Veradoclub France

Certains se souviennent des moteurs HB Diesel YANMAR de 27 cv ( distribués par FENWICK MARINE )

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il avait été aussi décliné en 36 cv  ....

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on voit aussi sur YT une video d' un HB diesel de 3 L de cylindrée  ....

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Mais là ,   de nouveau Fenwick Marine semble vouloir relancer un HB diesel - cliquer ICI (http://www.bateaux.com/article/21350/neander-un-bord-diesel-performant-bientot-disponible?utm_source=bateaux-Hebdo&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter&utm_content=lien-article-image)  

Disponibilité 1er trimestre 2016 .. et prix , ... non annoncé  ???

Est-ce que cette fois , cela ira plus loin qu 'un phénomène d' annonce ?
Comme pour le Diesel de 65 cv - pour 240 kgs   ^:(  présenté au NAUTIC 2008 de Paris il y a quelques années sur le stand FENWICK MARINE ?  
Ce moteur était conçu sur base élaborée par les ateliers MECACHROME ( qui un temps ont continué à développer le V10 RENAULT de formule 1 quand officiellement Renault avait abandonné la F1 ... )
La marine Nationale s' était dite intéressée par ce HB ou d' autres annoncés pour 115 ou 160 cv  ....

mais depuis .... silence assourdissant ...

c' est sur qu' un moteur diesel peut fonctionner en sécurité dans un environnement "hostile" ( flammes, risque de présence de gaz explosifs ) .

cela dit j' espère que les techniciens qui bossent sur ces moteurs destinés à un usage éventuel en conditions difficiles ( usage militaire ) ont prévu des systèmes d' injection plus tolérants que ceux qui équipent nos moteurs diesels de voitures modernes plutôt "chatouilleux" quant à la qualité du carburant ....  wx

Ou alors, ... l' autre solution est de prévoir des pipe line de MECATECH  :P  je pourrais leur donner un fournisseur   :P   

je pense que le facteur primordial sera la maîtrise du volume sonore du moteur.

Y parait même que Massey-Fergusson va s'y mettre!!!
 ;D ;D ;D ;D

Maintenant, il faut voir la consommation, parce que si c'est la même que pour un moteur essence, c'est pas mieux.

avez-vous vu le moteur hors bord diesel exposé au salon ,  c’était  TOHATSU  ?
il va peu être y avoir une évolution de ce coté là ...

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20151219130422.JPG)

désolé pour la mauvaise qualité de la photo  :'(

je sais pas trop à quoi il ressemble ,
celui qui était présenté était nu , sans capot ni habillage plastique

J'avoue avoir du mal à comprendre l'intérêt d'un hors-bord diesel pour un particulier.
On nous explique actuellement que le diesel est une erreur.
J'aimerais connaître les arguments d'un constructeur ou d'un distributeur concernant ce produit pour le particulier.

le diesel est peu être un erreur ,
en attendant avec ma petite C4 1.6 HDI je fais 1100 kms avec 55 litres de gasoil à €1 le litre

bien sure le diesel est à ce prix là car moins taxé par l'état ... mais ça on y est pour rien nous français  aa

après les motoristes ne s'occupent surement pas trop de ce qui se passe chez nous , le marché Français ne doit pas être assez large comparé au marché Américain par exemple

Il semblerait que le principal avantage de ce moteur pour un particulier serait ( conditionnel ) que son poids serait proche d'un modèle essence .
Après, .. sans trop vouloir jouer les mauvais esprits, faudrait AUSSI savoir sur quel poids ils se basent ( certains moteurs 4 temps sont plutôt lourds .... ) car pour une meme puissance , d' une marque à l' autre il peut y avoir des écarts significatifs .. :( ...

L' avantage du diesel qui intéressera ( à mon avis ) peu les particuliers , c' est le fait qu' il puisse fonctionner en environnement "hostile" .

Pour un particulier, ce qui pourrait ( encore du conditionnel , car à vérifier précisément ) etre intéressant comparé à un modèle essence
- c' est effectivement l' écart du coût du carburant  ( mais la tendance est à la diminution de cet écart ) 
- c' est la sobriété de consommation par rapport à un modèle essence
- c' est à priori un couple plus important ( sur des coques légères cela pourrait permettre de disposer d' hélice avec un pas et/ou un diamètre plus important

- le caractère moins explosif des vapeurs de carburant est toujours bon à prendre

Où je suis plus circonspect  :'( wx  , c' est sur la technologie d' injection moderne qui apprécie TRES peu des qualités inégales de Gazole
( voir les nombreux soucis sur des voitures diesel immobilisées  :( du fait de gazole de mauvaise qualité  :-X  )

Quand on tombe en panne en voiture, on peut continuer à pied ou tenter de faire de l' "Auto stop" ... mais en bateau  wx   

Bref, si c' est pour etre aussi embeté en bateau que certains possesseurs de véhicules Diesels peuvent l' etre pour leur voiture  :'(

Et où j' ai un doute c' est sur le respect de nouvelles normes environnementales toujours plus contraignantes ....
Quand on pense que sur certains lacs, les moteurs thermiques essences sont interdits , je crains que les moteurs diesels aient du mal à pouvoir naviguer dans ces conditions ....

Enfin, ... reste les couts
1°) d' Achat
2°) d' Entretien

Pour les couts d' achats , ça risque d' etre élevé , car la production, forcément limitée par rapport aux HB essences ( vu l' étroitesse du marché )
ne permettra que peu d' économies d' échelle.... 

Pour les couts d' entretien, on sait que les diesels modernes coutent plus cher à entretenir que les moteurs essence identiques ....

Bref, intellectuellement  et technologiquement, si ça peut etre intéressant
en terme de débouchés, .... il est possible que les marines de guerre soient intéressées ....

Quant à l' intérêt pour un particulier  ,  .. je rejoins Benoit sur son questionnement ....
 

Tout à fait d'accord avec toi Michel...

Cela va totalement à l'encontre du progrès...
Aujourd'hui les progrès à faire sont sur les blocs essence et non diesel.
D'ailleurs la consommation des nouveaux blocs est bluffante (les petits 1,2 Tce, 1,0 ecoboost ou 1,2 TSI sont très sobres).
De plus, la fiscalité du gazole va rejoindre celle du SP, les moteurs diesel sont plus chers à l'achat, leur agrément est bien moindre, leur entretien est plus onéreux...
D'autant plus que les seuls à rouler autant au mazout sont les français (fiscalité ancienne oblige...).

Je ne vois pas qui cela pourrait intéresser, franchement...


Enfin c'est ma façon de voir, je suis devenu allergique au diesel avec le temps... A tel point que je viens d'acheter une 100% électrique pour enfin remplacer le diesel de ma femme...




Moi j'en fais 4 fois moins  ;D
Mais j'ai pas un 1.6 HDI  ;D ;D

Et il y une chose, c'est quid des vibrations ???

Je fais 670 km avec 40 L d'essence avec mon Auris hybride, dans un confort acoustique incomparable, sans vibrations, etc....maintenant je n'ai rien contre la Diesel en lui même mais on est en train de nous expliquer que l'état Francais a favorisé le diesel parce que les constructeurs Nationaux maîtrisaient la technologie. Certains " spécialistes ou journalistes parlent carrément de manipulations et de mensonges d'état à propos du diesel. D'où mon interrogation.

oui peu etre ,
mais ma C4 a une valeur sur le marché de €3000 ....  ça fait toute la différence, cette voiture ne me coûte pour ainsi dire .... rien ...
je fais le choix de ne pas mettre d'argent dans ma voiture, j'ai bien dit choix ... chacun fait bien ce qu'il veut , je roulerais bien en BMW puissante .... c'est sympa c'est sure ....

on peut toujours comparer un ''ancien'' moteur diesel avec un moteur essence nouvelle génération , mais il faut prendre en compte le coût du véhicule dans le calcul ... 

et oui ....
il ne faut pas rentrer dans dans débats politiques sur un forum , mais ce qui est sure c'est qu'il faut éviter de compter sur eux dans notre petite vie de tous les jours ....  ;D
on ne peut pas dire que l'on est aidés de ce coté là  :D

Le coût du véhicule est une chose " mon confort en est une autre" j'y attache beaucoup d'importance.  :P :P

oui , tu as tout a fait raison , tou est histoire de choix  ;)
il n'y a pas de bon ou mauvais choix , chacun fait bien comme il l'entend  :)

Ben quand même, si ça a moins de 6 cylindres et que ça ne carbure pas au SP98 : c'est un mauvais choix  ;D

Hein les veradistes fous ?  O0 ;D

et aussi .... comme il .. peut   :P ...  notamment selon ses moyens financiers  :P ^-^

ha ha  :D
on parlais de voiture .... j'ai aussi un V6 essence au cul de mon bateau  :D

et oui  ;)

je m'estime déja etre un privilégié d'avoir un bateau ... même s'il n'a pas grand chose à voir avec certaines unités ....
si demain je vais à la banque, je peux très bien acheter le nouveau TARGA (je l'aime bien ce bateau  ;D) , par contre je ferais moins de choses à coté .....  on en revient toujours au choix de chacun ....
ceci dit , j'adore lire les compte rendus des gens qui ont fais l'invesstissement ...  j'en profite un peu en lisant le forum  :D

Bon, ce n'est pas trop le sujet mais je donne mon avis.

Perso, j'ai deux voitures qui font (toutes les deux, oui oui) 30 000 km/an.
Pour l'instant, il est hors de question de rouler en essence.
Je m'explique rapidement :
- Coût du diesel toujours inférieur que l'essence (certes pour l'instant)
- Consommation moindre (toujours 2 litres de moins au 100 km)
- Diesel aux normes Euro6

Maintenant, je ne suis pas fermé à l'essence, loin de là et je verrai dans 5 ans ..........

Pour le silence et les vibrations, franchement il faut savoir que l'on est dans un diesel (sauf peut être à froid).
En plus, elle s'arrête toute seule dans les bouchons.........  :) :) :) :)

Vu ce matin .

Le moteur diesel devrait sortir :



OXE 200 CV Le moteur hors bord diesel bientôt sur le marché

Tags:CIMCO Marine ABOPELOXE Diesel
oxe
PUBLIÉ PAR: LA RÉDACTION 14 JUILLET 2016
L’entreprise suédoise CIMCO Marine AB est en phase finale de développement avec OPEL du nouveau moteur diesel Hors-Bord 2.0 ltr 200 CV.

Le bloc moteur est celui des OPEL Cascada, Insignia et Zafira.
Marinisé, il délivre 147 kW/200 ch à 4100 tr / min et offre un couple maximal de 400 Nm à 2500 Tours, pour une consommation donnée à 43 ltr par heure.
A puissance égale, les moteurs hors-bord essence actuels affichent une consommation plus proche des 75 ltr/heure. L’économie à l’utilisation se trouve aussi dans la cadence de révision donnée à 200 heures pour un entretien à minima et d’une grosse révision toutes les 2000 heures.

De conception modulaire, le fabricant à voulu que chaque parties du hors bord soit conçue et fabriquée de telle manière qu’il soit possible de remplacer chaque pièce sans avoir à démonter l’ensemble.

L’OXE diesel sera produit en Allemagne.

Ça vous semble normal 43 L a l'heure les amis ?
Ça me semble très important comme consommation ?????  wx

ça me parait également ... beaucoup ...
quand je pense à mon 140 cv ( certes sur une coque légère   :P )
et bien sur avec un régime "modéré" ( 32oo / 37oo tours ) qui consomme entre 7 et 8 litres à l' heure  :P ....

Après, on parle peut etre d'une conso à régime maxi  ... ??  :'(
 

Je pense que c'est la conso en vitesse de pointe...

Quand j etais etudiant, je me souviens d un ds de chimie dont le titre etait simple : montrez que le gazoil a un rendement meilleur que l essence ...
et apres quelques pages de formules, il n y avait pas photo !
on peut discuter de la pollution, mais la conso, c est logique .

Au vu de la politique énergétique actuelle, c'est un DS qui ne risque pas de ressortir. :P :P :P

il y a ça aussi

http://www.evinrude.com/en-US/engines/mfe/multi-fuel.html#tab=0