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Titre: Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Antoine50 le 19 Novembre 2023 10:50:23 Bonjour à tous,
J'ai appris via mon concessionnaire que Zodiac allait sortir une nouvelle gamme de semi rigide habitable, avec un premier modèle d'une dizaine de mètres en 2024, premières infos officielles surement en début d'année. Ils auront la particularité d'avoir des boudins en D ou demi boudins comme sur les milpro de la snsm, gendarmerie ou de l'armée. Sur le papier on pourrait croire que ca réunit le meilleur des deux mondes, plus d'espace habitable qu'un semi classique et une stabilité supérieure à un rigide. Pour autant à ma (maigre) connaissance ce choix n'a été fait par aucunes des grandes marques de semi rigide, à tort ou à raison? je n'en sais rien. Qu'en pensez vous? Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Lalou le 20 Novembre 2023 16:31:00 Bonjour Antoine, c’est quoi des boudins en D ?
Boudins en dur ? L’intérêt est de pouvoir les dégonfler pour passer en gabarit routier. Ils avaient sorti le Nzo en habitable il y a quelques années, mais c’était cher et l’aménagement pas bcp mieux qu’un bon kit camping. Mais c’est vrai que le principe d’un pneu vraiment habitable à un quelque chose de séduisant. À voir Merci pour l’info Martial Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: ski wake le 20 Novembre 2023 17:04:07 Bonjour Antoine, c’est quoi des boudins en D ? Boudins en dur ? Je pense qu' Antoine voulait évoquer un " demi boudin " en forme de la lettre "D" Autrement dit, lecôté vertical du boudin serait du coté du cockptit, ce qui dégagerait de la place Titre: Re : Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Lalou le 20 Novembre 2023 17:05:16 Je pense qu' Antoine voulait évoquer un " demi boudin " en forme de la lettre "D" Merci Michel, toujours au top de l’infoAutrement dit, lecôté vertical du boudin serait du coté du cockptit, ce qui dégagerait de la place Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: ski wake le 20 Novembre 2023 17:06:11 Ils avaient sorti le Nzo en habitable il y a quelques années, mais c’était cher et l’aménagement pas bcp mieux qu’un bon kit camping. De mémoire le "concept " et la distribution du NZO avait été cédé par Zodiac au constructeur des White Shark ( un des précédents de l'actuel ) Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: ski wake le 20 Novembre 2023 17:10:21 Mais c’est vrai que le principe d’un pneu vraiment habitable à un quelque chose de séduisant. Se pose quand même l'eternel problème du vieillissement des boudins .... Les semis rigides "habitables" de 10, 12 ou 14 m .... le propriétaire en fera quoi quand il faudra changer les boudins au bout de 10 ans ou plus ??? Au moins, avec une coque rigide de 10 / 15 / 20 ans ou plus, on n' est pas obligé de repasser par une telle dépense .... Avec ces gros semi rigide, j' ai l' impression qu'on a une vue à TRES court ( voire moyen ) terme .... Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Phil06 le 20 Novembre 2023 17:23:05 Bonjour
Les plaisanciers qui font le choix de ces gros SR , changer les boudins aprés 10 ans ne doit pas être un problème . (https://img.pccreation.net/photos/202311201517324306.JPG) Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: ski wake le 20 Novembre 2023 20:23:28 Les plaisanciers qui font le choix de ces gros SR , changer les boudins aprés 10 ans ne doit pas être un problème . Il y a gros à parier que les propriétaires de ces bateaux s'en "débarrasseront" avant dix ans . . . :-X " cachez ce bref moins "eco-responsable" qu'une coque dure :-\ . . . Le point moins ... négatif serait de se dire qu'i y aura alors des gros moteurs d' occase à acheter un peu moins cher ... l'ensemble étant éventuellmement "bradé" , ... :-[ mais .... la coque ( et la cabine .... ) quel sera son ( leur ) avenir ... ? :'( Titre: Re : Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Lalou le 20 Novembre 2023 20:25:38 Se pose quand même l'eternel problème du vieillissement des boudins .... Sur mon Bombard j’ai gardé les boudins 20 ans, c’était du pvc. Bon ils étaient un peu poisseux par endroits.Les semis rigides "habitables" de 10, 12 ou 14 m .... le propriétaire en fera quoi quand il faudra changer les boudins au bout de 10 ans ou plus ??? Au moins, avec une coque rigide de 10 / 15 / 20 ans ou plus, on n' est pas obligé de repasser par une telle dépense .... Avec ces gros semi rigide, j' ai l' impression qu'on a une vue à TRES court ( voire moyen ) terme .... Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Cap56Sud le 20 Novembre 2023 20:33:58 Il y a un Nuova Joly Prince 43 à mon port à sec, avec 3 Yamaha XTO 425cv, ~500k€ <???>
Pour le propriétaire changer les boudins au bout de 10 ans, s'il n'a pas changé de modèle d'ici là, ne sera sûrement pas un problème ;) Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Antoine50 le 20 Novembre 2023 21:23:49 Bonjour,
Oui en effet par boudins en D je veux dire demi boudins, J'aurai du mettre une photo, dans ce style la : (https://img.pccreation.net/photos/202311201922138376.JPG) Je me dis qu'on gagne peut etre 10cm de chaque coté? et on conserve un bon comportement marin, mais vu que dans le domaine de la plaisance personne n'a fait ca jusqu'a maintenant c'est peut etre pas si bien Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Kalango le 20 Novembre 2023 22:41:13 C’est des pare bats en vrai
Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Christophe79 le 20 Novembre 2023 23:44:33 Oui, ça existe depuis assez longtemps mais pas disponible en loisir.
Dis-moi Michel, pourquoi parles-tu de changer les boudins au bout de dix ans ? Ça n'arrive jamais ça sous nos lattitudes. Dix ans c'est très court. Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Antoine50 le 10 Avril 2024 13:43:40 Voici donc en image le fameux nouveau modèle avec demi boudins
https://www.zodiac-nautic.com/fr/bateaux/x-10cc/ (https://img.pccreation.net/photos/20240410113114786.JPG) Un semi rigide, console centrale de 10m de long, avec une vraie cabine et cabinet de toilettes et.... des boudins de 34cm de "diamètre", 3m80 de large pour 2m87 habitable, pas mal pour un semi rigide Concernant le positionnement de ce modèle, j'ai un peu de mal a le situer. Il semble très bien équipé pour le combi apéro/bronzage avec ses bains de soleils, mais en même temps on peut aussi l'équiper d'un vivier, d'un t top, de nombreux portes canes, il a un look sportif, une motorisation résolument sportive (max 2x450ch!) petit détail, Je trouve que 760L de réservoir sur ce genre d'unité c'est très appréciable, ca permet de voir venir Et vous que pensez vous de ce nouveau modèle? Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: ski wake le 10 Avril 2024 14:24:04 Et vous que pensez vous de ce nouveau modèle ? Que pour des tailles supérieures à 7m ... je ne vois plus trop l'intérêt d'un SR avec les boudins wx :-[ ( sauf pour certains bateaux de servitude / sauvetage dont il est préférable que leurs bordés soient "souples" du fait des "contacts fréquents"... ) Cela entraine une contrainte de longévité liée au vieillissement desdits boudins ... :-X Quel problème cela entrainerait-il de remplacer les boudins gonflables par des bordés en stratifié ? :'( Sachant que si l'on désire une bonne protection latérale, certains bateaux sont équipés de "bumper" comme les " EXPRESSION " ... voir ci-dessous ce que j' en disais dans CE fil de discussion . . . (https://veradoclubfrance.fr/de%20nouvelles%20-quot-approches-quot-%20pour%20des%20bateaux%20de%20glisse%20nautique%20-topic-10424-60.html) (http://img.pccreation.net/photos/201912082047484511.JPG) Les caractéristiques communes à cette série sont : - une carène à step ( 1 ou 2 selon la longueur ) ; 2 steps pour le 29, 1 step pour le 25 .... (http://img.pccreation.net/photos/201912082048519221.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/20191208204851950.JPG) - leur "bumper" qui entoure (et protège ) le haut des bordés, un peu à la manière des boudins d'un Semi Rigide... (http://img.pccreation.net/photos/201912082048518721.JPG) en bi moteurs pour le 29 avec 2 Volvo de 5.7 L ( vitesse annoncée 44 noeuds ) (http://img.pccreation.net/photos/201912082054401025.JPG) et une version HB avec 2 x 200 cv (http://img.pccreation.net/photos/201912082056301305.JPG) ( suis un peu "dubitatif" wx sur les gerbes de flotte au niveau des cuvettes moteur... :-[ ... mais bon ... ) (http://img.pccreation.net/photos/201912082056304403.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201912082056306247.JPG) et même 2 x 300 cv (http://img.pccreation.net/photos/201912082056303724.JPG) en 2011 est sorti l' EXPRESSION 32 cliquer ici pour en voir une mini présentation (https://www.voileetmoteur.com/essai/bateaux/essai-expression-32/19180) il y a meme un "petit" expression de 25', et c'est celui là qui est intéressant :P et je vais vous dire pourquoi .... Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: ski wake le 11 Avril 2024 23:23:20 lire . . . I C I . . . l'article de MBM (https://www.voileetmoteur.com/bateaux-a-moteur/actualites/nouveau-x10cc-zodiac-se-met-au-rigide/180874)
Selon ce qui est écrit, ... Les flotteurs auraient pour avantage ( par rapport à une coque avec bordés "rigides" ( et sans boudin gonflables ) . . . - d'accorder une meilleure stabilité lors des virages serrés ( du fait de la flottabilité des boudins ) ( ok , en théorie çà peut se défendre ... mais en pratique, QUI passe son temps à faire des virages serrés a haute vitesse ... ?? :'( :-[ wx ??? ) - de permettre d'homologuer le bateau pour VINGT au lieu de DIX personnes ; là encore, ... OK pour la THEORIE ... mais en pratique ... QUI dépasse les 10 personnes embarquées simultanément ... ?? et ... " accessoirement", où allez vous caser tout ce monde qui va se marcher sur les pieds ... ? Le bateau ne semble pas être affiché cher :P ... un peu moins de 140 k€ ... mais ... à ce prix là, ... il ne reste plus qu'à y ajouter ... a) les options b) le prix du transport et de la préparation c) ... et ... le prix des moteurs ... Bref, ce devrait augmenter " quelque peu " l' addition :-[ ... Détail "amusant" :D , ... l' article évoque les bateaux ... " expression " que j' avais évoqué précédemment :P Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: ski wake le 16 Avril 2024 23:31:11 ... Le bateau ne semble pas être affiché cher :P ... un peu moins de 140 k€ ... ** mais ... à ce prix là, ... il ne reste plus qu'à y ajouter ... a) les options b) le prix du transport et de la préparation c) ... et ... le prix des moteurs ... Bref, ce devrait augmenter " quelque peu " l' addition :-[ ... Euh ... wx ... ** dans les choses à rajouter ... :-[ ... il va y avoir AUSSI la TVA ( 20 % ... :-\ ) l'article MBM est à lire . . . I C I . . . (https://www.voileetmoteur.com/bateaux-a-moteur/actualites/nouveau-x10cc-zodiac-se-met-au-rigide/180874?utm_source=brevo&utm_campaign=Voile%20%20Moteur%20-%20Newsletter%20-%2016042024%20-%20Moteur%20Boat&utm_medium=email) Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: ski wake le 20 Juin 2024 10:51:43 ... Sachant que si l'on désire une bonne protection latérale, certains bateaux sont équipés de "bumper" comme les " EXPRESSION " ... voir ci-dessous ce que j' en disais dans CE fil de discussion . . . (https://veradoclubfrance.fr/de%20nouvelles%20-quot-approches-quot-%20pour%20des%20bateaux%20de%20glisse%20nautique%20-topic-10424-60.html) Récemment vu dans le port d'Antibes ... un bateau que l'on pourrait croire etre un SR , mais dont le boudin latéral me semble se rapprocher des "EXPRESSION" ... (https://img.pccreation.net/photos/202406200849134484.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202406200849136955.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/20240620084914778.JPG) Pour ceux , comme moi :-[ , qui ne connaitraient pas la marque NOVURANIA ... un lien I C I vers leur gamme "CHASE" (https://novurania.com/boats/chase/) J'aime bien la ligne ... O0 et vous ? :P Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: jibe le 20 Juin 2024 11:11:55 Cela ressemble à une annexe, sinon c'est le bateau le plus mal conçu que je n'ai jamais vu avec une échelle de bain bien placée pour les pieds, des escalier qui ferment totalement le passage, et que dire de la taille du bain de soleil? :'(
Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: ski wake le 20 Juin 2024 11:21:28 Cela ressemble à une annexe, ... OUI, regarde la doc, ce sont effectivement des annexes ... de yacht ... Ce qui m'intéresse c'est que sur le principe , çà reprend une carène "affutée" d'un semi rigide , mais SANS l'inconvénient des flotteurs à changer au bout de " x" années ... ;) Pour le bain de soleil .... il y a certainement mieux à bord du yacht auquel ce bateau sera rattaché :P ... Et si tu regardes les sièges ... ils sont montés sur amortisseurs ULMANN .... qu'on ne trouve pas "souvent" ( :D :D ) sur les coques françaises ! :P Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Kalango le 20 Juin 2024 11:36:20 Ça n'empêche pas de rayer le gelcoat !
Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: toby64 le 20 Juin 2024 11:43:32 C'est la limite entre un pneu et un liston !
Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Robalo le 20 Juin 2024 11:46:28 Je ne vois pas l'intérêt de rajouter des boudins sur une coque dure.....Sauf peut-être pour limiter le risque de retournement en conduite sportive et virages serrés à grande vitesse.....
Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Trophy2777 le 20 Juin 2024 14:44:05 Peut être une protection ? Sinon je vois pas l'intérêt.
Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: ski wake le 20 Juin 2024 14:52:20 OUI, çà fait un liston épais ... façon Bourrelet ... appréciable surtout dans le cas d'une annexe de yacht ! ...
Moi j' ai du mal avec les gros semi rigides, dont les boudins ne touchent pas l' eau ... ( sauf en virage serré probablement ) ... Dans ce cas, à quoi peuvent bien servir les boudins gonflables, ... ? :'( sinon , à avoir une épée de damocles sur le boat pour le jour où il faudra changer ledit boudin ... Enfin bref, si çà plait et que ça se vend .... ;) Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: ski wake le 20 Juin 2024 15:05:18 Au fait, ... pour revenir au fil de discussion
Le bateau ne semble pas être affiché cher :P ... un peu moins de 140 k€ ... mais ... à ce prix là, ... il ne reste plus qu'à y ajouter ... a) les options b) le prix du transport et de la préparation c) ... et ... le prix des moteurs ... Bref, ce devrait augmenter " quelque peu " l' addition :-[ ... le "quelque peu " :P ci-dessus, ... va se monter à .... environ 200 k€ ... 359 367 € aa la version essayée dans le hors serie MBM Pneumatiques ( certes avec 2 x 400 Mercury ) Reste à voir combien il va s'en vendre wx :-[ ... Titre: Re : Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Kalango le 20 Juin 2024 15:07:28 à quoi peuvent bien servir les boudins gonflables, ... ? :'( Enfin bref, si çà plait et que ça se vend .... ;) Les poupées gonflables, ça se vent bien...alors les boud... Je suis loin Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: ski wake le 20 Juin 2024 15:22:10 Les poupées gonflables, ça se vent bien...alors les boud... Je suis loin le principal étant ... de ne pas manquer .... d'air ! tu vas où Eric ... ? on peut y aller ensemble si tu veux ... :P Titre: Re : Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: toby64 le 20 Juin 2024 17:19:28 Moi j' ai du mal avec les gros semi rigides, dont les boudins ne touchent pas l' eau ... ( sauf en virage serré probablement ) ... Dans ce cas, à quoi peuvent bien servir les boudins gonflables, ... ? :'( Tu fais bien de préciser les gros pneus ! Je connais un petit ( très ) pneu dont quand je suis dessus, les boudins touchent bien l'eau ! D'ailleurs je me suis toujours demandé, si a la vitesse vertigineuse de 30 kt en descente, le frottement de l'eau allait pas user les boudins plus vite que prévu ! Titre: Re : Re : Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Lyric le 20 Juin 2024 20:10:32 Je connais un petit ( très ) pneu dont quand je suis dessus, les boudins touchent bien l'eau ! Que doit-on comprendre Thierry ? Que les boudins ne touchent pas l'eau quand tu n'es pas dans le bateau ;D Non non aucune pensée ne m'a effleurée en écrivant ceci :D Titre: Re : Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Christophe79 le 20 Juin 2024 20:16:38 Décidément, tu n'aimes pas les SR... tu ne leur trouves que des défauts...
Moi j' ai du mal avec les gros semi rigides, dont les boudins ne touchent pas l' eau ... ( sauf en virage serré probablement ) ... Par très beau temps et mer d'huile, à rien...Dans ce cas, à quoi peuvent bien servir les boudins gonflables, ... ? :'( Mais essaie de naviguer avec une mer bien formée en passant d'un SR au "même" en dur. (même longueur) Tu verras la différence... (pas d'enfournement, pas de mouillage, sécurité accrue...) sinon , à avoir une épée de damocles sur le boat pour le jour où il faudra changer ledit boudin ... Tous les 20 ou 30 ans peut-être... l'épée est bien petite par rapport à celle qui t'obligera à remplacer le moteur bien avant... avec un coût qui n'a rien à voir. Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: toby64 le 20 Juin 2024 20:25:21 Je vais m'en sortir en disant que je ne sais pas. Puisque je n'y suis pas ! :)
Titre: Re : Re : Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: Robalo le 20 Juin 2024 21:31:46 Citation de: Christophe79 Mais essaie de naviguer avec une mer bien formée en passant d'un SR au "même" en dur. (même longueur) Tu verras la différence... (pas d'enfournement, pas de mouillage, sécurité accrue...) Sur les petites unités, entièrement d'accord. Mais la différence s'amenuise avec l'augmentation de la taille. Quand on arrive dans les 9/10 m, elle sera moins significative. Le principal avantage du SR va être son poids beaucoup plus faible, qui va nécessiter une motorisation moins importante pour les mêmes performances. La coque rigide, à même largeur, de part son bordé nettement plus fin que les boudins, aura plus d'habitabilité. Citation de: Christophe79 Tous les 20 ou 30 ans peut-être... l'épée est bien petite par rapport à celle qui t'obligera à remplacer le moteur bien avant... avec un coût qui n'a rien à voir. Sur le SR, il faudra envisager le remplacement du moteur.....et du boudin. Et pour une unité à flot, je doute que cela dure 20 ans. Sur remorque, si le lieu de stockage n'est pas trop chaud et/ou humide, oui. J'ai gardé une quarantaine d'années mon mark 2, qui conservait la pression sans problème toute la journée, mais stocké dans un garage en sous-sol, ou il ne faisait jamais très chaud. Chaque type de coque a ses avantages et ses inconvénients, et conviendra mieux selon son programme de navigation. Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: steredenn le 21 Juin 2024 08:31:18 Le vrai problème c'est que dans certains cas même si tu passes au dur t'es obligé de garder les boudins :D
Titre: Re : Re : Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: steredenn le 21 Juin 2024 08:52:00 Les poupées gonflables, ça se vent bien...alors les boud... Je suis loin C'est une bizarrerie que les boudins soient plus chers à entretenir que les poupées Titre: Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: toby64 le 21 Juin 2024 09:27:13 C'est que le boudin a un moins bon rendement ! :)
Titre: Re : Re : Nouveau Zodiac avec boudins en D Posté par: steredenn le 21 Juin 2024 09:33:59 Bonjour Antoine, c’est quoi des boudins en D ? Boudins en dur ? L’intérêt est de pouvoir les dégonfler pour passer en gabarit routier. Ils avaient sorti le Nzo en habitable il y a quelques années, mais c’était cher et l’aménagement pas bcp mieux qu’un bon kit camping. Mais c’est vrai que le principe d’un pneu vraiment habitable à un quelque chose de séduisant. À voir Merci pour l’info Martial C'est la taille des bonnets ;) |