Veradoclub France

Bonjour à tous,

J'ai besoin d'un conseil avisé, et je galère en ce moment.

J'ai un quick silver 650WE avec un 115CV suzuki,qui a 125h je le trouve super et en plus le "l'aime mon bateau".Mais son défaut, c'est qu'il n'est pas confortable pour la croisière.Trop petit, pour dormir à 2,pour le coin sanitaire,le coin cuisine,pour se mouvoir,etc...et après une semaine de navigation on est "cassé".et je ne parle pas après 2 semaines...
 
J'ai  vu un merry ficher 805 avec un volvo 200cv.Mon vendeur (qui reprendrai le mien)me dit que je vais ramer en vitesse de croisière, que le moteur n'est pas assez puissant, pour partir tel que je l'entend.

Il me propose soit le MARES 830 avec un 260 CV diesel ou l'Astinor 840 ou 820 avec toujours un 260cv.(neuf)
Le complément de prix est diffèrent qu'avec le 805 merry. de 2002.et 170h moteur.

Il faut savoir que mon 1er achat que j'ai gardé 6mois était un Spectrum 600 avec un mercury 2 temps de 90cv.(j ai perdu 5000€ à la reprise du quick)

et,aujourd'hui je vais reperdre 10 000€ à la revente du Quick.SOIT 15000€ en 1 an.

Je ne peux pas faire sans réflexion et sans conseils cette fois-ci .
Merci  de vos avis pour ceux qui me répondrons.

Bonjour ptit tom,
C'est un choix totalement différent que tu dois faire.
Bon déjà bugétairement parlant ! En effet même d'occasion le MF 805 que je connais bien est un bateau qui n'a rien à voir avec le Quick en moteur hors bord.
La place au port, les manutentions, l'entretien, les consommations (peut être pas d'ailleurs puisque c'est du gasoil), l'assurance.

Bon maintenant si vraiment tu es orienté sur la petite croisière et je te comprends, il est évident que le MF 805 correspond tout à fait.
bateau plus marin, plus stable, plus habitable et confortable : c'est un eautre catégorie !

En vitesse de pointe il tourne à 20-21 noeuds et 14-15 noeuds en croisière : cela reste acceptable pour un timonier.
Consommation moyenne (norme ICOMIA) 15 à 20 litres à l'heure.
Rappel: c'est un inboard moteur TDI.
Voilà mon avis....

A tître info, je pense que mon prochain bateau sera un ANTARES 8 qui est exactement de cette catégorie. Enfin c'est pour l'instant on reste dans le "rève".
A plus...
Philippe

Bonsoir,
tout d'abord je dois m'excuser auprès de  , d'avoir utilisé son espace perso, pour évoquer mes problèmes de choix de bateaux.

J'avais pas saisi qu'il me fallait créer mon propre espace dans la rubrique :Re Bonjour à tous.

Merci à Philippe Merry Ficher 625 pour son avis,

ceci dit, je vais essayer de ne plus me tromper, de porte  :) . et d'être plus efficace de la "comprenelle".

Edit Loudo : Ptit Tom j'ai fait un nouveau fil de discussion pour ta question, histoire que ce soit plus visible !! ;)

15000€ en 1 an pfuuuu!
pourquoi ne pas le revendre en passant une petite annonce tu perdrai peut etre moins un quick 650 est un bateau qui se vend assez facilement (pas de taxe et de droit) passe une annonce sur les sites gratuits d'annonce ça mettra plus de temps mais peut etre que tu perdras moins
j'ai toujours vendu bateau et voitures sur ces sites en moins de 3 mois chacun (si le prix est raisonable)
le pro te propose une valeur de rachat tres basse afin de faire un benefice pas la suite (c'est son job)
il te le rachete 10000e et il le revend 13000€ sans probleme alors propose le a 14000€ en petites annonces et fait un geste pour l'acheteur
 pour le reste je ne suis aps un admirateur des bateaux que tu cites alors je ne pourrai pas te conseiller mais reflechi bien avant de prendre la decision :)
je ne sais pas dans quelle region tu es mais si j'etais toi j'irais me promener dans les ports et discuter avec ceux qui ont des timoniers
par exemple dans ma region il y tres tres peut de timonier (dans le 06) soleil et chaleur etouffante dans la cabine  il y a  plus de bateau a cabine (type jeanneau prestige/ leader chris craft.... )et d'open

Bonjour à tous

quelle joie ce matin , j'ai trouvé une place, sans m'incruster sans le savoir chez quelqu'un, grasse à MF 725, pour évoquer et demander vos avis, Merci MF725, j'avoue me sentir bien avec l'aide de vous tous.

 

Tu as raison mart06, je le sais ,mais il me faut trouver un bateau qui me plaise et qui soit proche de la maison et avec la place au port, et en plus me faire reprendre le mien avec bien sur sa place actuelle qui est de 6,00m.

C'est pour cela qu'un vendeur intermédiaire est nécessaire,(y compris sa com).

Je me situe dans le 180° de ta direction , donc en face de toi mais à env 100Ml. Narbonne plage/Gruissan.

Celui qui me cligne de l'oeil actuellement, est le Merry 805 de 2002 avec place de port à Gruissan,il demanderait un bon relooking, mais j'ai du temps et de la volonté pour.

Philippe me donnait une vitesse de croisière de 14/15nd pour 15/20l heure, ça me semble convenir, mais ma question était: 200Cv est-ce suffisant si on navigue entre 15et 20miles des cotes, où je peux trouver rapidement une houle dépassant les 1,50M.

perso je choisirai en fonction de la puissance le plus puissant etant le plus securisant mais attention a l'entretien nep pas prendre un moteur trop vieux a 15-20 miles des cotes on a toujours un doute :-[ quand a sa fiabilité

a la reflexion je prendrai celui qui a le moteur neuf  avec 260cv apres voir le comfort du bateau en fonction de tes besoins mais ne lesine pas sur la mecanique

Bonjour,

Je rejoins mart06 : faut pas trop lésiner sur la puissance. Un timonier de 8m est déjà bien lourd et avoir une réserve de puissance c'est toujours sécurisant quand le vent se lève. D'autant qu'à 15 miles de ton port il te faudra une heure pour rentrer ce qui fait un peu beaucoup si le moteur est à la peine.

Autre point à prendre en compte : à la même vitesse un gros moteur consomme moins qu'un petit.

Enfin si tu as déjà changé 2 fois de bateau en 1 an c'est que tes choix ne t'ont pas convenus. Il est donc important de bien te renseigner (ce que tu fais actuellement très bien) et peut-être de faire des concessions afin d'avoir le meilleur produit possible : qui peut le plus peut le moins : un 260 sera toujours mieux qu'un 200 sans pour autant être significativement plus cher à l'entretien.

A+
Thierry

Bonjour à tous,
Sans prétention aucune, je pense bien connaître les timoniers et notamment les Merry Fisher et frères ennemis Antares.
C'est vrai qu'il vaut toujours mieux (si le choix se présente) avoir un 260 plutôt qu'un 200 cv.
Autre point, le nombre d'heures d'un moteur me semble moins important que son âge. Un moteur risque de vieillir plus vite s'il ne tourne pas souvent.

Perso, j'ai un ami qui tourne 200 à 300 heures/an et qui plus est excellent pêcheur a gardé son Antares 650 de 1982 avec inboard de 80 cv pendant 15 ans. Enfin le bateau avait 28 ans.
Il tourne toujours et totalise plus de 4000 heures (oui vous avez bien lu). Il pêche en Manche à plus de 20 nautiques, il n'est jamais tombé en panne.
Une fois il est revenu sur une hélice à 2 pales.
Vitesse de croisière 11 noeuds. C'est vrai c'est un peu léger.

Maintenat il existe une bonne alternative au Merry Fisher 805 : c'est le Merry Fisher 705 avec un 150 ou 155 cv TDI.
Ce bateau est plus performant qu'un Merry Fisher 805 200 cv.

Et puis il y a aussi en moins cher l'Antares 6 avec un 110 cv TDI (21 noeuds en pointe et 16-17 noeuds en croissière) rendement 15 litres à l'heure.
En outre la ligne est superbe (question de goût).

Enfin ne pas passer à coté d'une belle ocasion d'un Merry Fisher 695, fabriquée jusqu'en 2007. Moteur de 150 ou 155 cv et vitesse de croisière dans les mêmes normes.
L'aménagement est trés bien fait ...
Voilà, lechoix est vaste.

Mais le plus beau c'est L'ANTARES 8 en version ELEGANCE et neuf s'il vous plait ...... :D :D :D

Heu pardon, tousles timoniers cités avant sont féminins !!!
On dit une Merry Fisher et une Antarès ..... (point de détail mais quand même)  ;D

Oui, mais on dit UN ptitmonnier .... alors bon...c'est selon !!!! ;D ;D

Et je dirais même plus, ne pas oublier le MF 725 avec un bon Verado 150ch aux fesses, qui claque presque 31 knts et entre 15 et 20 knts en croisière, et dans lequel on se marche pas dessus !!!!!! ;) ;)

Bonjour Ludo,
Bien sûr il ne faut pas oublier le 7.25 mais le choix s'oriente dans notre cas sur un inboard. Du moins c'est ce que je crois comprendre dans le souhait de Ptit tom ?

pti tom n'a eu que des hors bords mais il envisage son prochain bateau en inboard ,il doit savoir qu'un inboard c'est plus d'entretien souflet collecteurs d'echappement sont des operations honereuses et qui sont de l'entretien courant alors que sur un hors bord cela n'existe pas et en plus avec un hors bord pas de probleme de fuite

un p'titmonier,  :P  je me le garde sous le coude, ça me plais, mais il y a aussi, plus proche de moi :un p'titTomnier en rêvant du 1er poison qui viendra se "suicider "sur ma ligne!

Merci de tous ces avis intéressant,pour ce 3ie achat de bateau j'ai pas le droit ,ni les moyens financier de me tromper une autre fois.

Ce dont je suis sur, c'est: le gabarit 8,00- 8,50m maxi, suffisant pour moi.
                                 : Timonier pour utilisation d'avril à Octobre par tout temps
                                 : l'utilisation croisière hauturière moyenne, navigation 15/20 miles env. des cotes mais parfois des points de ralliement qui dépasseront 20Ml (traversé Baléares de Barcelone ou de Taragone)
                                 : Budget conso. ne pas dépasser 25l/h
                                 : Avoir non pas le luxe mais le confort après 6h de navigation parfois houleuses
                                 : Budget maxi :reprise du Quick (env 20 000€ (acheté 30 000) + 50 000€ soit maxi 70 000€ (y compris toutes coms.)

Tout est dit il me faut trouver la perle rare.

                                 

Aujourd'hui j'ai passé la journée à chercher un autre bateau du type déjà parlé, un timonier de 8,00,à 8,50m.

Je suis tombé sur un Rio cabin fish de 2000 avec 2 moteurs 105 cv volvo penta diesel TAM D 22  avec 70h.
Qu'en penser?
105CV  x 2 = 210 cv mais en Z on perd de la puissance donc il doit rester 170 cv réels :est ce suffisant pour ce type de navire?

L'avantage par rapport au MF 805 que j'ai dans l'œil: c'est 2 moteurs et je n'aurai pas de propulseur à mettre. c'est bien sur le coté financier également.

 J'aimerai votre avis, si possible, sur vitesse croisière, et conso, et avis sur navigation hauturière (moyenne, toujours autour des 20/25Ml)avec ce type de bateau.

Un Z drive a un meilleure rendement qu'une ligne d'arbre.

Par contre deux Z à entretenir attention au budget.

As tu regarde du cote d'ACM, le 26 Heritage ? Ca me semble place en prix pour ton budget, et plutot bien fabrique comme boat... Voir le 31 meme !

Tiens, c'est un exemple bien sûr mais j'ai toujours trouvé la ligne de ces timoniers au top avec leur pontage teck.... :P

http://www.annoncesbateau.com/bateau-moteur/occasion-annonce-395254.html

MF725 tu veux ma mort "par rage de rêve" l'élite 30 , ou tout autre timonier de 30pieds...?.

hier j'ai bavé devant le prestige 30..., oui bien sur tu as compris ce qu'il me fallait, mais j'ai des impératifs:

longueur maxi 8,50m (place possible dans un port pas loin, et encore ce ne sera pas le plus facile pour mon acquisition nouvelle)

Prix maxi à ne pas dépasser: sur achat neuf le mien + 50 000€ soit env 70 000 total: donc sur le neuf je reste en limite des petites unités
                                     :sur occase, le mien + 30 000€ soit env 50 000€ il me faut penser aux travaux éventuels, modifications possibles pour croisières, mécanique à garantir, peut être propulseur s'il n'y est pas, etc....

La question qui se pose: pour une différence de + 20 000€ entre neuf et occase, les garanties du neuf, la tranquillité d'esprit ,et le non stress en haute mer valent-elles ce surcout?

Dernier point pas négligeable achat neuf = reprise immédiate du mien et aide pour obtenir place au port. Tu connais le proverbe:les amis de mes amis .....etc..

Merci pour tes messages.

Bonne nouvelle pour moi hier, il y a une option de prise, pour la vente de mon QUICK SILVER 650WE, réponse définitive dans quelques jours si leur crédit est accepté.

Donc le dilemme devient quel choix pour mon prochain bateau, sachant que mon vendeur (honnête me prévient: même avec un bateau neuf je ne peux plus te garantir une place de port avant ....????des mois)

Il me reste le choix du Merry Ficher 805 2002, avec volvo 200cv et 170h place de port superbe.
Il me faut mettre un propulseur d"étrave et revoir radio (non AIS) et lecteur de route un peu "vieillot",rafraichir l'ensemble pour le faire briller.(J'ai le temps et la pratique pour le faire)

Question: est-ce qu'avec une ligne d'arbre c'est difficile à diriger?
            : Quels sont les points à vérifier avant de ce décider?
            : Je dois faire un essais en mer dans la semaine,que dois-je faire lors de l'essai, (vitesse, manœuvres, virer à fond , autres idées..??)
 
Je reviendrai sur ce sujet avant ma décision définitive.
Merci à tous pour vos idées.
 

Je suis déçu de mon essais du MF805. Régime maxi  atteint 2000T avec une fumée pire qu'une tabatière!!!! Vite retour au port à 1500T pour ne rein casser.

Aussitôt dit aussitôt sorti de l'eau.

Il y avait plus de 5cms d'épaisseur de coques autour de l'hélice et de la ligne d'arbre.

Comme mon vendeur n'avait personne sous la main pour faire le travail, j'ai donc passé 1 jour complet pour gratter, poncer, faire l'anti-fouling, remettre la coque comme neuve...Oui oui gratuitement, puisque je veux faire un essais concluant du navire.

2ie essai aujourd'hui, régime maxi 2600T vitesse 8nd (15KM:H) le turbo n'enclenche pas,moteur fume  ( 172h au compteur, 1 ans1/2 sans tourner)

Cette semaine il est prévu de revoir turbo et injecteurs.
Il sera donc fait un 3e essais.

Question: Le MF 805 avec un moteur de 200cv diésel( moteur sans problème)peut-il atteindre une vitesse de croisière de 14nd (25Km/h) à 3000/3200 T/mn ??
           : Quelle est la vitesse maxi à 3550 T/mn   ( sur mer calme maxi 0,50 de houle)?
           Merci à ceux qui connaissent bien ce navire, qui pourront me répondre.

Bonjour,
Moi je serais trés prudent concernant le PB moteur ! Cela fait beaucoup quand même et une révision approfondie s'impose.
Autrement je crois que c'est un bateau qui navigue à 20 noeuds à 3200 tours et 15 noeuds en croisère (de mémoire)
Voilà

sans meme avoir acheté il y a deja des problemes moteurs: affaire a fuir...

Bonsoir Ptit Tom
Mon pote vends son bateau c'est peut etre un petit peu juste en longueur pour ce que tu recherche, mais bon regader ça coute rien, le bateau est a flot a Valras
FELCO DELFYN 707 pas beaucoup d'heures (il peche avec mois)
l'annonce est dans annonce marine et annonce bateau
Je te donne mons avis! tu veux passer de hors bord in bord ligne d'arbre c'est pas du tout pareil beaucoup beaucoup plus pépére.
Bonne recherche 

Oui, je confirme, le pilotage avec une ligne d'arbre n'à rien à voir, effectivement le propulseur te sera bien utile.

La ligne d'arbre à bord d'un MF 8 houlalalalala le bruit .... essaye bien à différent régime, quand on est habitué au vérado ... cela fait un choc.
Vitesse de pointe du 200 volvo penda quand il tourne 21 noeuds, 12 à 14 en croisière.

Pour ce genre de moteur, avant 2007, je ne suis pas fanatique, je peus te passer le tel d'un amis qui en possède un depuis 6 ans ...

Je rejoint assez mart, essayé un boat avec un moteur déja en panne, ou tu as du refaire toi même l'anti fooling ... part en courant, il à pas été entretenu, tu vas aller de surprise en surprise ... rien que pour le fun, demande les factures d'entretiens

capitaine 1103
 je viens de voir le type du felco delfyn 707 comme tu m'indiquais mais il est trop petit pour moi ,700m, et 2,76 de large, avec 140l de carburant

 je recherche plus grand entre 8,00et 8,50m ,largeur env3,00m et carburant 200l et plus,et qu'il soit timonier,et diesel, pour navigation hauturière,habitable pour y passer au moins 2 mois de vie, avec des saisons parfois différentes.

Je pense que nous devons naviguer pas loin l'un de l'autre, je suis basé à narbonne plage, et avec mon  nouveau bateau je cherche aussi la place de port, car la mienne est pour un 6,00m que je cède avec la vente du bateau.

Si je m'accroche, au MF 805 dont je fais les essais actuellement c'est parce qu'il a une place de port magnifique à Gruissan, et que je n'ai rien vu d'autre aux alentours. prix du MF année 2002 , 172h, 50 000€ ( c'est bien au dessus de la cote) et il faut en plus mettre un propulseur, +changer sondeur GPS, et radio, qui ne sont pas adaptés à ma navigation.

Neufs proposés :Astinor 820 avec 260cv yanmar=80 000€, Astinor 840 avec 260cv idem =90 000€,Mares 830 avec 315 yanmar=85 000€
+ rajouter propulseur + GPS et radio aux 3 modèles. au total ça fait "un bras" comme y disent à la télé.

Je suis prêt à chercher de Valras à leucate, après pour y être 150 jours par an si je sorts ce cette zone ça devient un port trop loin. 

merci à tous de vos réponses, qui me permettent d'avoir d'autres points de vu, je me suis déjà trompé 2 fois sur le choix de mes bateaux, et ça ma couté que de trop.
   

Bonjour Ptit Tom,

J'ai pensé à toi en retombant hier soir sur un vieux MBM (celui d'avril 2010) dont le dossier "occasion du mois" concernait un MF805 avec un Volvo 200 CV Diesel. D'une part, il est peut être toujours en vente et d'autre part, cela te fera une bonne référence de cote pour tes recherches.

Si tu n'as pas ce n° sous la main, mets moi ton adresse mail en MP et je te ferais un scan.

Bonnes recherches,
Renaud.

salut Renaud,
j'ai en effet retrouvé le MB d'avril et effectivement l'essai du MF805 est intéressant, comme comparaison.
C'est un 2005 avec 136h, et propulseur,électronique estimée pour 3000€  à 59500€ .Avis de l'expert occase intéressante.

Comparatif: année 2002 avec 172h, pas de propulseur, GPS, sondeur et radio(non AIS) à changer car dépassés pour grandes navigations.
              : quelque travaux de restauration de coque supérieure, et quelques travaux de rénovation que je ne chiffre pas car il faut bien s'occuper entre les voyages!!!!! Prix 50 000€

Conclusion: Un peu cher je pense d'env 5 000€. mais il faut valoriser sa place de port (magnifique emplacement) donc affaire possible pour peu qu'il y ait une petite négociation celle du sourire ( - 1500€ env.)

Pour cela il faut attendre de voir injecteurs et turbo.
J'ai de très belles photos à placer ici, mais je n'y arrive pas( j'ai honte!!!!car vous dites tous que c'est facile)

Pour info:il faut prendre je pense la vitesse donné par l'exper comme bonne donc: croisière 12nd=22/23km/h à 3300t, et maxi 19nd=35Km/h à 4000T

Je vais quand même aller voir Benetau Antares 8 au cas ou......je trouverai un bateau plus récent que 2002.
Merci à tous de votre aide.






 
   

Presentation de p'tit Tom

(http://img199.imageshack.us/img199/4676/tittom.jpg)

(http://img265.imageshack.us/img265/8518/beauetflambant.jpg)

Rémi mon fils m 'a aidé a placer ces deux images j essayerai ce soir de vous présenter le MF805 qui me prends la tête.

Pour revenir à mon casse tête du moment, le MF 805, voici pourquoi il avait du mal à avancer.

Arrivée au port avec peine à 1500Tours, aussitôt sorti:

(http://img820.imageshack.us/img820/405/pict0088w.jpg)


voici l'hélice!!!!!

(http://img185.imageshack.us/img185/7649/mf805n2.jpg)

et l'arbre

(http://img299.imageshack.us/img299/3923/mf805n3.jpg)

une bonne journée de "grattage"  et ça brille

(http://img822.imageshack.us/img822/3978/mf805n21.jpg)

Enfin il a meilleure allure

Reste à démonter injecteurs et turbo, et je vous raconterai le résultat du 3ie essai

(http://img137.imageshack.us/img137/5369/mf805n22.jpg)

il manque les moules et on passe tous a table quel aventure prend des photos de tout moteur
turbot démonter ext courage il va aller bien mieux il devais bien vibre le boat  :(  :(
 

Bon courage pti tom ...
tu vas le mériter ton bateau ...

Si tu peu trifouiller dans le moteur pourquoi pas!
Un bon nombre de bateau dans les ports on la coque dans cet état voir pire
Si tu peu avoir la place avec ça compte
bon courage

Bonjour,
Je viens de voir les photos, il a fière allure. Maintenant il faut voir la mécanique !

bonsoir à tous,

Promis je ferai les photos de la mécanique pour semaine prochaine car demain, c'est le départ dans le Var pour l'anniversaire de P'tit TOM (le vrais) mon petit fils qui à 6 ans.

Le voici à la pêche sur P'tit Tom

(http://img153.imageshack.us/img153/8210/p1010034p.jpg)

bonjour à tous,

aujourd'hui je sollicite les mécanos diésel, (les autres aussi  :))

question: que doit on penser d'un moteur qui affiche à l'horodateur 172h et qui présente des injecteurs aussi fatigués, dont 1 est carrément cassé???

Voici la photo

(http://img3.imageshack.us/img3/1922/teteremplacees.jpg)
têtes à 172h

(http://img266.imageshack.us/img266/3610/tetesinjecteursneufs.jpg)
têtes neuves

(http://img638.imageshack.us/img638/9872/injecteurcasse.jpg)

bague cassée


je reste en attente de recevoir le nouvel injecteur avant de vous donner des informations du 3ie essai en mer.

C'est toi qui fourni l'injecteur au propriétaire ?

Le bateau est de 2002 soit. As-tu au moins une facture d'entretien par année suivant les préconisations Volvo ? Si ce n'ets pas le cas passe ton chemin.

Ne te fait pas aveugler par le fait que la place du bateau est sympa.

Je suis aussi de l'avis de Cédric,

C'est sûr qu'avoir la place ça compte mais pas pour aller au devant des ennuis !

Il y a un manque flagrant d'entretien, le reste ne peut qu'être à l'avenant....

J'imagine la corrosion par electrolyse de pièces internes au moteur et qui vont te mettre à mal ....

bonjour mon avis tu t est tellement investie  que tu a les deux main dans la graisse   ;D ;D ;D ;D
 l hache l affaire !!!!! mortelle comme  plans comme dis Claude, ao mahoru  imagine le moteur  :'( :'( :'(
les facture a suivre demande un devis pour le moteur avant de continuer !!!! pour voir ci tu veut continuer
le projet au quelle tu tien  wx wx wx  :) :) :) :)

Tu l'as dit Sergio je m'investis de trop sur cette affaire, mais.....j'ai pas le choix.

Je ne trouve pas d'autre bateau pour la croisière avec place pratiquement à 30mn de la maison.
C'est pas moi qui paye les pièces, je donne mon travail gratuitement, sans avoir de remise sur la vente. 50 000€ c'est pas donné non plus!!!!

Un bateau neuf pour partir un peu loin et y habiter ça coute 85 000€, pas de place actuellement avant longtemps....En étant raisonnable il me reste 7à 8 ans de grande navigation, Baléares, Andalousie, Corse, Cote d'Azur, Italie, j'ai pas de temps à perdre à attendre une place de port, après avoir bossé comme une mule toute un vie, (43ans de cotisations). Voilà pourquoi j'ai les mains dans le cambouis!!!!

Je vais faire l'essai dès réception de l'injecteur manquant, et on en reparlera après.

Si vous avez un conseil à me donner , où regarder dans le moteur, les pièces qui s'usent, ou qui se détériorent le plus, je suis à l'écoute.

Nota : fin octobre il y a le salon du bateau d'occase au CAP d'AGDE, j'y serai, avec bien sur, ma casquette et mon tee shirt VCF 8)

Je repose ma question as-tu toutes les factures d'entretien du moteur soit une par saison ?

Bonjour à tous,

Je pense que le problème de Ptit Tom est moins de connaître l'historique de son moteur que d'en faire un moteur fiable.
Naturellement, la liste des entretiens réalisés par le passé apportera une bonne base pour connaître la mécanique. Mais vu l'état de la bête il ne faut rien attendre de ce coté de la part du vendeur.

Si c'est réellement ce bateau que tu souhaites acquérir Ptit Tom alors je pense que tu as raison de rechercher tout ce qui pourrait faire défaut dans l'avenir. Peut-être qu'une analyse d'huile pourrais t'aider. Ensuite ça me semble une bonne idée de mettre personnellement les mains dedans et de faire payer au vendeur toutes les pièces à changer. Mais au final tu ne seras quand même pas certain de ce que tu achètes.

Sinon as-tu envisagé une expertise par un bon pro dont tu aurais toute confiance ? Ça te coûterait un peu mais tu aurais une bonne visibilité sur l'état du bateau.

Autres questions à te poser : à supposer que le moteur te lâche dans un avenir proche, seras-tu en mesure de le remplacer ? Es-tu prêt à prendre ce risque financier ? Quel est le prix d'une place de port dans ton secteur ? Quelle est sa part des 50 000 roros que tu vas débourser ? La réponse à cette question te permettra de savoir si l'affaire est économiquement intéressante.

Bonne chance,
Thierry

Thierry tu as bien cerné mon problème, et tu y réponds parfaitement.

je pense que ce bateau en ordre de marche vaut 42/43 roros , le gps en place ne fonctionne plus ni le sondeur , ni la vitesse. Pour les essais je place celui de la voiture.

donc à ta question que représente la place: fastoche 50-43= 7 (c'est déjà beaucoup beaucoup, quand je pense à toutes ces années de travail pour avoir ce rêve...)

a ta question si le moteur lâche.....et bien ....je me bouffe la casquette et le tee sheert avec ^:D.

ao mahoru j'ai pas de factures, mais je sais que la vidange et la révision "normale" a été faite pour la saison 2010 et le bateau n'a pas bougé depuis 2009 et cette année là il à tourné 20h maxi.

J'ai vu aujourd'hui Beneteau ,pas d'occases en vues, et l'antares 8 fait plus que mon budget en état de marche complète.
je vais suivre ton conseil et contacter un expert pour le jour de l'essai.

Je reviendrai sur ce sujet avec les infos.

En attendant merci à tous pour votre aide, je ressens une grande solidarité dans vos réponses, car vous avez bien saisis ma situation, mes moyens, et un peu aussi ma peur, d'un 3ie échec dans mon nouveau choix.

Bonjour,

Ptit Tom, à la lecture de ta réponse ça semble clair : tu n'as plus le droit à l'erreur. Tu es donc condamné à réussir ton futur achat quelqu'il soit. Je t'encourage donc vivement à faire expertiser ce moteur. Nous avons tous bien compris que ce rêve que tu t'apprêtes à réaliser t'impose de gros sacrifices. Raison de plus d'être prudent. Mais gaffe à la précipitation : si le moteur lâche ce sera beaucoup de temps et d'argent que tu vas perdre.

Parfois il vaut mieux repousser la réalisation d'un projet que de vouloir à tout prix forcer le destin.

Autre chose : le Cap d'Agde est-il trop éloigné pour toi ? Un port à sec vient d'être créé à port Anbonne et pour le moment il y a encore de la place pour des unité d'environ 8m (environ 1500 roros / an). Ce serait peut-être une solution qui te laisserait le libre choix pour ton bateau d'autant que tu économiserais du coup sur l'anti-fouling et autres contraintes d'un bateau qui séjourne toute l'année à l'eau. Certes c'est de la location à fonds perdus mais ça permet d'étaler le cout dans le temps.

Bref quelque soit ton choix un seul maitre mot : PRUDENCE.

Bon courage et bon choix,
Thierry

Thierry merci pour l'info de port Anbonne.

Je vais aller y jeter un coup d'œil, peut être Vendredi, voir et discuter des modalités. Par autoroute je suis à 1h env. c'est encore gérable vu que je parts chaque à fois pour la journée.

Çà pourrait aussi être une solution qui m'ouvre d'autres possibilités de choix,d'autres bateaux, d'autres marques, d'autres vendeurs, donc solution à ne pas négliger. Le prix est dans la ligne de tous, car il est semblable à Gruissan, et narbonne pour ce type de bateau.Je vais voir les commodités de mise à l'eau, et les contraintes qu'un port à sec demandent.

Sur Moteur Boat de juin page 32 lis le courrier" l'appel du large" c'est moi qui l'ai envoyé. La réponse est parfaite et complète. Puissance moteur 260cv, 25nd de croisière j'y crois pas mais 25km à 28km/h  pour moi c'est parfait avec une conso moyenne de 20/25 L maxi ça rentre dans mes cordes, pour aller loin et ensuite passer 2 mois à faire du cabotage, entre ports ( lorsqu'il faut avitailler et avoir un peu de confort) et mouillages pour réduire un peu les frais.

Pour 2010 j'ai déjà mon plan de navigation, 900 ml env. 70H de route et cabotage, 1 750l de gas-oil, et minimum 45 jours, mais prévision plutôt 60 jours dehors. Je te dis pas le bordel administratif et courrier en rentrant....

Je donnerai plus d'infos semaine prochaine sur ce que j'aurai vu.

Bonjour à tous,

Ptit Tom si tu commences déjà à nous faire baver avec tes projets de nav il va falloir assurer en nous racontant tout ça dans le détail :D
Sinon la mise à l'eau de port Anbonne est réalisée par un opérateur avec un chariot élévateur (c'est pas automatique) mais dans le prix ils annoncent une mise à l'eau / à terre par jour. Pour les lèves tôt ils ont un ponton pour mise à l'eau la veille. C'est très propre et facile d'accès.

Thierry

bonjour à tous,
je vais vous faire un petit condensé de mon samedi de loisirs!!!!!et puis c'est la suite du feuilleton de mon choix de bateau  :D

donc je suis parti avec en main 5 injecteurs à tête neuve et in complet neuf

(http://img704.imageshack.us/img704/7572/injecteurcompletneuf.jpg)

voici le moteur tout beau comme neuf
(http://img710.imageshack.us/img710/1166/moteurvue2.jpg)

a y être je vais donner un petit coup d'œil à travers le turbo , j'enlève le filtre à air 
(http://img442.imageshack.us/img442/6654/filtreairsortietubo.jpg)

bizarre ce joint
(http://img340.imageshack.us/img340/818/turbosortiecotchapbague.jpg)

J'ai le temps il fait beau, je prends la mallette des clés

sortie du turbo (rien que pour voir  ;D ) le proprio vit à Chartres 28, et moi je suis à la mer en bas là bas
(http://img101.imageshack.us/img101/6211/turbofase2.jpg)

Rien de bien compliqué, y a qu'a....
(http://img178.imageshack.us/img178/579/turbofase5.jpg)

L'oréal dit aux femmes parce que je le vaut bien......ma marque de graisse me dit :parce que tu le MÉRITE BIEN!!!!!!
(http://img543.imageshack.us/img543/1526/turbofase9.jpg)

en bas à gauche en vert jaune liquide refroidissement, ok et dedans on vois pas encore, dans 3 secondes, Zut ^:D, mon téléphone plouf
(http://img440.imageshack.us/img440/5333/turbofase11t.jpg)

La surprise à suivre.....

Turbo coté échappement ok normal
(http://img6.imageshack.us/img6/5074/turbosortiecotchap.jpg)

Même quand on a faim on ne donne pas de boulons à bouffer à son moteur enfin... :(
(http://img840.imageshack.us/img840/4101/turbosortiecotfiltreair.jpg)

Bon ....la suite????est ce que le proprio est d'accord pour payer un turbo?
De toutes façon il est invendable dans l'état. Est qu'il y aura négociation?
Est ce qu'il me renverra un nouveau turbo?
Autant de questions que de réponses, une chose est sure ça valait vraiment le coup de faire par moi même ce travail  :D

je serai absent du forum durant quelques jours, suite dès que possible
merci de me donner vos idées.
Un de vous ne disait il pas " tu vas le mériter ce boate"   :P

vue en gros plan
(http://img839.imageshack.us/img839/4101/turbosortiecotfiltreair.jpg)

C'est fou ce que l'on peut faire à un bateau en 172h.  :(

Au fait, les mécanos,et les possesseurs, de timoniers,

Que penser d'un boat avec 2 moteurs volvo TAMD 22 PB 105cv chacun donc 210 total en Z drive?

Est-ce mieux ou plus faible, compte tenue de la perte de puissance avec un Z (env 25%) je crois???? Est vrais cette affirmation??? par rapport à un seul moteur ligne d'arbre de 200cv. je parle pour le même type et même poids env. de bateau donc un 800 timonier autre marque que MF

Ma question porte sur la puissance réelle, est pas sur l'avantage des 2 moteurs qui supprimeraient le propulseur, qui seraient aussi une sécurité pour moi qui navigue loin. Les occases de mon choix ne courent pas les ports.

Faut bien au stade de mes problèmes regarder d'autres occases.
(http://img10.imageshack.us/img10/1646/zdrive.jpg)

Bizarre j'avais répondu hier mais j'ai du oublier de cliquer pour valider ma réponse....  aa

Je me faisais la même remarque que dreamwhaler : 172H ..... mais qu'a t'il pu se passer ??????

Et là je me dis que finalement, tu as un levier terrible sur ce bateau là Ptit Tom !

Car si le proprio est loin de son bateau, il va devoir OBLIGATOIREMENT le faire reprendre au niveau mécanique par un pro !

Donc ma logique serait la suivante : de ton côté tu pousses encore un peu les investigations (prise de compression par exemple) car avant tout il faut savoir ce qui a traversé le moteur et aussi pourquoi ce joint est dans cet état.

Supposons que tu aies la réponses, tu lui fais une propal de remprise de son bateau avec la déduction du tarif d'un moteur complet en échange standard et toi de ton côté tu remplaces que les pièces incriminées, la mécanique ne semblant pas te décourager.

La coque et l'état général du moteur ont l'air impecc, mais pour sûr ce bateau a céssé de naviguer à cause de son état mécanique.

Sinon les Z drive ont un rendement qui est correct car ce que tu perds dans le Z tu le récupères en pouvant jouer du trim, et au final c'est impecc.
Juste que ça réclame des frais d'entretien réguliers, changement des soufflets par exemple tous les 3 ou 4 ans maxi.

Par contre ce qui m'intrigue un max c'est que le proprio du bateau te laise intervenir sur son bateau, et que lui de son côté il dorme ?????

Je pige pas trop là ???

Ne risques tu pas qu'il prétende que c'est toi qui tu lui a cassé son moteur ?

bonjour à tous,

 Claude je réponds à ton interrogation, il y a pas de souci avec le proprio, même à 800Km d'ici, car c'est un bateau qu'il a donné à vendre ici, et l'intermédiaire, qui m'a déjà vendu 2 bateaux, ne veux pas me mettre dans une galère, et lui non plus ne veux pas perdre sa crédibilité avec quelque soit l'acheteur.
 
Donc lorsque je suis sur la mécanique je lui donne toutes les pièces ,les photos, c'est parce qu'il est dépassé de travail, et que ce bateau devrait attendre un peu pour qu'il s'en occupe, et moi je suis dispo. La mécanique, dite ancienne celle qui ne nécessite pas la valise je la connais un peu.

Autre chose, je ne suis pas mancho de mes mains, et si j'habitai près de Canet en Roussillon, là où il y a des chantiers de constructions navires je travaillerai pour le plaisir et gratuitement pour un chantier. Je ne peux vraiment pas me payer 150Km aller/retour,autoroute, et repas à mes frais.

Encore autre chose qui me tient à cœur, si le port de gruissant m'intéresse, c'est pour avoir un pied à terre et être actif avec la SNSM, ayant du temps ,de la volonté, assez agile, (25ans sur des toitures à 10/15m de hauteur) je veux pouvoir profiter des 6/8 ans qu'il me reste d'être  physiquement comme je suis.
Pour faire parti de la SNSM il faut pouvoir répondre dans les 20mn maxi et moi il me faut 45 à 50mn pour y arriver.

Mon vrais problème est que je ne peux pas dépasser à ce jour 60 000 roro tout compris avec accastillage gps sondeur etc... pour naviguer en hauturier et faire de grands voyages. Je ne veux pas non plus laisser passer le rêve de tout une vie, et c'est plus facile de m'investir perso plutôt que de sortir des sous que je n'ai pas.

Quand je lis Tierry je sais qu'il a déjà compris toutes les nuances de la situation. Encore merci à vous tous pour l'aide , les idées, les conseils et aussi pour vos encouragements.

Je parts quelques jours, (encore travailler chez les enfants) de retour sur le fofo jeudi soir, et la suite des péripéties :D....

La puissance annoncée du TAMD22P Z 105cv à l'hélice est de 98ch contre 102cv en ligne.

Sur un Antioche 700 qui avait ces deux versions en monomoteur: 23nds en Z contre 20,5nds en ligne.

Par contre deux 4 cylindres diesel à 4500trs/min au taquet doivent être plutôt bruyants.

Ptit Tom, je suis admiratif de ton engagement et de ta motivation . Effectivement intervenir sur un possible achat, c'est bien, tu va connaitre ce bateau sur le bout des doigts .
Pourtant, en mâchant le boulot pour le mécano, qui doit vendre ce bateau, n'oublies pas de constituer un dossier complet, a disposition du vendeur, et non du dit mécano . Penses aussi a ce qui a été dit plus haut = ne sois pas accusé d'avoir endommagé le moteur . Et fait pousser le mécano, pour un échange standard .
Je reste dubitatif, sur le fait que tu bosses autant, sans certitude d'acheter, c'est pas banal, et tout a ton honneur . Tous les vendeurs aimeraient avoir des acheteurs, a ton image .
Concernant le Z-drive, moins fréquent aujourd'hui, je n'en connais pas la raison, mais c'est une motorisation qui a eu ses défenseurs, doit y avoir une raison . Effectivement, l'entretien est plus élevé . Pour le couple, je ne suis pas persuadé que tu sois perdant .
Concernant ta motivation, tes raisons sont nobles, mais elles ne doivent pas te faire oublier ton dilemme, le budget étant important, et les conséquences ne le seront pas moins, en cas de surprise .
Un moteur dans cet état, alors que le bateau est presque neuf, et peu navigué, c'est étrange............. Un vendeur honnête doit pouvoir donner une raison, et un historique complet . Ce type de bateau s'adresse a des passionnés, qui sortent souvent et loin, ce qui est ton cas . Ton vendeur devrait être du même acabit, sinon tu est tombé sur un amateur de résidence secondaire, qui n'a pas acheté le bateau adéquat a son programme de navigation . Ce n'est pas une critique envers quiconque, mais ca peut donner une explication, au manque d'entretien, a des erreurs possibles de conduite et de mauvaises manips . Et ca, ca permet une compréhension des choses, une meilleure évaluation des travaux a venir, et une bonne négociation .
Je connais des proprios de coques moins imposantes, qui s'investissent beaucoup plus, car la plaisance c'est aussi ca .
Mais passion et raisons ne coïncident pas toujours .

Une question es-tu réellement sur du nombres d'heures car un horamètre sur un bateau il n'y a rien de moins fiable on arrive à lui faire dire ce que l'on veut. J'en avais même un sur un bateau qui avait un bouton pour le mettre en fonction ou non.
Car cela semble bizar, n'aurait-il pas pas mal d'heures en plus.

Bonjour p'ti Tom !  :-*
Je suis moi aussi admiratif de ton état d'esprit et tu pourrais donner des leçons à certains  ! (qui ne sont pas sur le forum bien sûr).
Mais moi aussi je me pose la question, comment un turbo de 170 heures peut se trouver dans cet état ?
Quels sont les objets ou piéces qui ont traversé la turbine ?
Bon courage et nul doute que ton choix sera le bon !

PS : Le MF 805 est un bateau éprouvé, issu des MF 800 qui possédent un comportement trés marin !

Philippe

bonsoir
je dit bravo Ptit Tom EN TOI IL Y a un grand  homme  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Le Merry Fisher 805 est en fait issu du 750. Même carène, mais avec une cabine plus spacieuse (au détriment du cockpit) et une plateforme arrière pour faire 8m.

Le MF800 (1993) faisait 8m réels, mais s'est rapidement effacé à la sortie du 750 (1996) et n'a pas eu de successeur direct.

Bonjour à tous,

Moi je me pose quand même une question Ptit Tom : tu veux en faire quoi de ton bateau ? C'est bien beau tout ça mais entre la maison de tes enfants dans laquelle tu sembles beaucoup bosser et tes balades sur une vedette de la SNSM il ne va pas te rester de temps pour naviguer  :D

En tout cas chapeau bas Monsieur, ton engagement à la SNSM mérite tout notre respect.

Pour en revenir à ton bateau, plus le temps passe et plus je suis persuadé que, au final, tu auras un bon boat. Et oui, une fois que tu auras tout changé dans ce moteur il sera comme neuf  ;D

Encore bravo,
Thierry

merci à tous, pour vos encouragements, j'en suis très ému, et touché, en tout cas ça me fait du bien de ressentir, votre écoute.

Franchement, pour faire court et surtout ne pas entrer dans le mélo, j'ai la rage de vivre, de me battre, de partager tout ce que je sais faire, et l'envie d'apporter aux autres( ceux qui veulent recevoir) tout ce que moi même je sais faire,et peux faire encore.

La navigation et la mer c'est le rêve d'une vie, une promesse de toujours, une économie de tous mes moyens.
J'espère que je rencontrerai au salon du Cap d'AGDE fin de moi, certains d'entre vous,avec grand plaisir et partager mon amitié.

Ma vie aujourd'hui c'est le bateau en passion,mon petit fils,l'aide maxi à mes 2 enfants,leur construire tant que j'ai la force et la souplesse, et m'investir le reste du temps gratuitement, aider qui je peux,j'ai trop peur de vieillir à ne rein faire.

A mon retour je vous donnerai des nouvelles de la mécanique du MS 805.

Bonne semaine et bon fofo.

 

Moi j'dis toujours : "un mec de la SNSM il faut le chouchouter, on ne sait pas quand on en aura besoin"  :-[

Plus sérieusement Ptit Tom, il me semble que c'est toi qui apporte beaucoup à ce topic, ton courage, ta détermination et ton abnégation sont pour nous un bel exemple à suivre.

Sans vouloir te décourager le moins du monde, il faut cependant que tu t'attendes à ne pas être toujours remercié de tes bonnes oeuvres. La vie est ainsi faite que de plus en plus de personnes attendent beaucoup des autres sans savoir remercier, Claude le fait souvent remarquer sur ce fofo. Mais qu'importe, la satisfaction du devoir accompli prime sur tout le reste et au diable  ^:D les cons, les gens bien reconnaissent les leurs.

Bon c'est pas tout ça mais de la philo à 7h30 ça va me faire mal la tête  ;) faut que j'me calme moi.
Bonne journée à tous,
Thierry

Bonjour P'tit tom.

Juste au cas où, petite annonce du Sud-Ouest d'hier : "Vds MF805 2003, parfait état, Volvo IB 200CV 600H, GPS, sondeur traceur Furuno, VHF, Survie, Chargeur 220v, WC marin, radio CD, guindeau élec, place de port, 50 000 €. Particulier  0671542940".

Bonne continuation,
Renaud.

Bonjour à tous après quelques jours d'absence,

 j'ai bien pris note de tous les conseils reçus, je suis en attente de l'arrivé du nouveau turbo, mais là, fini pour moi de mettre la main à la pâte (plutôt au moteur),
 c'est le mécano et sa seule responsabilité qui est en jeu. Imagine que le bateau ne donne pas le résultat espéré, et que je ne le prenne pas, il n'est pas question d'avoir une seule responsabilité sur le travail fait.

Jusqu'à présent , j'ai eu à faire le simple, nettoyage, anti fouling, changement injecteurs, heureusement pour le nouveau proprio, découverte d'un turbo mort, le reste c'est à moi de le demander, et non de le faire. pas fou le p'tio   ;D

Je serai là pour contrôler et faire les photos. Au fait j'ai du me repayer un nouveau téléphone, l'autre n'a pas aimé le gout de liquide moteur  ^:D

Renaud j'ai appelé le particulier très sympa d'ailleurs, mais l'ile d'Oléron c'est pas mon sud à moi. Dommage!!!!!!! Merci à toi.

J'ai shooté trop vite, Thierry, je voulais te dire, je comprend bien ton message, et tu sais aussi que donner aux autres de l'amitié ça ne coute rien par rapport au plaisir que l'on en retire. Je suis arrivé à l'age où on peux bien le comprendre.Merci à toi.

Bonjour le monde,

Ptit Tom je vois que ta volonté de bien faire n'a en rien altéré ton discernement : il est bon, je pense, de laisser le mécano toucher un peu à la bête car comme on dit c'est le dernier qui y a touché qui a cassé  :)

Et finalement dans cette affaire, plus temps passe et plus tu as de chance de te retrouver avec un super boat. C'est vraiment domage pour moi d'habiter si loin de la côte sans ça en plus de faire un tour au salon du Cap je serai venu le voir le "presque à toi" bateau !

Tiens nous au courant de la suite et surtout de tes premiers essais avec un turbo flambant neuf. M'est avis que tu vas trouver du changement  :)

A+
Thierry

Je viens de penser à une chose en me réveillant et honte à moi de ne pas te l'avoir dit avant car c'est un procédé dont je me sert souvent.

Demande par mail à Jeanneau la fiche essai du MF805. Il relève à différent régime la vitesse et consommation du moteur et il fournisse cela à leurs client sur simple demande par mail. De plus ils font cela pour plusieurs motorisations.

Si tu as besoin je peux te communiquer le mail.

Bonsoir ou bonjour à tous,
depuis quelques jours j'attendais que mon mécano, intermédiaire de la vente reçoive le turbo pour procéder au remontage de celui-ci.

A plusieurs reprises, j'ai demandé que les travaux ne se fassent pas sans ma présence, vu que je suis en train de monter un dossier de photos.
De retour de 3 jours d'absence,tous en étaient informés, j'appelle ce matin et la réponse: on est déjà dessus ce matin.
Je parts comme une flèche, quand j'arrive: turbo monté.( on va voir la suite...)

Tout d'abord merci Cédric pour ton info:Jeanneau m'a envoyé aussitôt la feuille d'essai du bateau, j'y ai rajouté la correspondance KM/Nd vu que je n'avais que mon GPS voiture qui fonctionne sur le navire.

(http://img686.imageshack.us/img686/3079/essaisdu15octobre2010.jpg)

(http://img84.imageshack.us/img84/4601/pict0001ie.jpg)
turbo en place

(http://img651.imageshack.us/img651/2302/pict0002ml.jpg)
gros plan sur turbo neuf

(http://img821.imageshack.us/img821/7936/pict0004l.jpg)
complément d'huile

(http://img375.imageshack.us/img375/8233/pict0005wb.jpg)
vérification niveau avant départ


Pour ne pas trop charger la mule je refais un post à suivre

Départ pour l'essai, il va se faire sur l'avant port, car le vent aujourd'hui est force 5 et nous n'avons presque pas de gas oil.

Pour info l'avant port est très grand et suffisant pour monter en vitesse.Le risque se faire rappeler à l'ordre, mais aujourd'hui personne ne sort, donc tranquille.

(http://img221.imageshack.us/img221/4743/pict0007qe.jpg)
1000T avec 8km/h ( je me suis fais avoir avec la réverbération sur le GPS donc pas de photo de la vitesse trouble)

(http://img715.imageshack.us/img715/7324/pict0009ur.jpg)
1500t avec 10km/h

(http://img218.imageshack.us/img218/4066/pict0011pw.jpg)
2000t avec 12Km/h
(http://img829.imageshack.us/img829/2549/pict0012ll.jpg)
image pas claire, mais j'ai aussi de la vidéo

(http://img137.imageshack.us/img137/8103/pict0013u.jpg)
Accélération trop rapide, je demande de baisser le régime car température trop basse 50°

(http://img683.imageshack.us/img683/6237/pict0015ff.jpg)
3300T température 85° OK
(http://img221.imageshack.us/img221/2796/pict0016t.jpg)
vitesse 26km/h et même 28km/h à 3300T . On est pas loin du créneau Jeanneau en vitesse de croisière c'est correct.

(http://img96.imageshack.us/img96/5890/pict0019cn.jpg)
retour à 3100T TEMP 85° vitesse stabilisée à env 25km




 

suite
 question pour les mécanos: à 3300T et bien sur au dessus le moteur fume BLANC pourquoi?

Mon mécano à moi (et je l'ai enregistré sur vidéo ) dit: c'est la condensation avec la différence de température, entre moteur et mer.
J'ai envie de répondre : Et ta sœur, mais dans le doute, je me mords la langue.
Qu'en pensez vous? je constate tout de même qu'au dessous de 3300T il n'y a pas de fumée ni noire ,ni blanche.

Retour avec visite de la cale.

(http://img401.imageshack.us/img401/1931/pict0031rw.jpg)
fond de cale huile moteur.



J'apprends que le turbo n'a pas été livré avec les joints, ni celui du liquide refroidissement ,ni celui d'huile , (remplacé par un joint papier fait pour l'essai), et le joint du filtre celui qui avait bouzié le 1er turbo n'est pas arrivé.

Voila pourquoi je m'investis dans le travail, pourquoi je préfère y mettre la main, plutôt que d'être confronté aux surprises qui de toutes façons, ressortirons un jour. Et surement quand moi j'aurai sorti tous mes roros.

Donc 4e essai obligatoire .....bientôt. Affaire à suivre ;D

Merci à tous de me donner sur votre avis de la fumée blanche (comme celle des SIOUX) qui se produit à partir de 3300T et plus.

Pas bon a 100 la friture  O0 O0 O0

Bonjour Freddy,

Belle persévérance, on sent que tu approches du but.

Ma version pour la fumée blanche :  Tu dis qu'il n'y avait pas les joints d'origine pour le liquide de refroidissement, donc j'avancerai l'hypothèse d'un passage de celui-ci quelque part dans le circuit d'injection au niveau du turbo, et avec l'explosion dans les chambres de combustion cela crée cette fameuse fumée blanche.

En quelque sorte tu te retrouves avec un moteur qui fonctionne à l'hydrogène, qui peut s'accompagner par une puissance du moteur anormalement forte aux régimes où existe la fuite.

J'ai eu un 4X4 qui avait un défaut de culasse (il fumait blanc à froid et ensuite ça ne se voyait plus) mais alors une patate impressionnante pour un bloc de 3.4L diesel atmo (Sergio doit bien s'en rappeler  ;D  tellement on a passé de bons moments avec)

Bien entendu avant tout il faut remettre tous les joints d'étanchéité d'origine en place et ne pas tenter le diable, les injecteurs ne vont pas aimer longtemps le traitement.

Il serait même sage de mettre DE SUITE un traitement antigrippage injecteurs en préventif.

Claude,
 le bateau ne ressort plus avant sa mise en conformité TOTALE.

De plus je serai moi même avec ma tenue "conforme" VCF . Çà va "petter" la forme, et faire exploser les photos... :D     
                           A+

Fumée blanche = condensation c'est normal mais sur une plage de régime plus large.

Bonsoir à tous,

Alors Ptit'Tom du nouveau au sujet de ton gros bébé ? Qu'en est-il de sa préparation ? Il faudrait pas trop trainer car c'est bientôt la saison pour sortir en mer  :-[ :-[ :-[ Nan ? C'est pas ça ? Mince l'hiver n'est même pas commencé  :( :(

A+
Thierry

Bonsoir à tous,
salut Thierry, pour répondre à ta question, vraiment je suis perdu, dans mes délires de choix, car je viens de passer 2 jours au salon du Cap D'Agde, et je ne sais plus quoi faire.. :P

Je dois te dire que perdu dans mes réfections je t'ai fais un message perso, je j'ai posté par erreur à Philippe, MF625, Philippe tu peux aussi me répondre à ce mail, j'ai besoin de vous tous.

J'ai aussi fais une proposition pour le MF 805, j'attends la réponse, mais vu la mine de mon intermédiaire, j'ai compris qu'il n'aimait pas trop, le chiffre proposé, qui pour moi avec toutes les raisons expliquées, est plus que confortable.

Comme à la pêche le bouchon est lancé .....Y A KA ..... ;D

As-tu fait le 3ème essais avec le turbo neuf et tout joint changés ?

je confirme ce bj que du bonheure une gueule superbe un ronronnement extra que de bon souvenir  

bonjour à tous,

pour te répondre Cédric c'est le 4é essai qu'il faut faire, car le troisième à été fais sans les joints. Aujourd'hui il est prêt pour le dernier essais qui je sais à déjà donné satisfaction au mécano.

Avant de  faire l'essai, j'ai donné hier ma proposition d'achat définitive, avec en main une équivalence de concurrence dure, vue au salon du Cap jeudi et vendredi.   

J'attends la réaction.... :D

Bonjour Freddy,
Je viens de te répondre et en fait ma réponse correspond un peu à ce que je viens de lire dans ce post (nouvelle proposition de prix) !
Tiens nous au courant !
Bon courage
Philippe

Je reviens sur ce choix pour Freddy  ;)

J'ai visité il y a deux ou trois ans un bateau très équipé et qui correspondrait à ton programme : un GUERNSEY 28

http://www.guernsey-boats.com/pages/fr/guernsey-28/intro.html

Le bateau était remarquable et fortement motorisé 320CV diesel si je ne m'abuse. Un navire qui ne m'avait pas laissé indifférent, peut-être une piste à suivre ?

Sinon, pourquoi ne regardes tu pas des bateaux bien plus véloces et tout autant (sinon plus) habitables comme les BAVARIA MOTOR BOAT (BMB 27 ou 28)
Ils existent en diesel, mono ou bimoteurs et pour tes périples, ça le ferait bien, car la vitesse de croisière sera plus grande et en cas de besoin, pouvoir rentrer rapidement est un gage de sécurité. En outre c'est 20 fois plus manoeuvrant qu'un monomoteur avec une ligne d'arbre.

Salut Claude,

je viens de voir le site que tu m'indiques, effectivement c'est un beau bateau, comme je cherche, le problème c'est que il y a peu de timonier "pas trop vieux" sur le marché de l'occase.

En suite problème N° 1 :place de port pour 8 à 9m, avec possibilité d'y aller 5 jours au moins par semaine, donc périmètre restreint.

Si bateau neuf: port réglé mais pour un 8/9m budget 85 à 100 kg € (et même plus)
alors il reste....le reste  :D     soit un choix difficile.

Au salon je compte bien trouver une affaire à faire  :P 

Un appel à vous tous: que pensez vous d'un 750 antares avec 150 cv HB  pour faire d'une traite 120miles? Est-ce possible? Est-ce RAISONNABLE, sachant qu'une fois parti à mi-chemin il reste la même chose avant un abris.
 
Claude j'espère te voir au salon, ainsi que tous ce que je pourrai rencontrer, j'ai quelques solutions possibles pour un bon achat, et vos idées seront bonnes à écouter.

Bavaria 28 sport ,leader 8 et ce style là pourrait entrer dans le choix, si pas de timonier en vue. Je commence à me marteler l'esprit pour y faire enter : "Tu vas la casser ta tirelire" chez les parisiens.... ;D

Pour l'antares 750 tu peux aller discuter sur Dm avec Sharky il a ce bateau et viens de faire 120h avec en 6 mois. Il pourra te parler librement de ce bateau. Il a aussi un site avec photos et explications super sympa.

Concernant le leader 8 si tu veux rentrer dans ton budget regarder le 805 en occasion qui fait la même taille et qui est super beau. Tu peux voir avec si007 de DM il fait des croisières avec un 805.

Merci Cédric , je te tiendrai informé de l'avis de ces contacts.

Bjr P'tit Tom

t'ai adressé un mail sur ton adresse gmail.

JL

Merci Sharky

Bien reçu le dossier, il est tel que je pouvais le souhaiter, j'ai tous les éléments de reflétions, beaucoup de réponses à mes interrogations, tu parles avec passion d'un bateau que tu aimes, et tu le fais bien partager.

Ta conclusion par rapport à mon programme de navigation est juste, réaliste, et mérite que je l'analyse avec un peu de recul. 

Le salon de Paris ,en plus d'être pour un provincial comme moi, une joie de "monter à la Capitale" sera un délice pour les yeux de voir toutes ces présentations de boats, doublée de la joie de rencontrer quelques uns de VCL . 

A bientôt sur place, pour ceux que je rencontrerai.

Un grand salut à tous, :D

Comme toutes les histoires, à un moment il faut faire la conclusion et écrire le mot: Fin. :-[

Sur ce fil de discussion j'y suis arrivé aujourd'hui.

Je n'ai pas pu concrétiser l'achat envisagé au salon, je pense qu'avec tous les bateaux vus, étudiés, décortiqués une habitude c'est installée celle de penser plus vite que d'écouter attentivement, de faire noter les détails, de mélanger les options des uns et des autres, d'oublier certaines questions primordiales.

Quand j'ai vu le bateau tel quel, il me manquait certaines choses importantes, propulseur, armement hauturier, diverses finitions différentes, suivant les années, etc... qui une fois chiffrées, l'affaire n'est plus la même que celle pensée, le budget largement dépassé.

Je ne peux accuser personne de la situation, sinon que moi-même de n'avoir pas assez regardé;Il n'y a pas catastrophe à cela, sinon la seule déception de ne pas faire la fête pour cet événement.

Ce fil de forum, avec vous tous, m'a apporté une très bonne chose, grâce aux avis donnés, j'ai pu faire un choix définitif bien approprié à mes navigations hauturières.

J'étais parti avec en tête, un timonier et je suis aujourd'hui certain qu'il me faut un cabine cruiser, avec un moteur capable d'aller vite et loin pouvant franchir des situations de mer difficiles.
J'ai donc opté pour ce type de navire, et je le trouverai.
 La nouvelle année passée,(les fêtes aussi) l'hiver aussi je recommence mes recherches, que je vous ferai partager.

Dès que possible je lance également un sujet sur mes projets de mer pour 2011, j'essayerai d'être aussi passionné que je l'ai été, et je tiens à vous remercier tous pour les réponse et les MP reçus et les 2 200 lectures qui ont étés faites.

Je veux dire à très haute voix, que VCF EST le forum, le lieu où des vrais amis sont pleins d'attentions pour aider qui en a besoin. Merci à son administrateur ainsi qu'à tous ceux qui l'aide chaque jour dans cette tache.

Amicalement à vous tous. 

Mon cher Ptit Tom,
Es-tu certain du choix du cabin cruiser ? Sans jeter nullement la moindre polémique.
Mais au vue de tes intentions de navigation, le choix d'un timonier me semble plus adapté ?
De toute façon le bateau que tu choisiras sera le bon !  :D :D