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SECTION BATEAUX A MOTEUR - C'est ici que ça se passe ! => TRUCS ET ASTUCES POUR NOS BATEAUX !!! => Discussion démarrée par: stephane le 15 Mars 2016 09:58:17



Titre: Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: stephane le 15 Mars 2016 09:58:17
Bonjour

La saison approche avec le grand toilettage à venir de la coque

Ma coque est de couleur noire, le bateau est récent avec un gel coat peu encrassé J'ai lu les différents articles que j'ai trouvé sur le sujet, consulté les catalogues des ships qui vendent les produits et je reste un peu perplexe sur la méthode et les meilleurs produits à utiliser avec ou sans téflon, polish, cire de lustrage, lustreuse ou polisheuse orbitale.

Alors pour des surfaces modérées comme celles de mon bateau, que me conseillez vous???

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20160315084654.JPG)


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: nicolargo27 le 15 Mars 2016 10:57:15
Salut Stephane,

Perso je vais passer par là dans moins de 10 jours maintenant sur mon voilier. Par conséquent je me suis posé les mêmes questions !

Pour en avoir discuté avec mon ami qui possède un chantier, lui, préconise le tout manuel ! Surtout avec une coque inférieure à 10 mètres. Perso c'est 13 mètres, et je vais quand même le faire à la main.
Le "risque" à la machine, c'est de mal maîtriser le lustrage, et de "tourbillonner" la coque, surtout sur du Noir.

Enfin pour les produits :
- Polish au Téflon, ou Cire de Lustrage (en ce qui me concerne).
- Et "Pads" Manuel (qui possèdent plusieurs densités), pour appliquer le polish, et qui sont structuré pour faire au mieux leur travail.
- Ensuite Micro fibre pour faire briller après avoir laisser agir un peu.
Tout cela (sauf le Polish), je l'ai trouvé sur un Super site d'Entretien Auto (adresse par MP pour ceux qui le souhaitent, car je pense ne pas avoir le droit de le mettre en lien ici).
Et pour finir, de l'huile de coude !
Voili, voilou...

En attendant, bon courage et à plus tard...

Nico


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: MERRY FISHER 755 le 15 Mars 2016 11:23:07
Bonjour Stéphane,
Évite le lustrage avec une machine surtout sur une coque noire.
J'en ai fait la mauvaise expérience avec ma voiture (noire).
A moins de bien maîtriser le sujet .............  :) :)

Perso, je le fais aussi à la main.
Les produits à base de téflon sont biens mais la gamme est bien diversifiée.
Bon courage, c'est du boulot (surtout sur du noir)  ;) ;) ;)


Titre: Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: stephane le 15 Mars 2016 14:13:44
Bonjour Stéphane,
Évite le lustrage avec une machine surtout sur une coque noire.
J'en ai fait la mauvaise expérience avec ma voiture (noire).
A moins de bien maîtriser le sujet .............  :) :)

Perso, je le fais aussi à la main.
Les produits à base de téflon sont biens mais la gamme est bien diversifiée.
Bon courage, c'est du boulot (surtout sur du noir)  ;) ;) ;)

Philippe
la surface n'est pas bien grande, la couleur , c'était l'exigence de Madame

j'hésite sur la nature des produits à utiliser notamment vis à vis du téflon


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: nicolargo27 le 15 Mars 2016 15:11:06
Stéphane,

Le MP vient de partir...

A plus tard, et n'hésite surtout pas...

Amicalement,

Nico


Titre: Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: stephane le 15 Mars 2016 18:35:19
Stéphane,

Le MP vient de partir...

A plus tard, et n'hésite surtout pas...

Amicalement,

Nico
Merci Nico, je vais me connecter sur leur site


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: capt.reg le 03 Octobre 2016 05:24:13
J'ai quelques bricoles à faire sur le bateau et je voudrais en profiter pour faire un lustrage (polishage ?) de la coque.
Les zones ou sont habituellement situés les parebats sont un peu ternies, et je voudrais raviver la couleur (bleue clair).

Je remonte ce fil pour avoir des retours sur les interventions réalisées.
Êtes vous satisfait du résultat ?

Qu'utilisez-vous ? Polish au Téflon, Cire de Lustrage ou... autre ? (quelle est la différence entre ces produits ?)
Si vous avez des trucs ou astuces, des conseils je suis preneur  ;)
D'avance merci !


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 03 Octobre 2016 08:34:54
Si tu passes un polish avec un "agent brillant (PTFE, polymères acryliques ou PE, cire de carnauba, ...) tu auras de la brillance, tu arriveras à masquer les imperfections, mais d'une façon totalement éphémère puisque ces "cires" partiront très rapidement.
Pour moi, et désolé d'en offusquer certains, ces produits sont des attrape-nigauds.

Dans ces cas, je procède en deux étapes.
Premièrement, "ponçage" avec un lustreur sans agent brillant (ca se trouve chez les fournisseurs de materiel pour peinture automobile, j'utilise pour ma part le Farecla G3- c'est un abrasif très très très fin), à la lustreuse orbitale (ça tourne en décalé, pour éviter les "ronds").
Tu auras, rien qu'avec ça, un gel coat comme neuf.

Ensuite, tu peux mettre un produit base PTFE ou autre. J'utilise une cire de chez 3M.
Il apportera une légère protection, une brillance supplémentaire, une hydrofugation (les gouttelettes d'eau ruisselleront). Mais il faudra faire ce traitement plusieurs fois par saison (ma coque, en cette fin de saison, est maculée de gouttes de calcaire).



Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 03 Octobre 2016 08:39:13
j'oubliais de préciser: c'est ma methode depuis toujours, sur mes voitures noires (quand elles etaient à moi, maintenant j'ai des voitures de fonction, et je roule tellement que j'en ai plus rien a f...), mes ailes de planeur (je fais du planeur radio-commandé, les plus grands faisant une dizaine de mètres), et sur mon bateau, que, je rappelle, j'ai acheté cet automne, et qui date de 2004.

(http://img.pccreation.net/photos/201610030838519437.JPG)


...... et cet hiver, ou au printemps, je m'attaque à toutes les petites rayures sur le gel-coat bordeaux, qui font ressortir la sous-couche blanche...


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: capt.reg le 03 Octobre 2016 12:26:07
Merci Jean-Philippe,
Pour résumer :
1) Tu réalises un ponçage très très fin avec un lustreur qui suffit à raviver le gel coat  (la lustreuse est-elle obligatoire ou est-ce possible à la main ?)

2) Éventuellement complété d'une deuxième passe avec polish ou cire (et ce n'est que cette 2e action qui est à renouveler plusieurs fois dans l'année.. ?)

J'ai bon là ?  :-[    :D


Titre: Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 03 Octobre 2016 13:08:47
Merci Jean-Philippe,
Pour résumer :
1) Tu réalises un ponçage très très fin avec un lustreur qui suffit à raviver le gel coat  (la lustreuse est-elle obligatoire ou est-ce possible à la main ?)

2) Éventuellement complété d'une deuxième passe avec polish ou cire (et ce n'est que cette 2e action qui est à renouveler plusieurs fois dans l'année.. ?)

J'ai bon là ?  :-[    :D

Enfin un qui suit !!!!!  :D :D :D
En tant que flemmard, je dirais que la lustreuse est quand même la bienvenue...
Pour info, si tu as une ponceuse excentrique (qui tourne en orbitale), j'avais trouvé chez Casto des "peaux de moutons" (je ne pense pas qu'il y ait eu beaucoup de moutons tués pour leur fabrication........) qui se fixent avec des velcros sur la ponceuse.

Sinon,on trouve des ponceuses pour carrosserie à pas cher sur Internet, electriques ou pneumatiques (dans ce cas, il faut un compresseur avec un volume d'au moins 100L).


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: capt.reg le 04 Octobre 2016 07:56:34
Jusqu'à présent le nettoyage coque était fait avec des produits ménagers usuels, qui semblent avoir atteint leurs limites.
J'ai une inquiétude pour utiliser dès à présent la première étape décrite par Jean-Philippe (celle qui est "abrasive").
N'est-elle pas un peu trop lourde pour une coque de juste 3 ans... ?

Je sais que sur le forum beaucoup utilise des produits style "Clean boat"...
Quel retour avez-vous sur des traces de pare-bats, petites coulures etc....?

Après, si le résultat n'est pas à la hauteur, je pourrai passer à l'étape préconisée par Jean-Philippe.


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: Phil06 le 04 Octobre 2016 08:16:26
Bonjour Régis

J'ai rajeuni le gelcoat de mon bateau avec les produits que Sharky (JL) nous avait indiqué dans son post concernant l'entretien de son bateau , impeccable , j'ai remarqué que le produit de finition qu'il avait indiqué sature les micros trous du gelcoat , et cette annee j'ai eu moins de mal à nettoyer les côtés du bateau .
Regarde le spot de Steeve ( Kelt 600 ) il indique des produits professionnels qui sont très efficaces mais pas faciles à trouver .
Avec les infos de ces deux spots , tu arriveras facilement à un excellent résultat .
Moi j'ai acheté une polisseuse premier prix et cela facilite le travail . Cette polisseuse de bricoleur est sécurisante , tu ne risques pas de brûler le  gelcoat .


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: capt.reg le 04 Octobre 2016 08:43:54
Merci Philippe, là je dois partir, mais je recherche ces posts dès que possible.


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: Bernie6259 le 04 Octobre 2016 17:48:42
Je dois m y coller aussi  et je chrche le bon produit   (enfin  la gamme complete)
Un article dans une revue parle en bien  des produits Starbritte et Farécla mais impossibe a trouver un vendeur
Un copain lui utilise pour sa moto du Meguiars qui a une gamme bateau mais ou trouver cela .... !


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: capt.reg le 04 Octobre 2016 17:58:32
Pour le produit utilisé par JL c'est : Là... (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/Re%C2%A0-%20Oh%20P%20-%20-%20-%20-%20n%20%20%20%20%20%20%C3%87a%20fait%20du%20bien%20-msg-3058-104504.html#msg104504)

Je n'ai pas encore trouver le post de Steeve... et je dois repartir  wx


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: Bernie6259 le 04 Octobre 2016 18:05:34
Merci mais il semble que le 3M soit plutot une cire je recherche un produit plus "agressif" le bateau à 6 ans et vient de passer 1 mois sur Dunkerque (une horreur de pollution..)


Titre: Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 04 Octobre 2016 18:59:25
Jusqu'à présent le nettoyage coque était fait avec des produits ménagers usuels, qui semblent avoir atteint leurs limites.
J'ai une inquiétude pour utiliser dès à présent la première étape décrite par Jean-Philippe (celle qui est "abrasive").
N'est-elle pas un peu trop lourde pour une coque de juste 3 ans... ?

Je sais que sur le forum beaucoup utilise des produits style "Clean boat"...
Quel retour avez-vous sur des traces de pare-bats, petites coulures etc....?

Après, si le résultat n'est pas à la hauteur, je pourrai passer à l'étape préconisée par Jean-Philippe.

Régis,

Il ne faut pas avoir peur du mot "abrasif", on ne parle pas de sable ... le dentifrice, le CIF, le Miror (ou autres produits d'entretien metaux) contiennent également des abrasifs.
Dans le produit que je cite, les charges abrasives sont très fines (indetectables au doigt). A titre d'info, mes peaux de moutons n'etaient pas rouges après avoir lustré ma coque.
C'est le type de produits qu'un carrossier pro utilise après le papier à l'eau (qui finit, si je ne m'abuse, à 2000).

Les polishs avec un agent brillant (PTFE, carnauba, PE, silicone, ...) contiennent pour la plupart egalement des charges abrasives.

Sur un gel coat terni, passé, la seule solution est d'en enlever une très fine couche. Il est par contre évident que si tu "t'amusais" à faire ce traitement d'une façon hebdomadaire, tu arriverais à éliminer l'ensemble du gel coat (mais tu peux y aller, ca n'interviendrait pas avant plusieurs années !!!)

Anecdotiquement, lorsque je faisais du 4x4, je lustrais la carrosserie, qui avait tendance à pousser un peu les branches d'arbres, tous les dimanches soir. Une peinture auto est plus fine, et surtout moins résistante, qu'un gel coat.

J'ignore dans quel coin tu es, et sous quel delai tu comptes faire l'entretien de ta coque. Me deplacant sur toute la france, je pourrais eventuellement organiser un de mes deplacements pour t'apporter un petit peu de "mon" produit (il ne m'en reste plus beaucoup), si un essai pouvait te rassurer !


Titre: Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 04 Octobre 2016 19:04:26
Merci mais il semble que le 3M soit plutot une cire je recherche un produit plus "agressif" le bateau à 6 ans et vient de passer 1 mois sur Dunkerque (une horreur de pollution..)

J'ai utilisé une cire 3M en final, c'est en effet juste une cire.
J'ai trouvé son action très ephémère.

Chimiste de formation, et responsable commercial dans les spécialités chimiques (entre autres des matières premières pour les fabriquants de produits d'entetien...), j'ai quelques petites idées sur des produits de brillance finaux... il faudrait que je me procure des echantillons (je n'ai pas toute la chimie à ma dispo, malheureusement, pour faire des tests).
Malheureusement, je pense que la plupart des produits de brillance n'ont qu'une faible duree de vie sur nos coques, y compris les PTFE (Teflon, si vous préférez, même si c'est une marque commerciale).
Aussi, je pense plutot à un produit facile à appliquer, afin de le faire mensuellement sur la partie emergée de la coque......


Titre: Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 04 Octobre 2016 19:09:50
Je dois m y coller aussi  et je chrche le bon produit   (enfin  la gamme complete)
Un article dans une revue parle en bien  des produits Starbritte et Farécla mais impossibe a trouver un vendeur
Un copain lui utilise pour sa moto du Meguiars qui a une gamme bateau mais ou trouver cela .... !

Starbrite reste pour moi une marque trop generaliste, et leurs produits ne sont pas top.
Ils ont un site Internet sur lequel on peut commander.

Pour les produits Farecla, le mieux est que tu ailles chez un detaillant de peintures  automobiles, c'est un de ceux-ci qui m'avait préconisé le G3, et qui me l'avait vendu.
C'est apparemment un petit independant, mais je ne doute pas qu'il ait des confrères sur toutes les regions.
Afin de faciliter la recherche (par activités, sur les Pages Jaunes, ca le fait bien !), c'est DIAAC à Bourgoin Jallieu (38)


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: capt.reg le 04 Octobre 2016 19:51:57
Merci Jean-Philippe pour cette avalanche d'infos !  ;)
Je viens de chercher ces produits sur le net, et...  il y en a plusieurs sortes.
Ce n'est pas, à priori, qu'une histoire de conditionnement différents (cf. les photos 1 "regular" & 3 "fine")

Lequel utilises-tu ?
Entre :

(http://img.pccreation.net/photos/201610041945086971.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/2016100419382667.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201610041947553903.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201610041938405010.JPG)


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 04 Octobre 2016 19:58:25
C est le liquide !



Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: capt.reg le 04 Octobre 2016 20:24:30
Ok merci !


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 04 Octobre 2016 20:49:17
Un détail si tu potes pour ce produit: ils proposent des "pad" pour l appliquer.
Comme écrit j ai utilisé des peaux de mouton. Dans tous les cas il faut que les pad ou autres soient bien humides pour le lustrage.


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: Ghauscao le 04 Octobre 2016 21:02:12
Cela serait bien d'avoir le retour de Steeve sur les produits à utiliser qui lui ont été conseiller par un pro de la rénovation de bateau...


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: steeve2fr le 04 Octobre 2016 21:05:48
Ne cherches plus voici le lien.
Pour ceux que cela interesse.
Voic les produits qui ont étés appliqué.

(http://img.pccreation.net/photos/20160911172807.JPG)




Les produits sont achetable sur le net. En MP si tu veux.

Le post se trouve en recherchant kelt azura 600 cabine

A+



Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 05 Octobre 2016 08:41:31
En faisant une recherche sur le produit le plus à gauche, on tombe sur sa page Internet, ou est écrit "abrasif très puissant qui élimine avec facilité les traces de ponçage au P600).

Le Farecla dont je parlais est donné pour éliminer les traces de ponçage au P2000 (de mémoire). Il est donc plus fin, moins abrasif !!!!


Celui du centre, c'est la même chose, avec un P1500... il est moins abrasif que le 1er, mais plus que le Farecla G3

Quoiqu'il en soit, je n'utiliserais pas le 1er produit sur une coque de 3 ans seulement, c'est beaucoup trop
Ces ensembles de produits se justifient car pour poncer, on attaque du plus gros (donc, inversement, un petit nombre), au papier à à l'eau, puis on fait de plus en plus fin, jusqu'aux produits liquides tels ci-dessus quant on a atteint la limite du papier de verre humide.

Et le traitement au titane.... aussi. Il faudrait être naif de croire qu'on puisse mettre une couche de titane à partir d'un produit liquide....... sauf avec du titane en fusion (1668 °C, je ne suis pas sur que nos gel-coats apprécient  ;D).
Il contient de l'oxyde de titane. C'est une poudre complètement inerte, utilisée en tant que pigment (blanc) dans les peintures, les medocs, ...
A mon avis, la presence de Ti02 dans ce produit n'est que pour justifier l'appellation commerciale de ce produit, car, pour beaucoup, le titaneyapasmieux !!!
Le principe actif dans ce dernier produit est donc le PTFE (Téflon etant la marque de Dupon).

On en revient donc exactement à ce que je disais dans mon premier post à ce sujet.




Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: steeve2fr le 05 Octobre 2016 09:00:26
Il y a des gens qui sont peut être NAIF comme tu dis mais ces produits m'ont été conseillés par une personne dont c'est le métier et sa réputation n'est plus a faire. Il a un sacré book sous le bras.
J'ai utilisé ces produits sur une coque de 16 ans et le résultat est surprenant.
Personne ne t'oblige a les utiliser.




Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 05 Octobre 2016 09:12:32
 il y a des commercants, qui conseillent et vendent, il y a des forumeurs qui mettent leur experiences et connaissances gracieusement sur la toile.

J'ai vendu de l'oxyde de titane pendant 20 ans.


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: steeve2fr le 05 Octobre 2016 09:18:42

La personne dont je parle n'est pas un commerçant mais un applicateur qui achète ces produits.


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 05 Octobre 2016 09:23:48


Steeve, j'ai decortiqué en live sur le forum ces produits, en disant leurs interets, et leurs defauts à mes yeux, sans aucun autre but que d'aider certains.

Libre à toi (et aux autres) d'en penser ce que tu veux, d'utiliser ce que tu veux, de claquer tout le pognon que tu veux dans des produits miracles....

...mais, pour en rester sur l'oxyde de titane, prouve-moi le bien-fondé technique (et non commercial !) de sa présence !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: steeve2fr le 05 Octobre 2016 09:33:47
Jean Phi, je ne remet pas en cause tes connaissances et ton expérience.
C'est ton jugement qui m'a interpellé. Tu dis que les gens qui utilisent ce produit sont NAIF.
Comme tu le dis, on partage nos connaissances et nos tuyaux. A prendre ou a laisser. Je n'ai rien à te prouver.


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 05 Octobre 2016 09:51:22
Oh pardon si je t ai offusqué mais C est plus contre les sociétés faisant ces produits que je m emportais ! !!

Je ne doute pas que tu aies obtenu de bons résultats avec la panoplie présentee mais pour la coque de Régis qui n a que 3 ans le produit de gauche est trop agressif.
Celui du milieu ressemble à celui que j évoquais donc à voir an fonction de la facilité à le trouver vs Farecla.
Pourele "Titane"... c est un brillant PTFE qui donnera de la brillance mais il ne tiendra pas la saison.
Et honnêtement, si la phase de polishage préalable à ete bien réalisée on peut s en passer.. et ça sera plus durable car physique (élimination des imperfections mecanique)


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: steeve2fr le 05 Octobre 2016 10:30:51
Je suis d'accord avec toi.
Le premier produit est tres agressif. Ma coque de 16 ans n'avais visiblement jamais été lustrée. Cette année je vais simplement utiliser celui du milieu.
La cire titane est bel et bien un brillant supplémentaire qui protège et fait ruisseler l'eau dessus. Je n'en ai appliqué qu'une seule fois et là je voie bien qu'il faut que je recommence.

Si la coque est traitée dès le début il ne devrait pas être utile de l'utiliser.


Titre: Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: jeanfi95 le 05 Octobre 2016 19:58:25
C est le liquide !



Quand tu dis le liquide c'est le bidon noir  :)
Sinon comment procède tu pour appliquer le produit ?
tu laisse un peu sécher après application comme pour le polish  après puis tu lustre  :-[


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: Ghauscao le 05 Octobre 2016 20:03:44
Je vais biensur contacter Bruno le spécialiste dans le domaine... Mais si vous avez un avis. Je suis preneur... Quelle cire ou polish passeriez-vous à la livraison d'une coque neuve ?


Titre: Re : Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 05 Octobre 2016 20:24:17
Quand tu dis le liquide c'est le bidon noir  :)
Sinon comment procède tu pour appliquer le produit ?
tu laisse un peu sécher après application comme pour le polish  après puis tu lustre  :-[

Toi je ne te parle j aime pas ton prenom y a un e de trop Lol

Ça paraissait évident lors de ma réponse de ce matin mais en regardant la photo postée ce matin je me rends compte que non...
C est le bidon jaune avec les pads sur la photo.
Pour l application,  on mouillé le pad ou la peau de mouton à l eau, on y appliqué ensuit un peu de produit, et on lustre.


Titre: Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 05 Octobre 2016 20:27:46
Je vais biensur contacter Bruno le spécialiste dans le domaine... Mais si vous avez un avis. Je suis preneur... Quelle cire ou polish passeriez-vous à la livraison d'une coque neuve ?

Est ce nécessaire ?
Si tu penses que oui, je te dirais une 3M.
Laquelle ??? Elle est dans le cabanon dans le fond du jardin, je viens de rentrer après 700km de route, si tu insistes je te dirais demain...


Titre: Re : Re : Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: jeanfi95 le 05 Octobre 2016 21:39:19
Toi je ne te parle j aime pas ton prenom y a un e de trop Lol

Ça paraissait évident lors de ma réponse de ce matin mais en regardant la photo postée ce matin je me rends compte que non...
C est le bidon jaune avec les pads sur la photo.
Pour l application,  on mouillé le pad ou la peau de mouton à l eau, on y appliqué ensuit un peu de produit, et on lustre.

salut janfi  ^:(

A la base c'est un produit pour la carrosserie , je te demande ça car j'utilise des produits du même genre 3M les bidons vert jaune bleu  j'imagine que tu connais (ex  le liquide ultrafina SE 50383 - bouchon bleu foncé),et dans ce cas je me demandais si je pouvais les utiliser également sur le gel coat .



 





Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: capt.reg le 06 Octobre 2016 00:13:53
Finalement 1 journée n'a pas suffit pour venir à bout de tout ce que je voulais faire sur le bateau.
Loin de là même.
Heureux ceux qui peuvent mettre le joujou dans le jardin pour bricoler !  :)

...................
Ça paraissait évident lors de ma réponse de ce matin mais en regardant la photo postée ce matin je me rends compte que non...
C est le bidon jaune avec les pads sur la photo.
...................

Effectivement j'avais mal compris aussi  wx
Donc sur ces nouvelles bases je viens de chercher sur le net... et je trouve ça   <???>  :


(http://img.pccreation.net/photos/201610052340078067.JPG)


Ça devient pire que du bonneteau ! il est où le bon bidon ? hein il est où ?
Je pense que c'est celui du milieu, mais peux-tu confirmer ?  ;)



Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 06 Octobre 2016 08:35:55


Lors de mes premiers messages sur ce fil, je n'etais pas chez moi. Je suis rentré hier soir, et suis allé vérifier les produits que j'utilisais...
J'en ai induit certains avec de l'erreur, puisque ce n'est pas le Farecla G3 mais le Farecla G10 que j'utilise... je vous prie de bien vouloir m'excuser pour cette méprise.

Bon, il faut dire que l'etiquette a vécu...

(http://img.pccreation.net/photos/201610060823542387.JPG)

L'avantage du G10 vs le G3.... c'est qu'apparemment il n'y en a qu'un  ;D

Une video mod'op est en plus sur le  site de Farecla (http://www.farecla.com/automotive/compounding-systems/g10-finishing-compound)


Concernant la cire de 3M, c'est celle-ci:

(http://img.pccreation.net/photos/201610060834105936.JPG)

On applique, on laisse sécher un poil, et on lustre (mais ou machine)


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 06 Octobre 2016 09:22:24
salut janfi  ^:(

A la base c'est un produit pour la carrosserie , je te demande ça car j'utilise des produits du même genre 3M les bidons vert jaune bleu  j'imagine que tu connais (ex  le liquide ultrafina SE 50383 - bouchon bleu foncé),et dans ce cas je me demandais si je pouvais les utiliser également sur le gel coat .



Jean-Philippe (tiens, j'aime bien ton prénom  :D :D :D)
Bon, soyons clairs: je ne vends pas de polishs, lustreurs, mais uniquement des matières premières chimiques. Je n'ai donc pas la prétention de connaitre tous les produits finis du marché, mais on dira que j'ai une sensibilité particulière pour "déchiffrer" le descriptif d'un produit.
En allant voir sur Internet, l'Ultrafina cité correspond au Farecla que j'utilise. Même mode opératoire, mêmes "pads" (tiens, il faudrait quand même que j'essaie avec ces mousses plutot que mes peaux de mouton...).

Dites vous bien qu'un polish ou lustreur conçu pour l'automobile conviendra toujours pour un gel coat.
En effet, les peintures auto sont beaucoup moins résistantes qu'un gel coat..
Un doute ? prenez une clef, faites une rayure sur votre voiture, et essayez ensuite sur votre bateau, avec la même force...... bon, moi je pars vite-fait me cacher  ^:D


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: pccn le 06 Octobre 2016 09:37:16
Pour la rayure sur la voiture, tu n' es pas obligé de la faire sur la tienne😁😁


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: toby64 le 06 Octobre 2016 09:37:57
Une petite question annexe,

Je suis assez flémard, et ne recherche pas la perfection !
Que faut il faire dans mon cas, c'est a dire que je veux bien, une fois par an faire un entretien particulier sur la coque, et voir le dessus  du bateau, même si ca ne redonnera pas l'apparence du neuf ?
par ex, il y a des traces grisâtres qui viennent de frottement contre les catway ou autres bateaux, mais qui ne partent pas avec un produit de nettoyage simple.
Je rince souvent le bateau a l'eau douce, et un coup de nettoyage dans le cockpit, mais ne touche pas a la coque dans la saison.
Je cherche ce qu'il faut faire, mais simple et qui ne va pas me prendre la journée a passer 10 fois la lustreuse . parceque je sais que si c'est compliqué et long, j'airais les produits a la maison, mais ne m'en servirai jamais !! :)
le bateau a 5 ans et il est peut etre temps de proteger le gelcoat du dessus ! ?


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: BAKALAU le 06 Octobre 2016 11:27:56
prenez une clef, faites une rayure sur votre voiture, et essayez ensuite sur votre bateau, avec la même force......

Ah ben oui, je l'ai fait.... c'est vrai!  :-*
Et maintenant, je fais quoi avec la rayure sur la voiture du voisin.... ;)  :)


Titre: Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 06 Octobre 2016 11:34:29
Une petite question annexe,


par ex, il y a des traces grisâtres qui viennent de frottement contre les catway ou autres bateaux, mais qui ne partent pas avec un produit de nettoyage simple.


Mettre des pare-batt !!!!





Si je comprends bien, ces traces sont dues aux plastiques, ou caoutchoucs, laissés par frottement sur la coque par les autres bateaux ou le catway ?

Si c'est bien ça, normal qu'un produit classique ne fasse pas grand'chose: il faut dissoudre cette matière supplémentaire...
Je vois 3 idées:
- l'acetone (pas sur que ca dissolve tout... mais n'ayez crainte, ca n'attaque pas le gel coat)
- une application de polish sur les salissures à enlever... mais juste pour enlever, si vous le faites trop il y aura des traces de brillant et serez obligés de polisher toute la coque ;-)
- une éponge magique... ne riez pas, cherchez "eponge magique" sur le Web. J'ai decouvert ca dans les magasins piscine il y a quelques années, mais ça se trouve 10 fois moins cher en grande surface (Mr Propre par exemple). Ca agit comme une gomme, vous serez bluffés.


Titre: Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 06 Octobre 2016 11:36:21
Ah ben oui, je l'ai fait.... c'est vrai!  :-*
Et maintenant, je fais quoi avec la rayure sur la voiture du voisin.... ;)  :)

Rien, tu pars en sifflotant.
Eventuellement, tu sonnes chez lui, et tu dis avoir vu ton pire ennemi trainer dans le coin  :D


Titre: Re : Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: capt.reg le 07 Octobre 2016 08:48:24
..................
Si c'est bien ça, normal qu'un produit classique ne fasse pas grand'chose: il faut dissoudre cette matière supplémentaire...
Je vois 3 idées:
- l'acetone (pas sur que ca dissolve tout... mais n'ayez crainte, ca n'attaque pas le gel coat)
- une application de polish sur les salissures à enlever... mais juste pour enlever, si vous le faites trop il y aura des traces de brillant et serez obligés de polisher toute la coque ;-)
- une éponge magique... ne riez pas, cherchez "eponge magique" sur le Web. J'ai decouvert ca dans les magasins piscine il y a quelques années, mais ça se trouve 10 fois moins cher en grande surface (Mr Propre par exemple). Ca agit comme une gomme, vous serez bluffés.

J'avais quelques traces de ce genre à enlever. Un peu sur la coque, mais surtout sur les pare bats.
Sur le pont, des taches résistantes au lavage classique, (vous savez ces auréoles qui persistent lorsqu'on a bien brossé les souvenirs des mouettes et autres pigeons...) ces traces sont parties très facilement avec du clean boat jaune, le résultat est remarquable.


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 07 Octobre 2016 09:56:09


je viens de regarder la fiche de sécurité de ce produit, ca peut en effet être un bon détergent !


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: Serginiao le 25 Octobre 2016 13:30:48
Et que prenez vous pour raviver une peinture de coque qui a 3 ans???? aa


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: California le 25 Octobre 2016 15:38:23
Pour ceux qui voudrait utiliser de l'acétone aucune crainte a avoir pour le gelcoat comme le dit J.phi!
J'ai utiliser ce produit de facon abondante pour enlever les vieux stickers la saison passée, et cela n'a pas du tout toucher le gelcoat.



Titre: Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 26 Octobre 2016 17:12:16
Pour ceux qui voudrait utiliser de l'acétone aucune crainte a avoir pour le gelcoat comme le dit J.phi!
J'ai utiliser ce produit de facon abondante pour enlever les vieux stickers la saison passée, et cela n'a pas du tout toucher le gelcoat.



Juste faire gaffe avec ce produit facilement inflammable.
Pas de clope, pas de risques d'etincelles, ...

Et travailler dans un local très aéré


Titre: Re : Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: California le 26 Octobre 2016 17:24:44
Juste faire gaffe avec ce produit facilement inflammable.
Pas de clope, pas de risques d'etincelles, ...

Et travailler dans un local très aéré

Oui pas de clope, ou autre, et travail en extérieur


Titre: Re : Re : Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: stephane le 26 Octobre 2016 18:29:03
Oui pas de clope, ou autre, et travail en extérieur

Et attention à ne pas en respirer trop fortement


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 26 Octobre 2016 21:27:28
Et attention à ne pas en respirer trop fortement

Oh si, ça c est bon !
On plane autant que nos coques ensuite !


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: jeanfi95 le 05 Novembre 2016 09:27:25
Un petit lustrage de voiture puis une cire 3M marine dessus c'est top  :)

(http://nsa38.casimages.com/img/2016/11/05/161105084418880915.jpg) (http://www.casimages.com)


Titre: Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 05 Novembre 2016 12:21:47
Un petit lustrage de voiture puis une cire 3M marine dessus c'est top  :)

(http://nsa38.casimages.com/img/2016/11/05/161105084418880915.jpg) (http://www.casimages.com)





Jean-Philippe's Power  :D

Je suis tenté, depuis que j'ai acheté la cire 3M l'an dernier, de l'essayer sur ma voiture.
Mais comme je roule beaucoup, et qu'elle est toujours deg..., pas eu le courage de faire la "totale".

Je suis donc curieux de voir ce que ça va donner avec le temps (durabilité du revêtement), et lirai tes posts futurs avec intérêt !!!





Titre: Re : Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: jeanfi95 le 05 Novembre 2016 13:00:20



Jean-Philippe's Power  :D

Je suis tenté, depuis que j'ai acheté la cire 3M l'an dernier, de l'essayer sur ma voiture.
Mais comme je roule beaucoup, et qu'elle est toujours deg..., pas eu le courage de faire la "totale".

Je suis donc curieux de voir ce que ça va donner avec le temps (durabilité du revêtement), et lirai tes posts futurs avec intérêt !!!


Moi suis un dingue du net plus ultra  ;D ;D  honnêtement la cire 3M  marine ça fonctionne aussi bien sur Gel coat que sur la carrosserie,l'effet est vraiment réussi  :) j'ai juste fait un bon lustrage avant et passé 2 couche de cire.
Je vais voir combien de temps ca va protéger sachant que je roule tous les jours .


Titre: Re : Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: capt.reg le 05 Novembre 2016 13:07:37



Jean-Philippe's Power  :D

Je suis tenté, depuis que j'ai acheté la cire 3M l'an dernier, de l'essayer sur ma voiture.
Mais comme je roule beaucoup, et qu'elle est toujours deg..., pas eu le courage de faire la "totale".

Je suis donc curieux de voir ce que ça va donner avec le temps (durabilité du revêtement), et lirai tes posts futurs avec intérêt !!!


+ 1 !


Titre: Re : Re : Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: stephane le 05 Novembre 2016 13:58:53
Moi suis un dingue du net plus ultra  ;D ;D  honnêtement la cire 3M  marine ça fonctionne aussi bien sur Gel coat que sur la carrosserie,l'effet est vraiment réussi  :) j'ai juste fait un bon lustrage avant et passé 2 couche de cire.
Je vais voir combien de temps ca va protéger sachant que je roule tous les jours .

J'avais pas imaginé cette utilisation sur la voiture et j'attend ton retour d'expérience avec impatience :)


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: jeanfi95 le 05 Novembre 2016 15:13:16
En faite j'ai decouvert un petit garage qui fait du lustrage et entretien carrosserie vraiment symatique ,c'est a partir de la que je me suis lancé dans ce test ,ils sont revendeur de toutes les grosses marque haut de gamme et de bon conseils.
Quand la cire sera passé sur la bateau j'ai un autre produit a tester lustreur et cire 2 en 1 a voir !!  :)


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: 3x3 le 06 Novembre 2016 19:03:49
Je viens de commander les produits utilisés par Steeve2fr.
Je vous tiens au courant après application.


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: steeve2fr le 06 Novembre 2016 21:31:24
Tu ne seras pas decu.


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: 3x3 le 06 Janvier 2017 00:35:41
Effectivement, le résultat est très satisfaisant.
Merci pour tes conseils.


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: steeve2fr le 06 Janvier 2017 08:35:50
Avec plaisir.
N'hesites pas a nous mettre une photo..


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: janfi73100 le 06 Janvier 2017 09:07:02


Ma coque, bordeaux, datant de 2004, elle a pas mal de rayures, qui vont jusqu'à la sous-couche blanche.

J'envisageais de'y passer une couche de peinture, mais difficile de penser trouver la bonne teinte.
Je suis donc en train de faire moi-même du gel coat, afin de mastiquer ces rayures directement à la bonne teinte.
N'en etant qu'aux tests de compatibilité resine/thixotrope/colorant, je vous ferai un petit photo-reportage... quand les températures extérieures permettront de jouer avec de la resine ...


Titre: Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: stephane le 06 Janvier 2017 09:20:29
Ma coque, bordeaux, datant de 2004, elle a pas mal de rayures, qui vont jusqu'à la sous-couche blanche.

J'envisageais de'y passer une couche de peinture, mais difficile de penser trouver la bonne teinte.
Je suis donc en train de faire moi-même du gel coat, afin de mastiquer ces rayures directement à la bonne teinte.
N'en etant qu'aux tests de compatibilité resine/thixotrope/colorant, je vous ferai un petit photo-reportage... quand les températures extérieures permettront de jouer avec de la resine ...


C'est une excellente idée, tu pourras tester ensuite d'autres couleurs ;)


Titre: Re : Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: capt.reg le 06 Janvier 2017 09:23:05
C'est une excellente idée, tu pourras tester ensuite d'autres couleurs ;)

 :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: stephane le 06 Janvier 2017 09:37:06
:D

Noir par exemple dans la même marque n'est ce pas Régis ;)


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: capt.reg le 06 Janvier 2017 09:54:07
Je n'ai rien dit !  
                       (http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_128767Capturer.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=128767Capturer.jpg)
                              


Titre: Re : Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: stephane le 06 Janvier 2017 10:40:51
Je n'ai rien dit !  
                       (http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_128767Capturer.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=128767Capturer.jpg)
                              

Bleu Azur peu être Régis  ;) ;)


Titre: Re : Entretien coque couleur, polishage ou lustrage, manuel ou mécanique
Posté par: capt.reg le 06 Janvier 2017 10:50:18
Je croise les doigts, touche du bois, jette du sel par dessus l'épaule gauche, brule un cierge et collectionne les pare battages mais pas de problème majeur à ce jour sur cette teinte ;D