Veradoclub France

Bonjour à tous. Sur une coque neuve polyester quels primaire et antifouling  conseilleriez-vous , vitesse de croisière 20-22 noeuds  et au moins une fois par sortie un petit run à fond 1 à 2 mns pour le bruit du moteur  :P,  port à salissures moyennes. (j'aimerais en marque " International " )
Merci pour vos conseils
Hervé 

Salut Hervé,

Je viens de faire le carénage de ma coque neuve.
J'ai mis 3 couches de primaire epoxy (interprotect chez International)
Et à la suite 3 couches de ultra International en matrice dure
Ca me fait une bonne base pour poursuivre l'année prochaine avec de l'érodable.

Je pense que je mettrai comme sur mon ancien bateau de la cruiser uno (international)
( jusqu'a 25 nds) mais tu peux faire des pointes au delà sans problème ;)

Bonjour Hervé,

Après ponçage et dégraissage de la coque j'ai appliqué plusieurs couches de Gelshield 200 et 3 couches de Micron Extra EU.

Mon bateau reste à l'eau toute l'année et l'antifouling est efficace pendant 2 saisons et résiste aux pointes à plus de 25 noeuds sans problème.

Bonne navigation avec ce nouveau bateau.

Hervé,

Pour la mise en oeuvre du primaire et de l'antifouling, il faut impérativement s'équiper d'un masque à cartouche filtrante, c'est mieux pour les poumons du plaisancier !  :D :D :D

Pour ne pas lancer un nouveau sujet je vais continuer avec celui-ci.
Je dois faire appliquer un nouvel antifouling pour cette saison (Méditerranée orientale, donc eaux chaudes), l'ancien n'a pas bcp résisté au nettoyage à haute pression, mais je me demande s'il y avait bien autant de couche que ce que vous décrivez.

Bref, je vois que le débat se polarise sur Coppercoat ou le reste et dans le reste que ce soit ici ou sur le forum GB, c'est les produits de chez International qui reviennent le plus souvent : Micron 77 par exemple. C'est distribué à l'étranger je ne pense pas avoir des problèmes à le trouver celui-là.

Avez-vous d'autres suggestions ?
Plus efficaces (ici on table sur 2 ans) ?
Plus respectueux de la nature ?
Pouvez-vous me dire précisément ce que je dois exigé des ouvriers pour une parfaite application dans la règle de l'art, actuellement l'antifouling existant a juste été passé au karsher ? Micron 77 parle de 2 à 4 applications, plus on en met plus longtemps ca dure ?
A quoi dois-je faire attention, y a-t-il une méthode précise pour la préparation de la surface qui préserve le gelcoat du bateau ?

Et dernière question, le primaire quelle marque, combien de couche ??? etc ... ?

Alors dans l'ordre des couche ^^:

Tu as normalement deja une primaire sur ta coque, donc a moins de la gratter voir de sabler la coque elle doit toujours etre la.
Pour l'antifooling, pour ma part je refait ca tout les ans a la meme periode.
Dans l'absolu on doit poncer / gratter le veil antifouling au mieux pour eviter d'avoir une accumulation de couche qui peuvent augmenté la trainée de ta coque.

Tout les deux ans dans une mer chaude ca me semble trop, maintenant pour choisir ton produit là je suis loin d'etre un expert en la matière !!

Merci pour ta réponse Sergio

Euh comment dire ???? Tu as fait l'apéro à midi non?

D'après ce que j'ai compris, ton bateau est l'eau toute l'année en Méditerranée, je pense qu'il faut faire l'antifouling chaque année.
Ce que j'ai fait jusqu'a présent: karsher, puis léger ponçage, et nouvelle couche.

Non il est à l'eau d'avril à novembre, voir de juillet à novembre

C'est la periode la plus propice aux algues et concrétion.
En hiver il y en a beaucoup moins avec l'eau froide.

Ah ok

Lol, Marc

Une chose à prendre en compte , il ne faut pas faire son antifouling trop tot avant la remise à flot ; se conformer aux informations techniques des produits ..
de mémoire, sur l' anti fouling Plastimo que j'utilise depuis des années , il faut éviter de laisser le bateau au sec 30 jours ( ou plus ) avant la mise à l' eau ...
J'imagine que c' est pour éviter que la peinture ne sèche trop et durcisse ...

L'artisan qui va réaliser le travail dit qu'il faut mettre le bateau dans la semaine

Ca dépend des antifoulings ...


C'est exactement cela. Selon les fabricants, cela peut aller de quelques jours à plusieurs mois.

Je suis curieux de savoir ce que vous utilisez comme antifouling : matrice dure ou auto-érodable ? Quelle marque et quelle référence ?

Cette année, j'ai envie d'essayer le boero Altura ou l'interspeed ultra de international. Qu'en pensez-vous ?

Le bateau est amarré à Toulon et je jugerai qu'il est en eau chaude à moyenne salissure.

Je peindrai également l'embase et les flaps au Velox.

Voyons Claude.... un peu d'humour  ;D ;D

François

Sorry Marc! :-)

J'utilise un anti fooling à matrice dure, préférable pour une coque de vitesse.
International est une bonne marque selon mon usage.

Attention à ne pas appliquer d'antifooling à matrice dure sur un autre ancien type auto-érodable...
Tu vas vite avoir des surprises  ;)

Snoopy

7 heures plus tard ................ :P :P ;D ;D

Y a pas de mal
Halala les dégats de l'alcool !!!
x2t9u3

Connaissez vous les produits Seajet ?
http://www.seajetpaint.com/fr/produits/peintures-antifoulings/seajet-037-coastal/

C'est ce que me propose la société qui s'occuperait de l'antifouling.

- Préparation/Ponçage de la coque
- 1 couche de Seajet Astar (Astar c'est un nom générique pour définir qqch ?)
- 2 couches Seajet 037 Coastal, apparemment cet antifouling ne dure qu'une saison, c'est pas mieux de prendre un produit supérieur 033, 034, ou 039 ils durent 2 saisons ceux-là ?
- Polissage de toute la coque et les chromes au 3M et Maxolem)

Le tout pour 772 €

A mon avis ça devrait etre une couche primaire d' accrochage
d' ailleurs le nom  a START  ( START comme début / démarrage ) pourrait le laisser penser  ...

Sur le forum anglais YBW, il y a des sujets sur le produit Seajet, les plaisanciers qui témoignent ont l'air statisfait

Bon bin on en apprend tous les jours c'est pour ça aussi que je suis sur le forum :-)
L'artisan m'avertit qu'avec un antifouling classique, une fois que le bateau est hors de l'eau pour l'hivernage, avec le soleil, c'est mort !  Il faut refaire l'antifouling.
Ce qui n'est pas le cas du CopperCoat. Mais je ne compte pas me lancer d'est la 1ere année sur le Coppercoat.

la solution est de faire l' antifouling juste avant le debut de saison
jm

Le top c'est de faire l'antifouling le jour même où l'on remet le bateau à l'eau. Moins il sèche, plus il est efficace (enfin pour les antifouling "normaux")
Si il y a des "trous" dans l'ancien af où la carène est visible, il faut faire des retouches de primaire.

Oui, mais ne quand même pas passer d' un extrême à l' autre ...

Il y aussi un temps minimal à respecter avant la mise à l' eau ( variable en fonction notamment de la température de l' air et de l' exposition au soleil  )   



Absolument, sinon , il y a des risques que l' antifouling nouvellement posé se détache par "plaques"

La majorités des antifoulings peuvent "sécher" dans l'eau! Ils ne sont pas solubles à l'eau et leurs solvants continuent à s'échapper.. Bon par contre l'écologie on repassera  :-[

effectivement ils continuent de sécher dans l'eau!!!!( les AF), pour l'environnement moi je le fais de préférence par beau temps le matin et le soir a l'eau.

je viens d' aller vérifier .... pour l' antifouling 1.1.  PLASTIMO  sur 2 pots différent  il est indiqué cela
                              
pour le 1er pot            Température d' application
                                   10°       15°     20°     35°

AVANT mise à l' eau      6 h        5 h      4 h     3 h  



pour le second pot         Température d' application

                                   10°       15°     20°     35°

AVANT mise à l' eau      12 h      10 h     8 h     6 h  


mine de rien il y a un écart du double  ....

je ne sais pas quel est le pot le plus récent .... wx  
Ont-ils modifié la composition de l' AF ou se sont il rendu compte qu' il fallait allonger  ou que l' on pouvait réduire le délai  ????  :'(

Cela dit le temps de surcouchage est identique ...

A part ça il est mentionné de mettre à l' eau le bateau dans un délai de 6 mois ....

Sujet trés intéressant
Suite à celà j'ai posé avant hier les questions au chantier;
Ils se sont aperçus qu'avec le même antifouling utilisé sur le même primaire
1/ bateau mis à l'eau 24heures après application=trés bonne tenue de l'antifouling et trés peu de dépots d'algues aprés 3 mois d'utilisation du bateau
2/bateau mis à l'eau 3 semaines après application= quelques "sauts" de l'antifouling et dépots d'algues significatif aprés 3 mois d'utilisation du bateau

Test réalisé sur même coque (antarés) ,période mai-aout, bateau à flot sur toute la période.
Antifouling utilisé à matrice dure (marque international) 3 couches
Donc pour la livraison de nos unités l'antifouling sera fait 3 jours avant la mise à l'eau.
Voilà si ça peut aider

bonsoir personnellement je ne suis pas propice à l'antifouling. je n'ai pas mis d'antifouling depuis plusieurs années sur mes différents bateaux. Je préfère le nettoyer avec du déjaunissant à la sortie du bateau .Mon bateau restant 8 mois dans l'eau .j'ai toujours une coque d'origine. J'ai refusé l'antifouling sur mon nouveau bateau. Quitte de le sortie en milieu de saison pour un petit nettoyage.

Bon il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
J'ai demandé prix à l'artisan pour une antifouling CopperCoat.
Attendons la suite ...

moi qui n ais jamais mis d antifouling et maintenant que mon bateau va rester a l eau 7 mois en mer je vais me décider a le faire pour info j ai un devis dégraissage de la carène couche de primaire époxy + 2 couches matrice dure pour vitesse supérieur a 35 nœuds environ 850 euros je me rend pas compte du prix ne l ayant jamais fait ??

C'est correct en prix

Je trouve cela cher...
850 balles pour 3 coups de rouleau  ;D

Mais bon, sur des devis qu'on m'a fait pour des bateaux neufs il y a quelques temps, la préparation de carène était facturée entre 420,00 € et 680,00 € (dans les deux cas, pour un bateau de 5,50m).
Je pense donc que tu peux avoir pour moins cher ;)


Ce qui est certain, c'est que pour une grosse centaine d'€uros tu le fais tranquillement toi-même et ce n'est vraiment pas si ch*** à faire  ;)

Si ta carene  est propre, effectivement tu peux le faire toi meme.
Effectivement, c'est un poil cher finalement, je viens de regarder mon devis par pro pour mon bateau l'an dernier (9m) j'ai payer 700 euros. pour un bateau en IB avec donc le travail sur les deux embases.

merci je vais refaire un autre devis dans le prix il y a pose sur ber donc grutage sur remorque impossible pour moi peut pas passer en dessous ma longueur 7.15 voila si je le fais moi même je sais pas quoi prendre comme produit il  me faut un truc pour vitesse haute sans que l antifouling ce barre avec la vitesse  ;D ;D ;D et je me pose aussi la question de la perte éventuelle de vitesse du a lantifouling ??? perds t on en vitesse ??

Oui pierre tu perdras forcement 1a 3 noeuds mais tu perdras beaucoup plus si ta coque est pourrie par les algues et concretions ;)

Bonjour

J'ai fais la remarque à mon concessionnaire concernant l'antifouling du fait qu'il a été
posé il y a déjà 3 semaines à 4 semaines et que je ne pense pas que le bateau sera à l'eau avant fin
février les conséquences sur l'antifouling.

Il m'a été répondu pas de conséquence sur la qualité

Heu

YVON

Ouais y'a beaucoup de "en principe" aussi je pense...

L'an dernier j'ai écumé les forums et magazines pour choisir mon AF.

Je voulais un truc qui tienne bien, qui résiste à la vitesse (je fais au moins un run à 35nds à chaque sortie, sinon croisière autour de 22-23).
En sachant que le bateau reste 365j à flot et au fond du port...

Tous les 15-20 jours je nettoie ma sonde et ma chaise de trim : coquillages et algues tenaces d'au moins 1 mètre...  

ça m'a tellement gavé de lire 300 théories fumeuses (au bout desquelles il faut acheter un AF hors de prix) que j'ai acheté le premier prix de premier prix chez un ship (sa propre marque) en matrice dure à 16€ le pot.

Moralité, un coup de karcher pour virer toutes les algues, 32 €uros d'AF (une couche pour la partie sous l'eau et 2 couches à la ligne de flottaison) : bateau sorti le matin et remis à l'eau le soir. Depuis il est à son ponton depuis 10 mois : à peine quelques algues superficielles à la ligne de flottaison (parce que je n'ai jamais passé un coup d'éponge) et il résiste vraiment nickel.

 O0

oui Marc tu as raison l eté dernier sans anti fouling coque sale le bateau n avançais plus et sur consommation je perdais 10 nœud et conso + 20%

Bon bin vu la nocivité du CC, je vais partir sur du classique avec une couche de primaire International Astar + 2 couches d'International GL Micron Extra.
Apparemment il tient 2 ans même avec un hivernage de quelques mois. Le coût pour l'application 643 €

Bonjour,
2 ans, à mon avis il ne faut pas rêver. C'est exactement  ce que je mets sur mon bateau et tous les ans, la peinture est à refaire (si on veut conserver une coque propre).  :) :)

Je partage aussi, l'antifouling est à refaire tous les ans pour une efficacité maximale

Sur le forum YBW, beaucoup affirment qu'ils le gardent 2 ans

Tu peux le laisser 2 ans,( si il y a pas une colonisation importante) mais ton bateau sera moins performant, moins économe.

Pour ne pas poluer le post de Jean Luc je te répond ici.


Tu en as peut être une comme moi en bas du tableau arrière.
Plusieurs sur chaque moteur, sur les flaps et ne pas oublier le propulseur d'étrave.

(http://i1331.photobucket.com/albums/w585/chguyot2/mms_img-1927505821%20COQ%20fleche_zps0u8jyfuc.jpg)

Tu noteras aussi que l'antifoulling n'a pas rempli son rôle: beaucoup trop de coquillages malgré des grattages tout au long de la saison et une sortie d'eau avec nettoyage au Karsher.
Cette année je vais passer de l'Altura car 2 bateaux en ont à coté du mien et leurs coques sont nickel. A peine quelques algues sur la ligne de flotaison.

Pour les flaps je vais très certainement faire comme Jean Luc :" Metal Primer avant d'utiliser du VELOX PLUS."

Salut Christian,

tu as utilisé quoi pour avoir ce résultat ?

Bonne question c'est l'antifoulling qui a été mis par le concessionnaire. Je me suis même pas posé cette question car ce qui m'importe aujourd’hui c'est plutôt de savoir ce qui marche et non pas ce qui ne marche pas.
Mais c'est vrai que l'info pourrait être intéressante.

Le mien aussi c'était celui du concessionnaire, mais il bien fonctionné puisque la bateau est resté à l'eau de mars à novembre 2014, et la coque n'était pas dans l'état du tien malgré les eaux chaudes d'ici, mais aucune idée de ce que c'était non plus. Par contre, il s'érodait très rapidement.

A priori le mien doit être une matrice dure et je pense que si j'avais eu n’importe quel érodable je n'aurais pas eu ce résultat.

Très compliqué l'antifouling ..............
Je ne sais pas s'il y a des produits miracles. Les plus chers ne sont peut être pas les meilleurs.
Je me réfère aux essais réalisés par Moteur Boat, justement à La Rochelle, sur plusieurs marques d'antifouling et sur une période de 5 ou 6 mois, je ne sais plus.
Je maintiens, pour un timonier pas trop rapide (25 à 30 nœuds) je choisis l'érodant.
Il est très facile d'emploi et il me semble efficace, sauf peut être au niveau de la ligne de flottaison.

Voir la photo :sortie d'eau

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20150309105307.JPG)

Alors attention, je suis réaliste, l'antifouling a été fait il y a 1 an mais un nettoyage au nettoyeur HP a été réalisé en septembre 2014, lors du changement de moteur.
Mais bon, le résultat est quand même honorable, mis à part la ligne de flottaison.

En effet, chouette résultat

Les résultat du test de MB en méditerranée étaient 1: Marine Product Ultra MD 2: Jotun Racing 3:Nautix A4

Le problème du test en Méditerranée c'est que le bateau choisi était un bateau rapide et ne correspond pas au mien. (un SR Joker Clubman à Hyeres qui a fait 250h)

L'altura dont je parlais arrive dans les dernières places pas à cause de salissure. Cette peinture pourtant matrice dure s'est érodée et a donc laissé place aux concretions.

C'est vraiment un casse tête l'antifouling !!

Je peux te donner la conclusion de MB après 6 mois (en résumé)

C'est impossible d'avoir un produit polyvalent qui soit bon sur une coque rapide ou lente dans des conditions de t° et d'ensoleillement de salinité de courant de type de faune et flore etc....

C'est d'ailleurs la belle démonstration qu'ils ont faite. Un produit a été super bon du coté de la Rochelle et mauvais à Hyères

Donc regarde ce qui marche dans ton port sur des bateaux équivalents en vitesse et en utilisation et tu seras proche de la vérité.

Bonjour les amis, voilà j'ai un peu suivi vos conseils ...
J'ai observé ce qui se met ici sur les bateaux, mais surtout j'ai retrouvé ce qu'on m'avait mis comme 1er antifouling par le distributeur Beneteau de Turquie. En faite, l'antifouling posé par le distributeur Beneteau avait bien fonctionné, puisque quand novembre 2014 quand nous avions levé le bateau, il était relativement resté propre.

Nous sommes donc parti pour de l'Internationale Ultra Speed AF.

Bonjour je relance le sujet, mon bateau à 4 ans et demi, il vient de faire 2 ans avec le même antifouling qui avait été raffraîchi la dernière fois.
Je me demande si je ne le ferai pas moi même cette fois-ci. Pour cela j'ai besoin de comprendre les étapes.

Le constat de base :

- mon bateau est à sec
- il a toujours recu comme AF de l'International Interspeed ULTRA
- je ne sais pas ce qu'il y a eu comme primer ni combien de couche, je ne sais pas s'il a reçu une couche étanche de protection anti osmose (comme du Gelshield par exemple).

J'aimerai tout refaire (ou faire faire, je ne sais pas encore), proprement. Que me conseillez vous ?