout à fait normal que l'ensemble des "employés" respectent les normes de sécurité inhérentes au travail, tout comme les chaussures de sécurité, et autres EPI dans d'autres domaines d'activité.

Il en va de la responsabilité du représentant légal de l'entreprise, qui pourrait se retrouver condamné pour homicide involontaire si ces mesures n'étaient pas respectées...

Sur le bateau fou de Marseillan, première vidéo,je me demande pourquoi le moteur passe du ralenti a a fond et inversement régulièrement ?

+1

à la virgule près.

No problemo pour le hors sujet.

Mais c'est vrai que cela me fait plaisir qu'Alain notre copain ai pris le parti de filmer Mme aux commandes.

Complètement en phase, ... ce serait effectivement une bonne idée  ^-^


Nous sommes d' accord ...  ;)


Je pense que tu voulais dire : "  ...  si le BATEAU prenait la poudre d' escampette  :P ..."


Sur un bateau que l'on connait peu et dont on n'a pas l'expérience des réactions, le gilet ne me semble pas superflu ...  :'( ... mais là encore , simple opinion perso  ;) ...



Oui Jean Phi , si c'est à cette image que tu penses

(http://img.pccreation.net/photos/202008192229018252.JPG)

Pour moi cela s'explique par :

1) le fait que c'est un gilet automatique qui était encore gonflé quand le pilote est revenu sur son boat ( on peut supposer que le gilet s'est gonflé automatiquement lors de la chute à la mer des 2 occupants du bass boat ...)
Le fait que les 2 personnes portaient chacun un gilet gonflable les a peut etre aidé ... à s'en sortir sans trop de "bobo" ....

Ceux parmi nous qui se sont pris une belle gamelle en mono ski ( disons entre 40 et 55 km/h ) savent qu'a cette vitesse là , on peut se faire mal en chutant ( voire .. perdre connaissance ) ...
Et dans cet exemple la caméra nous donne la vitesse instantanée qui est ... supérieure aux 55 km/h évoqué  :-\  ..... et le pilote et le passager sont projetés avec une belle force cinétique .... qui va jusqu'a 3G ...  aa

2) probablement que çà le génait un peu ...

3 ) de toutes façons le bateau était à l' arret

Après on peut se poser la question de l' intéret de mettre un 250 cv sur une coque de 5m50 à 6m ( et de naviguer à près de 100 km/h , mais bon, ... çà c'est ....  ENCORE un autre débat   :D ... )   
 

Tiens, c'est marrant on a eu la même discussion sur SR-Boat la semaine dernière pour savoir s'il fallait rendre obligatoire le gilet à cause d'un accident mortel où le pilote n'avait pas sont gilet.
Alors plutôt que de ré-écrire je vais vous citer in-extenso ou presque ce que j'y ai dit.


Ah, voilà un sujet qui m'interpelle !

Attention à ne pas tomber dans une rigidité liberticide.
La mer est sans doute un des seuls espaces de liberté qui restent aux "non-nantis" grâce à des libertés définies par leurs propres limites.

La loi limite les libertés et les garanti par la même occasion : La liberté est une condition de la démocratie et qu'un chef de bord impose son point de vue lorsqu'il n'est pas justifié peut porter atteinte aux libertés des autres. Il ne faut pas l'oublier.

L’encadrement des libertés nous est donné : La D240 n'impose pas le port du gilet dans certaines conditions, alors l'imposer dans toutes les conditions devient un dictat indigne d'une démocratie.
Dire que dans tous les cas l'eau "ça mouille" et c'est dangereux va nous amener tout droit à une interdiction pure et simple du droit de naviguer pour supprimer effectivement ce danger potentiel.
La D240 a pris en compte le risque très mesuré de certaines situations où le liberticide n'a pas à s'imposer.
 
Usons "harmonieusement" de nos libertés : L’usage de notre liberté de porter ou non le gilet quand une situation ne l'impose pas, limite t-il l’intérêt général ou l’intérêt de la collectivité ? Non, si la situation n'est pas dangereuse. Si elle le devient, les gilets doivent être pris car ils sont obligatoires dans le bateau (à cet effet).
Une fois de plus, quand la société considèrera l'usage des embarcations se mouvant sur l'eau dangereuse, c'est la navigation qu'elle devra limiter, les services (exceptionnels) de la SNSM seront donc économisés et nous pourrons utiliser nos dons à la fabrication de terrains de pétanque (pour lesquels les présidents des associations de pétanque imposerons le port obligatoire des chaussures de sécurité).

L’usage des libertés crée toujours des tensions : Lorsque l’usage d'une liberté ne porte pas atteinte à la liberté d’autrui (et c'est le cas dans le port du gilet dans certaines conditions), que le port (ou non) n'est pas source de nuisances, il faut trouver un juste équilibre. C'est ce que la D240 a fait dans sa dernière mouture.



Vendredi prochain quand je serai en mer avec ma femme, si la météo se confirme, la mer sera d'huile, nous naviguerons à 20 nœuds maxi entre nos poses ensoleillées... je me vois mal lui imposer le port du gilet alors qu'elle voudra que le soleil lui caresse les épaules dénudées. Pourquoi dans ce cas, ne pas lui interdire le maillot de bain deux pièces (qui lui va à ravir) et lui imposer une combinaison de plongée qui lui permettrait la flottaison en toute circonstance ?


Nota :
1) Désolé aussi que cela pollue la vidéo de départ
2) Gilet et bracelet anti-démarrage sont deux sujets bien distincts, je ne parlais ici que des gilets.
3) Bravo Laurence...  :D

effectivement Christophe, et voici mon complément ....


Il y a encore un autre point où le "port" du coupe circuit ( dit "de poignet" ) pourra sauver votre bateau et / ou la personne à l' eau ...

je vous l' expliquerai ...  ;)

Dans un autre fil de discussion , on évoquait le fait que lorsqu'une personne était sur la plage AR, un forumeur disait que par sécurité il se mettait au point mort ...  

ce à quoi j'avais répondu ....

Lorsque, l'an dernier, mon cable d'inversion a cassé, mon bateau s'est retrouvé au point mort (s'il en a un qui insiste, je parlerais de durit pincée  :D :D :D )

Pfff c'est bas ça  ^:(
Je ne comprends pas cet injuste sous-entendu, cette même pas masquée menace. Tropinjuste (pour la liaison)  :-X :-X :-X
J'y suis pour rien moi si l'apprenti a fait passer la durite d'arrivée d'essence au milieu de la tringlerie qui embraye le moteur. C'est toujours de la faute de l'apprenti tu devrais le savoir.   :P ;D

Avais-ce cité quelqu'un ??????????????????????????
 ^:( ^:( ^:(

Avec de l humour, c'est comme si je disais , dans ma voiture cabriolet, je ne me vois pas imposer la ceinture de sécurité , qui va occasionner un bronzage de camionneur a madame ...   :) :)

J'ai résolu le problème de coupe circuit avec le bidule rond à coté de la VHF . Et je porte un gilet automatique si je suis seul ou avec quelqu'un qui ne saurait pas manoeuvrer..                                                                                                                                                                                                                (http://img.pccreation.net/photos/202008201201417004.JPG)

Faut dire que tu ne vas pas très loin non plus....
sans volant !  :D :D :D

En ce qui concerne le coupe circuit vu un jet ski fou au nord de ste marguerite taper l'île à  100 à  l'heure heureusement  à  6 h du soir...plus personne sur l'île il a d'abord éventré  leur bateau puis est parti et après avoir fait une embardée  se fracasser sur l'île....une peur incroyable....

Tout à fait, mais tu as oublié de dire "ma voiture cabriolet à l’arrêt", tu serais plus proche des propos que je tiens.

Pour le coupe circuit, j'ai moi aussi acheté le Fell Marine.
Quand on pêche en dérive, (et c'est 80/90% de mon programme), un coupe circuit à fil est presque inutilisable.

Pourquoi aurait tu besoin d'un coupe circuit lors de ta peche en derive ?  :'( à moins que tu voulais dire à la traine ?

Hihi oui il serait souvent gonflés.. ;D

s’il faut invoquer la démocratie pour justifier le refus de capeler le gilet, la frontière avec la mauvaise foi est largement piétinée !

je ne sais pas vous, mais quand mes enfants maintenant grands préféraient jouer à la Playstation plutôt qu’apprendre leurs leçons, je ne passais pas la motion au vote. Si le chef de bord estime que les passagers doivent porter le gilet, il n’y a pas d’abus de pouvoir, notion qui n’a d’ailleurs pas, à ma connaissance, d’existence dans le cadre privé.

les arguments avancés contre le port du gilet relèvent souvent d’une appréciation déséquilibrée du danger et des opportunités. tomber à l’eau, c’est en effet extrêmement rare, heureusement. quand ça arrive, les conséquences peuvent néanmoins être dramatiques, Michel en a souligné les raisons; la SNSM qui n’intervient que sur ces cas exceptionnels, exprime clairement dans ses messages que le port du gilet sauve des vies.
d’un autre côté :
- le bronzage de madame... oui, c’est effectivement important ça. mais sur une journée sur l’eau, on passe à la grosse deux fois une heure en navigation rapide, quatre heures au mouillage : madame ne saurait-elle pas se contenter de ces quatre heures au mouillage pour bronzer et accessoirement développer son futur cancer de la peau ? Sur la vidéo,
Laurence n’est pas en maillot de bain, a les épaules couvertes : le port du gilet ne l’empêcherait donc pas de bronzer.
- ça tient chaud dans le sud... din ch’nord aussi. A quoi sert donc la manette des gaz, c’est pas le réglage de
la climatisation ? A 25 noeuds, le vent relatif rafraîchit bien.
- c’est n’importe quoi, puisque sur je ne sais pas quel lac, le port est obligatoire sur certains bateaux et pas sur d’autres (habitables - salauds de riches)... premièrement non obligatoire ne veut pas dire interdit. deuxièmement, obliger le port du gilet dans une cabine serait probablement une erreur. ceux qui prennent l’avion se rappelleront que les consignes données consistent à ne gonfler son gilet qu’une fois hors de l’avion (en cas d’amerrissage, bien sûr).
- moi je suis intelligent... c’est toujours amusant de constater qu’avec les mêmes lettres on peut écrire roseau pensant et âne repoussant.
- tous des ayatollahs... nauséabond

du discernement il en faut, c’est clair qu’au mouillage, avec du monde autour, le port du gilet est difficile à justifier. Au mouillage, pour remonter des filets ou des casiers, la question ne se pose pas non plus, le risque de chute est trop important pour ne pas capeler la brassière. (j’ai un voisin qui est mort noyé ainsi). Les enfants...

A 25 noeuds, même sur mer plate, les vidéos présentées par Michel devraient tout de
même faire réfléchir mêmes les plus récalcitrants... l’éjection d’un passager ou du pilote est suffisamment brutale pour que le port d’un gilet dans ce conditions soit un réflexe. devant un juge, dire qu’on n’a pas voulu passer le copain par dessus-bord ne suffira pas !o

cela dit, si chacun est libre de ses choix, je ne suis pas totalement opposé à certaines formes de sélection naturelle :)

Gilet ou pas gilet, ce que montrent ces échanges pationnés, c'est que si le coupe-circuit n'est pas toujours enroulé autour du poignet, la modération elle, semble bien rivée au corps  ;)  ;) ;)

Pour ma part :

Sur Evisa je n'ai jamais le coupe circuit en main, il est juste sous ma main sur la poignée des gaz, sur Pacha IV (DC) j'avais systématiquement le coupe circuit accroché à moi.
En ce qui concerne les gilets, nous ne les portons généralement pas, il sont à porté de main.
Lorsque Guillaume nous a rejoint à La Londe avec un de ses camarades, j'ai demandé à Faby de sortir en plus le gilet de Guillaume et un passager, le passager a été formé à la bonne mise en place du gilet et à son fonctionnement.
Sur Pacha IV j'ai une fois demandé à Faby de mettre son gilet et de me donner le mien, c'était à Calvi avec un vent.... :-[  il faut ensuite gérer le stress de sa compagne quand on lui demande de mettre son gilet, la situation était loin d'être sérieuse, mais le risque était bien plus présent que d'habitude...

La pêche en dérive consiste à prendre une dérive à 100m/200m de l'épave, la pêcher (l'épave) moteur arrêté jusqu'à l'avoir dépassée de 100m/200m.
De re-démarrer puis faire une boucle assez large pour ne pas effrayer le poisson et recommencer. Mais on fait ça 50 fois dans la matinée.

Pendant la dérive on a la canne en main et parfois on lance, on mouline, etc... il faut en plus souvent tourner autour des sièges jockeys, prendre un leurre à l'arrière du bateau pour tester autre chose... etc. Dans ces conditions, un fil est trop gênant on ne le met donc pas.
Par contre, quand on remonte la dérive au moteur, il faut le remettre.

Tu penses bien qu'on l'oublie la moitié du temps. Voilà pourquoi pour nous, pêcheurs le Fell Marine est une bonne solution.

Dans le cas d'une situation " anormale " qui va surprendre le pilote ( la cas de la rupture du cable d'inversion de marche me semble en être un bon exemple ) ,
l' "extraction" du système de sécurité en coupant le moteur va permettre de revenir RAPIDEMENT à une situation ... plus ... apaisée ...


Bref , il y a des cas où chaque seconde compte   aa .... ce ne sera pas trop le moment de chercher où se trouve ce fichu cordon  ^:( :(....

En navigation, il n'est sans doute pas fréquent que l' embase "tape"  :( un objet immergé entre 2 eaux ( par exemple poubelle plastique ou + ou - grosse branche ) ...  aa

Cela dit,  ...

Selon la vitesse ( et le poids de l'objet tapé ) çà peut déséquilibrer le pilote
- qui peut tomber laissant le bateau continuer sa route a la vitesse donnée  ...  aa
- et / ou dans sa chute se raccrocher au volant   aa ( au risque de donner un coup de volant ... malheureux  :( ) ...

Bref, dans un cas comme dans l' autre  wx ....



Je suis tombé par hasard sur une vidéo... dont au début, je me demandais si ce n' était pas un canular ...

nyhRe2dNsJM

https://www.youtube.com/watch?v=nyhRe2dNsJM 

Manifestement ,si çà les surprend d'avoir l'accélérateur du 175 cv SUZUKI bloqué à fond, çà ne semble pas trop les deranger pour autant , puisque ça leur permet de se rapprocher du port
l'arrivée au quai se faisant en remorque

on peut imaginer que le coupe circuit leur aura été utile ...  ;)


Dans le temps, un "peche promenade" type KURUNIG avait une coque semiplanante avec un 25 cv en ligne d'arbre ...  bref , rien de bien violent  :D ...

Aujourd'hui si le "même type"  ( enfin, .. son .. évolution :P ) de bateau à carène planante se retrouve déjaugé à 25, 30 noeuds ou plus , les conséquences de quelques secondes d'inattention ne seront plus les mêmes  :-\...

Je n'y connais rien en pêche, alors Christophe , excuse ma question ...

mais ce que tu nous décris là ....


çà se fait moteur arreté ( pour éviter de faire fuir le poisson, non  ? )  :'(

Donc à ce moment là, peu importe que le coupe circuit ne soit pas porté  me semble-t-il  ;) ??

Je pense que le problème est qu'ils ne remettent pas le bracelet a chaque remonté de la dérive .

Le féel marine, c'est tentant, mais bizarrement, aucun shop d'ici n'en a entendu parler, ( ce qui montre qu'ils se tiennent bien au jus ! ) Et je trouve ça encore très cher pour ce qu'il y a derrière. ( Vous allez me dire, comme tout dans le nautisme ! :) )

Ah bah, je connais bien ce port à sec... ;D
Ainsi que la personnne concernée, elle était encore à Leucate mardi matin, c'est un habitué, je ne savais pas qu'il avait eu ce problème... ;)

C'est pas jeune ( Oct 2015 )  :P

Ben il est toujours là... ;D

Ben non, j'excuse pas je la trouve géniale, c'est tout l’intérêt d'un forum...  ;)

Tout à fait.
Par contre je vais en profiter pour te dire que malgré mon obstination à dire que le gilet ne doit pas être obligatoire dans toutes les situations, ^:( dans celle-ci, bien que le moteur soit éteint, seul dans le bateau je le porte TOUJOURS.
En effet, ici, nous avons des marées puissantes et le vent est souvent présent. Aujourd'hui on va être avec un coef de 103 et un vent de 4/5BF, alors en cas de chute pendant cette phase, la vitesse du bateau et celle du pêcheur qui tombe ne seront pas les mêmes et le pêcheur ne rejoindra jamais son bateau en nageant, même s'il a une forme olympique.
Voilà une situation où l'on ne parle pas de vitesse et ou pourtant le gilet doit absolument être mis.
Cela ne m'empêchera pas de dire que dans d'autres situations le gilet est une gène inutile (au sens statistique du terme). Nous avons des programmes de navigation parfois bien différents et nous ne connaissons pas toujours les situations que vivent les autres. (c'est un peu ce que j'ai ressenti dans les propos d'Eric... peut-être à tord)

Oui, c'est ça.  :P

C'est ce que je pense aussi, mais dans nos situations de pêche, je ne vois pas d'autre solution actuellement.
Et comme toujours dans ces cas là, j'ai un doute sur la fiabilité du système par rapport à l'épingle et son fil de poignet. Dès qu'il y a une pile, de l'électronique, des connexions, du réseau dans le bazar... j'ai un doute. wx
Mais entre le paramètre "non fiabilité de l'électronique" et le paramètre "oubli humain du bracelet", j'ai choisi.  ;)

un petit lien vers le site de la SNSM
ici (https://www.snsm./portez-votre-gilet-de-sauvetage)

"Adresse introuvable".... (manque .org)

Peut-être ça ? : SNSM (https://www.snsm.org/portez-votre-gilet-de-sauvetage)

"SANS GILETS" , mais ça s'est quand même bien terminé .... voir  ICI .... et ça date... d'hier !  (https://www.letelegramme.fr/morbihan/auray/un-bateau-de-peche-promenade-se-retourne-a-la-barre-d-etel-20-08-2020-12600982.php)

Ah oui ok je pratique pas ce genre de peche, quand je suis en derive j'y reste, mais là effectivment je comprends.
Le systeme Fell Marine est aussi tres bien quand tu pars pecher seul, car tu te retrouve vite a faire des va et vient sur la plage arriere et en traine ca peut etre tres tres dangereux.
Sur le NC je m'astreignais a ne jamais aller sur la plage arriere moteur en prise, mais c'est une discipline à adopter. Le prochain sera certainements equipé de ce systeme

Le bateau pour moi c'est synonyme de pêche 9/10 des sorties . 250€ le MOB fell marine, ça me parait pas cher si ça me sauve la vie . Comme je suis du genre "ceinture et bretelles " je le teste régulièrement pour être à peu près certains qu'il fonctionnera en cas de Pepin .

Avec le volant                                                                                                                                                                                                                              (http://img.pccreation.net/photos/202008210947129751.JPG)       

Ça ne correspond absolument pas aux conditions dont je parle. Là les mecs sont des inconscients, d'après les premières lignes de l'article, non seulement le gilet était obligatoire mais la sortie en elle même semblait dangereuse et à repousser.
Je dis ça d'autant plus facilement que je porte mon gilet à 95% du temps, mais il y a des moments où l'imposer n'est pas justifié.
C'est comme si l'on disait que pour faire l'amour il faut ABSOLUMENT porter un préservatif parce-qu'il est prouvé que ça protège... Ça protège, c'est vrai, mais dans certaines conditions, il me semble que je peux ne pas le porter sans prendre un risque inconsidéré et sans que les adeptes de Sidaction m'en veuillent parce-qu'eux côtoient des personnes "à risque" toute la journée.

Si je suis correctement ton raisonnement, et si tu es une personne cohérente, nous devrions donc porter un gilet de sauvetage par simple baignade en mer, piscine et lac.

Il faut aller au bout de ses convictions ;)

Finalement il faut peut-être que je révise mon jugement. "Mon" arrêté préfectoral n'est peut-être pas si débile que ça en n'excluant pas l'obligation du port du gilet lors de la baignade  ^-^

Sylvain, ... l'exemple était donné simplement pour prouver que dans ce cas précis ( "barre fermée" ) ,...

il se trouve des "clampins" pour y aller avec un petit pêche promenade...  ^:(

Le fait qu'il ne portaient pas de gilet ( dans ces conditions ... ) étant une preuve supplémentaire de leur ... capacité de jugement ...

De toutes façons, le manque de port de gilet n'est pas LA question dans cet exemple, et tu ne me feras pas croire que tu ne l' as pas compris  :P....

S'il suffisait de porter un gilet pour pouvoir sortir QUAND MEME, dès lors que c'est interdit , ... çà se saurait  ;)


C'est "grâce" à ce genre de comportement pas vraiment respectueux du bon sens que l'on est confronté à une réglementation ... qui peut se révéler pesante ...

on en revient au principe de " les abus de QUELQUES UN compromettent les avantages de TOUS " ...  

Bonjour

Chacun fait qué qui veut , mais un Forum comme le notre visité par des millions de personnes ne peut donner que des conseils de prudence et de bonnes pratiques .

Oh la mauvaise foi déguisée en « argument » ad hominem... je ne suis pas contre la
mauvaise foi car elle pimente les débats quand elle est assumée. mais la glisser dans un argument ad hominem de manière aussi grossière nuit à ta thèse... Mais je te comprends, ta thèse est osée, et les arguments peu nombreux !

 :D

S’il n’est pas obligatoire de porter une gilet de sauvetage à la piscine, comme jusqu’à preuve du contraire Michel me semble cohérent (Michel, tu confirmes ?), il faut conclure que tu ne raisonnes pas correctement.

Quand on se présente en Père la morale "sympa, effectivement. pas de gilet ? pas de coupe-circuit ? :-[ " , il faut accepter que d'autres expriment leur divergences de point de vue.

Le second degré et l'exagération étaient, il y a encore peu, facilement identifiables. Mais dans le monde plus simple d'aujourd'hui, on perd l'esprit voltairien. C'est bien dommage.
Oui, c'était évidemment une exagération. D'ailleurs, une argumentation "ad hominem" serait plus détaillée, une thèse encore plus. Encore faut-il avoir déjà rédigé une thèse.
Il semble que les PDV récents ne fassent pas du bien à tout le monde.


Michel, je suis tout à fait d'accord avec ton exemple et la conclusion que tu en tires!
Mon exagération pointait juste le fait qu'un empilement de vidéos youtube, bien que factuelles, ne peut, je pense, défendre l'imposition d'un équipement de sécurité en toute circonstance, ou presque. D'autant plus que je pense qu'on trouvera bien plus d'accident de noyade "grand public" (plage, lacs, rivière,ect...) que de plaisanciers sur leurs jouets (pour suivre le fait que je ne mets pas de gilets quand j'utilise un kayak depuis le bateau, et qu'on me le reprochait).

Tu as certainement, comme moi, vu les nombreuses vidéos (Cap Breton et Jupiter par exemple) des haulovers. Il y a toujours un nombre non négligeable d'abrutis pour sortir, saluant fièrement la caméra, dans des conditions difficiles.

Autant je ne te suivrais pas une réglementation plus dure des équipements autant je te suivrais dans la sanction exemplaire de ce type de comportement. Même s'il sera difficile, comme tu l'as déjà dit, de placer le curseur.

Merci pour vos échanges courtois et c'est avec un certain plaisir que j'apprécie votre tact réciproque.

On se doit de montrer l'exemple, mais lors de la réalisation de nos vidéos, dans l'ivresse du moment*, on omet parfois certains aspects sécuritaires et pédagogiques.


* les plongeurs ne sont pas concernés par cette remarque, on les excuse  ;D

ah le second degré aurait ainsi rejoint la culture. Où va le monde ?
Un argument ad hominem peut tenir en quelques lignes, une thèse en quelques mots , j’en ai bien une qui me vient à l’esprit en quatre mots te concernant, mais ce n’est pas le lieu.

Buvons un p'tit coup de rosé, c'est vendredi soir, bientôt le week-end et encore les vacances pour certains  O0 O0 O0

Coupe-circuit systématiquement mis ( rallongé par un bout de garcette, mis autour de la taille ) dès que les manoeuvres sont finies.
Gilets à portée de main, mis si mer formée. Vitesse adaptée aux conditions.
On sort toujours à deux mini, ma femme ne me lâche pas pour une sortie en mer  ;D

La seule fois où j'ai conseillé à un ami (le pilote ) d'enfiler les gilets, c'était en 1998 entre Les Saintes et La Guadeloupe. On est passé dans des creux maousses après un beau coup de vent avec un open 7m ;)

Comme tu vois.
Et nous en assumons totalement le fait à ce moment là et dans ces circonstances là.
D'autant que nous pilotons tous les deux, que nous étions ensemble sur la bateau et que le troisième passager qui filme est un marin aguerri, entre autre voileux de son état, et ayant une expérience de la mer, et de la méditerranée notamment, très conséquente.

Nous avons passé tous les deux le demi-siècle en pratiquant un certain nombre d'activités plus ou moins dangereuses, telle la moto, le ski, le cheval, le parapente, la spéléo, les via ferrata la rando, etc... etc...depuis 35 ans.
Nous avons élevés 4 enfants qui sont aujourd'hui adultes et tous en bon état de marche.

Nous pensons donc être en capacité de juger d'une situation, d'en apprécier le degré de risque et de prendre les décisions qui nous semblent appropriées sans nous mettre dans le rouge ou faire courir une risque à nos proches ou nos contemporains.

En tout cas merci de ta sollicitude et n'hésites pas à nous donner des conseils si tu nous penses trop timorés.
Débat clos pour ma part.
Bon week-end et faites attention à vous.