Veradoclub France

C'est la saison... des mises à l'eau de nos joujoux...
C'est l'occasion de pointer la longue liste des vérifications avant navigation.
Et dans celle-ci, n'oublions pas notre cotisation à la SNSM : ICI (http://www.snsm.org/page/faire-un-don)

Elle n'est pas obligatoire... elle est juste indispensable !
C'est l'occasion d'aider les sauveteurs en mer.
Et pour ceux qui gémissent aujourd'hui sur leur déclaration de revenus, c'est aussi une façon de réduire les impôts de l'an prochain*

*Déduction d'impôts :
Si vous êtes redevable de l’impôt sur le revenu, votre don vous ouvre droit à une réduction fiscale.
Vous pouvez ainsi déduire de vos impôts 66 % du montant de votre don dans la limite de 20 % de votre revenu imposable.
Si vous donnez 50€, après déduction fiscale, votre don ne vous coûtera que 16.50 €. Alors si vous voulez faire un don de 50€ après déduction fiscale, donnez 150 € !)

Un petit rappel sur l'organisation de la SNSM :

Association loi 1901 reconnue d’utilité publique depuis 1970, la SNSM dépend principalement de la générosité du public pour mener à bien l’ensemble de ses missions sociales : sauver des vies en mer et sur le littoral, former pour sauver, prévenir des risques.
Afin de porter secours dans les meilleurs délais à toute personne en danger, les Sauveteurs en Mer se sont dotés d’une organisation spécifique qui allie une vaste couverture géographique des côtes françaises et une coordination centralisée des équipes de terrain.

Bonjour,
Oui excellente idée.
Mois c'est fait avec en plus l'abonnement à la revue !  :) :)

On a dit il y a quelques jours sur VCF, à quel point les Sauveteurs en Mer ont besoin d'un matériel adapté et fiable pour accomplir leur mission au service de notre sécurité à tous.

De jour comme de nuit, que la météo soit bonne ou mauvaise, ce sont plus de 7 000 Sauveteurs bénévoles qui veillent sur vous sur l’ensemble du littoral. Grâce à un maillage de 219 stations de sauvetage et 273 postes de secours sur les plages, dotés de moyens nautiques et d’équipements adaptés, ils peuvent se porter à votre secours sans délai.
Je vous rappelle qu'en leur apportant votre soutien avant la fin de l'année, vous bénéficierez d'une réduction de vos impôts 2014 égale à 66% du montant de votre don, dans la limite de 20% de vos revenus imposables.

Exemple :


 

Pour bénéficier de cet avantage, votre don doit impérativement parvenir au plus tard le 31 décembre 2014 minuit !

En repostant cette vidéo (Déc 2014) j'en profite pour remonter le sujet de début de saison... 
Avis aux "étourdis", il n'est jamais trop tard pour participer : Don SNSM (https://don.snsm.org/)

                    vStGNmdPS00

Tres bonne idée...

Un petit UP pour les Sauveteurs en mer....

Vu sous le strict aspect fiscal, le 31 décembre 2015 est le dernier jour pour bénéficier d'une réduction d'impôts en 2016.

Si vous êtes redevable de l’impôt sur le revenu, votre don vous ouvre droit à une réduction fiscale.
Vous pouvez ainsi déduire de vos impôts 66 % du montant de votre don dans la limite de 20 % de votre revenu imposable.

Un petit tour ICI : Je soutiens la SNSM (http://jesoutienslessauveteursenmer.snsm.org/?utm_source=EM2&utm_medium=Email&utm_campaign=HIVER2015) pour comprendre les enjeux de vos dons...

une petite précision concernant la déduction fiscale

un DON ( c' est à dire une somme versée sans contrepartie ) à une association reconnue
( comme la SNSM notamment mais voir également plus bas d' autres organismes de "bienfaisances" )
n' entraine pas une réduction du montant imposable

mais bien  une réduction de ce que vous allez payer aux impôts ...

et ça , ... c' est plus avantageux ...  :P

je vous donne un exemple .

si je fais un chèque de 75 € à la SNSM et que normalement mon impôt net total à régler est de 2 ooo € ,

je vais pouvoir déduire les 2/3 de 75 €  ( prenez pas la calculette  ;D ... , ça fera )  50 ( cinquante ) euros à déduire du montant de mon impot à régler.

Dans mon exemple ci-dessus au lieu de faire un chèque de 2 ooo € au Trésor Public,
je ne ferais plus qu' un chèque de 1 950 € ...

Concrètement mon don de 75 € ne me coûte au final que les 25 € que je ne déduirai pas de mon impot.


Pour résumer, en faisant un don à la SNSM ( ou une autre association, par exemple - liste non limitative -
Secours catholique / Médecin du monde / Chiens - guide d' aveugle, fondation pasteur, ligue contre le cancer, orphelins de la police nationale , etc  ..... )

celui-ci ne vous reviendra au final qu' au TIERS de la somme versée.


A noter que certaines associations ( qui ne sont pas reconnue d'utilité publique, car elles n'en ont ni la taille , ni les moyens , ni les objectifs ) ,
qui peuvent être locales peuvent faire bénéficier leurs donateurs de cette déduction d' impôt.


Il faut simplement qu' elles aient faite au préalable une procédure dite de "rescrit fiscal" qui consiste à
- remplir un dossier volumineux mais pas forcément compliqué à constituer
- l' adresser au service des impôts dont l' association dépend
- et attendre quelques semaine l' avis de la personne des impôts.

SI l' avis est favorable, c' est tout bon, à partir de ce moment là , tout don reçu sera déductible à hauteur des 2/3 de la somme versée dans la limite de 20 % de la somme à payer .
Il est évident que l' Etat se garde quand même un minimum de 80 % de perception de l'impôt.

Cela dit , il faut savoir que dans certains cas, ( selon votre niveau d' imposition ) cette déduction suite au don peut vous faire
a) baisser d' une tranche vos impots
b) passer d' un impôt faible à la catégorie des non imposables



Je peux vous dire que j' ai fait la procédure de "rescrit fiscal" pour mon club ( assoc type loi de 1901 ) .

Depuis plusieurs années, au début de chacune d'elle, le Pdt du club établi des reçus pour chaque donateur.
Et ce donateur mentionne la totalité des dons effectués, et sur la saisie en ligne de l' impôt, ce don apparaît et les 2/3 de ce montant sont déduits du montant à payer.

EVIDEMMENT, il faut avoir les justificatifs de ces reçus déductibles fiscalement et les garder pendant 5 ans en cas de contrôle du fisc


J' insiste bien sur le fait qu' un don sous-entend qu' il n' y a pas de contrepartie ; ce qui veut dire par exemple

- qu' une cotisation encaissée ne peut pas etre assimilée à un don et ne sera donc pas déductible de l' impot du membre

- que si je revends un vieux matériel d' occase du club à un membre ( ou même un non membre ) ,
le montant de l' achat du vieux matos n' est pas considéré comme un don.


Je vous précise tout cela, car certaines petites associations pourraient faire la démarche de "RESCRIT FISCAL" et pouvoir ainsi percevoir un peu de sous de la part de bienfaiteurs ...

Cela dit, a moins de faire un don via internet avec un système de paiement par carte bancaire ( ou paypal ) ,
je crois que le don est considéré à partir du moment ou le bénéficiaire aura REçU le montant du don .

Autrement dit, si vous envoyez par la poste à la SNSM ( ou autre association pouvant délivrer des reçus déductibles fiscalement ) un chèque ce vendredi 31 décembre, ...
il ne sera encaissé qu' en 2016 et à ce titre vous ne le déduirez que sur la déclaration 2017.

Cela dit , si vous allez à votre station de Sauvetage ce vendredi , et qu' une personne autorisée procède à l' encaissement du don,
ça pourrait peut etre , être considéré comme un don effectué sur 2015

Quelques précisions à savoir concernant ces dons qui sont considérés comme fractionnables et/ou reportables  .

imaginons qu' un don de 3oo € versé en 2015 suffirait par exemple à faire que je sois non imposable lors de ma déclaration d'impots 2016.
Or, dans ma grande générosité, j' aurai fait pour 5oo € de don en 2015 ; j' ai dans ce cas les possibilités suivantes

- soit je déduis les 5oo € de don dans ma déclaration 2016 ( c' est bête, .. mais "faisable" ... )
- Soit je ne déduis que 3oo € sur ma  déclaration 2016 et me garde les 2oo € restant pour une déclaration ultérieure
- soit je ne déduis rien sur ma  déclaration 2016 et me garde les 5oo € restant pour une ou plusieurs déclarations ultérieures ( si par exemple je sais que l' année suivante j' aurai plus de revenu et la probabilité de monter d' une ou plusieurs tranches d' imposition ) .



Pour les personnes intéressées elles peuvent me contacter par MP .


( Régis , désolé d' avoir pourri ton post  wx , mais ces dispositions fiscales sont trop peu connues ) .





    

Oui Michel,
Et je crois que la méthode pour réaliser un don est clairement indiquée ici : Faire un don / calculette fiscale etc.... (https://don.snsm.org/?utm_source=EM2&utm_medium=Email&utm_campaign=HIVER2015)
Le paiement par CB ou par e-cb est bien une des possibilités offertes par la SNSM

Copie d'écran du site :
                (http://nsa38.casimages.com/img/2015/12/31/151231044626443565.png) (http://www.casimages.com)

        
Alors jusqu'à la dernière heure (de l'année !) vous pouvez faire un don aux sauveteurs en mer...

Merci Régis pour ces précisions.

C'est tout a fait cela, je dirige une très grosse association et effectivement nous avons un rescrit fiscal.

Aller n'oubliez pas de donner a la SNSM :D

L'avenir de la SNSM entre les mains des plaisanciers :

Bien vu Jean Luc et merci pour cette vidéo.

Parceque j'ai les boules en voyant ça, je vais me permettre de faire encore plus court en ne donnant QUE les grandes lignes (+ - à partir de la 10e minute) de l'interview du président de la SNSM:

- 1) La SNSM est en danger dans les années prochaines... (pour ceux qui suivent un peu, on le savait...)
- 2) il y a 1  million de plaisanciers "actifs" possesseurs de bateaux ou locataires.
- 3) Si le 1/4 de ces plaisanciers (250 000) donnaient seulement 10€ la SNSM serait sauvée.
- 4) J'ai honte de voir que des individus (nous) alors que nous utilisons des jouets qui valent de tels prix, ne sont pas foutus de faire un don, au moins de la valeur d'une place de ciné, une fois par an !

Et dans quelques temps on râlera parce qu’une nouvelle taxe / impôt nous tombera dessus pour financer ce que nous n'aurons pas su gérer entre nous... C'est lamentable.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9q5_pBxD7aI#t=607

La moutarde te monte au nez Régis, ... je partage totalement ton point de vue.

Bonjour à tous,

Oui je suis aussi solidaire aussi de la SNSM et je vous remercie tous pour vos interventions sur ce forum
Bravo

Comme beaucoup d'entre nous, je fais un don à la SNSM tous les ans, et j'achète toujours 2 ou 3 articles au stand du mille sabords. S'il faut donner un peu plus à la SNCM, comme vous je le ferai. Néanmoins j'aimerais un peu nuancé tout cela.

50% des produits de la SNSM proviennent des dons (lien rapport 2014 http://www.snsm.org/sites/default/files/rapport-annuel-2014-snsm-les-sauveteurs-en-mer.pdf) soit près de 7 millions d'euros cotisations incluses. On peut supposer que la majorité provient des plaisanciers.
En parallèle la SNSM perçoit 18% des produits au travers de subventions de l'Etat donc nos impôts.

Il me semble qu'intellectuellement la démarche aurait été plus saine en demandant aux plaisanciers un effort supplémentaire de 30€ soit 10€ après remise d'impôts. Cela est d'autant plus facile que la SNSM possède le fichier des donateurs à qui elle envoie régulièrement une revue, et un appel de don en fin d'année. Je suggèrerai à la SNSM de demander aux donateurs référencés s'ils acceptaient d'augmenter ponctuellement leur don afin de permettre à la SNSM de passer la transition 2017-2020, et /ou de parrainer un nouveau donateur dans notre entourage.

Voilà je voulais juste donner mon avis sur ce sujet sensible, mais n'ayez aucun doute je soutiens la SNSM à 300% et vais de ce pas faire un don additionnel de 30€ qui s'ajoutera au don 2016.

Cela dit quand on voit 25000 signatures seulement sur MER LIBRE on peut se poser beaucoup de questions et être inquiet pour la suite

P.S. : SVP sujet sensible pas taper et pas de quiproquo dans mon entourage nous soutenons et avons tous un profond respect pour la SNSM et sommes prêts à faire plus si nécessaire

C'est ce qui me semble être demandé par le président de la SNSM Joel.
J'en suis même sûr, dans la vidéo à 10,20 mn. ;)

C'est la forme qui me gène. Le fait de dire que si seulement 1/4 des plaisanciers faisait un don de 30€ .... ce qui sous entend que ce n'est pas le cas surtout quand plus loin il dit que les plaisanciers sont les plus concernés ( c'est vrai). Dans mon esprit il aurait été préférable lors d'une interview de remercier les plaisanciers donateurs et de leur demander un effort supplémentaire pour passer la période de transition.
 
Mais bon tout çà ce n'est que de la perception et l'important reste que la SNSM soit à la fois respectée et financée pour sa pérennité. D'ailleurs au delà de l'organisme lui même, il y a des hommes et des femmes qui se mettent en danger pour nous et rien que pour çà c'est un devoir de participer à l'action de la SNSM.

Sujet sensible Joël, tu as raison et bien sûr il n'est pas question de savoir qui verse le plus et pour quelle raison (fiscalité, publicité... ?) qu'importe finalement, certaines entreprises versent, beaucoup de plaisanciers aussi. Savoir quelle est la répartition des dons des uns par rapport à celui des autres ? Là encore, ce n'est pas l'important... la solidarité voudrait que chacun donne en fonction de ce qu'il peut (un peu bisounours je sais !).

Ce qui me gêne c'est que tous les utilisateurs de la mer, qui sont de potentiels utilisateurs de secours, ne se sentent pas concernés.
La solidarité en l’occurrence certains ne connaissent pas, et pire, laissent sciemment aux autres le soin de payer.


Lorsque tu proposes que la SNSM se tourne vers le fichier des actuels donateurs pour leur demander un peu plus si besoin... oui je remettrai la main au portefeuille, bien sûr, mais je ne trouverai pas ça très.... sain.
Payer pour les autres dans ce cas précis ce n'est pas de la solidarité.

Mais je crois bien qu'on est d'accord sur le fond, et c'est le principal non ?  ;)

Oui bien sur  ;)

je suis d'accord avec tout ce qui a été dis sur ce poste , je vais aussi faire un don bien sure ...

ces histoire de financement sont toujours un peu sensibles en effet ,

mais pour ma part je trouve que le fait qu'environ  80% du financement soit assuré par les dons est déjà une performance , il faut continuer bien sure mais le tableau n'est pas si noire que ça .
je doute que les secours en montagne soient fiancé par les skieurs par exemple ....

Même si j'ai souhaité nuancé les propos du Président de la SNSM, le tableau est tout de même un peu sombre car d'une part il y a une transition difficile à passer, et d'autre part il est vrai que bon nombre de plaisanciers se foutent royalement d'éventuelles taxes à venir, des sauveteurs en mer et de la collectivité en général. Il suffit de voir l'attitude de certains et le peu de mobilisation contre la taxe mouillage. Le sauvetage en mer est gratuit et seule une participation est demandée en cas d'incidents matériels. Cette participation est prise en charge par quelques assurances, et donc par la collectivité qui voit ses primes augmentées.

Au contraire en montagne les municipalités facturent le sauvetage, et bien souvent les tarifs sont affichés en bas des pistes. Sauf erreur de ma part les sauveteurs en montagne sont rémunérés contrairement aux bénévoles de la SNSM.
En montagne les secours sont également pris en charge par les assurances et sont souvent inclus dans la cotisation des détenteurs de carte de crédit "haut de gamme". Là encore c'est la collectivité qui paie au travers des primes d'assurance qui augmentent. Bien évidemment cela ne retire aucun mérite ni aucun respect qui est dû à ces sauveteurs en montagne.

Donc restons mobilisé et que tous les lecteurs de ce post soutiennent la SNSM si ce n'est déjà fait  :)

Voilà qui est bien dit et bien écrit Joel.  :)
Respect à tous ceux qui veillent et qui sauvent la vie de leurs concitoyens.

Je voulais agir plus pour la SNSM alors j'ai postulé pour être bénévole au centre de formation de Rennes. J'ai rdv la semaine prochaine, a priori mes tâches seront l'entretien du matériel!

N'hésitez pas à contacter la snsm de votre secteur, à savoir qu'il y a beaucoup de besoin "a terre" (administratif, entretien, recolte de dons, etc...)

Bonjour,
Je l'avais déjà dit et le redit à nouveau, il faut être solidaire de la SNSM.
Comme tous les ans je renouvellerai ma cotisation à la SNSM de La Rochelle et en même temps la revue "sauvetage".
Tous les plaisanciers devraient systématiquement le faire.
Mais là c'est un vœu pieu !  :) :) :) :) :)

oui , je ne m'exprime pas bien mais c'est bien ce que je voulais dire ....
les utilisateurs de la montagne ne financent pas les secours comme peuvent le faire les utilisateurs de la mer ....
si le même principe de donation était mis en place pour les secours en montagne, je doute que cela fonctionne comme c'est le cas pour SNSM ... même si ça peut amélioré

oui bien sure, mais nous sommes finalement une minorité à venir lire et participer aux différents forums du web, on retrouve d'ailleurs pas mal de pseudos sur différents supports ....
je ne sais pas comment est organisé la campagne d'appel au soutien, mais c'est certainement là qu'il faut travailler, nous sommes sur les forums très bien informés mais c'est certainement loin d’être le cas pour tout le monde

Bonjour,
Effectivement le fait de participer à des forums nautiques, permet de se tenir informer des actualités, des évolutions de la réglementation et bien entendu du rôle important de la SNSM.
Néanmoins, 99 % des plaisanciers possèdent le permis côtier ou la carte mer.
Dans la formation, l'existence et le rôle majeur de la SNSM est abordée. En outre des campagnes publicitaires viennent compléter ces informations.
Nous sommes dans une démarche ou la conscience de chacun (chacune) est différente.

Je lance une idée, pourquoi ne pas inclure une petite participation de 10 ou 20 euros/an à chaque location d'un anneau dans un port ?
Cette contribution serait versée à la SNSM.

Certes, on ne peut pas obliger les gens à donner aux œuvres d'utilité publique.  wx wx wx
 

je n'osais pas le dire ...  :-[
mais il ne me semblerait pas aberrant de voir venir une ''taxe'' (je sais ça commence à bien faire ...) dédiée à la SNSM .... 

Oui j'y avais pensé un moment, mais je ne suis pas sur que les gestionnaires de port soient d'accord pour collecter et gérer des fonds pour un tiers même si c'est pour la SNSM.

Je verrais plutôt quelque chose comme cela avec des sociétés déjà partenaire de la SNSM ou avec les assureurs.

donnez plutôt 30€ minimum  et vs avez 66% d abattement d impôts! cela vs coute - de 10€

Absolument ! et c'est bien le sens du message donné par le président de la SNSM dans cette interview !

Il veut mettre en avant les notions de "solidarité de sens de la responsabilité, tout simplement le bon sens" (à partir de 10'39)
Avec une cotisation "volontaire, dans l'esprit de la générosité, du bénévolat, du don" (à partir de 10'49)
Rajoutant peu après "et pas l'esprit de la fiscalité.... si on peut éviter la fiscalité, on a déjà suffisamment donné en terme de fiscalité ".

ça on avait bien compris merci ...
encore une fois sur un forum tout sera d'accord là dessus , surtout pour une dizaine d'euros ....
une fois qu'on a dit ça , ils vont peu être devoir trouver d'autres solutions ...

....pour le financement de la SNSM son Président annoncait lors du Nautic une taxe sur l éolien marin qui leur sera reversée directement (a voir..) cela permettra à l Etat de se désengager de sa participation...

C'est sûr que la taxe risque d'être une solution pour "eux". La solution de facilité en tous cas.
Moi, j'ai une préférence pour que "nous" nous nous prenions en charge... comme des adultes, (comme des chefs de bord responsables ?) dans un esprit de solidarité, et surtout sans attendre que d'autres décident pour nous.

Nous avons, dans l'interview de Xavier de la Gorce, des paroles très claires :
1)  il y a des plaisanciers actifs en nombre (1 million), qui s'ils donnaient tous une broutille (10€, la valeur de quelques litres de carburant, d'une place de ciné) permettraient à la SNSM de relever la tête et de faire son job.
2) il faut privilégier la notion de dons, à l'exclusion de la fiscalité.

Pourquoi être plus royaliste que... le Président ?  ;)
Pourquoi vouloir créer une taxe nouvelle qui, avant d'être rentable pour la SNSM, devra d'abord couvrir ses frais de perception ?

Je suis persuadé que nous connaissons tous des plaisanciers qui ne cotisent pas.
Regarde les autocollants SNSM de l'année sur les pare-brise des bateaux dans les ports, sur les cales... il y en a peu.
On dit que la plaisance c'est l'occasion de faire des rencontres sur l'eau, aux pontons... alors pourquoi ne pas profiter de l'occasion pour parler du problème à ces.... étourdis.

Je plussoie à 200% Régis, c'est à mon avis la meilleure méthode, "éduquer, informer".

Certes c'est la meilleure méthode mais parfois l’intérêt collectif prévaut ..................  :) :) :) :)


Heuuuuuuuu, oui enfin Régis, j'en connais aussi qui cotisent depuis qu'ils ont un bateau et ne veulent pas mettre des autocollants sur leurs bateaux ......  aa aa aa
L'essentiel est d'avoir la petite carte d'adhésion de l'année, dans les papiers du bateau.  :D :D :D

L'intérêt collectif prévaut, nous sommes bien d'accord Philippe. C'est une évidence pour tous mais lorsque je lis qu'il faudrait créer une nouvelle taxe, je suis plus que perplexe... :P

Oui Benoit je ne pensais pas à une taxe supplémentaire.
J'optais pour une simplification des adhésions justement pour les "étourdis".

Mais il est vrai, les dons doivent répondre à une démarche personnelle.
Donc à chacun d'y songer et de se mobiliser.  :) :) :) :)

Tout à fait.
J'ai commencé à cotiser pour la SNSM bien avant de posséder mon bateau. N'ayant pas de "support" il m'était difficile de mettre l'autocollant dessus...
Maintenant que le bateau est arrivé je continue bien sûr à cotiser, mais je ne suis pas fan de l'affichage....(j'ai peut-être tort ?).

A l'époque, c'est la Capitainerie du port où j'étais en liste d'attente qui m'avait suggéré d'aider la SNSM.
Depuis c'est simplement devenu une bonne habitude...

            (http://i39.servimg.com/u/f39/17/79/16/19/pc_210.gif)

SVP, rappelons que l'objet du post n'est pas "le collage ou pas de la vignette..."  ;)
mais comment décider ceux qui n'en ont pas encore (de vignette) à se poser plus tard cette question angoissante :
 "Dois-je la coller ou pas ? "  :D :D :D

(le repérage des vignettes sur les bateaux, exemple que j'ai donné ci-dessus, n'est qu'un moyen d'ouvrir une conversation avec son voisin de ponton sur le sujet de la SNSM... mais, faut-il le dire, le collage n'est pas une obligation !!!).

Parceque je sens venir très bientôt une polémique du genre "où coller la vignette..." ?  wx
Et là il faudra ouvrir un nouveau sujet  :)

Fais gaffe Régis, tu vas te faire mal à la tête  aa aa aa aa

             (http://nsa38.casimages.com/img/2016/01/11/160111060314296751.jpg) (http://www.casimages.com)

le problème, c'est que on est tres peu en % a fréquenter les forum et donc a savoir comment fonctionne la SNSM et quels problèmes elle a.
et comme dit plus haut, ce n'est pas ce petit % qui peut la sauver même en augmentant ses dons.

je fréquente beaucoup la montagne ( bien plus que la mer) , tout n'est pas parfait, mais ca fonctionne.
et c'est même le contraire, l'état finance les hélicos de la sécurité civile qui ne font que des rotations pendant l'hivers pour récupérer des skieurs ou randonneurs perdus, parfois de façons complètement irresponsables. ( ne pas faire d'amalgame avec les stations de ski, ou les secours sont gérés par les stations et payants )
je me demande même pourquoi, l'état ne refacture pas les secours aux gens s'ils n'ont pas d'assurance. on en parle, mais rien de concret.

ca m'a toujours surpris de voir cette différence entre SNSM et Sécurité civile / PGHM ( les 2, des services publiques) .

Je pense que vous pouvez tourner le problème dans tous les sens, ce n'est pas le faible % de plaisanciers sur ce forum qui peut régler le problème. les gens sont comme ils sont, a part imposer une taxe, ou une assurance obligatoire, je ne vois pas comment régler le problème.
Je suis presque sur que 50% des plaisanciers ne se posent meme pas la question de ce qu'il se passe en cas de pb ! :)

ô que je plussoie avec cette remarque .... mais pas que pour le nautisme !

C'est pareil pour tout !

On est dans un mode d'hyper assistés de tous bords c'en est absurde.

C'est TOUJOURS le problème de la société et JAMAIS le notre ....


Ras le béret (que je n'ai pas)

"PAN PAN PAN, je suis en panne de carburant"
"Mais, vous êtes un voilier ?"
"Oui, mais..."
"Le secours des personnes est gratuit, le matériel est payant"
"Ah euh bon, je vais me débrouiller"

...

Bonjour
Moi je me demande pourquoi il y a des personnes bénévoles sans salaire pour effectuer un travail, et d'autres qui en perçoivent deux, l'un par la sécu et l'autre par les dépassements d'honoraires. Tous travail mérite un salaire mais pas deux. Je ne serai pas choqué que le secours en mer devienne payant.

entièrement d'accord avec Thierry et Denis  ;)

bon avec Claude aussi .... pas trop le choix c'est le patron  ;D

Alors c'est sur on va dire il faut encore trouver une taxe, mais quand on sait que la taxe sur les bateaux de plaisance va quasiment entièrement au conservatoire du littoral, c'est bien gentil le littoral aussi, mais j'ai les boules d'entendre dire que la SNSM a des difficultés financières. Cette situation de bénévolat est très complaisante en fait, enfin surtout tant que cela fonctionne. Pour moi le bénévolat, pas en général, est pervers.

Lisez le budget de la SNSM et vous verrez que les dons et donations affluent mais sont largement insuffisant donc l Etat participent ( un peu) mais c est normal il n a pas les moyens en place!
 Les pompiers c est gratuit
 Le samu c est gratuit
Il n y a pas que la Plaisance qui est concerné mais aussi le monde professionnel ...
On va pas ici refaire l'histoire cela fait 150 ans que des bénévoles marins aident les autres
Merci a eux et quand je participe aux Pompiers comme à la SNSM c est en espérant n'avoir jamais affaire a eux en situation d'urgence

https://www.google.fr/search?q=rapport+financier+de+la+SNSM&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=ujaVVvcHhKJTpJcu

Bonjour,
Je viens de recevoir mon échéancier de la capitainerie de La Rochelle, pour l'année 2016.
Dans le courrier, il y avait une feuille pour adhérer à la SNSM.
C'est selon moi, une excellente démarche de la part du port de La Rochelle.
D'ailleurs, je vais l'utiliser car le formulaire est joint avec.  :) :) :)

Bonsoir,
Pour ma part c'est fait...
J'ai choisi le don mensuel, par prélèvement, et ma première mensualité vient d'être prélevée...
Je n'ai plus a y penser...
Bon week-end

Bonne solution ça  :)

Idem pour moi dans le courrier que je viens de recevoir du Port de la Trinité sur Mer avec une feuille qui explique la mission de la SNSM et le soutien nécessaire pour assurer les missions de secours en mer
Je partage l'avis de Philippe c'est une excellente initiative. :) :)

Pas besoin de grands discours :
Nuit de samedi à dimanche, les côtes Varoises...

Double sauvetage délicat (http://www.varmatin.com/faits-divers/double-sauvetage-delicat-la-nuit-derniere-au-large-du-var-45863)

Coup de gueule des Sauveteurs... (http://www.varmatin.com/faits-divers/le-coup-de-gueule-des-sauveteurs-en-mer-apres-la-double-intervention-de-la-nuit-derniere-45866)

Jean Luc ne m'en voudra pas de pérenniser dans ce fil, le lien qu'il a mis hier sur la shoutbox Solutions préconisées par le rapport Guittet (http://www.meretmarine.com/fr/content/comment-financer-la-snsm-les-solutions-preconisees-par-le-rapport-guittet)

J'en profite pour vous inviter à lire dans : "Le Marin" (http://www.lemarin.fr/secteurs-activites/divers/25843-financement-de-la-snsm-la-gorce-salue-le-rapport-guittet) les points de vue intéressants sur ce sujet, de deux présidents de la SNSM (Xavier de La Gorce, et Yves Lagagne).

Bonne lecture

J'ai envoyé mon cheque annuel il y a qq jours...n'oubliez pas svp :)

Bonjour,

bien sûr que non Régis  :D ;) Le texte du Rapport Guittet : Ici (http://www.ladocumentationfrancaise.fr/var/storage/rapports-publics/164000414.pdf)

Moi aussi le don 2016 a été fait directement en ligne sur le site, ... il y a déjà un petit moment  ;)

Et oui c'est fait aussi!! L'autocollant donateur est même collé sur le pare brise du bateau!!
Pensons à eux!!

Nicolas

Bonjour,
Perso, j'ai toujours été favorable à une contribution via nos assurances plaisances.
Mais comme l'indique la rédactrice, toutes les pistes restent ouvertes.  ;) ;)

Après les dons dépendent de la bonne volonté de chacun.
Je n'ai jamais imaginé ne pas aider la station de la SNSM de mon lieu de navigation.  ;) ;)

Oui et  bien pratique ce petit autocollant avec tous les numéros de secours par tel et VHF
Je l ai place à côté du numéro d immatriculation du bateau aux niveau des inverseurs

même si je fais tout pour ne jamais avoir à faire appel à la SNSM je participe depuis longtemps pour qu'ils puissent continuer à être nos "st Bernard des mers"

C'est la fin d'année, les fêtes approches, l'échéance pour réduire ses impôts 2016 !!!
Bref, toutes les raisons de remonter le sujet de la cotisation, du don (peu importe l'appellation !) à la SNSM...

Aller ! Un clic sur le Canot Tous Temps ci-dessous et le plus dur est fait  ;)

Tu as raison Régis de remonter ce post ...Perso je contribue en tant que "Membre Associé Donateur" mais au profit de ma station locale de La Tremblade ... ;) :)
J'ai entre autres vu sur le dernier "Sauvetage" N°138, l'avenir des drones dans le sauvetage en mer...

(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_6210181509449114333277500115152993409555148177178n.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=6210181509449114333277500115152993409555148177178n.jpg)

Sujet très intéressant . A suivre.

Voilà c'est fait, pour la station de DINARD  :P
merci

Les vacances arrivent pour beaucoup... les sorties en mer vont se multiplier
Un petit test (très vite fait) pour ne pas oublier "qu"ils" veillent et sont toujours là pour les plaisanciers.

Test rapide (http://jesoutiens.snsm.org/?jefaitletest=true&utm_source=EM2&utm_medium=email&utm_campaign=2017MAIWEBCAMP)

Je fais un DON (https://don.snsm.org/?_ga=2.187172456.1964582157.1498732797-1094310151.1498732797)

(http://img.pccreation.net/photos/201706291106144881.JPG)

C'est fait, j'ai reçu un courrier il a qq jours :)

bonjour en tant que president j'ai invité la snsm le 21.07.17  à mon club pour une démo avec leur pneumatique ,claquage de fusées et de gilets. Public et autres clubs qui touchent la mer se joindront à nous. Nous ferons une petite collecte pour le bateau le GEMA qui avait brulé.

SVP prendre le temps de regarder en replay sur Public Sénat du 29/06/2017 le reportage : C'est vous la France
Où en cliquant sur le lien : https://youtu.be/Psin2z71bDQ   (mais qualité moyenne)

Le thème : l'investissement de la SNSM en temps et en moyens pour la formation des volontaires bénévoles.
Illustrations par des actions en mer. Durée env 30'.

Ensuite...  pensez aux dons ! c'est indispensable.

Pour nous le rituel est simple. On déclare nos impôts en n'oubliant pas de remplir la case 7 UF pour mentionner notre don, et du coup on refait un don annuel dans la foulée. :)

La SNSM d'Arcachon n'a plus de vedette d'intervention...
Elle a été percutée par un bateau dont le propriétaire était tombé à l'eau.
Voir l'article : http://bit.ly/2vNwH7Y

(http://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/sites/regions_france3/files/styles/top_big/public/assets/images/2017/07/15/m_off_arcachon_bateau_snsm_accidente-00_00_03_23-3174351.jpg?itok=w6Zf4PuD)

bonjour actuellement il ne faut pas qu'un accident se produise dans les passes, c'est Port Medoc qui vient. Ils leur restent 2 zodiac.

et les mec pas très très fin pour arrêter le petit boat
l'idée et de réparé rapidement une plaque alu de 6mn et quelque tube de sika marine 
et cela sera tout neuf  ;D ;D ;D ;D

Je suis pas sur qu'ils avaient le choix....

Par contre le pilote du petit bateau lui il avait bien le choix d'accrocher son coupe circuit sur lui  ^:D

bonjour bonne nouvelle la GEMA de Lege Cap Ferret reprend ce jour le service après 4 mois de réparation suite à l'incendie.

Une video a été prise FRANCE 3 (http://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bassin-d-arcachon/arcachon/snsm-arcachon-n-plus-aucune-vedette-intervention-1297947.html)

Comment le bateau sans pilote peut il tourner ainsi?
En tout cas vu la vitesse du bateau faut oser se mettre en travers avec tous les risques que cela comporte. Chapeau messieurs de la SNSM

parfois le bateau peu rester en ligne droite; mais la plupart du temps la direction tourne légèrement et le bateau fait des cercles différents suivant le vent et le courant.Il y a beaucoup d'accident de ce meme genre pour le non port de la sécurité.

chapeau bas les mecs de la snsm ,ce mettre en travers pour stopper ce bateau qui allait vite en plus ,faut y aller ,propriétaire encore sans coupe circuit  ^:D   

sorti du port d'Arcachon sans le coupe circuit au poignée ,il a été éjecté. Le bateau semi rigide a pris 50 km/h

En matière de bateau incontrôlable peut-être connaissez vous cette vidéo  (prise à Marseillan)


kl0wD4E7AYU

Non, je ne connaissais pas cette vidéo de Marseillan ...

J'imagine la tristesse de ce plaisancier de 72 ans qui voyait son bateau incontrolable taper contre la pile de pont  ...

Le net est "plein" de ces vidéos de bateaux sans pilote ....

-g8tqFwaJ84

il y a des fois ou ça se termine quand meme bien ( voir ci-dessus à 5 min 20 ... )  


Dans ce genre de situation,.. en dehors d' attendre une hypothetique panne de carburant  :'(  dans les solutions que je vois ...

soit on a la methode qui consiste à arreter le boat en balançant à l'eau un filet ou des bouts afin qu'ils se prennent dans l'hélice

soit on a la méthode "acrobatique"  envisageable si le bateau fou ne tourne pas de façon trop serrée qui consiste à passer à l' interieur du sens de rotation du bateau  et a se coller à lui en faisant un angle de virage moins serré afin qu'une personne puisse sauter à bord du bateau incontrolable pour ... en prendre le commandement...
PLus facile à dire qu' à faire, et avoir un bateau qui ne craigne pas les coups !
  

et par mer calme ! :)

Thierry, tu seras prudent à Marseillan ...   ;)

Oui c'est vrai .... double peine en quelque sorte, c'est bien triste.

pas de probleme ! c'est un milieu ou j'ai encore beaucoup a apprendre ! :)
depart 19h ... ca sent bon !!!

Une bonne nouvelle pour les Sétois :

     http://atoutnautic.fr/blog/article/10344

     (http://atoutnautic.fr/uploads/2450071b2cea4e9f71242047d9a4d7f4.jpeg)

  Bonjour
Enfin voilà une bonne information quelque chose de costaud qui va durer longtemps
Il a l'air d'en avoir beaucoup sur le capot … Sacré gros bébé la SNSM
Pourra  intervenir beaucoup plus vite

Bonne nouvelle effectivement. Quelle étrave!!

N'oubliez pas de donner, avec les réductions d'impôts derrière  franchement c'est pas grand chose!

J'ai acheté un petit truc à Cannes.... ;) cela va ds les caisses pour les benevoles

Super, je serai rassuré l été prochain ! :)

Ça doit être intéressant de faire une sortie par gros temps sur ce bateau !

Effectivement, bellle étrave !  aa

C'est rassurant de savoir que cette association est là au cas où.

J'ai eu l'occasion de sortir avec la snsm de Quiberon il y a quelques années, il y avait un peu de mer, très sympa comme

expérience.

bonjour ,hier pm j'étais à Arcachon voici le pet du zodiac dans la coque.
(http://img.pccreation.net/photos/20170918164823.JPG)

A la page 12 du journal de la snsm, il raconte le sauvetage d une nageuse, donnée disparue par son compagnon. Ils la retrouve en train de nager dans une zone dangereuse. Elle n à pas voulu monter dans le sr, ils l ont donc accompagné au bord y compris avec l hélico...

Pourquoi ne peuvent ils pas la forcer à monter à bord plutôt que de continuer à déployer de tels moyen ?

Peut être parce que la baignade n'y était pas interdite, et que si la SNSM était partie et que la personne se noie, des poursuites auraient pu être engagées contre la SNSM pour non assistance à personne en danger ?
Et comme dit à la fin de l'article il ne peut y avoir aucune procédure pour les secours engagés à la suite d'une imprudence.

Le reportage qui m'a le plus choqué est celui de la voie d'eau à bord du catamaran. Heurter un rocher peut arriver à tout le monde y compris aux meilleurs, mais lorsque les personnes à bord dont 6 enfants ne mettent leurs gilets que parce que la SNSM leur demande à leur arrivée franchement ce n'est plus de l'inconscience c'est juste de la connerie

Ce qui est pour toi une évidence Joël, car tu navigues régulièrement ne l’est pas forcément pour une personne qui navigue 3 semaines en été...

Effectivement Joël .

En plus en mer se n’est pas évident d’obliger quelqu’un à faire ce qu’il ne veut pas .
Il y a des risques pour les sauveteurs .
Par contre une fois à terre elle n’a pas eu le choix .

Ma question, c est pourquoi en cas de danger reconnu, ne peuvent ils pas forcer la personne à monter à bord ?
À la limite, s il y a un accident au retour maigres la présence de l hélico et du bateau, le mari peut il porter plainte contre la SNSM qui reconnait que c était dangereux de nager la?

Perso, ça me choquerait pas qu' ils aient le droit d imposer de monter à bord en cas de danger !

En plus, à la fin ils laissent à penser qu elle n'avait pas toute sa tête !

Après, le discours des plaisanciers de 3 semaines par an, faut arrêter, en mer, je vois plus de plaisanciers avec volets que de pros . Même si , c est vrai, on en voit peu.
C est sur que dans le cas exposé dans l exemple, faut quand même être bête !!

Thierry .

Il y a des lois et des règles .
Ils (SNSM) ont agit en professionnels .
Imagine qu’il blesse cette personne en la forçant à monter dans le bateau .

Il faut être confronté à ce genre de situation pour mieux comprendre le comportement de la SNSM .
Ce n’est pas évident  ^:D ^:D

Demain 28 juin 2020 journée nationale des sauveteurs en mer : cliquez sur l'image et.... pensez aux dons

              (http://img.pccreation.net/photos/20200627102941281.JPG) (https://email.snsm.org/t/ViewEmail/y/E44EA7CF4449A669/820BD594832398A446778398EADC2510)

j'en ai profité pour donner ma contribution , j'ai coché Grandcamp Maisy . Je donne en general dans la tirelire de la capitainerie .

En effet, pour "forcer"  quelqu'un, il faut un pouvoir de police que n'ont pas les sauveteurs. c'est pourquoi les postes de secours mns disposent de crs. mais pas forcément la snsm. par contre, s'il y a la gendarmerie sur place, ils peuvent contraindre, voire dresser une contravention si la situation le justifie...

C’est exactement ça.

Grosse intervention pour nous ce soir à Bandol : une famille et leur chien sauvés... petite embarcation qui s’est retournée avec 25nds de vent et 2m de creux !

Bravo à la SNSM de Bandol.

Bravo aux sauveteurs de BANDOL  :P 8)

Respect les gars !

BRAVO J'irai apporter ma contribution à la station de Bandol dès mon arrivée vers le 10 Juillet.

ils font du beau et gros boulot partout...
je vois la cotisation comme la seule contribution à un organisme qui puisse me sauver la vie !
je comprends même pas que le secours en mer ne soit pas financé par l'état comme le secours à terre!
les sauveteurs sont aussi compétents dans leur domaine que le PGHM en montagne !!
inadmissible!

Que faisaient ils dehors avec un temps pareil  ^:D  Je sais que la med change vite mais les prévisions mto sont de plus en plus fiables.  :o

Je sais pas vous, mais moi cela fait 2 fois que la SNSM m'appelle pour me demander d'augmenter mes dons.
A 10 € par mois soit 120 € par ans je trouve que (pour moi) c'est déjà pas mal  ...

j'ai un peu du mal à comprendre ce genre de campagne, pas vous ?

Je fais des dons mensuels également et j'ai déjà été appelé 1 fois pour me demander d'augmenter... Mais pareil que toi j'ai d'autres charges...

L'Etat et les collectivités locales contribuent quoi qu'on en dise au fonctionnement et aux investissements de la SNSM d'abord directement, puis au travers de la déduction d'impôts ...
Un don de 10 euros par mois revient à 41 euros, les 79 autres euros étant "payés" par le budget de l'Etat.

Il est intéressant de voir que les dons affectés les plus importants (avec 6 chiffres avant la virgule) sont affectés exclusivement à la façade atlantique/manche/mer du nord. Sauf un don de 250k d'un certain Owen-Jones affecté à la station de St Trop. Parce que la SNS004 le vaut bien  :D

C’est aussi parce que seulement 15% des plaisanciers cotisent !

Oui ça peut paraître intrusif mais il faut savoir que 80% du budget d’une station provient des cotisations des particuliers !!!

Après il est vrai que si tous les donateurs donnaient 10€ par mois (c’est aussi ce que je donne même si je suis bénévole...) nous serions TRÈS heureux !

Je donne une fois par an depuis mon flyer. Mais franchement, je trouve un peu gonflant de voir constamment cet appel au don des qu'on lit un truc sur la SNSM. Je me demande si a force, ça n'a pas l'effet contraire au but recherché .

Au passage, je n'ai jamais réussi à avoir un retour du siège de la SNSM sur le fonctionnement du comité des donateurs. Il y a un président, mais qui le désigné ?

C'est la SNSM en général ou bien la station à laquelle tu donnes régulièrement ?
Pour ma part mes dons sont adressés à la Station du Golfe du Morbihan. Je n'ai  jamais eu de relance particulière de leur part.

Certaines stations bénéficient sans doute de plus de dons que d'autres ?

Si la moyenne est de 15 % des plaisanciers certaines peuvent sans doute être à 5 % et d'autres à 35 %. (Chiffres imaginaires)

Oui, c'est sur que la station de Mèze sur l'étang de Thau doit recevoir moins de dons que celle de Sète par ex, même si elle demande moins de moyens.

Mais en effet je suis curieux de savoir comment ça se passe, s'il y a de grosses disparités entre station, ramené à leur besoins ?

Bonjour
Je donne parfois mais pas régulièrement, mais quand je me rends compte que ce que j'ai donné est totalement dépensé dans les pubs que je reçois par la suite, je me pose des questions sur l'efficacité de mon geste.
De même pourquoi demander principalement aux plaisanciers de financer, qui participent déjà à 100 % au financement du conservatoire du littoral, alors que les baigneurs, les padeleurs, les véliplanchistes, les promeneurs, etc...bénéficient également du service de la SNSM.
Bon, pour autant je ne cesserai pas de continuer de donner.

Je donnes à la Turbale mais le coup de fil venait de Paris.

Pas de problème pour ma part pour donner ni pour l'utilisation des dons mais ces coups de fils non sollicités je trouve cela un peu abusé...

Il y a longtemps que je voulais le faire, je n'avais pas franchi le pas; c'est fait.

Pour ne pas être relancé par téléphone, il suffit de ne pas remplir le champ correspondant, il n'est pas obligatoire.

17% des dons sont destinés à la "pub", 8% aux frais de fonctionnement, il reste 75% au final; ce n'est pas trop mal....Dans beaucoup d'associations/fondations il en reste beaucoup moins.....

On va revenir aux faits, en reprenant les chiffres des commissaires aux comptes de l'exercice 2020 :

Les dons se montent à 33 M€, les parrainages à 6 M€ et les subventions à 15 M€, chiffres auxquels il faut ajouter, hors bilan, une évaluation du bénévolat chiffrée à 40 M€.

Les frais de recherche pour récupérer les 33 M€ de dons s'élèvent à 5 M€ auxquels il faut ajouter 0,7 M€ sous forme de bénévolat (sur les 40 M€).
Pour récupérer les 6,2 et 15 autres, c'est un peu plus d'1 M€


(Edit: Ca confirme ce que vient de dire Michel)

Il n'y a pas que la SNSM qui fait des relances. a peu près toutes les associations à qui l'on donne essiaent de perenniser leurs dons avec des prélèvements mensuels ( je m'y refuse actuellement). Ce que je trouve scandaleux, ce sont toutes les associations qui vous offrent des bics et autres babioles. Leurs frais de prospection doivent depasser ceux de la SNSM. PS : je donne specifiquement à la station Trebeurden -Ile grande. j'y navigue, je connais certains volontaires et une cousine est la marraine de leur vedette!

Je n'ai pas été relancé par la SNSM depuis que je donne tous les mois.
Par contre ils m'avaient appelé pour passer en prélèvement quand j'étais en ponctuel.

En tant que président d'une association, je relance aussi tous les ans les mairies qui "oublieraient" autrement leur obole communale...

Je suis bien en prélèvement mensuel et je n'ai coché que la newletter

(https://img.pccreation.net/photos/202109281152543524.JPG)



pas vu d'option pour ne pas être sollicité au téléphone.

Enfin bon je pense qu'ils devraient plutôt concentrer leurs campagnes sur ceux qui ne donnent pas ou qui n'ont pas donnés de l'année.

C'est la première fois, quand on rempli le formulaire d'inscription:
(https://img.pccreation.net/photos/20210928162301917.JPG)

Une fois qu'on l'a communiqué, il reste dans les fichiers; sauf à demander l'effacement de ses données personnelles au titre de la loi informatique et liberté.

Sur la droite, l'encart ou est indiqué l'affectation des dons. Toutes les associations n'ont pas cette transparence.....

Je remonte ce sujet , j'ai été contacté par la SNSM au tel, via un numéro fixe qui serait localisé dans le Gers ou l'Ariege !

La dame voulait que je fasse une promesse de don ...
Déjà, s'ils consultaient leurs fichiers avant de téléphoner , ils auraient gagné 10 mn !
Mais là où c'est surprenant ( ou pas ! ) C'est qu'elle déroulait son argumentaire, pendant que je lui disais ,au moins 5 ou 6 fois, que je donnais déjà tous les ans  !
En fait elle n'écoutait pas , ou ne comprenait pas ce que je disais !
Son but était d'obtenir un promesse de don ( et de combien ) et m'envoyer par courrier le formulaire .

Ce méthodes, me gonflent, parceque je donne déjà,  et je ne suis pas sur que ça fasse plus de bien que de mal a force !

Ce qui est marrant, c'est qu'elle avait mon adresse à Marseillan et pas a Pau, alors qu tout ce qui est du nautisme est enregistré avec l'adresse de Pau, même la place de port !

La dame déroulait son speech pour avoir son quota d'appels. C'est certainement un centre d'appels qui traite tout aussi bien les demandes SNSM que celles des opérateurs téléphoniques. Bref, ce que tu avais à dire ne l’intéressait évidemment pas  ^:D

Ce qui est dommage c'est que la SNSM utilise ces méthodes mais nous en avons déjà discuté sur VCF : quand faut faire rentrer le pognon tout est bon  :-X

Ouais tu vois ca me gene un peu quand je lis ce genre de phrase car faut pas oublier qu'on est bénévoles, et que dire faut faire rentrer le pognon comme si on se gaver sur le dos du quidam ca me hérise un peu le poil........ :-\

Encore ce week end on a été appelé pour un voilier non manoeuvrant a 25 miles par des creux de 3 a 4 metres et les 5 copains y sont allés (pas moi j'etais indisponible)...........et ont mis leur vie en danger pendant plus de trois heures et se plaindre pour 10 min de perdu et rajouter ca derriere franchement  :'(

Si ca vous plait pas vous raccrocher et basta mais svp confondez pas tout
Merci

je suis d’accord. faut pas tout confondre.
il y a le travail remarquables des sauveteurs, l’inconséquence de certains usagers qui mettent la vie de sauveteurs en danger. et puis il y a des méthodes de récolte de fonds qui peuvent être très désagréables. je suis certains qu’ils ne relancent pas de la même manière l’ancien patron de l’Oreal qui lache 200k chaque année

Désolé Marco, en relisant ma phrase je me rend compte qu'elle peut prêter à confusion.  Loin de moi l'idée de critiquer la SNSM. Je suis le premier à rendre hommage à tous ses bénévoles qui risquent souvent leur vie pour aider les autres, lesquels sont parfois, comme le dis Eric, particulièrement imprudents. Ceci étant de l'argent il en faut pour acheter et entretenir du matériel qui coûte très cher. Effectivement, si les budgets étaient un peu mieux gérer par nos dirigeants politiques, la SNSM n'aurait peut-être pas à faire appel à des sociétés de démarchage dont les méthodes peuvent parfois desservir leurs commanditaires.

Si le personnel des plateforme téléphonique ne semble pas écouter ni rien comprendre c'est parce que c'est le cas.

Ils font un boulot pénible pour eux même, ultra chiant pour nous, et qui bien souvent dessert la cause ou la société initiale.

Je ne répond plus aux numéros inconnus. Si c'est important on me laissera un message.
Au bout de 2 appels sans messages je considère le numéro comme foireux et je le bloque.
Cà m'évite de m'énerver et de perdre mon temps.

Tiens çà me rappelle un cuisiniste qui m'appelle 2 ans après que j'ai fini ma construction.
"Bonjour Monsieur , nous avons vu que vous avez déposé un permis de construire, on souhaiterait vous rencontrer pour vous faire une offre de cuisine"
Je lui ai dis :
"Ah enfin ! dépêcher vous de venir, çà fait deux ans qu'on mange par terre !"
Il a pas souhaité venir ... j'ai pas compris  :D

Le fait est, que j'ai fini par supprimer le numéro fixe qui n'était, au final, utilisé que pour du démarchage publicitaire ...

Ce n'est pas pour autant que l'on n'est pas dérangé, ...
puisque les boites de télé marketing ciblent désormais les numéros de mobiles pour lesquels on n'a pas eu la prudence de faire en sorte qu'ils ne soient plus utiliser pour des sollicitations ... non voulues  :(

Il y a deux jours, j'ai été appelé par une personne voulant me " sonder " ( afin que je passe chez l'opérateur FREE ) .

Quand j' ai fait remarquer à l' appelant que le numéro affiché ( un num. fixe )  ne correspondait pas aux nouveaux indicatifs 09 37 .... à 09 39 ... , elle m'affirma avec aplomb que cette obligation ne rentrerait en  application qu'en Mars ...

En fait si l' on clique I C I  ... (https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A15938#:~:text=Les%20num%C3%A9ros%20commen%C3%A7ant%20par%2009,vous%20automatis%C3%A9%2C%20etc.).), on peut lire que c'est interdit de faire du démarchage commercial a partir d'un numéro de MOBILE.

Comme d'autres, ...


lorsque l'on m'appelle d'un numéro non connu de mon répertoire, je refuse l'appel en me disant que si c'est quelqu'un qui veut VRAIMENT me joindre, ... il laissera un message et je le rappellerai ...

       

  

Marc, personne n'a dit le contraire !
C'est juste que ,encore une fois, je ne suis pas sur que ça ne les deserve pas plus qu'autre chose ces méthodes .

Il y a 3 types d'individus,
Ceux qui naviguent et qui donnent , même si cette méthode les emmerde .
Ceux qui ne naviguent plus , ou très peu, qui donnent occasionnellement,
Ceux qui ne donnent pas

Les 2 derniers, l'effet risque selon moi d'être le contraire au souhaité.

Autant je comprends le problème et les limite du bénévolat, autant il n'y a pas une comme fb, un mail ( et j'en reçois plein de la SNSM ) ou le gros du message, c'est donner .

Cela ne m'empêchera pas de continuer a donner, mais ils feraient mieux a paris, de répondre aux mails de questionnement.

J'ai fait 3 mais et cherché 2 fois a joindre quelqu'un pour qu'on m'explique le fonctionnement du comité des donateurs , et toujours rien .

Je reagissez plutot à l'autre thierry (lyric) en fait et pas de soucis sur son explication je suis d'accord.
Quand a toi thierry (toby) si tu savais tout ce qui est fait à Paris et qui ne collent pas forcement avec la realité du terrain........... :-\

Oui, j'ai eu l'occasion ( comme j'aime bien discuter :) ) de parler avec des sauveteurs dans les 3 stations qui nous entourent , et c'est le même discours que le tien ! :)

 Bonjour à tous

Ce problème (car c'est un problème) est récurrent, et pourrait s'amplifier à l'avenir. La SNSM Siège (pour faire simple, on dit "les Parisiens"), a décidé de miser sur des actions de marketing dur pour récolter des fonds, qui vont abonder...les finances du siège.
Notre crainte (légitime), est que ces campagnes forcenées risquent de nous priver (nous, les stations), de donateurs qui nous sont fidèles et qui pourraient se détourner des aides "locales".
Nous recevons régulièrement des remarques amères de "nos" donateurs se plaignant d'être ciblés par ces campagnes.  
Il faut savoir que le stations doivent autofinancer pour une large part leur budget de fonctionnement, et parfois sans aides des collectivités locales (ou des aides symboliques). Les abondements en dons directs sont donc fondamentaux, tant que ce système de financement perdurera.

Pour faire simple, éconduisez courtoisement les tété-opérateurs (trices) qui vous appellent (ils vous sollicitent à 13h pour la SNSM, et à 19h pour changer vos huisseries) : ils font un travail ingrat et mal rémunéré, et ne savent pas ce qu'est le sauvetage en mer. En revanche, quand vous faites un don (et je doute pas que chacun ici fait un don), fléchez-le vers la station de votre choix (menu déroulant sur le site de dons en ligne, ou libellée explicite si vous faites un chèque). Au moins vous saurez où va votre contibution....

Juste une anecdote qui résume tout notre malaise : il y quelques mois, nous avons été informés d'une campagne de collecte directe auprès du grand public. Idée "de Paris" : on pose une veste orange sur le dos de personnes rémunérées (étudiants ou autres jobistes), on les fait passer pour des sauveteurs bénévoles, et on les envoie quêter sur dans des lieux publics. Pour nous, çà ne poserait aucun problème que ces opérations se déploient dans des secteurs où il faut faire découvrir nos missions. Par exemple sur les marché de la Nièvre ou sur le parvis de la gare de Clermont-Ferrand... Mais non, ils veulent lancer çà sur nos côtes, alors que nous, on se pèle à vendre nos calendriers en hiver, on tient boutique sur toutes les f^tes locales, on organise des concerts et autres soirées théâtre pour collecter de quoi payer le gazole des sorties en mer...
 
A vos dons, merci d'avance (et oubliez les télé-marketeurs)....

Tu confirmes donc, que quand on clique sur la station du coin, le don ( ou un % du don ) , ira bien a la station sans aucun doute ?

Oui Thierry

Tu peux te créer un compte sur le site de la SNSM (avec ton numéro de donateur, ton nom et ton mail) : https://www.snsm.org/espace-donateur/login

Une fois connecté tu peux consulter les dons que tu as effectué, obtenir le justificatif.

Tu as accès à un historique de tes dons (payés en ligne (CB) ou par chèque) et tu visualises à qui ils ont été affectés :

(https://img.pccreation.net/photos/202302211147256620.JPG)

Oui Jean Luc, j'ai en effet fait ça il y a quelques annee .
( J'espère que Marc ne m'en voudra pas , Mèze a de plus petits moyens :).  )

Mais ma question, c'est : ok c'est affiché, mais en vrai, ça le fait ?


Screenshot_2023-02-21-12-20-48-995~3.jpeg
(https://img.pccreation.net/photos/202302211228077284.JPG)

Interessant sujet.

Pour ma part, j'ai toujours laissé la SNSM libre de ses choix selon ses priorités n'étant pas attaché à une station précise et n'évoluant pas tous les ans dans les mêmes zones.

Mais il est vrai que je me suis de temps en temps posé la question de savoir sur quels critères mes dons étaient utilisés.
C'est un retour qui pourrait être sympa.

Par défaut, j'imagine que cela respecte ce qui nous est dit: 30 balles par pour une longe, 50 balles pour une formation, 150 balles pour un gilet etc..?

Bonjour,
Merci pour l'information Jean Luc.
Je viens de m'apercevoir que mes dons, depuis quelques mois, n'allaient plus à la station de La Rochelle.
Je les avais simplement augmentés ...... wx wx et depuis le bénéficiaire a changé.
Je viens de leur envoyer un mail.

Avec tout le respect que je dois a la SNSM, c'est vraiment gonflant cette communication a sens unique.
D'une part, j'en ai marre de recevoir mail et courrier régulièrement incitant a faire des dons, alors que c'est fait régulièrement depuis 10 ans .
D'autre part, j'en ai marre qu'ils ne répondent jamais aux courriers, que ce soit au siége a Paris, ou directement aux stations .

J'ai un peu le sentiment d'être pris juste pour un porté monnaie, même si encore une fois , leurs actions méritent tout notre respect et soutient.

Thierry je sais pas ce que tu as besoin de savoir sur la SNSM mais on est plusieurs sauveteurs ici dont un formateur donc dis nous on peut peut etre te repondre.
Tu peux aussi demandé à etre sur bloctel et ne plus etre importuné. La prochaine fois dit leur de ne plus t appeler et si pas de changement signale le.

Concernant la Station de Mèze, (je n'avais pas lu à l'époque), mais c'est une de celle qui sort le plus de mediteranée ouest  :D car ils font enormement d'intervention, la preuve ils ont deux moyens (un SR 7 et et une 2eme classe)
En comparaison on a qu'une 2eme classe NG

Je joint la liste des moyens de la SNSM par station

Idem pour moi, pas une semaine sans relance.
Je ne supporte plus ce harcèlement hebdomadaire par tous moyens (mél, lettre) et leur écrire d'arrêter (ce que j'ai fait) n'y change rien.
Je fais un don annuel que j'estime plus que correct et inutile de gaspiller de l'argent pour me relancer chaque semaine.

C'est juste bon à produire l'effet inverse et m'agacer au point de ne plus rien donner.
   

Bonjour,
Il y a 2 ans j'avais rencontré le même soucis avec ce type de harcèlement téléphonique.
Un contact direct avec le centre national avait résolu le problème.

Une énième fois, je ne remets pas en cause le dévouement des hommes de la SNSM qui font preuve d'une disponibilités et d'un dévouement exceptionnels quand on  se retrouve dans la "panade". Ils ont tout mon respect raison pour laquelle, mes dons vont directement à la station de La Rochelle.

Je comprends que ce genre de démarchage, à la longue, risque de produire l'effet inverse.

En ce qui me concerne, je suis plus perturbé par le procès du patron de la station SNSM de Ouistreham que par ces démarchages, certes un peu agaçants, mais qui restent effectués pour une bonne cause.

Il me semble essentiel de soutenir le mouvement pour que le statut de bénévole change afin d'être protégé juridiquement. Il faudrait que la structure utilisant les bénévoles puisse les assister en cas de procès.

+1
Je ne fais pas l’amalgame et tout mon respect pour le dévouement des hommes (et des femmes) de la SNSM qui interviennent ou permettent aux stations de fonctionner.

Mais comme dans beaucoup de domaine, hélas, la qualité du travail des hommes et  femmes de terrain est (un peu) entachée par leur propre administration centrale  ;)

En ce qui me concerne, depuis que je suis prélevé mensuellement (ça doit faire 5 ans) je n'ai aucun démarchage.

Merci Marc pour ce rapport de Juin 2022

Concernant les élections, à ce qu'on lit, j'ai l'impression d' une évolution . . .

 
(https://img.pccreation.net/photos/202404181102369447.JPG)


De même en listant le CA , on peut se rendre compte de l'implication des "locaux" des stations SNSM

(https://img.pccreation.net/photos/202404181102337947.JPG)

une hypothèse de ma part . . .


Imaginons que tu fasses un don annuel de 120 € ( c'est pour faciliter le calcul  :D :P ... )

sans doute que la SNSM préfèrerait un don mensuel de 10 € ... :'( ?

Je veux bien comprendre qu'en terme de visibilité de rentrées financières, ...
ce soit sans doute plus facile pour avoir un plan de financement à l' année . . .


Pour le coup, tu ne devrais plus être joint pour te relancer ...
( ou alors, ... pour augmenter ton don mensuel ??? :P )

 aa aa aa aa

Alors là si ils préfèrent 12 prélèvements de 10€ à un seul encaissement de 120 €, il faut vraiment que les hommes (et femmes) de terrain virent les administratifs du siège :D

Bonjour à tous les sauveteurs et à tous les donateurs   :).
Je suis également donateur annuel car le don des intérêts de mon livret (Livret solidaire (https://veradoclubfrance.fr/Livret%20-quot-solidaire-quot-%20et%20don%20SNSM-topic-13423-0.html)) se fait une fois par an quand les intérêts sont versés.
Je suis également sollicité régulièrement par mail pour "donner" ou pour les manifestations diverses et cela ne me dérange pas tant que l'on ne me prend pas la tête au téléphone, mais l'administration centrale de la SNSM n'a pas mon numéro  ;).
Je crois que le sujet important c'est ce que l'administration centrale peut faire de l'argent que l'on donne, une administration a toujours pour première préoccupation de financer son fonctionnement...
Autre chose : il me semble indispensable que l'organisation générale des secours en mer soit évoquée quand on passe son permis côtier ou hauturier, avec l'importance du rôle de la SNSM. Je viens de passer le CRR où j'ai découvert beaucoup de choses, le rôle de chacun est bien expliqué et c'est fondamental !

Je te rejoins j’ai arrêté à cause de cela mes dons… je reprendrais peut-être un jour.

Ils ne sont pas les seuls à faire cela.

Moi aussi ca me gave ces relances permanentes. j'ai l'impression que mes dons servent a financer le "relanceurs".

Bonjour,


Tout comme toi, ma modeste obole a la cause et au soutien de la SNSM ce fait par virement mensuel, a par un courrier de remerciement  annuel émanant de la station a qui  je dédit mes versements et la revue Sauvetage je ne suis pas  autrement sollicité .

Par ailleurs j'ai pu  vérifier que mon petit versement mensuel  allais bien vers la station désigné ,j'en aurais d'ailleurs le coeur net  dans peu de temps puisque je devrais rencontré et le président et le  patron de la  vedette et certainement  celui du très récent  semi rigide lors d'une manifestation dans laquelle nous somme impliqué . 

une autre solution simple bloquer leur numero  :)

Salut Marc.

Comme on en a discuté l'autre jour, Étant maintenant a la retraite, et bientôt a plein temps a Marseillan, j'avais envie d'apporter ma modeste compétence et ma dispo a la SNSM.
( Au pire, je peux le régler aux petits oignons leurs émetteurs et antennes fixes et mobiles ! :). )
J'ai contacté de visu au forum des assoces  de Marseillan le patron d'un des 2 bateaux de la station de Meze , qui m'a répondu assez sèchement qu'ils n'avaient besoin de personne !
Tu sais que j'aime discuter , mais la la discussion a coupé court !
La dessus, je suis allé sur le site de la SNSM pour savoir comment les contacter. Et ils disent qu'il faut faire un mail au patron de la station visée .
Donc j'ai fait un mail a celle d'Agde .
Et toujours pas de réponse ( ça fait bien 3 semaines )
Je me suis arrêté 2 fois a la station d'Agde. Mais personne ( une fois quelqu'un mais qui ne m'a pas ouvert )
La capitainerie m'a donné le tel du patron sans trop savoir si c'est la procédure , j'avoue en être resté la .

Je vous parle pas de la fois où j'ai voulu savoir comment fonctionnait le fameux comité des donateurs dont je ne lis plus rien maintenant ...

D'où mon agacement ( au moins je n'ai pas de relance par tel mais comme je ne répond pas aux 09 ) de revenir après 15j d'absence a Pau et trouver 2 lettres de relances aux dons.

Bonjour tous,

Merci de prendre le temps de lire cet édito du Telegramme hier

pour information, la station SNSM de Loguivy-de-la-Mer est actuellement indisponible


[La photo de mer] Solidarité des gens de terre ?

Par Christophe Agnus
Le Telegramme - Le 22 avril 2024 à 06h00

(https://media.letelegramme.fr/api/v1/images/view/662534890bf0453eea1c9a4a/web_golden_xxl/662534890bf0453eea1c9a4a.1)

Il y a des plaisanciers qui vérifient leur cap sur une carte routière.
Et ceux qui louent un bateau à voile sans savoir même les hisser et appellent au secours quand ils sont en panne d’essence.
À chaque fois, les sauveteurs de la SNSM lâchent tout pour aller en mer les secourir. Et il y a les grandes urgences, les drames.
Quand de vrais marins ont une avarie sérieuse, avec une mer difficile, voire impossible.
Encore, les bénévoles affrontent les éléments, au risque de leur vie, pour les sauver.
La plupart du temps, ils interviennent à la demande du Cross, donc des services de l’État dont ils sont,
avec la Marine nationale, une composante essentielle du sauvetage en mer.

Combien de vies leur doit-on ? Impossible de compter. Il y en a trop.

Alors, quand des stations se mettent en indisponibilité, quand des bénévoles disent vouloir raccrocher le gilet,
on se demande pourquoi les décideurs politiques, si prompts à réagir d’habitude, sont si silencieux.
Un patron de la SNSM est aujourd’hui menacé d’une lourde peine pour une faute supposée alors qu’il essayait de sauver des pêcheurs en détresse.
Peut-être a-t-il commis une erreur. Peut-être pas. Mais je constate surtout qu’il est seul face à la justice.
Quand un policier ou un gendarme est poursuivi, l’État intervient pour sa défense.
Quand c’est un ministre, il a le droit à une justice d’exception avec la Cour de justice de la République. Le bénévole de la SNSM n’a pas ces privilèges.
Et même le ministre se tait. Alors, pour avoir donné son temps et risqué sa vie pour les autres tant de fois,
le sauveteur devrait au moins avoir le soutien de ceux au nom de qui la justice est rendue : le peuple français.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTMCmMeMtDyCx-2jAx9nR_ME6ajlxKqxCHLXB7oUOGlpoHAyiUCuRTI&usqp=CAE&s)

Que rajouter à cela  ... ?  :'(

Ce n'est en effet pas normal qu'il se retrouve seul mais il faut aussi attendre la réponse de la justice.
J'ose tout de même espérer que c'est la SNSM qui mandate son ou ses avocats.

Il reste présumé non responsable même si les assureurs vont se battre pour savoir lequel ne paiera pas, par victime interposée.
Il faut toujours une première fois pour que la justice écrire une "belle" décision qui fera jurisprudence. Et ce n'est pas exclue ici.
Je reste optimiste

Que nous sommes de tout cœur avec ce sauveteur et tous ceux qui, comme lui, mettent la vie des autres au-dessus de la leur.

Qu’a-t-il donc fait ? Je m’abstiendrai de partager votre indignation sans en savoir davantage : s’il a sauvé sa maîtresse en abandonnant le mari de celle-ci, même si ce dernier ne savait pas hisser une carte routière, c’est condamnable.  :)

Jean-Yves, je partage totalement ton point de vue.
Comme je le dis dans un post plus haut, il me semble essentiel de soutenir le mouvement pour que le statut de bénévole change afin d'être protégé juridiquement. Il faudrait que la structure utilisant les bénévoles puisse les assister en cas de procès.

Bonjour,
Cette situation est ubuesque !  ^:D ^:D
C'est lamentable qu'effectivement le ministre de tutelle et l'état ne viennent pas en aide à ce bénévole.
Ce monde devient fou.  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

En tout cas, il a toute ma considération et tout mon respect.  

Pour qu'il n'y ait pas confusion, si j'ai tout compris, le patron poursuivi est celui de station de Ouistreham.
Quant à la station de Loguivy-de-la-Mer, ce sont les bénévoles qui ont fait valoir leur droit de retrait en soutien mais aussi pour protester contre les risques juridiques qu'ils encourent s'ils sortent en mer

Rien a voir, enfin si un peu quand meme, je viens comme tous les ans de faire mon don à la SNSM.
N'oubliez pas que c'est grâce aux dons qu'ils survivent :)
C'est pas grand chose pour nous mais beaucoup pour eux si tout le monde donne un peu :)

Je vais me faire taper dessus par les modos mais je prends le risque de remettre le lien....

https://don.snsm.org/ (https://don.snsm.org/)

C'est pas sur vcf qu'il faut faire la pub. Je pense que tout le,monde ici se sent suffisamment concerné ( et relancé ! ) .
C'est plutôt sur les pontons . Je suis surpris que, semble t'il seulement 10% des plaisanciers font un don.
Et en effet. Sur mon ponton, on ne doit pas être beaucoup ( je me demande si je suis pa seul ! )
C'est facile a savoir sans passer pour un intrusif. Il suffit d'aborder un sujet et faire référence au journal de la SNSM ! :)

Ici le rapport du BEA Mer.

https://www.bea-mer.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/beamer-frbreiz2021.pdf


Même si les condamnations ne sont pas encore prononcées, on comprend l'indignation de la SNSM , sur les 12 moi avec sursis contre le patron du canot !

Le lien est mort Thierry.

Ne nous méprenons pas Eric, le sujet n'est pas de juger les actes de ce membre de la SNSM mais, compte tenu des risques liés à leur activité que prennent les sauveteurs, il semblerait approprié qu'ils puissent bénéficier d'une garantie d'assistance juridique en cas de besoin.

re essai :

https://www.bea-mer.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/beamer-fr_breiz_2021.pdf

ici ca marche, est ce ok ?

un lien vers tous les rapports du BEA

https://www.bea-mer.developpement-durable.gouv.fr/rapports-d-enquete-publies-r141.html

Bonjour,

je viens de parcourir le rapport du BEA mer !  je garderais pour moi mes concusions, n'étant

Bonjour,

Je viens de parcourir le rapport du BEA mer !  je garderais pour moi mes conclusions, n'étant pas un expert dans le domaine !

Mais une question me vient a l'esprit ??  pour qu'il y est poursuite !! il y  aura il me semble du moins qu'il y aura fallu une plainte ?

D'ou  ou de qui émane cette plainte ??  la réponse pourrais à mes yeux en dire long quand a sa motivation  ! ........................

Je vais  a partir de maintenant devenir cynique !! (  je laisse donc a la modération le choix de modifier ou de supprimer )

Puisque une personne ou plusieurs se permet(ent )  de porter plainte contre une  association, et mette(ent ) en doute ses compétences et  juge que des actes et agissements sont  la cause de la mort de plusieurs personnes, qui sont ces gens ?? la les  famille(s) avide d'argent ? l'armateur qui a perdu  les 51% de son épave flottante ?  .................

Puisque il en est ainsi,  pourquoi nous  donateurs, du plus petit au plus grands  ne cesserions nous pas nous aussi de donner, puisque nous donnons de l'argent  destiné  a financer  une association qui   confie leurs matériels et actions a des gens  jugés ( par qui et comment ) incompétents puisque aujourd'hui poursuivit !!

la SNCM a telle, elle porter plainte contre la famille du marin pêcheur qui est sortie  au Sable d'Olonne, et qui aura de part son inconscience provoquée la mort de trois bénévoles, Yann, Alain et Dimitri et la perte d'une vedette ?

Pourquoi  nous  petits et grands contributeurs  ne consignerions nous pas nos dons sur un compte dédiez ??  Compte qui ne serais débloquer que quand  enfin nos gouvernants toute étiquettes confondues soit enfin conscient de  la situation,  conscient de l'importance et du respect du a ces gens, conscient de leurs engagements eux qui  risquent leurs vies pour  sauver les nôtres ! 

Si demain  la SNSM étais privée des valeurs monétaires que représente les dons de chacun  d'entre nous, elle ne pourrait  assez vite je pense plus sortir !!  elle ne pourrais plus  honorer leurs engagements  mais  comme cela il ne serait plus non plus susceptible d'être poursuivis, condamné !! .................

Plus non  plus obliger a contre cœur j'en suis sur  !! de se déclaré indisponible  pour afficher sa solidarité !! Au risque pour eux aussi de se voir poursuit
 pour non assistance a personne en danger .......................

Je pense que tu vas un peu loin Dominique. Le dépôt de plainte est certes parfois dicté par des motivations inavouables, mais généralement l'objectif est la recherche de la vérité. On ne peut pas exclure qu'une personnes fusse-t-elle sauveteur avec uniquement de bonnes intentions commette une erreur. Et ce n'est pas parce qu'il y a plainte qu'il y aurait obligatoirement coupable qui sera puni. Les accidents ça arrive et les assurances sont là pour ça même si elles rechignent toujours à payer.

Pour un mis en cause qui a fait son boulot par dévouement et par passion une procédure est forcément traumatisante et ressentie injuste. Mais pour les familles des trois matelots il n'y a pas de mots pour exprimer ce qu'elles doivent ressentir. Et même si les marins devaient finalement être reconnus responsables ça ne changerait rien à ce drame.

 

Pour moi, le problème n'est pas de qui vient la plainte,
mais de la peine requise pour le patron de la SNSM.
quand on lit le rapport du BEA, il y en a un paquet qui ont fait des fautes avant d'en arriver au patron.
et pourtant c'est lui qui risque le plus !

La plainte, c’est le parquet qui s’en est saisi, ce qui est automatique dès qu’il y a des blessés ou des morts. Pas besoin qu’un assureur s’en charge. D’ailleurs, l’assureur n’agirait qu’au civil.

J’ai lu le rapport. À partir du moment où le BEA indique que la tension de la remorque a pu accentuer la cote du bateau, la mise en examen du patron de la SNSM n’est pas illogique. La mise en examen ne signifie pas condamnation.

Que la SNSM ne soit pas mise en examen signifie que le juge d’instruction a estimé qu’il a pu y avoir un manquement à la prudence de la part du patron de la vedette sans que l’organisation de la SNSM ne soit impliquée. on est malheureusement tous responsables individuellement de nos actes.

Il faudrait aussi s’assurer que ceux qui par imprudence ou négligence tuent des sauveteurs soit également jugés pour leurs actes.

oui mais l'assureur a tout intérêt à convaincre les proches des victimes d'agir au pénal en espérant que la justice désigne un responsable. Dès lors la partie civile (et les indemnités) sera plus "facile" à régler.
Et là en l'occurrence, l'assureur du chalutier a tout intérêt (et même un très très gros intérêt) à ce que la justice désigne un autre responsable au naufrage et donc aux décès de ces malheureux pêcheurs

C'est la recherche de la faute personnelle. ça risque tout de même d'être compliqué à démontrer si il n'y a que "la remorque sous tension a pu ..."

Bonsoir,


C'est tout de même ce patron, et les membres de son épuipage qui auront demain sur sur leurs casier une condamnation qui pourrais dans l'avenir leurs porté préjudice dans leurs vies personnel/ professionnelle !

https://www.youtube.com/watch?v=B8q2qgLEHJM&ab_channel=France3Normandie

édifiant et lourd de sous entendu :

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/naufrage-du-breiz-le-capitaine-du-canot-de-la-snsm-de-ouistreham-a-la-barre-du-tribunal-6836291


  

Le rapport du BEAMER n'est pas à charge de l'équipage de la SNSM.
Dans ses conclusions, je note seulement qu'une autre route aurait été préférable et qu'il faut maintenir la remorque sous l'eau (lest) pour limiter les chocs de tension inévitables. Mais il est écrit aussi que le patron du remorqueur ne pouvait pas avoir connaissance de la surcharge du bateau, de sa non-conformité (relative), et de l'inexpérience des marins pêcheurs.

Sur la base de ce rapport, je ne vois pas comment la justice pourrait conclure à la responsabilité du patron du remorqueur.

Avoir un procès en bonne et due forme, aussi désagréable cela puisse être, peut permettre aussi de dédouaner officiellement certains acteurs. C'est important pour un acteur d'un drame d'entendre qu'il n'est pas responsable. Cela évite aussi les rumeurs et les cris à l'encontre DU système.
Je crois en sa relaxe moi, oui j'y crois.

Il ne faut pas voir le mal partout : on ne peut tout de même pas reprocher à quelqu’un de vouloir appliquer le code civil qui dispose que chacun est responsable des conséquences de ses propres actes.

La peine la plus lourde est quand même celle obtenue par les marins-pêcheurs. Bien qu’elle soit abolie, c’est la peine de mort…

Il n’y a pas besoin de porter plaine, puisque le Peuple français s’en charge automatiquement en cas de décès. Si le patron est mis en examen, c’est qu’un juge a estimé qu’il y avait matière à le poursuivre lors de l’instruction. Il aurait certainement pu poursuivre le patron du coquillier sauf que sa mort a éteint toute poursuite à son encontre.

Les proches et l’assureur peuvent à cette occasion se constituer partie civile pour obtenir un dédommagement.

Que le patron de la SNSM soit condamné pour imprudence n’implique pas qu’il soit condamné à de lourds dommages et intérêts au civil.

Cette question de responsabilité en voulant sauver des vies n’est pas propre à la SNSM. Les secouristes qui interviennent sur un accident encourent les mêmes risques.

Il y a quelques années, je m’étais rapproché du patron des urgences de l’hôpital de ma ville. Elles devaient fermer et ça me gênait notamment en terme de responsabilité en cas d’accident dans l’usine que je dirigeais. L’urgentiste m’a surpris en disant que 90% des urgences étant des accidents cardiaques, il valait mieux se battre pour déployer des défibrillateurs dans les villages des alentours. A l’époque, les défibrillateurs automatiques existaient mais un quidam voulant bien faire en en utilisant un pour sauver en vain quelqu’un risquait de voir sa responsabilité engagée.

Nous avons donc travaillé avec le député de la circonscription pour écrire et faire voter le texte qui permet aujourd’hui à chacun de sauver des vies sans être inquiété si ça se passe mal.

Il me semble malheureusement difficile de prévoir quelque chose du même genre pour les opérations de la SNSM. A l’évidence, comme le rapport du BEA l’indique, les 3 marins étaient vivants et ne risquaient pas leur vie avant l’intervention de la SNSM.  C’est une différence fondamentale.  

Apparemment. On propose de lui mettre 12 mois avec sursis !


La question. Dans la chaîne des erreurs faites , même avant qu'il partent du port. Celle potentielle du patron de la SNSM est elle plus grave que les autres ?
( Le fait que ce soit lui en fin de chaîne n'en fait pas le plus responsable ! )

Le patron, c’est le patron… je suis déjà allé au tribunal parce qu’un gars dans une usine avait fait une erreur… le gars non! J’avais pourtant un bon alibi: j’étais en vacances !

En Mer les textes sont clairs que l'ont soit capitaine, commandant, tonton, pacha ou chef de bord c'est lui le responsable du navire, de l'équipage et des passagers...

Encore une fois, c'est pas le fait qu'il a en procé le problème, c'est le niveau de la sanction proposé comparé aux autres , pour moi.

Quels autres ? Ils sont morts !

Quand tu lis le rapport, il n'est pas le seul vivant dans les fautifs .

Aïe, vu sous cet angle ça sent mauvais pour le patron de la SNSM. Cette toute petite remarque qui semble anodine à première vue est en effet, comme tu le soulignes Eric, primordiale.
Il ne faut pas oublier que la justice juge sur des faits, pas sur des intentions ni du bon sens. Dura lex sed lex  :-[

D’autant qu’il ne s’agissait pas d’une opération de sauvetage, mais seulement de remorquage.


L’armateur majoritaire ? À part d’être propriétaire d’un bateau, il n’est pas pour grand chose dans l’affaire …

Quand on sait que certaines stations SNSM peinent à trouver des volontaires pour endosser le rôle de patron, on ne peut que se dire que ça ne s'améliorera pas avec ce qu'il se passe.


Quel monde...

Les reponses et les conclusion de certains ici prouve bien que vous n'etes jamais aller chercher quelqu'un en detresse par grosse mer. et franchement c'est à vomir.
Ils etaient vivant avant l'intervention de la SNSM ? Certes mais combien de temps le serait il rester au vu de l etat de la mer, du navire, et de l'inexperience de l'equipage et du patron pecheur qui n'avait aucun diplome ?
L'armateur qui affrete un bateau hors d'age.

Dire que l'on doit laisser la remorque sous l'eau pour eviter les coup de boutoir ? Sérieux ? comment tu fais un remroquage sans tendre une remorque ?

Je n'interviendrai plus sur ce fil parce que franchement les raisonements de certains me font bouillir.

Alors je souhaite que dans quelques années quand vous serez en perdition avec vos bateaux vous ferez un bon acceuil à des benevoles qui risquent leurs vies pour venir vous cherchez.................A mince mais peut etre qu'il n'y en aura plus suite à ce genre de raisonement..............aie................bon courage bon rejoindre la cote à la nage

Bonsoir

 il y a tout de même eu de sérieuses négligences ou omissions avant que le drame  n'arrive , si non  il ni aurait eu que le patron de la vedette devant le tribunal !!

"Cinq personnes devant le tribunal du Havre

Outre le capitaine du canot de la SNSM de Ouistreham comparaissent devant le tribunal, le co-armateur du chalutier, un expert maritime et deux agents de la Direction départementale des territoires et de la mer (DDTM) du Calvados. Les peines encourues vont jusqu'à dix ans d'emprisonnement."

Pour moi le principal responsable est le capitaine qui serait certainement en vie s'il avait décidé d'abandonner sa pêche...

On se calme ! Mon propos n’est pas de juger le patron de la vedette coupable de quoi que ce soit. C’est d’expliquer pourquoi un juge d’instruction a pu mettre le patron en examen. La mise en examen signifie simplement qu’un juge a suffisamment d’éléments à charge et insuffisamment d’éléments à décharge pour finalement laisser un juge rechercher la responsabilité d’une personne.

Dire bêtement que c’est dégueulasse qu’un bénévole qui risque sa vie à sauver celle des autres soit mis en accusation n’avance à pas grand chose. Essayer de comprendre les raisons qui conduit un juge à prendre cette décision me semble plus intéressant. Toi qui es bénévole, ça devrait t’intéresser également pour t’éviter de potentiels tracas…

Pour conclure, je crois qu’on est bien tous d’accord pour dire que le marin pêcheur a eu un comportement désinvolte.

Non Marc, comme l'a souligné Eric personne ici ne jette la pierre au patron de la SNSM. Et je ne crois pas me tromper en disant que si ça ne tenait qu'à nous ce gars là n'aurait jamais eu le moindre problème. Nous sommes tous conscients de l'énorme sacrifice, qui va parfois jusqu'au drame, que consentent les sauveteurs de la SNSM. Ca a été écrit à de nombreuses reprises. Mais encore une fois, la justice se base sur des faits, des règlements, des experts et des normes. Et ces éléments sont bien trop souvent écrits par des bureaucrates dont pas un n'aura un jour à se mouiller - au sens propre comme au figuré.

Le débat ici essaie d'expliquer pourquoi un homme est inquiété pas qu'il est coupable. On l'a déjà dit, il ne faut pas confondre la loi et la justice car la loi n'est pas toujours juste  ^:D

Quant à savoir si l'un de nous aura besoin un jour de rentrer à la nage et bien je vais te dire que ça n'arrivera pas tout simplement parce que vous autres sauveteurs vous avez ça dans le sang et que sauver les gens fait parti de votre ADN. Et ne vas pas nous faire croire que ce n'est pas vrai, on te connaît, tu seras le premier sur le canot  ;) C'est comme mon pote infirmer libéral qui s'épuise avec des journées de 16 heures parce que les malades comptent sur lui. La seule chose qui pourrait mettre en péril la SNCM ce sont ces satanés financements qui font trop régulièrement défaut.

Nous sommes tous des passionnés. Et passion ne rime pas toujours avec raison  :D

Je crois que personne ici ne s'est pris pour la juge et n'a condamné ce courageux et malheureux patron venu sauver à la fois l’outil de travail de 3 braves gars et leurs vies car ils étaient manifestement mal barrés.
Restons zen et attendons calmement que la justice fasse son œuvre.
C'est d'ailleurs souvent des décisions de justice qui font avancer voire modifier le droit.   

Bonjour,

Je vous rejoins à 100% tout est dit.
Dans ces situations nous ne sommes pas derrière un écran…

Bonne journée à tous.

C'est purement scandaleux, je ne peux imaginer ce que doit vivre se sauveteur. le passage en justice est souvent un traumatisme, qui te peut avoir des séquelles à vie. Une personne qui donne pour les autres ne devrait pas passer par cette case, encore plus dans le monde d'aujourd'hui. Quand je vois ma femme médecin, le prix qu'on paye en assurance pro pour être couvert de gens qui pour un rien vous sollicites et vous menace quand ça va pas dans leur sens.

Toute mon admiration à se sauveteur et quelle monde de fous de le mettre au tribunal (comme bien souvent nos forces de l'ordre...)

J'avais tenté de faire revenir du ZEN attitude mais manifestement zéparéuci  :-[

Euh ... ça c'est purement gratuit !

Tu as mille fois raison Olivier, ce sujet mérite une Zen Attitude et  de la réserve dans les échanges  ;)

T’as raison.  Je vais regarder C8 pour plus de zenitude :D

Non aucune agressivité ou vouloir remettre une pièce dans le drama. Mais ce pays se tue de ne pas protéger des gens de bon sentiment, ce n'est que mon avis. ;)

Dura lex sed lex. C’est où les bons sentiments ?

Bon je retourne sur C8 ;D

Nos forumeurs ont pu exprimer leurs ressentis respectifs avec la sensibilité qui est propre à chacun.

Sans trop me tromper, je pense pouvoir dire que l'ensemble des forumeurs ...

- non seulement reconnaît la valeur du service ( on pourrait même le qualifier de "sacerdoce" ... ) assuré par des bénévoles qui abandonnent tout pour porter assistance à autrui.

- mais en plus, a, à coeur, de faire en sorte pour ne jamais avoir à solliciter les sauveteurs . . .


Je recopie ici ce qui est inscrit sur la première page du rapport du Bureau d'Enquête et Analyses :


Il exprime les conclusions auxquelles sont parvenus les enquêteurs du BEAmer
sur les circonstances et les causes de l’événement analysé et propose des recommandations de sécurité.

Conformément aux dispositions susvisées, l’analyse de cet événement n’a pas été conduite de façon à établir ou attribuer des fautes à caractère pénal
ou encore à évaluer des responsabilités individuelles ou collectives à caractère civil.

Son seul objectif est d’améliorer la sécurité maritime et la prévention de la pollution par les navires et d’en tirer des enseignements susceptibles de prévenir de futurs sinistres du même type.

En conséquence, l’utilisation de ce rapport à d’autres fins que la prévention pourrait conduire à des interprétations erronées


Ayant l'impression que chacun ait pu exprimer son ressenti, le fil de discussion est donc bloqué.