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SECTION BATEAUX A MOTEUR - C'est ici que ça se passe ! => NOS COQUES ET CARENES ! => Discussion démarrée par: Loup bar le 26 Septembre 2020 07:59:19



Titre: méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Loup bar le 26 Septembre 2020 07:59:19
Bonjour je partager mon savoir et donne des conseilles concernant le lustrage étant peintre aéronautique  sur hélicoptère ou une  finition irréprochable nous est demandé nous réalisons des pollilustrages .
Concernent la rénovation de mon cap camarat lors de son achat j'ai rénové mon gelcoat par lustrage( désolé je.n'ai pas de photos avant et après trop pressé de le mettre à l'eau :D)  il existe élément Miracle à réaliser  avant la phase de lustage un poncage très fin  avec une mousse de ponçage qui s'appelle trizaq en grain 6000 (description)
Apte pour le ponçage humide avant le polissage
Le disque Trizact 6000 de 3M peut être utilisé pour le ponçage à l'humide de la peinture automobile avant de commencer à la polir. Grâce au grain de ponçage extrêmement fin P6000, vous pouvez inclus poncer une couche mince du vernis transparent, en laissant une finition mate. Alors la peinture peut être polie mécaniquement pour obtenir un résultat final extrêmement lisse et suave
Ensuite utilisé le lustrant  3M Fast Cut XL qui est le polish le plus abrasif de la gamme Perfect-it III.  Pour finir par le lustrant 3M PERFECT-IT III EXTRA FINE PLUS
Conseille pratique utiliser.les mousse 3 M vert et jaune qui corresponde au couleur des bouchon des lustrants ne jamais lustrer au soleil  ,ne jamais rester statique en lustrant  pour ne pas chauffer la fibre de verre et si possible utiliser un pulvérisateur pour humidifier le lustrant qui sèche sur la mousse utiliser.
 lustrer  des zones d'1 mètre carré puis essuyer avec un chiffon micro fibre commencer par le plus abrasif (bouchon vert)pour l'ensemble de la coque  et repérer l'opération avec le lustrant bouchon jaune il existe chez 3M un Révélateur de finition après polissage, en aérosol de 500ml référence 3M55535 qui permet de nettoyer les résidu de lustage et de repérer les manques de lustrage  voila une opération de lustrage est abordable pour tous le monde mais reste une tache à effectuer avec patience  si vous avez des questions n'hésitez pas cordialement Christophe

Marque : 3M


Titre: méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Olympe14 le 26 Septembre 2020 17:51:00
Je me permet de le redire.

Je déconseille vivement les produits perfect it de 3M qui ne sont absolument pas développés pour le gelcoat

Pas plus que les pad en mousse.

Mais je veux bien croire que cela fonctionne sur des hélicoptères, puis que je l'ai fait également  ;)

(https://i84.servimg.com/u/f84/18/34/92/93/17766_10.jpg) (https://servimg.com/view/18349293/1899)

edit bataclo "la photo suscite une polémique je la retire"

(https://i84.servimg.com/u/f84/18/34/92/93/64426010.jpg) (https://servimg.com/view/18349293/1901)


Titre: méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Jean luc 24 le 26 Septembre 2020 18:23:34
Trop fort Bruno 👍


Titre: méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Laurent83490 le 27 Septembre 2020 10:26:17
Je me permet de le redire.

Je déconseille vivement les produits perfect it de 3M qui ne sont absolument pas développés pour le gelcoat

Pas plus que les pad en mousse.

Mais je veux bien croire que cela fonctionne sur des hélicoptères, puis que je l'ai fait également  ;)

(https://i84.servimg.com/u/f84/18/34/92/93/17766_10.jpg) (https://servimg.com/view/18349293/1899)


(https://i84.servimg.com/u/f84/18/34/92/93/64426010.jpg) (https://servimg.com/view/18349293/1901)
 



Alors là, je tombe sur le cul!!!!
En quoi les produits 3M ne seraient pas adaptés au gelcoat !!! Un liquide à polir est un liquide à polir.
Que ce soit du gelcoat, de la peinture, du verni, du plastique, de l’inox, du laiton...
Aucun souci, le polissage consiste à enlever l’oxydation et aide à obtenir, après ponçage, une surface parfaitement lisse et permet ainsi de remonter la brillance


Titre: méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Olympe14 le 27 Septembre 2020 11:27:16
D'une part, parce que ce produit est chargé en cire,
Cire qui a tendance à cacher les défauts.

Et d'autre part,
Tu ne mets pas la même peinture sur du bois, du composite ou de l'acier.

Et bien là, c'est pareil. question de support.

Mais il n'est absolument pas impossible d'avoir un beau rendu avec de la peinture à bois sur de l'acier.
Sa longévité ne sera pas la même.



Titre: méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Olympe14 le 27 Septembre 2020 16:59:55
Je ne suis pas la pour chercher la polémique.

Renover le gelcoat était mon métier.
Je partage mon expérience.

Mais si ça commence comme ça au bout de 2 pages, je vous souhaite bonne route et préfère m'arreter ici.




Titre: méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: NJÖRD le 27 Septembre 2020 18:04:38
Madame xx*, c'est l'hélico du yacht du même nom je suppose et dont les 100m de long abrite un hangar à hélico transformable en terrain de squash.

Pour le reste, un peu de courtoisie et de tolérance  ;)
Lorsqu'il n'y a qu'une personne qui sait tout et dicte tout aux autres, cela s'appelle la dictature. Nous avons l'immense change de pouvoir partager des avis différents issus de nos connaissances, de nos expériences et mes de nos croyances plus ou moins justes. Ce n'est donc pas toujours LA vérité mais rien de grave puisque nous avons une autre change, celle d'avoir la possibilité de réfléchir et de faire la part des choses.  :D


edit bataclo : anonymisation du nom  ;)


Titre: méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Loup bar le 27 Septembre 2020 18:46:23
Bonjour je suis nouveau sur ce forum et le but initial de mon poste été l'utilisation du trizact 6000 pour enlever une fine couche avant lustage concernant le lustage je partage se que j'ai utilisé sur ma propre coque qui pour moi a été très efficace et surtout dans le temps je donne mon avis personnel et libre choix à toute personnes de l'utiliser ou pas si vous avez vraiment un doute sur l'efficacité du produit que je site je vous conseille d'utiliser le lustrant d'olympe 14  qui doit être surement spécialisés pour le nautisme cordialement


Titre: méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Loup bar le 27 Septembre 2020 19:03:02
Je vous joint une photo de mon bateau  lustrè qui est de 2001 toujours à l'eau depuis ca mise en circulation  dans un état pitoyables avant mon achat  cordialement

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Titre: méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: sellik le 27 Septembre 2020 19:57:02
Ce serait dommage Bruno, je te remercie pour ce post qui m'a beaucoup appris et que je me suis promis de mettre en application ce printemps... mais bon j'espère que j'en aurai le courage.
En tout cas ne nous abandonne pas


Titre: méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Laurent83490 le 28 Septembre 2020 00:30:52
Bruno, tout d’abord je voudrais te dire que la quasi totalité des membres de VCF sont assez intelligents et ouverts d’esprit pour pouvoir échanger des points de vues, même si ils sont différents, en toutes courtoisies et avec respect.

Il ne s’agit pas ici de chercher une quelconque polémique, soit en certains, pour la part je n’ai pas pu m’empêcher de répondre à ton message où tu mets en gardes de ne pas utiliser le 3M sur du gelcoat !!!
Au cours de ma longue et diverse expérience professionnelle je n’ai cessé d’utiliser des produits de lustrage, que ce soit en préparation de véhicules d’occasion, de polilustrés en carrosserie automobile, de lustrage de bateaux et récemment de poli miroir en metallerie où j’ai d’ailleurs réalisé un très beau rollbar en Inox 316 poli.

Je suis du genre plutôt à partager mon savoir-faire quelqu’il soit avec grand plaisir et donc être prêt à accompagner dans mes dires.

Pour ce qui est de la peinture ( au pistolet), je pense être incollable dans le domaine. Sur notre forum voisin SR boat, j’ai accompagné plusieurs membres dans le projet de repeindre leur semi rigide, et je peux te certifier que les résultats étaient époustouflant.

En peinture il existe plusieurs types et il existe les peintures grand public et les peintures plutôt à usage professionnel et pour rejoindre complètement ce que dit loup bar, une même peinture peut très bien aller sur dix supports différents, c’est juste une question d’accroche sur le support: avec ou sans primer, avec ou sans additif, et l’environnement est important aussi ( anti UV ou pas).

Le gelcoat n’est ni plus, ni moins de la résine et tout comme un verni, il est donc possible de le lustrer ( surtout qu’il résiste nettement moins aux UVs qu’un verni).
Pour ce qui est du ponçage, j’ai lu qu’il fallait prendre du trizac 6000!!!, ouah... même dans ma carrosserie, nous n’utilisions pas ce produit pour faire un polilustré sur une Porsche. On ne doit pas lui faire bien mal au gelcoat avec du trizac. Moi, si j’ai un défaut sur mon gelcoat j’utilise du 800 à l’eau, cependant je conseillerai à quelqu’un qui débute d’utiliser minimum du 1200 voir du 2000. Et pour moi, le meilleur ponçage, c’est à la main, à la cale. Le lustrage doit être fait à la machine et à 1000tr/min env. en humectant le support régulièrement.

Voilà ma vision de la chose...


Titre: méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Phil06 le 28 Septembre 2020 08:51:16
Bonjour

Je vais passer 4 couches de Nautix PO sur la carène de mon bateau , pour ne pas me fatiguer inutilement , j'ai pris contact avec le responsable commerciale de cette société au demeurant trés disponible , il m' a dit qu'il fallait passer une coche d'antifouling pour protéger le PO des UV .


Titre: méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: bataclo le 28 Septembre 2020 09:16:40

Bruno a toute ma confiance pour son professionnalisme avéré depuis  ..... longtemps ailleurs et désormais ici.

Laurent est un passionné et la peinture est sa seconde nature.

Christophe est certainement lui aussi compétent.

Mais nous on dévore avec gourmandise vos expériences pros aussi merci à chacun de ne pas entrer en opposition, les méthodes peuvent différer, on n'en est pas pour autant le "con" de l'autre et il n'est pas question de se la jouer à "moi seul détiens la vérité les autres sont nuls"

Merci à tous de votre compréhension  :P


Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: sergio94 le 28 Septembre 2020 10:13:56
Bonjour et merci loup bar je voudrais savoir avec quelle référence de tempon
Pour lustrer j ai une bonne machine je la trouve lourde mais c est de la Qualité
Pour ré lustrer mon capeau moteur au quelle j ai fait des traces
Merci


Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Loup bar le 28 Septembre 2020 10:19:23
Merci.Laurent pour ton poste et la je vois tes compétences concernant le trizact 6000 il ne ponçe pas ces vrai le gelcoat mais moi je l'ai utiliser sur ma coque purement pour un nettoyage de surface à l'orbitale sans rayer ma coque avant lustage et je comprend tes dire qui sont exacte sur les phase ponçage au  P2000 ect ... sur un gelcoat bien usé.
 Sur  un polilustrage sur des teinte foncé en automobile ou autre une phase trizact 3000 finit par du 6000 est gage d'un résultat exceptionnel merci encore et moi même ayant restauré intégralement un semi rigide zodiac pro 2(peinture coque changement de couleur boudin PVC ) je vais essayer de lire ton poste qui va vraiment m'interesser je vous joint des photos de mon semi rigide qui était blanc avec boudin PVC rouge


(edit: stephane : j'ai inseré ta photo avec pccreation qui permet d'avoir la photo à taille réelle permettant d'avaoir une meilleure lecture :)

(http://img.pccreation.net/photos/202009281101047794.JPG)

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Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Loup bar le 28 Septembre 2020 10:21:26
La 2ème photos :D

edit. stephane, j'ai inséré ta photo avec PC creation  :D, on voit mieux le rendu sur l'image agrandie :D

 (http://img.pccreation.net/photos/202009281057141129.JPG)

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Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Loup bar le 28 Septembre 2020 10:25:24
Bonjour sergio 94 je part travailler je te répondrai concernant le rapport dans la soirée cordialement


Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: premoue le 28 Septembre 2020 10:51:30
Waouh, je suis bluffé par les photos du semi rigide, as tu des photos d’avant ?


Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: janfi73100 le 28 Septembre 2020 12:17:16

Le problème de l'écrit, c'est qu'on l'interprète selon l'état d'esprit qu'on a le moment ou nous lisons, et de la façon un peu vindicative que l'on a d'écrire (très souvent involontaire...)

Bref, il serait dommage que certains prennent mal l'avis de l'autre, et décide de partir sur un coup de tête. On est là pour débattre, et apporter notre savoir aux autres.

Je rejoins Bruno, enfin partiellement: il faut en effet éviter les produits contenant des cires lors de la phase de polishage (lire abrasion de la couche oxydée, "farinée", ternie, .... quel que soit le terme utilisé), car ces cires vont d'une part masquer les défauts en comblant les pores, et d'autre part géner les opérations suivantes.

De là à affirmer que tous les produits dédiés à l'automobile contiennent des cires... j'ai beaucoup travaillé avec les formulateurs de produits pour auto, et c'est vrai que je vendais des cires (polyethylène, carnauba, ...) mais aussi des huiles silicones. Cependant, je ne saurais aussurer que TOUS les produits en contiennent !!!


Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Loup bar le 28 Septembre 2020 17:28:03
Bonjour pascal voila la photo avant la rénovation de mon semi rigide  :D

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Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Loup bar le 28 Septembre 2020 17:51:29
Bonjour sergio 94 comme promis je t'envoie la référence concernant le  tampon de lustage pour le ponçage à la main  papier à l'eau grand 2000 ensuite un passage de trizact 3000 ref 3M 50414 lustage avec mousse vert 3M ref 50487 lustrant Vert 3M fast cut plus extrême bien essuyer avec un chiffon microfibre et finition avec mousse jaune ref3M 50488 lustrant jaune 3M extra fine plus essuyer avec un autre chiffon microfibre je pourrai aller plus loin mais le résultat sera déjà bien .
Pour le ponçage attention sur l'eau dans le contenant et propre et sans poussière .
Ne pas faire tourner la lustreuse trop vite et surtout ne pas rester statique sur une zone risque de brûlure de la peinture pulvériser de l'eau avec un pulvérisateur quand le lustrant devient trop sec regarder à la lumière avec le lustrant de finition et rèpéter l'opération de finition si des microrayures apparaisse et surtout  utiliser un chiffon microfibre propre bon courage Christophe


Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Loup bar le 28 Septembre 2020 17:53:27
Merci Stéphane pour les photos alors la je ne maîtrise pas  :D


Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: sellik le 28 Septembre 2020 18:22:34
Les boudins sont peints ?


Titre: Re : Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Sharky le 28 Septembre 2020 18:32:54
Merci Stéphane pour les photos alors la je ne maîtrise pas  :D

Pour les photos y a pas plus simple que d'utiliser Pcreation, et cela facilite la lecture des posts.

Voilà la bonne méthode :

1) Tu charges tes photos ici : http://img.pccreation.net/upload.html
2) Tu vérifies sur le site la bonne orientation de l'image,
3) Si c'est ok, tu copies l'adresse qui est dans le cadre et tu la colles intégralement dans ton message.
4) Un petit interligne avant et après pour faire joli et aéré et c'est presque fini....
5) Tu "prévisualises" pour voir le résultat, et tu fais "soumettre" lorsque c'est bon.

Tu as le tuto ICI (http://www.veradoclubfrance.fr/Tuto%20PcCreation-msg-7234-174733-t.html#msg174733)

PS : les modos, même s'ils sont sympas 🥳, ne vont pas reprendre tes postes à chaque fois 🥴


Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Loup bar le 28 Septembre 2020 18:52:52
Merci Stéphane je comprend peut tu juste m'indiquer si il est possible de.le faire sur un téléphone mon ordinateur est réquisitionné par mes enfant dur à approcher si cela n'est pas possible je posterai sur mon PC cordialement


Titre: Re : Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: xabmay le 28 Septembre 2020 19:01:29
Merci Stéphane je comprend peut tu juste m'indiquer si il est possible de.le faire sur un téléphone mon ordinateur est réquisitionné par mes enfant dur à approcher si cela n'est pas possible je posterai sur mon PC cordialement

C’est possible depuis un téléphone, je fais tout comme ça.


Titre: Re : Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: stephane le 28 Septembre 2020 19:04:16
Merci Stéphane je comprend peut tu juste m'indiquer si il est possible de.le faire sur un téléphone mon ordinateur est réquisitionné par mes enfant dur à approcher si cela n'est pas possible je posterai sur mon PC cordialement

Oui on peut le faire, certains comme Xavier sont des spécialistes, personnellement je trouve l'ordinateur plus simple ;)


Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Ludo30 le 28 Septembre 2020 19:35:51
(http://img.pccreation.net/photos/202009281935212478.JPG)


Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Loup bar le 28 Septembre 2020 19:55:27
Merci je vais essayer sur mon téléphone si je ni arrive pas je prendrai le pc merci


Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Loup bar le 28 Septembre 2020 19:58:18
(http://img.pccreation.net/photos/202009281956562783.JPG)
juste pour test désolé


Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: stephane le 28 Septembre 2020 20:08:48

Test réussi :D


Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Loup bar le 28 Septembre 2020 20:22:25
Oui :D


Titre: Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: Ludo30 le 28 Septembre 2020 20:46:26
Impeccable  ;)


Titre: Re : Re : méthode de rénovation gelcoat par LOUP BAR
Posté par: 300BTX le 12 Octobre 2020 21:12:12
(http://img.pccreation.net/photos/202009281956562783.JPG)
juste pour test désolé

Tres bon choix de couleur et beau travail!!