Veradoclub France

Hello les Amis,

Sur le post ou je décris notre sortie et le système météo de ce samedi 20 novembre, j'ai été bluffé par l'intervention d'Eric (Kalango) sur la description du phénomène.

Comme nous sommes tous possiblement impactés par des phénomènes météo qu'aucun site internet ne nous aura indiqué, il serait cool que les vrais experts (comme Eric) nous donnent quelques tuyaux pour mieux prévoir en fonction de ce que nous voyons et mesurons avec nos instruments.

Pour info, mon bateau est équipé d'un baromètre digital étalonné et d'un thermomètre digital étalonné. et je vais l'équiper d'un capteur d'humidité...

Paroles aux spécialistes (mais avec des mots simples... :o) .... que j'attends avec impatience...

Si ce post n'est pas cool, je laisse la main aux admins pour le virer..

Bonne journée

mais ce post est cool Gilles, c'est une bonne idée.

Pour le fun, on a un "expert" qualifié en la personne de BEN, notre modo, je ne doute pas qu'un "dossier" sorte ...  ;D

Mais sans déc, c'est un sujet sérieux.

Une bonne idée !  :P

Bonne idée
Nicolas (Nicoshiptsunami) si tu nous lis  ;)

C'est une très bonne idée. Nous avons tous été confrontés à ce genre de phénomène. La sortie prévue par temps de demoiselle et beau soleil, se transforme en passage à la machine à laver dans l'eau froide et le brouillard, alors que rien de tout cela n'était annoncé par la MTO  ^:D  Lorsque c'est à quelques miles de navigation cela fait partie du jeu. Mais lorsqu'il faut plus d'une paire d'heures pour revenir se mettre à l'abri cela est assez préoccupant  wx  La prévision d'un tel phénomène local, alors qu'à une quinzaine de miles il n'y a rien, permettrait soit de l'éviter ou le contourner, soit de rentrer plus tôt (et + vite) à l'abri.

Excellente idée, … surtout s’il y a un spécialiste !

Un petit manuel de météo peut vite devenir grand… entre culture générale, théorie, application à notre activité de plaisance… Je pense qu’il faudrait délimiter un peu plus le besoin pour faciliter le travail de l’expert.

Hi Eric,

Je pense qu'un expert pourrait juste nous dire ce qu'il faut observer sans expliquer en détail le pourquoi..

Baisse de la pression atmo, nuage de tel couleur.. etc..

Par exemple, en été, nous avons ici les AM un thermique de Nord-Ouest qui lève vers 14H00 à env 15/20nds.. quel éventuel indicateur va me permettre de savoir si il sera fort ou pas?

J'espère que je suis assez clair...

Slts

Ben oui, je transpire à grosse goutte d’ailleurs… :P

On atteint les 40* en zone BZH actuellement et c’est pô facile… 7mois sans pluie, les patates poussent dans des tupéroirs maintenant. :P
Une eau-de-vie eau à 27 en permanence, c’est dur la vie en Breizhonnie. ;D

Bonne nouvelle les amis !

Ce ne sera pas moi   ;D ;D

Mes compétences en la matière c'est de reprendre ce genre de dicton pour les plaisanciers de Deauville , à savoir

" Quand on voit Le Havre, de l'autre côté de la baie de la Seine, ...
c'est qu'il va pleuvoir , et ...

Quand on ne voit plus le Havre ...
c'est qu'il pleut  :P ! "

Le guide de météo marine des glenans est une bonne base accessible à tous. La lecture des nuages y est bien décrite et permet déjà de mieux comprendre la météo et ses évolutions des heures suivantes.

Pour répondre à ta question Gilles, les cumulus « de beau temps », blancs festonnés sur la côte lors de ces journées d’été renseignent bien sur la puissance du thermique à venir. A confirmer par les experts !!

Dans le cas du thermique, et pour faire simple... autant que possible...

L'origine des brises, qu'elles soit de mer, de terre ou, en montagne, de vallée, c'est un contraste thermique.

La source principale de chauffage sur Terre, c'est le rayonnement solaire. Il apparaît faiblement au lever du soleil (soleil à l'horizontale), puis va croître jusqu'au zénith (passage au méridien), puis décroître jusqu'au coucher du soleil. Il sera nul la nuit.

Or, la mer et le sol ne régissent pas de la même manière au rayonnement du soleil. Ceux qui fréquentent les Calanques l'été savent qu'en plein cagnard, il est aussi difficile de marcher pieds nus sur les rochers tellement ils sont chauds, que de mettre un bout d'orteil dans l'eau tellement elle est froide fraîche (y a des Bretons qui lisent j'espère). Le sol se réchauffe plus vite et présente une amplitude thermique (différence entre la température maximale et minimale, typiquement 15°C l'été) plus importante que l'eau toute proche (quasiment constante dès qu'on n'a plus pied).

En gros, il faut retenir que la température minimale est observée 1/2 heure après le lever du soleil, et la température maximale environ deux heures après le passage du soleil au zénith (environ 16 heures l'été, mais un peu plus sur la côte atlantique : longitude W). Pour ceux qui veulent briller en société, cette évolution qu'on appelle diurne s'appelle également variation nycthémérale. On veillera toutefois à ne pas confondre avec NTM, ça n'a rien à voir.

Alors pourquoi cette différence de température est importante dans notre affaire ?

Parce que nous sommes en présence d'un gaz, l'air plus ou moins humide de l'atmosphère, et que ce gaz est en contact d'une source froide (la mer en journée) et d'une source chaude (la terre en journée). Bref, on a presque tout pour faire un moteur en thermodynamique. Ce moteur va déplacer l'air : c'est ce qu'on appelle le vent.

Alors comment cela se passe ?

Tout d'abord le sol chaud va transférer de la chaleur à l'air qui vient à son contact. En chauffant, l'air - qui est un gaz - va se dilater (comme les boudins des pneus en plein soleil). Imaginons donc un petit cube d'air d'1 cm de côté. En se réchauffant, il va se dilater et mesurer disons 1,1 cm de côté.Son poids restant le même (on n'a pas ajouté d'air avec une pompe, on a juste chauffé !), le volume augmentant, sa densité baisse. Il se retrouve en dessous d'un autre petit cube qui n'a pas été réchauffé par le sol qui est donc plus dense. Archimède va s'assurer que le cube plus dense descende et le cube moins dense monte... et il va monter, monter, monter.... jusqu'au bout, puisque tous les petits cubes qui sont au-dessus de lui sont plus froids ? Pas tout à fait. D'une part, il peut arriver que de l'air chaud soit au-dessus d'un air plus froid (inversion de température, typique des matins d'hiver), auquel cas notre petit volume d'air arrêtera son ascension. D'autre part, en montant, la pression de notre petit cube va diminuer, et en supposant qu'il n'échange pas de chaleur avec ses voisins (ce qui est une bonne approximation), son volume et donc sa densité vont diminuer : son ascension s'arrêtera quand il aura trouvé des voisins de même densité.

Donc le premier mouvement, c'est l'ascension créée par la source chaude.

J'ai parlé d'un petit cube qui montait. Mais en fait ce sont des milliards de petits cubes qui montent. C'est comme si on branchait un aspirateur au-dessus du sol chaud. Vous me voyez venir avec mes gros sabots : qui dit aspirateur dit dépression. Eh oui, le réchauffement du sol vient de créer une dépression, exactement comme celles dont nous parlent les miss météo à la télé. OK elles sont plus petites, et vous ne regarderez sans doute pas mes jambes velues comme vous regardez les gambettes de ces demoiselles, mais ça n'en reste pas moins des dépressions.

Le deuxième mouvement, c'est à la peur du vide qu'on le doit.

En montant, les petits cubes laissent un trou. Comme il faut bien respirer, le trou aspire de l'air sur le côté, notamment sur la mer. Il se met en place une circulation horizontale, entre ce qui est un anticyclone (la mer, froide) et la dépression (notre sol chaud). Ce qui est remarquable dans notre situation, c'est qu'au début le vent va être perpendiculaire à la côte, c'est à dire qu'il va aller dans le sens centre de l'anticyclone vers le centre de la dépression. C'est remarquable, car les miss gambettes de la télé nous montrent toujours un vent qui tourne dans le sens des aiguilles d'une montre autour de l'anticyclone, et dans le sens inverse pour les dépressions. C'est la faute à Coriolis et à la terre qui tourne.

A cause de Galilée, la Terre tourne (souvenez-vous, "et pourtant, elle tourne..."). Elle tourne dans le sens des aiguilles d'une montre, tant et si bien que la rotation a une fâcheuse tendance à dévier vers la droite tout ce qui bouge dans l'hémisphère nord (vers la gauche dans le sud). Si vous ne me croyez pas, tirez un missile vers l'Angleterre, et allez vite vous excuser auprès de nos amis belges...(ou vous pouvez aller au Palais de la découverte à Paris, il y a une expérience plus pacifique et très sympa là-dessus sur un manège). Cette déviation est due à une force inertielle (c'est à dire une pseudo-force issue d'un calcul mathématique) qui porte le nom de Coriolis, du nom d'un brillant polytechnicien (ça devait tourner rond dans sa tête) qui a fait le calcul, sur lequel transpirent encore des générations d'aspirants polytechniciens.
Ce qui est vrai pour un missile l'est également pour nos petits volumes d'air entre un anticyclone et une dépression. En allant vers la dépression, l'air tourne vers la droite. Il s'enroule donc autour de l'anticyclone dans le sens horaire, et anti-horaire autour de la dépression.

L'intensité de cette force augmente avec la masse de petit cube d'air et  sa vitesse.

En milieu de matinée, quand ça commence juste à chauffer, l'aspirateur marche doucement, les particule ne se déplacent pas très vite. Coriolis est au repos, le vent est perpendiculaire à la côte. Après quelques heures, la plage est bien chaude, l'eau presque tiède, le vent s'intensifie un peu, le vent commence à tourner vers la droite. En plein après midi, c'est super chaud sur la plage, l'eau paraît d'autant plus fraîche, le sable vole sur la plage et s'oriente non pas parallèlement à la plage, mais forme un angle compris entre 45 et 30 degrés avec la côte. Puis l'heure de l'apéro arrivant, l'aspirateur se calme progressivement et le vent tourne dans l'autre sens.

c'est ce que Gilles décrit quand il parle d'un vent de NW sur une côte orientée NNW/SSE, et qui fait qu'on monte sur Port Joviale tôt le matin et qu'on revient vers le sud dans l'après midi (outre le fait qu'arriver l'après midi à POrt Joinville l'été, ... comment dire...)

Ce vent s'ajoute au vent synoptique, c'est à dire au vent des miss gambettes déterminés par le champ dépression à l'échelle de la planète... tant qu'il n'est pas trop fort, j'y reviens tout de suite. Donc si le vent annoncé sur le bulletin météo vient de la mer, le thermique sera renforcé, s'il vient de la terre, il sera plus faible.

En résumé, le soleil met en marche un moteur thermique qui génère un vent. L'intensité de ce vent dépendra de l'intensité de l'aspirateur, qui dépend en premier lieu de la variation nycthémérale (vous réussirez aussi à le placer). Plus il va faire chaud, plus il y aura de vent. Au bémol près que s'il y a beaucoup de vent synoptique, les particules d'air resteront moins longtemps en contact avec le sol chaud, le transfert thermique sera moins efficace, voire pas du tout et le thermique ne déclenchera pas (mais ç ne change rien,  il y aura quand même du vent !).

L'intensité de l'aspiration dépend également de la hauteur à laquelle les particules d'air sont transportées. Plus c'est haut, plus la dépression sera importante. Les orages les plus violents montent au-delà de la troposphère, soit 40 km... Cette altitude va dépendre de la stabilité de l'atmosphère. Elle est déterminée par les météorologies qui publient des émagrammes qui sont assez difficiles à comprendre. Certaines cartes publient des valeurs de CAPE qui est l'acronyme anglais de ce qui se dit en français énergie potentielle de convection disponible (restez concentrés sur nycthémérale...)  qui permet de voir si l'atmosphère est favorable à la montée des particules réchauffées (je n'ai pas vérifié, mais je pense que Windy doit l'avoir car ces données sont disponibles sur les fichiers grib des principaux modèles de prévision).

Cette instabilité propice au déclenchement des thermiques se manifestera sur le terrain par l'apparition des cumulus sur terre. Plus ils se développent, plus le thermique sera puissant. Au contraire , l'absence de petits cumulus témoignera d'un thermique faible.

Donc pour prévoir l'intensité :
1) écart de température mer-terre
2) stabilité de l'atmosphère (soit sur une carte, ou en levant les yeux vers les cumulus)
3) force et direction du vent synoptique


Voilà, j'ai presque tout dit ce que je savais, en espérant ne pas avoir trop dit d'âneries, et en ayant l'impression d'avoir dépassé Michel dans ses efforts de concision  :)




 

 

Post très intéressant effectivement  :)
De mes observations le thermique de nord-ouest est également présent sur Etel et Quiberon en été. Il est renforcé quand le vent synoptique (comme dit Eric  ;)) est d'ouest et affaibli voire inexistant quand il est d'est, ce qui est assez logique  ;)
En ce moment le thermique marche à l'envers, plein est, logique aussi car la mer est plus chaude que la terre...
Ce midi, le thermique a hésité à se lever mais le vent synoptique devait être en face, d'où un match nul et un après midi très agréable sans ce p....n de vent d'est qui diminue dramatiquement la température ressentie  wx

C est pour cela que j adore ce forum et que je ne peux m en passer ….. clair, net, précis, explicite et avec humour….
Ne changez rien …. 🤣

Merci  Eric , je crois que j' ai presque tout compris  :P

( même si je serais bien en peine de résumer, mais bon ) .

A propos d'aspirateur, c'est pas pour rien que les amateurs de vol à voile parlent de "pompes" pour décrire les ascendances que l'on ( cherche et ) trouve sous certains nuages .

Un bon pilote de planeur doit donc éviter d' etre ... à côté de ses pompes   :D :D :D



Je dois le reconnaître humblement  :D :P

Bonjour
Les nazes

https://www.lci.fr/sciences/video-meteo-france-un-supercalculateur-pour-de-super-previsions-2188131.html

Chapeau bas, explication très claire.
Merci
Ces partages sur ce forum sont vraiment top, bravo à tous !

Superbe explications....
Mais j'ai pas compris l'effet des gambettes sur le nycthemerale?

Surement la conséquence d'une partie de de jambes en l'air nocturne sur la journée suivante..?  :-[

Je sors très vite !  ;) :P

Hello tous, Hello Eric,

Waouh.. comme c'est clair..... merci, grand merci..

Donc, faut que je regarde les cumulus (je vais me documenter sur Google pour les reconnaitre) et je pourrais savoir à quelle sauce je serais mangé.. TOP

Et donc, l'hiver, c'est le phénomène inverse qui peut se produire, créant plutôt un vent de Est-Sud/est, phénomène que j'ai du vivre samedi dernier..

Et l'hiver, que doit-on observer pour tenter de connaître les phénomènes locaux?

Allez, on attend impatiemment le tome 2...

Merci à tous pour vos commentaires sympathiques. Je prépare un chapitre (j'allais écrire petit, mais ça ne sera pas possible) sur les nuages : comment les reconnaître, leur formation, ce qu'ils signifient...

En attendant, n'hésitez pas à poser vos questions : je ne peux pas croire que ce que j'écris soit aussi clair que vous le laissez entendre.

Ha  Ha  !!!   ^-^   ... un air de "déjà vu !" en ce qui me concerne ... et .. à un certain nombre d'occasions ...

Bienvenue "au club" ,   Eric  :D :D :D

Ben c'est surtout que vu la complexité du sujet il faut relire plusieurs fois les explications pour comprendre ... qu'on a pas tout compris  ;)
Perso comme les copains je suis épaté par tes compétences en ce domaine Eric  8)

Encore une fois, n'hésitez pas à demander des clarifications. J'essaie d'être simple, quitte à être parfois un peu inexact (personne ne prendra mes explications pour préparer le concours d'entrée à Météo France !)

Mais si, mais si !  (https://i.servimg.com/u/f39/17/79/16/19/vil2-p10.gif) 
Bon, comme dit Thierry : prendre le temps de relire ça aide aussi...
Parceque parfois on 
                                (https://i.servimg.com/u/f58/17/79/16/19/998yo810.gif)

Les cumulus, c'est les petits nuages blancs en forme de chou-fleur (pas les gros, c'est des cumulonimbus), bref ceux communément appelés nuages de beau temps.

Quand tu les vois, c'est que la brise est déjà en place... et donc tu vois déjà le vent. Par contre tu peux apprécier la force de l'instabilité de l'atmosphère et donc l'intensité de la brise en regardant la vitesse de bourgeonnement des cumulus. Plus ça bouillonne, plus grande sont les chances d'avoir une brise importante.

Quand je vivais au Brésil, le week-end au bord de la piscine je regardais les cumulonimbus grossir. C'était impressionnant ... et à 15 heures ça pétait !


L'hiver les phénomènes sont moins marqués pour trois raisons (en général) :
1. le contraste thermique est moins important, car le soleil étant plus bas au zénith, le flux (chaleur / mètres carrés) est plus faible, et les journées sont plus courtes (donc variations nycthémérale (éh éh...) plus faibles.
2. l'air est plus stable, car il est bien refroidi la nuit (nuits plus longues) et sur une épaisseur plus importante. Donc au matin on a une inversion de température, c'est à dire en bas un air très frais, surmonté d'une couche d'air (relativement) plus chaud. Même si le sol est plus chaud que la mer au matin, l'air qui monterait ne monterait pas bien haut, puisque même réchauffé, il rencontrerait un air plus chaud qui mettrait un terme à son ascension. Et sans ascension importante, pas de brise.

Pour la mise en place d'une brise de terre, tu as un facteur limitant, c'est que l'air est en général plus stable sur la mer parce qu'il n'y a pas de relief qui génère les turbulences qui agite les basses couches.

Tu vas donc plutôt avoir ce que tu as observé la dernière fois. Et pour prédire cette brume, le mieux est de regarder l'écart entre le point de rosée et la température.



EDIT  SKI  WAKE   : balise de debut de citation repositionnée  :P

pff tous les mêmes : à peine on leur fait des compliments que les explications sont raccourcies : il manque le point 3  :D :D :D :D

Plus sérieusement ceci explique pourquoi notre Grand Gourou a eu un temps aussi magnifique en novembre  O0

Oups !
j'aurais pu dire que c'était pour voir si vous suiviez !
Mais non, j'étais parti sur 3 raisons, dont le fait que le soleil restait plus bas sur l'horizon, et donc que le flux de chaleur était plus faible, et et finalement je le l'ai simplifié et mis comme cause du 1)... et je suis allé déjeuner !

La faim justifie les moyens   (https://i.servimg.com/u/f39/17/79/16/19/8310.gif)

voir  https://www.youtube.com/watch?v=jk8MdFC-ytc

jk8MdFC-ytc

çà donnera un peu d'idées sur la chose  ...

Ça commence mal... Le nimbostratus ne donne pas de crachin...

ah ben zut Alors  ^:( ....   y'aurait des trucs dits à la TV qui ne seraient pas exacts ... ?  aa wx :-[

Mon  Monde  s'écroule alors  :-\ ....

Pourquoi y'a des trucs exacts à la TV ? Première nouvelle  :D

Les nuages m’ont toujours fascinés. Et cela même assez tôt, car je me souviens très bien d’un après-midi en cours préparatoire quand Mme P… m’a gentiment rappelé à l’ordre… Eh oui, qui n’a jamais pris cinq minutes plusieurs fois à la suite pour regarder à la fenêtre passer la ménagerie de son imaginaire.

Plus tard, toujours fasciné par les nuages, j’ai tenté de les approcher en devenant pilote. Mais entre un jeune pilote et un nuage, c’est un amour interdit. Car cette passion peut se révéler mortelle pour de vrai. Alors un jour, j’ai franchi le pas pour rejoindre les initiés autorisés à voler dans les nuages. Bon autant vous le dire, il y fait froid, c’est tout gris, on n’y voit rien, parfois ça secoue fort, et souvent, même en plein été, ça givre.  Pour survivre à cette passion amoureuse, on doit apprendre à se dépouiller de tout sentiment, d’abord amoureux mais surtout proprioceptif, et à concentrer tout son être, ses yeux, ses mains, ses pieds, et surtout ses yeux, et surtout ses mains, sur quelques cadrans dont les aiguilles ont été remplacées par des korrigans qui ne pensent qu’à vous entraîner dans leur danse mortelle mais qu’on doit garder immobiles…

Mais le jour où les korrigans sont domptés, quel bonheur de sortir d’un nuage par dessus, de passer de la grisaille au soleil irisé dans une couche ouatée qui n’est plus tout à fait le nuage mais qui n’est pas encore le ciel clair, et que baigne une lumière nacrée. C’est sans doute dans cet endroit cosy qu’ont trouvé refuge mes rêveries d’enfant, car un matin de décembre, j’y ai vu s’y reposer, assis sur le bord, les pieds dans le vide, le Père Noël avec son traîneau… Oui, avec son traîneau. Il m’a fait un signe de la main, je lui ai répondu en tournant un tonneau, une aile dans le nuage, l’autre au soleil… waouh ! le bonheur. Quant à la nuit, un clair de lune sur les nuages,..

Bon je m’égare., mais vous aurez compris que j’allais vous parler des nuages. Je commencerai donc par la description de la ménagerie, en abordant le classement des nuages par genres, espèces, etc. Ensuite nous verrons comment les nuages se forment : ce sera la partie la plus scientifique, certains la trouveront un peu compliquée, alors je leur réserverai une petite expérience. Enfin, nous verrons comment la ménagerie cohabite, ce qui nous permettra de mieux relier les nuages que nous observons aux prévisions que nous avons reçues.

Avant de commencer le voyage, il est peut être utile de s’accorder sur ce qu’est qu’un nuage.

C’est une concentration de fines gouttelettes d’eau ou de cristaux de glaces,  en suspension dans l’air. Gouttelettes d’eau ou cristaux de glace, ça peut être les deux en même temps , voire même les trois en même temps puisqu’à côté de gouttelettes d’eau à température positive existent des gouttelettes d’eau liquide à température négative. Ces trois constituants proviennent de la condensation de la vapeur d’eau présente dans l’atmosphère, qui résulte elle même de différents processus physiques que nous décrirons dans la deuxième partie.

La présence des gouttelettes d’eau altère la visibilité. C’est ce qui donne au nuage son caractère singulier dans le ciel.


Les espèces de nuage sont toutes en bon état de conservation écologique

Quand on observe un nuage, on distingue une limite basse, son plancher, et une limite haute, son plafond. Par décision des plus hautes instances mondiales météorologiques, le plancher d’un nuage ne touche pas le sol, ce qui distingue le nuage du brouillard ou de la brume qui ne sont donc pas des nuages stricto sensu (un petit échauffement pour le latin qui va suivre), puisqu’ils touchent le sol. Le plafond d’un nuage peut atteindre le sommet de la troposphère (une dizaine de kilomètres d’altitude).

Les météorologues distinguent dix genres de nuages qui se répartissent sur trois étages selon l’altitude de leur base:
- à l’étage inférieur, qui part du voisinage du sol jusque 2500 mètres, on trouve des stratus, des cumulus, un hybride appelé stratocumulus, et les cumulonimbus.
- à l’étage moyen, qui va de 2500 mètres à 6000 mètres, on trouve les nimbostratus, les altostratus et les altocumulus (c’est toujours amusant pour un pilote de s’envoyer en l’air tout en traversant un altocu : un côté Yin et Yang sans doute)
- à l’étage supérieur, qui part de 6000 mètres et qui grimpe jusque 13000 mètres, on trouve les cirrostratus, cirrocumulus et les cirrus.

Plusieurs remarques :
- Bien que faisant partie de l’étage inférieur, puisque sa base apparaît en deçà de 2500 mètres, le cumulonimbus s’étend verticalement sur tous les étages;
- le nimbostratus est classé dans l'étage moyen, même si sa base déborde parfois dans l'étage inférieur;
- on trouve des stratus et cumulus à tous les étages;
- on affuble les nuages de l’étage moyen du préfixe alto-, et ceux de l’étage supérieur du préfixe cirro-.

La famille des stratus (stratus, altostratus, cirrostratus) regroupe des nuages stratiformes, c’est à dire qu’on trouve sous forme de couverture nuageuse (stratus : couverture en latin). Leur extension horizontale est bien plus importante que leur extension verticale. Ils se forment dans une atmosphère stable, c’est à dire qui présente pas ou peu de mouvements verticaux. Ça ne veut pas dire qu’ils ne sont pas épais (un nimbostratus, c’est gros), ça veut simplement dire qu’ils ne bouillonnent pas. Ce sont les nuages bas et lourds qui pèsent comme un couvercle et qui donnent le spleen.

Au contraire la famille des cumulus (cumulus, cumulonimbus, altocumulus, cirrocumulus) sont des nuages bouillonnants - cumulus signifiant entre autres accroissement en latin. Leur extension verticale est généralement bien plus importante que leur extension horizontale. Ils se forment dans une atmosphère instable.

Dans les temps anciens, ces deux familles se sont croisées avec le nimbus, un nuage qui a disparu des atlas météorologiques, victime non pas du réchauffement climatique, mais du progrès des connaissances scientifiques. Historiquement, et aussi pour ceux qui parlent latin couramment, le nimbus était le nuage qui donnait les pluies les plus fortes. Les savants du moment distinguaient le nimbo-stratus et le cumulo-nimbus, avec des traits d’union, comme étant deux formes particulières du nimbus donnant l’une des pluies importantes et continues et l’autre des averses violentes.  Le nimbus disparu, les nimbostratus et cumulonimbus portent le deuil en ayant effacé leur trait d’union. En revanche, ils ont gardé de leur ancêtre le caractère abondant de leurs précipitations.

Reste le stratocumulus (qu’on peut traduire du latin moderne par « iel »), né cumulus et vivant dans un corps de stratus, ou le contraire, ou simultanément les deux. Le sait-il lui-même ?

Maintenant que vous êtes bien chaud en latin, je voudrais juste indiquer que cirrus - mais vous n’en avez peut-être rien à cirer - ça veut dire boucle ou mèche de cheveux, soit une forme en  virgule caractéristique de ces nuages.Quant à alto ça vient de altus qui veux dire haut. Comment ça haut ? Alto ça veut pas dire moyen ? Je suis désolé, mais les météorologues ne sont pas tous des forts en thème !

Donc dix genres de nuages, que les météorologues précisent en ajoutant un ou deux qualificatifs, l’espèce et la variété (avec encore des noms latins). Ce n’est pas très important pour nous plaisanciers, sauf peut-être pour caractériser les stades d’évolution des cumulus et des cumulonimbus qui peuvent représenter un danger en mer. Je me contenterait de décrire quelques espèces lorsque je présenterai les différents genres. Pour les dîners en ville, je vous livre  deux noms : le cirrus homogenitus et son cousin le cirrus homomutatus… Nous y reviendrons.
 

Comme on aime les photos sur VCF, je vous prépare en exclusivité un post pour voir à quoi ressemblent les nuages, avec moults détails caractéristiques qui permettent de les identifier facilement, ainsi que le type de précipitation auquel vous pouvez vous attendre en passant dessous.

A suivre, ce sera sur VCF bien sûr!

Excellent Eric, tu réussis fort bien à rendre accessible au commun des terriens la vie grouillante de l'atmosphère  O0
Finalement, une fois expliqué c'est (presque) simple  :)

Presque simple, mais pas tant que ça quand même  aa

Merci Eric pour nous apporter tes connaissances sur ce domaine, je me permettrai toutefois, avec le sérieux qui me caractérise, de dire qu'il manque un membre dans la famille des nuages,

celui qu'on ajoute au café, on a tous déjà entendu cette demande => "un p'ti noir avec un nuage de lait siouplaît"


Bon je sors j'ai le cerveau coincé par un cirrus et le cumulus de la salle de bain.


Ah oui aussi, chose importante, les "altocu" comme les citait Eric, sont des nuages religieux, c'est leur choix et je le respecte  ;D

Eric, tu flirtes délicatement avec la poésie.
Après l'évocation des lutins Bretons, j'espérais trouver Brocéliande dans cette forêt de nuages... mais bon !
On a la preuve que tutoyer les nuages en aéroplane forme de nouveaux "Petit Prince".

Merci, je crois avoir aussi croisé Merlin l'enchanteur en apprenant à piloter

Excellent.....je vais rester pendu à ce post tel un cumulonimbus dans le ciel bouillonnant d'impatience....

Éric tu rejoins Jibe dans l’art narratif .

Platon a dit à peu près ça : la faim est un nuage d'où tombe une pluie de science et d'éloquence.

Pour notre plus grand plaisir tu sembles être très affamé, à moins que comme Gainsbourg , tu es un fumeur de havane qui voit des nuages gris et qui fume même la nuit


Merci Eric et vite la suite

A titre perso, jusqu'à ce jour , ... dans ce domaine, ... j' étais plutôt du genre "cumulo  NULUS"  ^:(  :-\ ....

Mais avec ce joli "mix" à la fois poétique et technique de notre ami Eric, ...   ^-^

çà donne envie d'en savoir plus  :D et de motiver mes - rares - ( donc je les économise  !! )
neurones à se mettre en ordre de marche pour stocker des infos intéressantes dans ce qui me sert de cerveau !  O0

Merci  Eric   ^-^

Les informations scientifiques, la poésie et un peu d'humour pour rendre le tout comestible.  :D
Je vais lancer une recherche dans mes cartons au grenier pour retrouver ce foutu Gaffiot qui dort tranquillement depuis un demi-siècle... :'(

Il me semble que ce terme soit particulièrement approprié  :D :D

Merci Eric pour tes explications sur ce ciel qui n'est toujours pas tombé sur nos têtes, dit avec tes mots cela paraît simple et plus comestible comme l'à souligné Pierre. Cela me rappelle les explications qu'avait donné le professeur Swartzenberg suite à la première greffe du coeur, en l'écoutant on avait presque l'impression de pouvoir faire la même chose. Quand on explique simplement les choses c'est qu'on maîtrise bien son sujet, bravo à toi.
Pour l'anecdote j'ai eu la chance de faire de la saisie de cartes météo pendant mon service militaire,  je me rappelle du danger que représentait les cumulonimbus et aussi que quand on observait des cirrus (les virgules) qui s'epaississaient c'était souvent signe de dégradation  (sous régime de flux de nord ouest) et aussi qu'un coucher de soleil rouge indiquait une absence de nuages à court terme, la encore sous flux d'ouest car un soleil rouge n'était visible que si il n'y avait pas de nuages pour masquer la diffusion de la lumière du soleil. Voilà ce que j'ai retenu de mon instruction mais cela reste bien approximatif et sans doute pas tout à fait juste par rapport à ce que tu nous livres. Dernier point de cette vieille expérience c'est que le service météo qui faisait les prévisions en back up de la météo nationale et qui établissait le parcours journalier de l'avion protecteur de notre territoire était situé dans l'abri anti atomique de Taverny, donc on faisait de la météo mais on ne voyait jamais le jour, drôle de paradoxe.
A bientôt pour lire la suite.
Martial

C'était le centre de commandement de la frappe nucléaire Française ... Valait mieux pas qu'il se trouve sous une tente à l' air libre   :P ...

Oui d'où le dicton : "Rouge au soleil couchant, beau au soleil levant. Rouge au soleil levant, pluie ou vent." Bon ok ce n'est ni scientifique ni prouvé mais ne dit-on pas que les dictons on un fond de vérité ?

Encore un post passionnant, merci Eric

Ciel rouge le soir laisse bon espoir
ciel rouge le matin, pluie en chemin

Proverbe provençal  ;)

Nous avons le même en Normandie:
Rougie du sé met la marre à sé.
Rougie du matin met la marre au c'min.

Mécréants, plagieurs :

« Jésus leur répondit: Le soir, vous dites: Il fera beau, car le ciel est rouge; et le matin: il y aura de l'orage aujourd'hui, car le ciel est d'un rouge sombre. Vous savez discerner l'aspect du ciel, et vous ne pouvez discerner les signes des temps. »
St Matthieu

 :P


Je croyais que le proverbe météorologique normand était Fera t il beau aujourd’hui ? p’tet bin qu’ouïr, p’tet bin qu’non :D

Et les marins jetèrent Jonas à la mer. Et le miracle fut. Jonas avalé par un gros poisson resta dans son ventre 3 jours et 3 nuits…..

Très intéressant,
Merci Eric,
Hâte de lire la suite

Snoopy

Hello,

Devinette pour Eric..

C'est quoi comme type de nuage et ou phénomène?

Photos prises hier au niveau de Jard sur Mer (Récupérées sur Facebook, pas de moi)

????





FB_IMG_1638343362501.jpg
(https://img.pccreation.net/photos/202112011022499116.JPG)

FB_IMG_1638343359918.jpg
(https://img.pccreation.net/photos/202112011022507271.JPG)

FB_IMG_1638343356818.jpg
(https://img.pccreation.net/photos/202112011022501794.JPG)

FB_IMG_1638343348698.jpg
(https://img.pccreation.net/photos/202112011022506302.JPG)

alors moi j'en ai aucune idée, mais c'est beau !!  aa

J'ai d'abord pensé que tu venais d'essayer une hélice de surface sur Axellou....

Mais c'est un arcus volutus (je ne sais pas si on colle les deux, ou si on parle uniquement de volutus), habituellement rencontré en avant du font d'un cumunonimbus qu'on ne voit pas sur la photo. L'air froid qui descend du cumulonimbus soulève l'air chaud et humide qui condense sous la forme de ce nugage. Mais on peut aussi le rencontrer en avant d'un froid froid (mêmes raisons).

S'attendre à quelques rafales à proximité.

Hello Eric,

Waouh.. .tu m'impressionnes...

Explication du site Climat Vendée...

Un phénomène météorologique étonnant a été photographié ce lundi 29 novembre 2021 par Grégory Bluteau, dans le secteur de Jard-sur-Mer. Il s'agit d'un nuage circulant en basses couches, ayant la forme d'un rouleau.
Il peut s'agir d'une sorte de "Morning Glory Cloud" qui est habituellement observé du côté de l'Australie. Ici, on parlera plutôt de "Stratocumulus volutus", ou tout simplement d"arcus" !
En vérifiant les relevés des stations météorologiques au sol, il traduit probablement la rencontre entre une brise océanique d'Ouest / Nord-Ouest apportant de l'air doux et un vent de Nord-Est, drainant ainsi de l'air froid continental. Cette rencontre force l'air doux à s'elever au-dessus de l'air froid, créant ainsi ce nuage en rouleau qui peut s'étendre sur plusieurs dizaines de kilomètres.

Eric is the best ! Only the very best !

Waouuuuuu  :P

Effectivement, j'aurais dû préciser qu'il s'agissait d'un stratocumulus avant de parler d'arcus ou de volutus... Un peu de rigueur... Et donc en toute rigueur, puisqu'il est vraiment rectiligne, on parlera de stratocumulus volutus.
Stratocmulus étant le genre, volutus l'espèce.

L'arcus tire son nom de l'arc qu'il forme autour d'un cumulonimbus qui déverse sont air froid verticalement jusqu'au sol, où l'air froid poursuit son voyage horizontalement dans toutes les directions. Ainsi il se crée un fond froid tout autour du cunimb parfois matérialisé par ce type de nuage, et toujours par un front de rafales.

Donc c'est pas un OVNI avec des Aliens venus nous saupoudrer des variants du covid ?  aa

Mais bon,  si Eric l' affirme, çà me scotche ....  aa  mais bon... faut faire confiance au spécialiste n' est-ce pas ?  ^-^

Alors ... va pour l' arcus  ;)

Et,  ..  si c'est en mer , peut on considérer que ce sera l' ARCUS du Nautisme :'( wx :-[

( je manque d' assurance pour affirmer une telle chose, ..  :-\ )

D'un coté pratique, on peut s'attendre à quelques rafales ?  Ce sera peut-être le moment de rentrer se mettre à l'abri  wx

Un sous-marin me semble donc être une bonne solution, non ?   Il existe des petits modèles   :P ...

(https://img.pccreation.net/photos/202112011735509899.JPG)

Absolument, et à passer une petite laine !

C'est donc un nuage divers  d'hiver  ;)

Cool est plus approprié, aussi past sa forme extraordinaire !

merci pour vos  explications et analyses ca fait toujours du bien une petite rémise à niveau... avis de tempête d'ailleurs à venir en Med, jusqu'a 6 m et rafales à 60 noeuds.. :o

Il me semble avoir observé le même phénomène il y a quelques années

(https://img.pccreation.net/photos/202112021211031404.JPG)

et non ce n'était pas la fumée de mon moteur de l'époque ....un suzuki   ;D ;D ;D

Merci. On devine bien derrière le cumulonimbus et l’orage qui arrivent.

Impressionnant ce post, je n’avais pas lu. Merci Eric de tes explications  ;)

Autre image illustrant, je pense, une belle "entrée maritime" et annonçant un sacré "abat d'eau" ...
Merci à Eric pour ses compléments très précis et bien utiles.

(https://img.pccreation.net/photos/202112021348347195.JPG)

Je reviens sur cette photo, où l'on voit bien la forme arquée du nuage à droite. C'est ce que je décris pus haut, avec un froid froid circulaire lié au cunimb.
C'est donc bien un arcus !  :)


C'est un peu la difficulté de voir tout ce qui se passe quand, comme sur cette photo, on un un stratocumulus qui masque ce qui se passe à côté. Et il doit s'en passer, car on aperçoit au loin des cumulus bien bourgeonnant, d'autres médiocris voire fractus qui sont sans doute le résidu d'une grosse averse, et au loin une bonne averse en cours, sans qu'on sache s'il s'agit d'un cumulus bien avancé (congestus) ou d'un cunimb noyé dans la couche.

Il faut effectivement s'attendre à quelque coup de vent accompagné d'une bonne averse.

Mais ce n'est pas ce qu'on entend habituellement par entrée maritime. Une entrée maritime correspond à une arrivée d'air chaud et humide par la mer qui va en quelques instants transformer un ciel clair et sympathique sur la plage en brume ou brouillard. 

Là la visibilité est excellente en dehors des averses.

Hello les Amis,

Dimanche, après 3 semaines bloqué au port cause météo ou emploi du temps, j'étais en grand manque de nav et je suis donc sorti le matin et l'Am avec comme objectif la recherche de nos amis les dauphins..

Pas vu un dauphin mais j'ai encore vécu un phénomène météo que je laisse (si il en a l'envie) à Eric le soin de nous décrypter.. si mes photos et vidéos le permettent.

Le matin, rien de spécial, sauf un ciel bien bas avec une belle percée de lumière vers l'est/ Sud Est (vers ré). Il y avait un léger vent (5 à 10nd) de Sud/Sud Est et une belle houle longue de l'ordre de 2 à 4 mètres.

L'AM,  idem en partant sauf qu'il me semble avoir dépassé un nuage dit "Arcus" et la trouée de ciel bleue se situait plus au large. Le vent était toujours au Sud/Sud est et à Maxi 10 nds.

Quand j'ai attaqué ma route retour (j'étais à environ 15/18 milles au large), je me suis fait prendre dans une brume très "humide" et le vent, plutôt à L'est/Sur Est avait forcit à environ 15 nds.

Il me semble que cette brume était au même niveau (sur environ 10 milles de large) que le nuage que j'ai pris pour un Arcus..

A environ 3 milles des Sables, la brume a disparu.

Dans cette brume, la température avait bien du perdre 5 degrés, si ce n'est pas plus. Il faisait 12,5 degrés en partant à 14h00

Selon ma sonde, la température de la mer sur la cote était à 12,1 degrés pour 14 degrés au large..

Bref, Eric, arrives tu à nous décrire ce que j'ai vécu et pourquoi (il n'y avait rien de grave car la visi restait OK et la mer assez calme)

Bonne AM

Gilles

https://youtu.be/F0dDAf_KFfQ

F0dDAf_KFfQ

Gilles, ta vidéo est "privée" ... et nous en sommes privés !

Bonjour Jean-Luc,

Merci de l'info..

Oups, et maintenant?

OK?

Oui Gilles, c'est Ok  :D

Merci Gilles pour cette vidéo. Tu nous a habitué à filmer la mer, et nous y avons vu des dauphins. Si maintenant tu filmes le ciel, faut-il s'attendre à voir des extra-terrestres ?

Pour les phénomènes météo, c'est assez difficile d'expliquer ce qui se passe sans plus d'informations. Je ne ferais donc que des hypothèses.

- sur l'arcus : bon, ce n'est pas un arcus, qui se présente sous la forme d'un arc (d'où son nom). Là il s'agit d'un volutus. Leur origine est similaire, c'est un vortex horizontal, créé par une différence de densité entre deux masses d'air. Dans le cas de l'arcus, comme je l'ai expliqué, il s'agit de de l'air froid qui descend d'un cunimb et qui au contact du sol s'éparpille dans toutes les directions. On obtient donc ce rotor le long d'un cercle sur un arc de cercle si les conditions nécessaires à sa formation ne sont pas présentes partout autour du cunimb.
Dans ton cas, on voit bien que le nuage se forme entre deux zones bien distinctes : une couche de stratocumulus pas très épaisse, qui témoigne d'une faible activité de la couche proche du sol, bloquée en altitude par un air plus chaud qui empêche, au moins temporairement, l'évolution des stratocumulus en cumulus. C'est le phénomène d'inversion caractéristiques des matins d'hiver. Et haut loin, un joli ciel clair, avec une transition brutale entre les deux, et au niveau de cette transition, le volutus que tu prends pour un arcus  :). Mon interprétation, mais qui n'est peut être pas la bonne, c'est que le ciel clair correspond à un air froid qui descend, se réchauffe par compression lors de sa descente, ce qui permet aux gouttelettes d'eau de s'évaporer, et aux nuages de disparaître. Cet air froid mais sec glisse sous l'air légèrement plus chaud des stractocu en le soulevant, ce qui génère le rotor matérialisé par le volutus (selon le même principe qui fait que sur la plage, lorsque l'eau d'une vague qui est allé loin sur la plage se retire, et rencontre l'eau d'une autre vague, il y a un petit ressaut surmonté de quelques bulles : la vague qui se retire c'est l'air froid, la vague derrière, c'est l'air chaud dessus, et le ressaut c'est ce qu'on voit pas avec l'air, mais les bulles, c'est comme le volutus, c'est la conséquence du ressaut.)

-sur le banc de brouillard : là il faut regarder l'écart entre la température et le point de rosée (ou l'humidité relative). J'imagine qu'il était faible au départ. Une légère baisse de la température localement peut réduire l'écart de température, jusqu'à la saturation et l'apparition d'un brouillard dense. Cette baisse de température peut avoir plusieurs causes :
- les fleuves côtiers charrient une eau bien froide. Avec les phénomènes de marée, l'estuaire des fleuves comme le payré découvrent, le lit se refroidit, et refroidit encore davantage l'eau qui revient à marée haute.  Cette eau froide se balade ensuite au gré des courants.
- un air froid non saturé qui rencontre un air plus chaud non saturé également peut former par mélange un air tiède saturé.

Voilà, difficile d'en dire plus, sinon qu'en Sud-Vendée, il a l'air de faire meilleur qu'aux Sables  :D
 

Ben oui quoi, Gilles enfin tu n'as pas compris ?  ;D ;D ;D ;D

Pas de doute c'est un métier !
De belles explications scientifiques.
Tu mériterais une place à La Rochelle.... ;D ;D ;D

Croisons les doigts pour que le délai soit plus court.  :)