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LES BONS PLANS DE VCF !!! => PRODUITS ou SERVICES MECONNUS ! => Discussion démarrée par: ponant33 le 03 Décembre 2014 22:08:29



Titre: AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: ponant33 le 03 Décembre 2014 22:08:29
Bonjour,

J'aimerais savoir si vos bateaux sont équipés avec un transporteur AIS.

J'envisage de compléter mon équipement de sécurité avec ce type d'appareil, certes loin d'être indispensable (surtout dans la bassine lol), mais sans être un gadget non plus...

Quel matériel ?
Quid du splitter d'antenne ? ou d'une seconde antenne ? dans ce cas, cela crée t'il des interférence sur la VHF quand l'AIS est en phase d'émission?

Merci de vos avis et conseils  :P

A+


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Sharky le 03 Décembre 2014 22:26:17
En ce qui me concerne j'ai ajouté un Récepteur AIS Garmin AIS 300 sur mon réseau NMEA 2000.

J'ai posté un sujet à propos de mon montage sur le forum : (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/Installation%20Recepteur%20GARMIN%20AIS%20300%20%E2%80%93%20Reseau%20NMEA%202000-topic-1823-0.html)

Le récepteur AIS et la VHF partagent la même antenne sans problème.  

Un jour, ...., sur mon prochain bateau, j'installerai un E/R AIS. Il faudra alors une deuxième antenne pour lemission AIS et une antenne GPS dédiée. ... Le Garmin AIS 600 devrait pouvoir convenir. Mais depuis sa mise en vente il y a pas mal de matériels compatibles NMEA 2000 qui sont sortis.


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: ponant33 le 03 Décembre 2014 22:37:44
Bonsoir Jean Luc,

Super reportage sur ton montage et son fonctionnement.

A investir, je pense que je vais aller sur un E/R et je vais profiter de mon passage au Salon pour regarder d'un peu plus près

Je trouve le coût du splitter d'antenne assez élevé, mais je crains que de mettre 2 antennes à quelques mètres et en émission sur la même game de fréquences perturbe le fonctionnement de l'installation.

Merci


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Sharky le 03 Décembre 2014 22:43:16
Alors Jérôme,  va donc dans le hall 2.1,  tu devrais pouvoir obtenir tous les renseignements chez les constructeurs de ce genre de matériel et à défaut auprès des multiples accastilleurs présents.


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: ziak31 le 03 Décembre 2014 22:55:44
En ce qui me concerne, depuis peu, je suis équipé d'une VHF fixe Navicom RT 650 AIS avec combiné sans fil en +.
La VHF AIS est reliée à mon Garmin 720S. ;)
Un E/R AIS serait un plus, mais ils ne sont pas donnés.


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: toby64 le 03 Décembre 2014 22:59:07
Question de newbies, mais moi aussi  j ai une vhf  navicom  Ais.
Ca apporte quoi de plus un emeteur ais en plus ?
La vhf n emmet elle pas aussi sa position ?


Titre: Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Sharky le 03 Décembre 2014 23:07:28
Question de newbies, mais moi aussi  j ai une vhf  navicom  Ais.
Ca apporte quoi de plus un emeteur ais en plus ?
La vhf n emmet elle pas aussi sa position ?

Un émetteur AIS permet aux autres navires qui disposent d'un récepteur de voir sur leur écran le symbole de ton bateau et les informations qui s'y rapportent (nom, MMSI, rte et vitesse azimut et distance, la distance minimale de passage.) .

La Vhf ne transmet ta position uniquement lors d'un appel de détresse avec la fonction ASN.

Un récepteur permet de voir les bateaux équipés d'un émetteur.
L'émetteur permet d'être vu de ceux qui disposent d'un récepteur.
Tout ça en portée VHF.

Ça participe à la sécurité !


Titre: Re : Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: MERRY FISHER 755 le 04 Décembre 2014 07:59:09
Un émetteur AIS permet aux autres navires qui disposent d'un récepteur de voir sur leur écran le symbole de ton bateau et les informations qui s'y rapportent (nom, MMSI, rte et vitesse azimut et distance, la distance minimale de passage.) .

La Vhf ne transmet ta position uniquement lors d'un appel de détresse avec la fonction ASN.

Un récepteur permet de voir les bateaux équipés d'un émetteur.
L'émetteur permet d'être vu de ceux qui disposent d'un récepteur.
Tout ça en portée VHF.

Ça participe à la sécurité !

Yes c'est carré mon Capitaine !  :) :) :) :)
Tout est dit.


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: ponant33 le 04 Décembre 2014 09:48:01
Hello,

Je verrais sur le salon, si il me reste un peu de temps entre les ddv pour l'ANPM...

En gros il faut compter 800 roros pour du Lawrence/Garmin, c'est pas donné... surtout pour un truc pas indispensable... mais qui renforce la sécurité à bord... et là...

Bref, il semble que chez Jean Luc le récepteur Garmin s'interface très bien avec le Lowrance HDS (je serais un peu dans la même config)

L'avantage de l'AIS600 de Garmin c'est qu'il intègre un splitter là ou le NAIS 400 de Lowrance/Simrad/Navico semble ne pas l'intégrer (les descriptifs ne sont pas clair sur ce point selon les sites de vente, mais on ne voit qu'une entrée sortie d'antenne donc... à priori pas de splitter)

L'un d'entre vous saurait'l si il est impératif d'ajouter une antenne GPS dédié pour l'AIS ou si ce dernier peux récupérer le signal du GPS via le NMEA200 et l'HDS?

Merci



Titre: Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Sharky le 04 Décembre 2014 09:57:57
...
L'un d'entre vous saurait'l si il est impératif d'ajouter une antenne GPS dédié pour l'AIS ou si ce dernier peux récupérer le signal du GPS via le NMEA200 et l'HDS?
...

Apparemment oui pour l'AIS 600 de Garmin : voir en page 3 et nota * en page 4 du document suivant Instructions de montage AIS 600 Garmin (http://static.garmincdn.com/pumac/AIS_600_Instructions_FR.pdf)


PS : je n'ai pas testé la compatibilité d'un HDS avec ce Garmin AIS 600 ... forcement sur le site Garmin, les appareils Lowrance n'apparaissent pas dans la liste des appareils compatible !


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: ziak31 le 04 Décembre 2014 10:01:29
Jean Luc, tu as dégainé plus vite que moi :D
Normalement l'AIS600 est livré avec une antenne GPS passive GA30! ;)


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Eliott_C le 04 Décembre 2014 10:23:27
J'ai recu un mail de raymarine qui pour l'achat d'un AIS 650 offre quasiment le splitter d'antenne (1€) ça peut être interessant, à voir au salon !


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: lomdurone le 04 Décembre 2014 11:21:52
Pour moi l'AIS est une chose merveilleuse pour la sécurité  :)  Mais par contre j'aurais l'impression d'être pisté. Comme j'en ai marre d'être mis sur listing et surveillé par "big brother" je ne m'équiperais jamais avec ce matériel  ^:D  C'est une opinion qui m'est toute personnelle et je n'incite personne à faire la même chose. J'ajouterais que j'éteins mon tel en enlevant la batterie pour les mêmes raisons. J'ajouterais que je ne suis ni bandit Corse ni responsable politique  ;D ;D ;D ;D  J'en ai marre d'être surveillé  ^:D  Excusez, c'est mon coup de colère du jour  wx


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: ponant33 le 04 Décembre 2014 11:31:49
En fait, après quelques recherches... c'est une question réglementaire: les E/R AIS doivent avoir le propre source GPS.

Merci pour l'info concernant la promo Raymarine... Je suis moins sur de la compatibilité avec Raymarine... leur réseau NMEA 2000 est il me semble un peu "spécial" (ce qui n'enlève rien à la qualité de ce matériel, n'y voyez là aucune critique ;) )

La pertes du signal VHF lié au splitter est semble t'il assez limité...



Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: iNCiTE Web le 04 Décembre 2014 11:48:28
Salut

J'ai un AIS 300 Garmin, relié en NMEA 2000 au combiné Garmin 720S et à la VHF Garmin 200i (j'aime bien le Garmin :p)
Le splitter d'antenne est intégré au 300.

A noter que j'ai aussi testé le positionnement sans AIS : en rentrant une liste de MMSI dans la VHF, on peut voir ses collègues directement sur le GPS ; mais uniquement si ils répondent OK à la demande de position et l'intervalle est du style 5 minutes minimum (donc ça ne remplace en rien l'AIS)


Titre: Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: doumes le 04 Décembre 2014 14:11:18
Bonjour,

Citation
que je ne suis ni bandit Corse ni responsable politique  ;D ;D ;D ;D 

Oui mais ....... responsable Corse,  ou bandit politique peut être tout aussi dangereux !!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Snake29 le 04 Décembre 2014 14:54:56
Je pense qu'un récepteur peut-être utile, si vous envisagez de faire de belles traversées avec des conditions météo incertaines.


Un émetteur, ça se discute.
Personnellement, je ne pense pas que cela participe tant que ça à la sécurité si tout le monde s'équipe.

On a pas fini de voir nos écrans saturés, bientôt totalement remplis d'échos AIS...


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: MERRY FISHER 755 le 04 Décembre 2014 15:00:06
Bonjour,
Sur La Rochelle, je l'ai coupé.
Je n'arrête pas d'avoir des alarmes.  ;) ;)


Titre: Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: capt.reg le 04 Décembre 2014 15:02:18
Pour moi l'AIS est une chose merveilleuse pour la sécurité  :)  Mais par contre j'aurais l'impression d'être pisté. Comme j'en ai marre d'être mis sur listing et surveillé par "big brother" je ne m'équiperais jamais avec ce matériel  ^:D  C'est une opinion qui m'est toute personnelle et je n'incite personne à faire la même chose. J'ajouterais que j'éteins mon tel en enlevant la batterie pour les mêmes raisons. J'ajouterais que je ne suis ni bandit Corse ni responsable politique  ;D ;D ;D ;D  J'en ai marre d'être surveillé  ^:D  Excusez, c'est mon coup de colère du jour  wx

Denis, on sait tous que la vraie raison c'est que tu ne veux ABSOLUMENT pas dévoiler tes coins de pêche !  :D :D :D

                     (https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSlU6wxoIcE0VQMRpOqH1XkP-3J3P7tWwdIugciM-W1Mj-IT83m)


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: bataclo le 04 Décembre 2014 17:02:41
Hello,

si jamais vous cherchiez des splitters AIS, j'en avais prévu 1 pour mon bateau (pi c'était inclus dans ma VHF = pas eu besoin) et 1 pour mettre à la vente, j'ai pas pris le temps de faire la fiche produit ...

donc j'en ai 2 tous beaux tout neufs que je liquide à 30€ TTC si ça vous dit vous savez où me joindre  :)

http://www.osculati.com/fr/cat/imgHigh/29.448.00a.jpg


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: ponant33 le 04 Décembre 2014 19:37:36
@Denis, tu peux toujours le mettre en mode silence pour ne pas être vu ;)
Mais dans certaines zones de fort trafic ou sur des assistance cela peut être utile, c'est plutôt dans ce but là en ce qui me concerne.

Il y a le EM-Trak B100 que l'on trouve à moins de 400 Euros (je ne sais pas ce que ça vaut... un retour d'expérience?) avec le splitter de Claude, ça faut un ensemble E/R a moins de 450 rotors, c'est plutôt bien...

@Claude, avais tu étudier la perte engendrée par le splitter?

Bonne soirée les amis


Titre: Re : Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: lomdurone le 04 Décembre 2014 20:23:36
Denis, on sait tous que la vraie raison c'est que tu ne veux ABSOLUMENT pas dévoiler tes coins de pêche !  :D :D :D

                     (https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSlU6wxoIcE0VQMRpOqH1XkP-3J3P7tWwdIugciM-W1Mj-IT83m)


Peut-être un peu aussi  :-[ :-[ :-[ :-[ 

@Denis, tu peux toujours le mettre en mode silence pour ne pas être vu ;)



Je ne savais pas que l'on pouvait le shunter  :-X  Je reverrais peut-être ma position .... mais c'est aussi un peu par principe.

D'un autre coté je vais vous raconter une petite histoire ....
Sur un bateau ami avec lequel nous partageons nos équipées j'ai entendu un "Jack" parler à un "Fred" (et on dira que les femmes sont bavardes  ;D )

Jack : Qu'est ce que tu fais en ce moment ?
Fred : "Je pêche le poisson rouge"
5mn après "Je suis attelé"
30mn ensuite "tu passeras prendre l'apéro"

Fred a été très surpris de recevoir la visite des bleus à son arrivée au ponton 3h plus tard (heureusement il avait une bague)  <???>  Cherchez l'erreur  8)   :P 

 


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: bataclo le 04 Décembre 2014 20:30:17
@Claude, avais tu étudier la perte engendrée par le splitter?

Bonne soirée les amis


Non, je n'avais pas cherché l'information, je regarderai si c'est inscrit sur la notice. A signaler aussi que cet accessoire fait aussi office de séparateur "simple" pour diriger le signal vers la VHF de bord mais aussi vers un simple auto radio AM/FM


Titre: Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Snake29 le 04 Décembre 2014 21:10:25
@Denis, tu peux toujours le mettre en mode silence pour ne pas être vu ;)
Mais dans certaines zones de fort trafic ou sur des assistance cela peut être utile, c'est plutôt dans ce but là en ce qui me concerne.


Attention à ne pas prendre un E/R AIS pour ce qu'il n'est pas.
Il donne un COG / SOG mais les temps de refresh et de calculs sont tels qu'on ne peut pas prendre raisonnablement en compte les CPA / TCPA qu'il fournit (ce que fera un radar ARPA).


J'ai vraiment du mal à comprendre l'intérêt de s'équiper avec ça...


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: lomdurone le 04 Décembre 2014 21:50:59
De savoir qui communique ........   vous allez dire que je suis parano  ;D ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Eliott_C le 04 Décembre 2014 22:45:51
Merci pour l'info concernant la promo Raymarine... Je suis moins sur de la compatibilité avec Raymarine... leur réseau NMEA 2000 est il me semble un peu "spécial" (ce qui n'enlève rien à la qualité de ce matériel, n'y voyez là aucune critique ;) )

Quelqu'un pourra confirmer mais il me semble que le signal est au norme NMEA 2000 le seul hic avec eux c'est leur connectique SeaTalk ! Donc soit tu as que du Raymarine et tu cables en Seatalk sinon tu fais comme je fais sur le miens avec des câbles adaptateur vendu par eux qui ont la fiche SeaTalk d'un coté et la fiche classique au standard Lowrance etc.

Donc a priori pas de soucis à mixer ! Pour ma part je mixe du navicom pour la VHF recepteur AIS avec du rayeraient pour le traceur et le pilote auto, et enfin du Lowrance puisque l'instrumentation moteur evinrude est des chez eux ! Le tout fonctionne à merveille et s'interface super bien je peux lire les infos des uns et des autres sur tous les appareils.

Je précise que je n'ai aucun intérêt chez Raymarine je voulais juste préciser ce point  ;D


Titre: Re : Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: toby64 le 04 Décembre 2014 22:48:00
Attention à ne pas prendre un E/R AIS pour ce qu'il n'est pas.
Il donne un COG / SOG mais les temps de refresh et de calculs sont tels qu'on ne peut pas prendre raisonnablement en compte les CPA / TCPA qu'il fournit (ce que fera un radar ARPA).

Pour les newbies, peux tu stp  developer ces abreviations ?


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Tournesol le 05 Décembre 2014 00:25:44


   Attention, le standard QU'ON DOIT EXIGER de Raymarine (ou d'autres) est celui
   de la norme NMEA 2000.

   Seatalk est un protocole 'propriétaire' de Raymarine ... pas mauvais du tout,   

   mais, commercialement, qui rend 'captifs' les client à la marque  ^:D

   Il FAUT EXIGER la gratuité pour toute interface de cette (ou d'autres) marques avec

   le NMEA (quel qu'en soit le niveau !!!) car c'est le gage de pouvoir interconnecter

   TOUS les appareils de toutes marques.

   Surtout quand on se rend compte que, même ainsi, certains 'messages' standards
   du NMEA ne sont pas interprétés par le bidule 'qui va bien' pour une marque et que
   vous vous en rendez compte 6, 8, 12 mois après en voulant connecter un bidule
   natif NMEA ... alors que leur interface 'devrait' interpréter tout  :-[   :'(

   C'est, de toutes façons, l'acheteur qui commande !!  :P

   Si tous, nous le faisons, on aura, in fine, raison ... pensez-y  ;) ;) ;) 8)

   Les 'promos' ou autre 'planques' commerciales ne doivent pas vous arrêter,
   il y va de l'avenir ... (les sous c'est bien, mais la facilité de raccordement c'est mieux)                           
                                                                ^:(





(http://www.pccreation.net/dm/photos/20111028165721.JPG) (http://www.pccreation.net/dm/photos/20120106155330.JPG)





Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: capt.reg le 05 Décembre 2014 06:38:44
Il semble que les difficultés avec les nouvelles technologies ne sont pas récentes....  :D

                      (http://i59.servimg.com/u/f59/17/79/16/19/test-n10.jpg)


Titre: Re : Re : Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Sharky le 05 Décembre 2014 10:11:36
Bonjour Thierry, pour toi et d'autres qui n'avaient pas osés poser cette question  ;)


Attention à ne pas prendre un E/R AIS pour ce qu'il n'est pas.
Il donne un COG / SOG mais les temps de refresh et de calculs sont tels qu'on ne peut pas prendre raisonnablement en compte les CPA / TCPA qu'il fournit (ce que fera un radar ARPA).

Pour les newbies, peux tu stp  developer ces abreviations ?

COG : course over groud : route fond
SOG : Speed over ground : vitesse fond
CPA : Closest Point of appraoch : distance la plus faible à laquelle tu vas passer de la cible AIS
TCPA : Time to closest point of approach : Heure à laquelle tu vas passer au plus près de la cible AIS

Sur mon HDS 8, je peux visualiser les informations du bateau dont je reçois la cible AIS (triangle) : Nom, MMSI, Indicatif, Azimut et distance, position, route et vitesse fond, CPA, TCPA

(http://img.pccreation.net/photos/201712211945117112.JPG)


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: capt.reg le 05 Décembre 2014 10:40:12
Gaffe JL !!!
Ton CPA et ton TCPA ne sont pas renseignés...  :-\
Ça veut dire que c'est trop tard ?  :-[

Allo Jean-Luc ! Allo ! répond !

Allo Papa Tango Charlie répondez nous vous cherchons...

          jSaJLMkFBeg


Titre: Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: capt.reg le 05 Décembre 2014 10:41:28
Hello,

si jamais vous cherchiez des splitters AIS, j'en avais prévu 1 pour mon bateau (pi c'était inclus dans ma VHF = pas eu besoin) et 1 pour mettre à la vente, j'ai pas pris le temps de faire la fiche produit ...

donc j'en ai 2 tous beaux tout neufs que je liquide à 30€ TTC si ça vous dit vous savez où me joindre  :)

http://www.osculati.com/fr/cat/imgHigh/29.448.00a.jpg

Ok Claude, ça m'intéresse s'il t'en reste un (je confirme par MP)
C'est pas pour l'AIS, mais pour la possibilité de partager le signal d'antenne de ma VHF avec une future radio AM/FM...


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Tournesol le 05 Décembre 2014 11:04:50

    Attention captain,

    Si le splitter est pour 2 VHF (150 Mhz), il ne passera pas l'AM/FM/OC (BLU).

    Il faut lire les caractéristiques de la fiche technique, mais je pense que c'est ça.

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20111028165721.JPG) (http://www.pccreation.net/dm/photos/20120106155330.JPG)




Rhhh ôôô

J'avais pas vu la photo ... c'est bon !!!  mille essecuzes  :-[




Titre: Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Sharky le 05 Décembre 2014 11:18:24

Ton CPA et ton TCPA ne sont pas renseignés...  :-\
Ça veut dire que c'est trop tard ?  :-[


Non, lors de cette copie d'écran, le jour où j'ai monté le récepteur AIS, j'étais au mouillage à Arradon, amarré à ma bouée et la SNS 282 avait à ce moment là une route qui la faisait s'éloigner de ma position.


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: ponant33 le 25 Décembre 2014 19:49:34
Pour finir, j'ai laissé tomber l'idée du transporteur...
Ce sera "simplement" une VHF Lowrance Link 8 AIS/NMEA 200 qui viendra remplacer ma RT550 actuelle.

Elle formera un ensemble avec le HDS Gen2 Touch connecté en NMEA2000...
Reste plus qu'a attendre un peu de soleil pour aller bricoler.


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Bernie6259 le 12 Octobre 2016 16:05:01
Je déterre ce post car on m’avait par ailleurs charrié sur la portée de L AIS qui ne fonctionnait que par les relais VHF des autres navires...vos avis ?


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: toby64 le 12 Octobre 2016 17:25:53
Je suppose que vu que c est de la vhf,  a ne peut avoir une portée reele de 10 ou 20 miles grand maxi.
cela dit , on ne lui demande pas plus pour la securité.
ceux qu on voit sur les sites web qui sont en pleine mer doivent je suppose transmettre par sat a un serveur ?


Pour revenir a la question du debut, quand on a deja une vhf ais couplee au gps, on n a besoin que de l emeteur ais en plus ( voir du modile re epteur pour qu il puisse emmetre quand personne n emmet , pas de la partie nmea etc ...

Existe t il des emeteurs seuls ? Donc a priori moins cher ?


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Bernie6259 le 13 Octobre 2016 06:13:08
OUI IL EXISTE DES EMETTEURS SEULS mais ils doivent toujours etre couplé a un traceur pour visualiser l information
Cout 500 à 700 €
J ai un AIS600 de Garmin qui fait le travail


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: toby64 le 13 Octobre 2016 06:43:03
Quelle info doit etre visualisée ?
je pensais que le couple VHF/GPS classique donnent les memes infos ?


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: RIK-HA-RIK le 13 Octobre 2016 07:33:04
Outre le nom du bateau, sa vitesse et sa direction, sur le traceur tu peux visualiser le point de croisement entre les bateaux et toi et dans la brume ca aide
Nous avons le transpondeur raymarine, et nos enfants ont pu nous suivre tous les jours sauf sur le canal, et peu avant l'île d'Yeu.


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: toby64 le 13 Octobre 2016 08:07:39
oui, mais ca, c'est des fonctionnalités que le gps peut déjà avoir, rien qu'avec les infos recues de la VHF AIS non ?
il me semble ( a verifier ) que c'est comme ca sur mon Garmin et rt550 AIS.


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: ponant33 le 13 Octobre 2016 08:50:10
Tu as des émetteurs chez Garmin ou Lowrance... pas cadeaux... et utile uniquement dans des zones de fort trafic pour éviter des collision avec des Gros... et encore... c'est plutôt à nous de nous pousser ;)

La reception, via VHF ou récepteur, te permet d'avoir la position des bateaux équipés aux alentours. et donc si tu met l'alarme anticolision en route sur ton écran GPS de les éviter... mais ça bin sans arret et ne remplace pas la veille... donc usage limitait plaisanciers

@Bernard, les bateaux ne font pas relais... la portée est celle de ton émission VHF du moins avec ce type d'émetteur


Titre: Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Bernie6259 le 13 Octobre 2016 09:33:13
Tu as des émetteurs chez Garmin ou Lowrance... pas cadeaux... et utile uniquement dans des zones de fort trafic pour éviter des collision avec des Gros... et encore... c'est plutôt à nous de nous pousser ;)

La reception, via VHF ou récepteur, te permet d'avoir la position des bateaux équipés aux alentours. et donc si tu met l'alarme anticolision en route sur ton écran GPS de les éviter... mais ça bin sans arret et ne remplace pas la veille... donc usage limitait plaisanciers

@Bernard, les bateaux ne font pas relais... la portée est celle de ton émission VHF du moins avec ce type d'émetteur
 Il y aura une obligation d'AIS a terme pour les bateaux en zone éolienne en mer, déja cette obligation pour les canaux aux Benelux il me semble
Pour la portée Jerome, comment se fait il que Marine trafic indique les peniches a qqs kms de chez moi ?Idem pour les navires au large   ils font comment ?
Le Cross m'avait indiqué que les navires faisaient relais..... d'ou mon equipement pour notamment aller en Sardaigne ou simplement en angleterre
 Ps j ai payé mon AIS Garmin 726,5€  oui pas donné mais une bonne sécu de nuit ou brouillard si tous ns etions equipé!
PS 2 ;autre avantage en cas de VHF en panne il peut émettre toutes les minutes un message Pan avec la position , etant indépendant de la VHF et de son antenne


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: toby64 le 13 Octobre 2016 09:56:19
Au large, ca doit se faire par une liaison satellite , je ne vois pas comment autrement, parceque relais en VHF, il faudrait que les bateaux ne soient pas loin, et il en faudrait un paquet jusqu'à la cote .


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: pyrene le 19 Novembre 2016 14:20:20
Je trouve que c'est un super système...mais il faudrait alors que tous en soient équipés pour que ça puisse avoir un intérêt...


Titre: Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Bernie6259 le 19 Novembre 2016 17:38:11
Au large, ca doit se faire par une liaison satellite , je ne vois pas comment autrement, parceque relais en VHF, il faudrait que les bateaux ne soient pas loin, et il en faudrait un paquet jusqu'à la cote .
Non pas de liaison satellite uniquement par relais VHF  des autres bateaux


Titre: Re : Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Bernie6259 le 19 Novembre 2016 17:39:47
Apparemment oui pour l'AIS 600 de Garmin : voir en page 3 et nota * en page 4 du document suivant Instructions de montage AIS 600 Garmin (http://static.garmincdn.com/pumac/AIS_600_Instructions_FR.pdf)


PS : je n'ai pas testé la compatibilité d'un HDS avec ce Garmin AIS 600 ... forcement sur le site Garmin, les appareils Lowrance n'apparaissent pas dans la liste des appareils compatible !
j ai une lowrance link8 un AIS600 et un G


Titre: Re : Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Tournesol le 19 Novembre 2016 18:03:13


Au large, ca doit se faire par une liaison satellite , je ne vois pas comment autrement, parceque relais en VHF, il faudrait que les bateaux ne soient pas loin, et il en faudrait un paquet jusqu'à la cote .

Toby a eu une réponse :

Non pas de liaison satellite uniquement par relais VHF  des autres bateaux

En effet, l'AIS ne passe QUE par la VHF excepté pour les navires hors de portée VHF qui ont, en plus,

une liaison satellite  ;)

Mais, pour les plaisanciers (qui n'ont en général qu'un transpondeur en classe B), c'est largement suffisant

puisqu'ils ont une liaison VHF ...

Vous verrez tout de même les navires au loin (hors de portée VHF) car, si un seul des bateaux à portée pour vous

est en liaison VHF à portée d'une station AIS terrestre (sur la côte) ou d'un autre qui l'est, ses données seront

immédiatement relayées  :) ;) de toutes façons   :-[ , ce qui vous intéresse c'est ce qui est près de vous  :P ,

et ça, ça marche bien !!!  :)






(http://www.pccreation.net/dm/photos/20111028165721.JPG) (http://www.pccreation.net/dm/photos/20120106155330.JPG)





Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: toby64 le 19 Novembre 2016 18:23:22
C est interessant ce que tu dis, et exactement identique a ce qu on fait  chez les radios amateurs.

Une question quand meme, une station terestre retransmet donc les infos recues d un serveur de sat, ok, mais je suppose qu il y a un filtre, et elle retransmet que celles en dessous d une certaine distance, sinon, elle transmet le monde entier ( du moins ceux par sat du monde entier ) et ca risque d occuper la frequence !


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Tournesol le 19 Novembre 2016 18:47:34


      Bonsoir Toby,

      Je pense qu'elle ne transmet que les infos satellites dans sa zone de couverture VHF, mais, là, je ne

      sais pas ce que les CROSS et autres intervenants ont décidé  :-[

      C'est ce que j'aurais mis au point si on me l'avait demandé ...  ;) donc ... je ne sais pas vraiment  ;D ;)

      Mais si ta carto ne montre pas les points en dehors ... ça trie tout seul si tout est transmis ...

      Quand à saturer le réseau ... avec les temps de transfert actuels, si on a 2 millions de bateaux, il faudrait

      bien 10 à 15 secondes   <???> ... ce qui me paraît pas mal du tout  :D :D :D ... en ne les donnant que toute

      les minutes ... (en 1 minute à 20 Ktns ... 20/60  donc 1/3 de mile  :-[)








(http://www.pccreation.net/dm/photos/20111028165721.JPG) (http://www.pccreation.net/dm/photos/20120106155330.JPG)





Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Snake29 le 19 Novembre 2016 18:48:09
Le système AIS est basé sur la VHF (autrement dit, la portée moyenne de réception AIS est de 60 milles, +/- selon les jours. )
On "capte" donc les navires à portée de VHF.

-> Aucune station (maritime ou terrestre, commerciale type marinetraffic ou gouvernementale type cross) ne fait relais, ou ne retransmet ce qu'elle reçoit.


Le suivi par satellite (LRIT) est dédié aux navires de commerce et ses données sont transmises à l'état du pavillon du navire et à son armateur.
Cela n'a aucun lien avec l'AIS, en aucun cas.


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Tournesol le 19 Novembre 2016 18:58:03


      Merci Snake, là on est sûr que c'est du solide venant d'un navigateur réel  8) O0 ;)


      Eh bien c'est plus clair ainsi ... pas de renvoi de LRIT vers AIS  :-[

      J'avais tendance à penser que quand même ... ben nan  :-[

      Mais on "voit" les navires étrangers à moins de 60 miles  :D ...

      Voili voilou ... c'est suffisant comme ça ...

      mais ça devrait être fait ... pour le cas ou "l'étranger" coupe son AIS ...  <???>

      Ensuite, si on a une liaison sur le Net, on a qu'à interroger des sites de tracking ...






(http://www.pccreation.net/dm/photos/20111028165721.JPG) (http://www.pccreation.net/dm/photos/20120106155330.JPG)





Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: RIK-HA-RIK le 19 Novembre 2016 19:16:50
Les sites de tracking ne doivent pas avoir la meme frequence de rafraîchissement ou travaillent les sources de données de maniere différente. Lorsque nous avons fait notre croisiere vers l'archipel toscan JL 1 avait relevé 2 positions  différentes

ICI (http://www.veradoclubfrance.fr/index.php?topic=5619.msg125497#msg125497)


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Snake29 le 19 Novembre 2016 19:47:34
Oui Joël, chaque site dispose de ses stations.

Par exemple, chacun peut contribuer à un site comme MarineTraffic, s'il dispose d'une station fixe chez lui avec une couverture qui les intéresse.
J'ai un ami qui possède plusieurs des stations qui composent la couverture de l'Ouest breton ;)


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Tournesol le 19 Novembre 2016 21:35:07



Bon, ben c'est encore plus clair ...

chaque site de tracking donne ses dernières données reçues ... donc (avec 33 minutes de décalage ...), elles

sont bien sûr différentes ! ! !

On en revient donc à ne regarder (pour la navigation ...) que ce qui est perceptible avec la VHF (comme bande)

ce qui veut dire que tout bateau équipé d'un émetteur AIS est visible, même s'il n'est pas "à vue VHF" puisque les

simples VHF à bord des navires proches "relaient" ce qu'il envoie ... J'ai bon là Snake ???

si c'est pas comme ça, ça devrait l'être  ;D ;)







(http://www.pccreation.net/dm/photos/20111028165721.JPG) (http://www.pccreation.net/dm/photos/20120106155330.JPG)






Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Snake29 le 19 Novembre 2016 21:40:12
Non, les VHF ne relaient rien.

Donc ce que tu vois à l'écran sur un site, ce sont les bateaux à portée d'une station terrestre.

Parfois c'est bien plus que 60 nm de la côte, mais ça dépend des conditions de propagation.

J'ai déjà capté des navires à 250 nm et plus, mais les conditions étaient exceptionnelles et mon antenne est à 50 mètres au dessus de la surface.


Titre: Re : Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: pccn le 19 Novembre 2016 22:54:44
Citation de: Snake29 link=topic=4104.msg146079#msg146079 date=1479588012
et mon antenne est à 50 mètres au dessus de la surface.
[/quote

50 m au dessus de l' eau......., comme nous finalement😁


Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: Snake29 le 19 Novembre 2016 22:59:55
Enfin mon siège de "bureau" est plutôt à 35 mètres et mon lit à 25  ;D



Titre: Re : AIS: Qui est équipé, avec quel matériel
Posté par: claude44 le 20 Novembre 2016 07:30:03
j'ai une VHF GX2200E de Standard Horizon  avec ASN, réception AIS et GPS intégré