|
Titre: Avis remorque Posté par: mage le 14 Novembre 2016 17:31:45 Bonjour,
Des personnes connaissent la remorque Satellite P182MS (marque RSA de 2013) ? elle semble identique à la MX182S PTAC: 1800 Kg La plaque indique en longueur: 7,50 m et 2,20m en largeur. La coque fait: 1050 Kg Mon bateau étant un cap camarat 705 (coque: 6,95m) il devrait pouvoir passer sur cette remorque. J'aurai aimé avoir votre avis. Merci ! Titre: Re : Avis remorque Posté par: jayzy le 14 Novembre 2016 17:37:50 Tu as tout calculé?
Poid du bateau Poid du moteur Poid de la remorque "attention souvent il ne prenne pas en compte les rouleaux" poid de l'armement souvent à bord, batterie, ancre plus chaine!. Poid des options bimini, guideau, roue de secours, treuil.. Poid de l'essence qu'il reste plus tout ce que tu laisse dedans: canne à pèche .... Déja calcule bien ton besoin. Titre: Re : Avis remorque Posté par: Moebius50 le 14 Novembre 2016 17:39:22 bonjour, je pense que la remorque va être trop courte : elle est donné pour une carène de 7 mèetre uniquement avec option chassis extra long.
Titre: Re : Avis remorque Posté par: djmecra le 14 Novembre 2016 17:40:11 Pour le poid limite pour faire des gros trajets (si c'est pour MAE annuelle : OK)
Les 1050 kg affichés par janneau sont sous estimé et correspondent au poid de la coque seule, il faut ajouter : Moteur + commande + direction :350 kg Réservoir, jusqu'a 200 kg Réservoir eau : jusqu’à 50 kg Poids de la remorque + feu + treuil 400 kg (voir plus) batteries (50kg) Mouillage : 50kg Bazard (armement, pèche ...) mini 100kg donc tu risque vite d'arriver à 2250 kg ... au mini tout vide tu sera à 2000 kg ... pour info avec mon cc 675 plus léger (900kg soit disant) je suis avec une remorque de 2060kg de ptac et je pense que c'est le minimum pour s'en servir régulièrement donc vraiment si tu la choppe a pas cher du tout et dépanner deux fois par ans en roulant doucement) Titre: Re : Avis remorque Posté par: Moebius50 le 14 Novembre 2016 17:44:15 + 1
sur cette remorque (MX182S-75, pour la réf avec chassis extra long, acceptant une longeur de carene de 7.00m) tu as une charge utile de 1360 kg. Vu le poids théorique de ton bateau, avec l'essence et les équipements, tu risques d'être très juste. Titre: Re : Avis remorque Posté par: djmecra le 14 Novembre 2016 17:52:03 généralement :
PTAC remorque mini = Poids coque seul X 2 à la louche cela le fait ... Titre: Re : Avis remorque Posté par: mage le 14 Novembre 2016 17:54:20 C'est pour utiliser 2 fois ...
1 fois pour ramener le bateau du sud vers le Nord. (il sera vidé de tout) 1 fois pour aller en bretagne (du nord) et 2 fois par an pour faire 5 Km Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: mage le 14 Novembre 2016 17:56:32 + 1 D'après le site c'est 7.50 en ultra long. sur cette remorque (MX182S-75, pour la réf avec chassis extra long, acceptant une longeur de carene de 7.00m) tu as une charge utile de 1360 kg. Vu le poids théorique de ton bateau, avec l'essence et les équipements, tu risques d'être très juste. et j'en ai vu une autre: Lien remorque (https://www.leboncoin.fr/nautisme/1006389986.htm?ca=17_s) Dont la plaque indique 8,5m Titre: Re : Avis remorque Posté par: Moebius50 le 14 Novembre 2016 18:12:15 c'est 7.50 en semi-rigide......mais 7 mètres en coque rigide
Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: djmecra le 14 Novembre 2016 18:18:56 C'est pour utiliser 2 fois ... 1 fois pour ramener le bateau du sud vers le Nord. (il sera vidé de tout) 1 fois pour aller en bretagne (du nord) et 2 fois par an pour faire 5 Km oui ça passe, si tu fais la remontée vers le nord sans moteur après faut réfléchir à la revente de l'ensemble aussi ... si pour 500 € de plus tu choppe une de 2200 kg de PTAC je n'hésiterais pas à ta place ! Titre: Re : Re : Re : Avis remorque Posté par: mage le 14 Novembre 2016 18:20:23 oui ça passe, si tu fais la remontée vers le nord sans moteur Oui ... mais je n'ai pas le permis E :-\ juste le B96 donc limité à 4250 kgaprès faut réfléchir à la revente de l'ensemble aussi ... si pour 500 € de plus tu choppe une de 2200 kg de PTAC je n'hésiterais pas à ta place ! Titre: Re : Re : Re : Re : Avis remorque Posté par: djmecra le 14 Novembre 2016 18:25:34 Oui ... mais je n'ai pas le permis E :-\ juste le B96 donc limité à 4250 kg si ponctuel fait le faire.Moi je n'ai qu'un permis B, je demande à un pote une fois par an ! par contre c'est bien d'avoir la remorque adapté, pour la revente, pour pouvoir le bouger si besoin, en cas de pépins ... si tu prend la 1800kg tu aura un ensemble à la con ... un permis E cela se passe, et des gars qui l'ont ça se trouve. après pour les 5 bornes une fois par ans on s'en fout un peu du permis, surtout si tu as le B96, il y a quand même une tolérance sur un si petit traget Titre: Re : Avis remorque Posté par: jayzy le 14 Novembre 2016 18:49:27 Oui je te conseil de prendre la bonne remorque et trouver un amis qui roule!.
Titre: Re : Avis remorque Posté par: toby64 le 14 Novembre 2016 18:55:09 A va faire juste en effet.
j ai selon la donnee Jeanneau 1500 kg de bateau sans moteur. Ala pesee, j avais 2520 avex la remorque, moteur et 80l d essence et un peu de bordel. donc dans mon as, et peut etre celui des autres jeanneau, tu rajoutes 500kg de plus pour le poids reel ( donc le ptac - pv de la remorque. sachant que ca peut etre moins de 500kg a rajouter suivant ton moteur biensur. Apres, il y a un autre parametre aussi, plus la remorque a un ptac elevé, plus elle est costaude ! chez Arj / Nautilus, il y a une difference flagrante de construction entre la 2500 et la 2800, et 60kg a vide de plus ! Titre: Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 14 Novembre 2016 19:04:47 La préconisation à suivre tu prends le poids de l'ensemble bateau + moteur et tu rajoutes 20% de marge pour définir le cu de la remorque... En prévoyant bien sûr un véhicule adapté au ptac...
J'ai un ensemble de 1800kg et ma remorque à un cu de 2170kg et j'ai prit un tracteur pouvant tracter 3540kg... Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: Zelda le 14 Novembre 2016 19:17:06 C'est pour utiliser 2 fois ... 1 fois pour ramener le bateau du sud vers le Nord. (il sera vidé de tout) 1 fois pour aller en bretagne (du nord) et 2 fois par an pour faire 5 Km 100% des accidents sont cons alors autant être en règle. ;) Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Avis remorque Posté par: Zelda le 14 Novembre 2016 19:19:41 si ponctuel fait le faire. Moi je n'ai qu'un permis B, je demande à un pote une fois par an ! par contre c'est bien d'avoir la remorque adapté, pour la revente, pour pouvoir le bouger si besoin, en cas de pépins ... si tu prend la 1800kg tu aura un ensemble à la con ... un permis E cela se passe, et des gars qui l'ont ça se trouve. après pour les 5 bornes une fois par ans on s'en fout un peu du permis, surtout si tu as le B96, il y a quand même une tolérance sur un si petit traget Aucune tolérance même sur petit trajet. Tu iras expliquer a ton assureur qu'il doit payé même si tu es hors la loi. Titre: Re : Avis remorque Posté par: ponant33 le 14 Novembre 2016 19:33:31 Hello,
Les contraintes sont une chose (et je sais de quoi je parle...) mais si ça ne passe pas ça ne passe pas... tu peux essayer de te persuader avec les meilleurs arguments du monde... mais non... la 1800 n'est pas adapté... pou 5KM ou 1500, c'est pareil... tant qu'il n'y a pas de pb... tout roule ;D ;D... mais le jours ou tu às le moindre pb... il vont vite se transformer en gros pb... Titre: Re : Avis remorque Posté par: pelaskos le 14 Novembre 2016 19:44:11 Le 705 est lourd comme mon 715 , donc attention ma remorque fait 9 m de long, 700 kg à vide et faut compter au moins pas loint de 2,2 tonne bateau chargé avec tout le barda j ai une remorque qui supporte 4,2 t donc ne sous estime pas la dimension de la remorque , donne moi en mp ou là ton parcourt exact pour aller en Bretagne enfin ce n est que mon avis avec bateau lourd faut du lourd remorque et tracteur , j ai un exemple de quelqu'un qui a plié la flèche avec une remorque pas adapté
Titre: Re : Avis remorque Posté par: Phil06 le 14 Novembre 2016 19:52:57 Bonsoir
Ou alors , si ce n'est trop tard prend un bateau plus petit , ne pas respecter la réglementation , peut vraiment te pourrir la vie . Titre: Re : Avis remorque Posté par: mage le 14 Novembre 2016 22:36:32 Vous avez raison ... ! Je vais prendre une remorque PTAC 2500Kg
Personne du nord veut faire un aller/retour dans le sud ? :P Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: steeve2fr le 14 Novembre 2016 22:44:55 La préconisation à suivre tu prends le poids de l'ensemble bateau + moteur et tu rajoutes 20% de marge pour définir le cu de la remorque... En prévoyant bien sûr un véhicule adapté au ptac... J'ai un ensemble de 1800kg et ma remorque à un cu de 2170kg et j'ai prit un tracteur pouvant tracter 3540kg... C'est a dire que tu prends le poids catalogue de la coque et du moteur et tu ajoutes 20%. Tu ne prends pas en compte en plus l'eau, le fuel et tout le reste???? Titre: Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 14 Novembre 2016 23:03:24 Oui puisque tu prends 20% de marge cela sert pour l'eau, fuel, et tous ce que tu mes dans le bateau...
Titre: Re : Avis remorque Posté par: steeve2fr le 14 Novembre 2016 23:21:50 Donc je suis large.... J'ai 40% de marge...
Titre: Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 14 Novembre 2016 23:28:26 Il faut de la marge de sécurité... la je suis à 20%... je voulais une 2552 pour avoir un ptac de 3100kg... mais non prévu dans le package nautilus/jeanneau donc j'ai prit la 2352...
Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: jayzy le 14 Novembre 2016 23:29:59 Vous avez raison ... ! Je vais prendre une remorque PTAC 2500Kg Personne du nord veut faire un aller/retour dans le sud ? :P Hey très très bonne décision! félicitation!. Pour le transport ça aurait été avec plaisir! ;) j'ai encore transporter un bateau ce week end!. Mais je suis de Nantes!. J'ai la voiture et le permis c'est plus simple pour les "COPAINS". Titre: Re : Avis remorque Posté par: ski wake le 15 Novembre 2016 00:27:27 ... je voulais une 2552 pour avoir un ptac de 3100kg... mais non prévu dans le package nautilus/jeanneau donc j'ai prit la 2352... C'est quand même un comble que tu sois obligé de commander une remorque en dessous de celle que tu souhaites pour bénéficier d'un prix package :-\ C'est manifestement à croire que tu "embetes" le constructeur à vouloir dépenser plus de sous chez lui :'( ... on croit réver ^:( aa Titre: Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 15 Novembre 2016 08:06:56 C'est simplement que cette dernière ne rentre pas dans l'accord arj... Ce qui est normal puisque pas nécessaire sauf à quelques rares mecs comme moi...
Après j'aurai pu l'avoir mais au prix nautilus... Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: pelaskos le 15 Novembre 2016 09:59:55 Vous avez raison ... ! Je vais prendre une remorque PTAC 2500Kg . Faut aller de ou à ou ???? Personne du nord veut faire un aller/retour dans le sud ? :P Titre: Re : Re : Re : Avis remorque Posté par: mage le 15 Novembre 2016 11:33:55 . Faut aller de ou à ou ???? De port camargue à Lille ...Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: janfi73100 le 15 Novembre 2016 14:48:54 Vous avez raison ... ! Je vais prendre une remorque PTAC 2500Kg Personne du nord veut faire un aller/retour dans le sud ? :P avec remorque à vide ou avec le bateau ? Sous quel delai ? Titre: Re : Avis remorque Posté par: Bluewater9118 le 15 Novembre 2016 15:57:45 Histoire de.... pour occuper la retraite faire le convoyeur de bateau sur remorque.. Ce serait pas mal.
Etant donné que je suis de la région parisienne... Une petite montée à Lille puis une descente sur Port Camargue.. et un retour sur Paris peinard... Bon programme pour un retraité.... Titre: Re : Avis remorque Posté par: djmecra le 15 Novembre 2016 16:42:00 d'ailleurs notre amis en a une a vendre ...
http://www.veradoclubfrance.fr/A%20vendre%20remorque%20RSA%20-%20treuil%204-3%20t-topic-6287-0.html qui serait au top pour toi ! Titre: Re : Avis remorque Posté par: Bluewater9118 le 15 Novembre 2016 16:51:34 d'ailleurs notre amis en a une a vendre ... http://www.veradoclubfrance.fr/A%20vendre%20remorque%20RSA%20-%20treuil%204-3%20t-topic-6287-0.html qui serait au top pour toi ! Je ne suis pas sur que ma remorque convienne à son bateau... Avec le mien qui mesurait 6.23m de coque l'arrière du bateau arrivait sur le dernier rouleau et j'ai cru lire quelque part que il ne fallait pas que la coque dépasse... Par ailleurs avec 1740 kilos de charge util j'ai peur que ce soit un peu juste... Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: djmecra le 15 Novembre 2016 17:20:10 Je ne suis pas sur que ma remorque convienne à son bateau... Avec le mien qui mesurait 6.23m de coque l'arrière du bateau arrivait sur le dernier rouleau et j'ai cru lire quelque part que il ne fallait pas que la coque dépasse... Par ailleurs avec 1740 kilos de charge util j'ai peur que ce soit un peu juste... Ben si, 1740 kg de CU ça doit passer peut-être pas réservoirs à bloc ! La mienne fait 1620 kg de CU et cela passe avec une coque de même taille (mais 100kg de moins) pour la longueur cela dépassera un peu mais de moins d'un mètre ... Titre: Re : Avis remorque Posté par: ski wake le 15 Novembre 2016 17:37:41 Histoire de.... pour occuper la retraite faire le convoyeur de bateau sur remorque.. Ce serait pas mal. Etant donné que je suis de la région parisienne... Une petite montée à Lille puis une descente sur Port Camargue.. et un retour sur Paris peinard... euh il me semble que c' est plutôt l' itinéraire inverse De port camargue à Lille ... de ce que j' ai compris , ... dans ton cas , ... ce serait Paris > Port Camargue Port Camargue > Lille Lille > Paris .. Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: sergio94 le 15 Novembre 2016 17:57:27 Histoire de.... pour occuper la retraite faire le convoyeur de bateau sur remorque.. Ce serait pas mal. Etant donné que je suis de la région parisienne... Une petite montée à Lille puis une descente sur Port Camargue.. et un retour sur Paris peinard... Bon programme pour un retraité.... tu a quoi comme tracteur ? Titre: Re : Avis remorque Posté par: Bluewater9118 le 15 Novembre 2016 18:06:44 Range Rover Vogue SE 313cv
F1: 3200 kg F3: 6700 kg Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: Sveti le 15 Novembre 2016 18:11:50 Range Rover Vogue SE 313cv F1: 3200 kg F3: 6700 kg 8) 8) Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: djmecra le 15 Novembre 2016 18:15:46 Range Rover Vogue SE 313cv impeccable et je suppose le permis EF1: 3200 kg F3: 6700 kg tu peux donc lui vendre ta remorque avec livraison et convoyage du bateau, si c'est pas du service tout en un ! PS : n’oubliez pas mes 10% de com ! Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: pccn le 15 Novembre 2016 18:25:06 Range Rover Vogue SE 313cv F1: 3200 kg F3: 6700 kg Ça au moins c' est du tracteur😁 Titre: Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 15 Novembre 2016 18:30:34 3500kg de poids tractable O0
Titre: Re : Avis remorque Posté par: Bluewater9118 le 15 Novembre 2016 21:59:27 oui pour tracter c'est pas mal je confirme....
il est vrai que c'est un V8 de 4.3 litres turbo D Je sortais d'un Pathfinder de 174 CV Quand je l'ai acheté je voulais le faire préparer pour passer à 380 cv et 800 Nm mais après avoir essayer dans la première cale je suis resté sur les données constructeur 313 cv et 700 Nm ca me convient très bien. A 90 régulé sur la nationale (1100 tours) j'arrive à tenir 9.3 litres aux 100 km. Et le tout dans un confort exceptionnel Donc je conseille fortement... Titre: Re : Avis remorque Posté par: mage le 15 Novembre 2016 22:09:17 Merci à tous pour les propositions, c'est super sympa !
En discutant avec des copains, j'en ai un qui a le permis E ! (cool) et qui est dispo pour faire l'aller/retour (encore plus cool !) Et sinon je me suis inscris cette aprem au permis E :) Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: 3x3 le 15 Novembre 2016 23:14:57 Et sinon je me suis inscris cette aprem au permis E :) J'étais dans le même cas que toi : bateau acheté loin de mon domicile, et ensuite 5km à faire chaque année pour la mise à l'eau. J'ai trouvé un copain titulaire du permis E pour aller le chercher avec mon véhicule, et j'ai ensuite passé le permis E.Peu rentable pour le peu de km parcourus, mais quelle tranquillité d'esprit, sans compter que tu seras complètement autonome. Pour le permis, le plus difficile ce n'est pas de repasser le code (je me suis retrouvé avec une copine de mon fils à l'examen), mais le "cinéma" qu'ils te font apprendre par cœur et jouer devant l'inspecteur avant de pouvoir conduire. Bon courage. Titre: Re : Re : Re : Avis remorque Posté par: mage le 16 Novembre 2016 22:22:50 J'étais dans le même cas que toi : bateau acheté loin de mon domicile, et ensuite 5km à faire chaque année pour la mise à l'eau. J'ai trouvé un copain titulaire du permis E pour aller le chercher avec mon véhicule, et j'ai ensuite passé le permis E. Je me suis fait la même reflexion, donc autant le passer en effet. Je viens de tester le code sur internet pas mal 37 :DPeu rentable pour le peu de km parcourus, mais quelle tranquillité d'esprit, sans compter que tu seras complètement autonome. Pour le permis, le plus difficile ce n'est pas de repasser le code (je me suis retrouvé avec une copine de mon fils à l'examen), mais le "cinéma" qu'ils te font apprendre par cœur et jouer devant l'inspecteur avant de pouvoir conduire. Bon courage. Merci ! Titre: Re : Avis remorque Posté par: stephane le 08 Décembre 2016 22:05:04 Avez vous un avis sur la marque d'entrée de gamme NAVICA fabriquée par MECANOREM ;) Titre: Re : Avis remorque Posté par: Bernie6259 le 09 Décembre 2016 04:32:49 Toutes ces remorques sortent du même groupe Talac...
avis mitigé vu les problemes que j ai eu ou ai avec la mienne AREA, électricité aléatoire , suite mauvais montage d'origine cables qui touchent le pneu(http://nsa38.casimages.com/img/2016/12/09/mini_16120903492683800.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=16120903492683800.jpg) support roue jockey non adapté, (http://nsa37.casimages.com/img/2016/12/09/mini_161209034729492111.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=161209034729492111.jpg) probleme de support console en V mal adapté j ai du faire une piece pour reculer le treuil(http://nsa38.casimages.com/img/2016/12/09/mini_161209034457292275.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=161209034457292275.jpg) etc etc... bon 2720€ pour une 1800kgs alors peut etre que je chipote..... Par contre essieu Alko irreprochable et freins qui se demontent bien(http://nsa37.casimages.com/img/2016/12/09/mini_161209035058209627.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=161209035058209627.jpg) Titre: Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 09 Décembre 2016 08:32:18 Mecanorem n'a rien à voir avec Talbot industries...
De mon côté aucun soucis avec ma nautilus. 2ans et au moins 15000kms... c'était un modèle d'avant l'uniformisation des nautilus et des remorques RSA... Titre: Re : Avis remorque Posté par: ski wake le 09 Décembre 2016 13:01:41 Avez vous un avis sur la marque d'entrée de gamme NAVICA fabriquée par MECANOREM ;) Perso , depuis un peu plus de 10 ans j' en ai acheté 3 - une 2T de PTAC en double essieux timon central basculant que j'ai toujours ; elle était volontairement sur dimensionnée pour mes départs en vacances :P - une 1T1 de PTAC chassis en "V" que j'ai preté "momentanément" à un copain... 6 mois plus tard, comme il ne me l'avait pas encore rendue, il a fini par me la racheter :P j'ai donc racheté une autre 1T1 de PTAC mais avec un timon central basculant que je préfère aux chassis en "V" Bref , j'en suis à ma 3eme, et j'envisage de les remplacer - ma double essieux, par une simple essieu de 1T5 de PTAC ; en fait ,je ne fais plus de longs trajets de plusieurs centaines de km comme par le passé. Bref la sécurité de la double essieux ne se justifie plus dans mon cas , et par contre je gagne beaucoup en maneuvrabilité pour rentrer le boat à la main dans mon garage. - ma simple essieu d' 1T1 par un modèle avec un peu plus de Charge Utile ( ayant changé de bateau, je suis actuellement limite entre le poids transporté et la CU ). Je reste fidèle au timon central basculant que je préfère au chassis en "V" . Navica faisant les 2 gammes NX = Chassis en "V" ; NK = Chassis timon central Dans le cas de la Navica avec son chassis en "V" j' ai eu l"impression qu' il manquait de rigidité par rapport à celui avec timon central. Bien que le chassis en "V" présente 2 avantages a) les premiers "train de rouleaux" sur traverse basculante qui guident parfaitement la remontée du boat dans l' axe de la remorque b) un positionnement un peu plus bas du bateau sur la remorque censé réduire un peu la résistance à l'avancement et faciliter un peu la mise à l'eau, en plus de baisser le centre de gravité .. je préfère les remorques à timon central basculant. Meme si je galère un peu plus à aligner le bateau à la remontée wx Concernant le fait que le boat serait plus bas avec une remorque en chassis en V, ça joue peut etre sur une dizaine de cm , guere plus dans mon cas .. bref, .. pas flagrant Je reprendrai des NAVICA , qui sont des remorques sans fioritures qui augmentent le prix pour un avantage plutôt faible au final ... Au niveau des essieux ( c' est quand meme cela le plus important à mes yeux ) , j' ai l' impression que ce sont les memes ALKO que sur les mecanorem ... . Pour les garde boue de ma double essieux, comme je monte fréquemment dessus pour aller dans le boat, et du fait qu'ils sont moins renforcés que ceux de Mecanorem, j' ai vissé dessous 2 cornières pour éviter tout fléchissement du à mon quintal ^:( A part cela , rien à dire... Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: stephane le 09 Décembre 2016 13:06:25 Mecanorem n'a rien à voir avec Talbot industries... De mon côté aucun soucis avec ma nautilus. 2ans et au moins 15000kms... c'était un modèle d'avant l'uniformisation des nautilus et des remorques RSA... Je suis d'accord avec toi Cédric mais ce n'est pas dans la même gamme de prix. En tant que qualité Nautilus faisait l'unanimité Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: stephane le 09 Décembre 2016 13:12:41 Perso , depuis un peu plus de 10 ans j' en ai acheté 3 - une 2T de PTAC en double essieux timon central basculant que j' ai toujours ; elle était volontairement sur dimensionnée pour es départs en vacances :P - une 1T1 de PTAC chassis en "V" que j'ai preté "momentanément" à un copain ... 6 mois plus tard, comme il ne me l' avait pas encore rendue, il a fini par me la racheter :P j'ai donc racheté une autre 1T1 de PTAC mais avec un timon central basculant que je préfère aux chassis en "V" Bref , j'en suis à ma 3eme, et j'envisage de les remplacer - ma double essieux, par une simple essieu de 1T5 de PTAC ; en fait ,je ne fais plus de longs trajets de plusieurs centaines de km comme par le passé. Bref la sécurité de la double essieux ne se justifie plus dans mon cas , et par contre je gagne beaucoup en maneuvrabilité pour rentrer le boat à la main dans mon garage. - ma simple essieu d' 1T1 par un modèle avec un peu plus de Charge utile ( ayant changé de bateau, je suis actuellement limite entre le poids transporté et la CU ). Je reste fidèle au timon central basculant que je préfère au chassis en "V" . Dans le cas de la Navica avec son chassis en "V" j' ai eu l"impression qu' il manquait de rigidité par rapport à celui avec timon central. Bien que le chassis en "V" présente 2 avantages a) les premiers "train de rouleaux" sur traverse basculante qui guident parfaitement la remontée dans l' axe du boat b) un positionnement un peu plus bas du bateau sur la remorque censé réduire un peu la résistance à l' avancement et faciliter un peu la mise à l' eau .. je préfère les remorques à timon central basculant. Meme si je galère un peu plus à aligner le bateau à la remontée wx Concernant le fait que le boat serait plus bas avec une remorque en chassis en V, ça joue peut etre sur une dizaine de cm , guere plus dans mon cas .. Je reprendrai des NAVICA , qui sont des remorques sans fioritures qui augmentent le prix pour un avantage plutôt faible au final ... Au niveau des essieux ( c' est quand meme cela le plus important à mes yeux ) , j' ai l' impression que ce sont les memes ALKO que sur les mecanorem ... . Pour les garde boue de ma double essieux, comme je monte fréquemment dessus pour aller dans le boat, et du fait qu'ils sont moins renforcés que ceux de mecanorem, j' ai vissé dessous 2 cornières pour éviter tout fléchissement du à mon quintal ^:( A part cela , rien à dire... Merci Michel pour cet argumentaire qui me rassure. Il me semble toutefois qu'il y a moins de galets porteurs que sur les marques du groupes TALBOT. En as tu rajouté. Je ne sais pas si cela est exact mais il me semble que plus le nombre de galets est important, plus la manutention du bateau est facile avec une charge unitaire moins importante sur la coque. Dans le modèle que je regarde chez navica, il y a 36 rouleaux latéraux et 3 rouleaux porteurs. Tu évoques un renforcement de la liaison des essieux , je n'ai pas bien compris la raison Titre: Re : Avis remorque Posté par: Sveti le 09 Décembre 2016 13:16:51 Michel, ta 2T c'est du chemin central pour les rouleaux ?
Pourrait-elle être "reconditionnée" (dépouillée des freins et autres fioritures) remorque de mise à l'eau ? Peut-être intéressé... Titre: Re : Avis remorque Posté par: ski wake le 09 Décembre 2016 13:22:00 Michel, ta 2T c'est du chemin central pour les rouleaux ? ... OUI, c' est celle qui avait servi pour les essai de treuil à Port Saintry publiés dans MBM Pourrait-elle être "reconditionnée" (dépouillée des freins et autres fioritures) remorque de mise à l'eau ? ... ça va pas , non ?? aa ^:( ^:D Elle est en super bon état, .. hors de question de la transformer en mise à l' eau ! ;D en plus , .. sur les NAVICA, il n' y a pas de fioritures :D Peut-être intéressé... probablement pas en vente avant 2018 ... j' ai d' autres frais prioritaires pour le club avant de changer cette remorque :P Titre: Re : Avis remorque Posté par: ski wake le 09 Décembre 2016 13:50:07 Merci Michel pour cet argumentaire qui me rassure... De rien Stéphane :P ... Il me semble toutefois qu'il y a moins de galets porteurs que sur les marques du groupes TALBOT... A vérifier, ... cela dit les rouleaux des "générations" de remorque que j' ai sont nettement plus "costauds" que ce qui se fait actuellement tant au niveau des galets que des supports Les supports actuels sont de la tole pliée ; les "miens" sont des "fers" zingués bien plus lourds et costauds ... Il me semble toutefois qu'il y a moins de galets porteurs que sur les marques du groupes TALBOT. En as tu rajouté. Pas sur ma simple essieu En revanche sur ma double essieux j' avais récupéré des patins sur vérins de mon ancienne ROCCA, et vu tout le poids chargé dans le boat pour mes départs en vacances, je pense que c' était un "plus" Cela dit , sur ne remorque à chassis central par timon basculant la quasi totalité du poids du boat repose sur sa ligne de quille ( sur 6 rouleaux de mémoire ). Les rouleaux latéraux n' étant là que pour éviter tout risque de basculement. Il y a 3 paires de 2 rouleaux de chaque coté . ça me semble suffisant. .. Je ne sais pas si cela est exact mais il me semble que plus le nombre de galets est important, plus la manutention du bateau est facile avec une charge unitaire moins importante sur la coque. ... j' aurais tendance à te dire que OUI en théorie ... sous réserve que lesdits rouleaux tournent librement.. Mais fatalement plus il y aura de rouleaux et plus faible sera la charge sur chaque rouleau ( à conditions qu' ils soient parfaitement réglés... et plus il y a de rouleaux , plus ce sera long à ajuster :P ) .. Dans le modèle que je regarde chez navica, il y a 36 rouleaux latéraux et 3 rouleaux porteurs.... tu partirais sur quel modèle ? navica NX (http://img.pccreation.net/photos/201612091241473630.JPG) navica NK (http://img.pccreation.net/photos/201612091241591347.JPG) .. Tu évoques un renforcement de la liaison des essieux , je n'ai pas bien compris la raison C'est simplement au niveau du garde boue en tole ... si une personne d'un poids approchant le quintal monte sur le garde boue, au bout de pas longtemps, celui-ci aura tendance à s' affaisser (http://img.pccreation.net/photos/201612091244529041.JPG) J'ai donc positionné sous le garde boue 2 cornières métalliques saturées de peinture antirouille pour résister à la flexion (http://img.pccreation.net/photos/2016120912461987.JPG) Titre: Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 09 Décembre 2016 13:54:36 Il y a combien d'écart en prix avec une mecanorem ? Car cela n'a rien à voir avec cette dernière qui a une solide réputation comme nautilus....
Par ce que si c'est pour économiser 500 euros autant partir sur l'original... Titre: Re : Avis remorque Posté par: stephane le 09 Décembre 2016 13:56:06 Michel j'envisage une serie NX 2502F ;)
je n'ai pas de différentiel de prix avec Mécanorem Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: stephane le 09 Décembre 2016 13:58:51 Il y a combien d'écart en prix avec une mecanorem ? Car cela n'a rien à voir avec cette dernière qui a une solide réputation comme nautilus.... Par ce que si c'est pour économiser 500 euros autant partir sur l'original... Tu as raison Cédric mais pour avoir des tarifs et des propositions alternatives, c'est pas gagné. Les vendeurs Mécanorem ne te fournissent pas systématiquement les 2 tarifs. En France, il faut s'accrocher quand tu veaux acheter quelque chose en maîtrisant ton achat Titre: Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 09 Décembre 2016 14:03:17 Ton cc fait quelle marque de remorque ?
Les remorques c'est le parent pauvre du nautisme... Le plaisancier achète le moins cher sans trop ce poser de question... Donc les pros pour avoir de bon package partent sur des marques lowcoast... Mais devrait être plus à l'écoute quand ils ont un plaisancier qui souhaite un bon produit... C'est comme cela que j'ai pu avoir une nautilus à suspension indépendante et non une nautilus/arj... Titre: Re : Avis remorque Posté par: Phil06 le 09 Décembre 2016 14:41:59 Bonjour les amis
Cette année j'ai changé de remorque, je regrette de ne pas avoir prix la remorque avec les traverses cintrées , mon ancienne remorque était cassante . Lorsque qu'une cale de mise à l'eau est très pentue , l'eau envahie le cockpit ( impressionnant , je l'ai constaté à Grigny ) . Les remorques avec les traverses cintrées permettent de gagner 40% d'inclinaison de la proue du bateau . Titre: Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 09 Décembre 2016 14:50:42 Jamais eu ce problème... Mais ma remorque est plus haute que la tienne... Je ne sais pas si Steeve ou Arnaud ont déjà eu le problème... Parce que ce n'est pas top...
Titre: Re : Avis remorque Posté par: steeve2fr le 09 Décembre 2016 15:18:32 J'ai ne jamais rencontré ce problème à ce point là. En revanche, je trouve ma remorque trop haute. Le bateau est haut perché sur les traverses non cintrés.
Titre: Re : Avis remorque Posté par: ski wake le 09 Décembre 2016 15:29:22 Michel, ta 2T c'est du chemin central pour les rouleaux ? ... OUI, c' est celle qui avait servi pour les essai de treuil à Port Saintry publiés dans MBM ... (http://img.pccreation.net/photos/201612091423579019.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201612091424238156.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201612091424414542.JPG) Titre: Re : Avis remorque Posté par: ski wake le 09 Décembre 2016 15:40:49 Michel j'envisage une serie NX 2502F ;) je n'ai pas de différentiel de prix avec Mécanorem le principe de base est que NAVICA est la marque "économique" de MECANOREM comme certains modèles DACIA peuvent l' etre par rapport à RENAULT... Si la NAVICA est au meme tarif que la MECANOREM , le but est de savoir si - le tarif MECANOTREM a été BAISSé pour rejoindre celui de NAVICA ;) OU, si - Le tarif NAVICA aurait été "réhaussé" au tarif de MECANOREM :-\ Pour moi, en terme de SECURITE à la route , il n' y a pas d' ecart entre MECANOREM et NAVICA Après, en revanche, certains " accessoires" comptés en plus chez NAVICA sont d' origine chez MECANOREM ... C' est comme d' hab, ... à chacun de définir son programme et ses impératifs en fonction de cela ... En ce qui me concerne, ... alors que je faisais des trajets de 6oo km avec ma remorque bien chargée sur autoroute ( d'où l' intérêt de la double essieux :P ) aujourd'hui, il s' agit de trajets de 15, voire 50 km ... la donne à bien changé ! De plus il s'agit de mise à l' eau en rivière ( eau douce ) et sans mettre les moyeux dans l' eau, bref, le kit de rinçage des freins , par exemple, je n' en ai pas l' interet ;) Titre: Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 09 Décembre 2016 16:27:09 xd6t2uUne mecanorem n'a rien à voir avec une navica... Ce n'est pas une navica avec options... La base est complètement différente... La mecanorem a un chassis complet basculant... Des traverse et longeron beaucoup plus important...
Après pour des bateaux légers il n'y a peut-être pas de différence de tenus de route... Ce qui peut-être intéressant c'est d'aller voir sur PB... Site de la plaisance mobile... Les propriétaires ont souvent des nautilus ou mecanorem... Après chacun fait ses choix par rapport à son budget... Le problème c'est que les remorques bateaux sont difficilement proposer à l'essai... une petite vidéo 8DGL1QhoGWk Et celle d'Olivier http://www.dailymotion.com/video/xd6t2u_mise-a-l-eau_sport Titre: Re : Avis remorque Posté par: ski wake le 09 Décembre 2016 16:32:48 Il y a combien d'écart en prix avec une mecanorem ? Car cela n'a rien à voir avec cette dernière qui a une solide réputation comme nautilus.... Que les anciennes Nautilus avec suspension type "auto" soient un cran au-dessus des autres en terme de confort et d' agrément à la route, c'est ce qu'on lit régulièrement ... En quoi est-ce NAVICA n'aurait rien à voir avec les "bases" de conception de remorques MECANOREM ? edit Michel : entre temps Cédric a répondu avec notamment le chassis complet basculant Les chassis sont les mêmes, les essieux sont des ALKO .... Peut etre qu'au lieu de 2 rouleaux, il y a 2 paires de rouleaux dans certaines configs, mais au niveau des écarts, .. je ne vois pas beaucoup de différences ... ... Par ce que si c'est pour économiser 500 euros autant partir sur l'original... Après, .. à chacun de voir en fonction de SES PROPRES priorités .. Autant, je ne suis pas pour faire des économies mal placées parce que, ... au-delà de la remorque , c' est tout notre bateau qui est dessus , et il ne s'agit pas de le mettre en danger ( pas plus que les autres utilisateurs de la route que l' on partage ), autant, s'il s'agit d'une utilisation "réduite", certaines "options" ne sont peut etre pas obligatoirement indispensables :P Titre: Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 09 Décembre 2016 16:44:44 Regarde Michel sur la vidéo d'Olivier... On remarque bien la différence...
Après effectivement si tu as un usage réduit... Et que la remorque ne sert que de ber... voir un transport réduit ou à faible allure... Autant partir sur de l'entrée de gamme... Et mettre l'argent ailleurs... Cependant je n'ai jamais entendu dire du mal de navica/mecanorem contrairement au remorque du groupe rsa... D'ailleurs Stephane que veux-tu faire de ta remorque ? C'est quand même la 1ère question à se poser... Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: Sveti le 09 Décembre 2016 17:12:57 D'ailleurs Stephane que veux-tu faire de ta remorque ? C'est quand même la 1ère question à se poser... De ce que j'ai lu c'est 80 km aller en charge pour la mise à l'eau (et retour à vide) en début de saison, puis 80 km retour en fin de saison... Titre: Re : Re : Re : Avis remorque Posté par: janfi73100 le 09 Décembre 2016 17:13:49 De ce que j'ai lu c'est 80 km aller en charge pour la mise à l'eau (et retour à vide) en début de saison, puis 80 km retour en fin de saison... Euuuuh, c'est pas moi, ça ? Titre: Re : Re : Re : Re : Avis remorque Posté par: Sveti le 09 Décembre 2016 17:36:35 Euuuuh, c'est pas moi, ça ? Oups, désolé :-[Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 09 Décembre 2016 17:41:40 Oups, désolé :-[ Tu as déjà vidé un carton de kekette ;D Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Avis remorque Posté par: Sveti le 09 Décembre 2016 17:49:13 Tu as déjà vidé un carton de kekette ;D Ca va jaser mais les explications sont sur FaceBook aa...où j'annonçais que je m'octroyais un petit plaisir ;D (http://img.pccreation.net/photos/201612091648098503.JPG) Titre: Re : Avis remorque Posté par: Bernie6259 le 09 Décembre 2016 18:35:55 la RSA 1800 kg prete pour la route depuis le distributeur
(http://nsa37.casimages.com/img/2016/12/09/mini_161209055046818628.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=161209055046818628.jpg) (http://nsa38.casimages.com/img/2016/12/09/mini_161209055138288215.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=161209055138288215.jpg) Le certificat de conformité du constructeur est; Financière Talarc 41000 Blois Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: Bernie6259 le 09 Décembre 2016 18:40:28 Mecanorem n'a rien à voir avec Talbot industries... Bonjour, ai-je écris que cela venait de Talbot industries, non !Mais cela vient de Financiére Talarc à Blois, ensuite savoir où c est fabriqué... sans doute dans la region de Bordeaux pour une part...De mon côté aucun soucis avec ma nautilus. 2ans et au moins 15000kms... c'était un modèle d'avant l'uniformisation des nautilus et des remorques RSA... Titre: Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 09 Décembre 2016 18:47:18 Les remorques RSA sont assemblées à la brède... Nautilus est basé à Craon et mecanorem qui appartient au groupe Trigano à Valognes...
Titre: Re : Re : Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 09 Décembre 2016 18:54:27 Bonjour, ai-je écris que cela venait de Talbot industries, non !Mais cela vient de Financiére Talarc à Blois, ensuite savoir où c est fabriqué... sans doute dans la region de Bordeaux pour une part... Financière talarc appartient à Guyard comme Talbot industries... créé lors des achats de RSA et Ain remorque... À voir s'il a aussi racheté Trigano... Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: stephane le 09 Décembre 2016 19:43:56 Regarde Michel sur la vidéo d'Olivier... On remarque bien la différence... Après effectivement si tu as un usage réduit... Et que la remorque ne sert que de ber... voir un transport réduit ou à faible allure... Autant partir sur de l'entrée de gamme... Et mettre l'argent ailleurs... Cependant je n'ai jamais entendu dire du mal de navica/mecanorem contrairement au remorque du groupe rsa... D'ailleurs Stephane que veux-tu faire de ta remorque ? C'est quand même la 1ère question à se poser... L'utilisation de ma future remorque option 1) le bateau reste au port à sec - transport du bateau aller retour jusqu'au domicile 3 à 4 fois dans l'année sur quelques km - 2 ou 3 changements de bassin de navigation avec le bateau - remorque stockée le reste du temps à l'extérieur sur mon terrain à vide option 2) le bateau ne reste plus à l'année au port à sec - transport du bateau aller retour jusqu'au domicile 3 à 4 fois dans l'année sur quelques km - 2 ou 3 changements de bassin de navigation avec le bateau - bateau hiverné sur sa remorque le reste du temps à l'extérieur sur mon terrain En résumé pas de kilométrage intensif, manutention par grutage et occasionnellement sur cale de mise à l'eau Oui j'oubliais les réunions du VCF ;D ;D ;D ;D Titre: Re : Re : Re : Re : Avis remorque Posté par: Bernie6259 le 09 Décembre 2016 20:12:00 Financière talarc appartient à Guyard comme Talbot industries... créé lors des achats de RSA et Ain remorque... Oui il me semble mais je ne connais pas le montage, simplement quand nous voyons les personnels en SAV ils sont Mecanorem..... si il y a des pièces communes , chaque marque du groupe a ses particularités question de marché et de gamme je suppose À voir s'il a aussi racheté Trigano... Perso j ai prix une AREA plus legere (car moins equipée) que la Mecano on gagne 30 kgs 450k la Meca avec RDS annoncée pour 400, et 420k en AREA annoncée pour 360 Titre: Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 09 Décembre 2016 20:31:48 Ce qui voudrait dire que le site mecanorem n'est pas à jour...
Qu'as-tu comme problème sur ton Area ? Titre: Re : Avis remorque Posté par: stephane le 10 Décembre 2016 13:25:01 Je confirme, le site Mécanorem n'est pas très ergonomiques avec des descriptions partielles, les revendeurs proposent des modèles dont les appellations ne sont soit pas sur le catalogue soit pour lesquels il n'y a pas de descriptif de fabrication
Je viens d'avoir un revendeur Mécanorem qui me propose un modèle de marque commerciale RGF faisant partie du groupe. L'appellation est bien dans le catalogue mais seuls les modèles de la série MTX sont décrits. Un second me propose du Navica La particularité de Mécanorem semble être une "échelle" basculante sur laquelle sont installés tous les galets porteurs latéraux intérieurs, il n'y a pas de réglage vertical possible. Il faut donc que le fond de la coque soit parfaitement rectiligne. ce type de conception est 'il adapté à toutes les coques. Qu'en pensez vous Titre: Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 10 Décembre 2016 13:30:16 Tu as un spécialiste de la remorque mecanorem sur le site frère sr-boat...
Titre: Re : Re : Avis remorque Posté par: stephane le 10 Décembre 2016 13:48:03 Tu as un spécialiste de la remorque mecanorem sur le site frère sr-boat... Tu as son pseudo SVP ;) Pris sur le fait de ne pas aller sur le site frère :-[ :-[ :-[ Titre: Re : Avis remorque Posté par: Ghauscao le 10 Décembre 2016 13:51:15 Alain alias Meltem.
Titre: Re : Avis remorque Posté par: stephane le 10 Décembre 2016 14:21:17 Merci Cédric ;)
|