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SECTION BATEAUX A MOTEUR - C'est ici que ça se passe ! => TOUT SAVOIR SUR LA REGLEMENTATION : REMORQUE, NAUTIQUE ... => Discussion démarrée par: stephane le 20 Février 2017 21:31:54



Titre: Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: stephane le 20 Février 2017 21:31:54


dans de nombreux articles , j'ai noté que pendant l'hivernage du bateau sur sa remorque ou de la remorque seule, il est conseillé de la surélever sur des chandelles afin de soulager la suspension et les pneumatiques.

Quelles chandelles utilisez vous pour rendre cette opération la moins fastidieuse et pénible possible.

Y a t'il un modèle à privilégier au niveau matière, réglage, sécurité d'utilisation. ;) ;)


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: janfi73100 le 20 Février 2017 21:38:00


Like a candle in the night...
(Claude ne va pas aimer, c'est pas électrique...)

Je ne pratique pas (je préfère attendre que mes essieux soient compètement HS), mais je pense que n'importe quelles chandelles conviendront (en respectant bien sûr leur capacité), du moment qu'elles soient sur un sol bien stable et non meuble.
Je mettrais plutôt (comme le chien de Mickey) en garde sur les bonnes utilisation et adéquation du cric pour monter l'ensemble...





Titre: Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: ziak31 le 20 Février 2017 21:46:05
Like a candle in the night...
(Claude ne va pas aimer, c'est pas électrique...)

Je ne pratique pas (je préfère attendre que mes essieux soient compètement HS), mais je pense que n'importe quelles chandelles conviendront (en respectant bien sûr leur capacité), du moment qu'elles soient sur un sol bien stable et non meuble.
Je mettrais plutôt (comme le chien de Mickey) en garde sur les bonnes utilisation et adéquation du cric pour monter l'ensemble...


+1

En effet Stéphane, le plus difficile c'est de monter l'ensemble surtout si c'est une double essieux.
Mois, je mets des chandelles qui supportent deux tonnes, sur des planches car je suis sur un sol meuble. ;)
L'avantage de l'avoir sur chandelles, c'est qu'avant de les retirer, je vais faire l'entretien des moyeux et des freins, elle est déjà en position! aa


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: Chris01 le 20 Février 2017 22:07:13
Comme Ziak ci-dessus (mais c'était une simple essieu) J'utilisais ce genre de chandelles

         (http://img.pccreation.net/photos/201702202100285046.JPG)

Et... je déposais les roues pour un stockage à l'abri.


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: stephane le 20 Février 2017 22:07:42

Oui, il ne faut pas faire ripper l'ensemble mais avec un cric hydraulique verticale , ce risque est limité, j'ai trouvé deux type de chandelles avec des vis vérins type mobil-home ou à crémaillère type automobile


Titre: Re : Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: stephane le 20 Février 2017 22:08:49
+1

En effet Stéphane, le plus difficile c'est de monter l'ensemble surtout si c'est une double essieux.
Mois, je mets des chandelles qui supportent deux tonnes, sur des planches car je suis sur un sol meuble. ;)
L'avantage de l'avoir sur chandelles, c'est qu'avant de les retirer, je vais faire l'entretien des moyeux et des freins, elle est déjà en position! aa

Philippe comment procède tu pour lever d'un côté ta double essieux


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: Ghauscao le 20 Février 2017 22:22:15
La notre des qu'elle ne sert pas elle est sur chandelle...


Titre: Re : Re : Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: ziak31 le 20 Février 2017 22:22:29
Philippe comment procède tu pour lever d'un côté ta double essieux

Au cric hydraulique de 2 tonnes, n'oublie pas de mettre les freins et de caler les roues côté opposé  ;)

Je mets le cric entre les deux essieux, je pose une chandelle et suis obligé de relever un peu plus pour l'autre essieu.
Ben oui, quoi, chez moi rien n'est droit, non mais quoi à la fin! ;D
Tu as déjà vu mes photos ou il faut que je les remettes??? ;)


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: ziak31 le 20 Février 2017 22:23:26
Et puis nous dans la famille on aime vivre dangereusement! wx wx wx


Titre: Re : Re : Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: Ghauscao le 20 Février 2017 22:23:47
Philippe comment procède tu pour lever d'un côté ta double essieux

Tu places ton criques hydraulique entre les 2 roues... et hop il est levé...


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: djmecra le 20 Février 2017 22:31:39
Nous on met sur berres, ça libère la remorque pour autre chose, et on est prêt pour l'AF.



Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: stephane le 20 Février 2017 22:50:35
Au cric hydraulique de 2 tonnes, n'oublie pas de mettre les freins et de caler les roues côté opposé  ;)

Je mets le cric entre les deux essieux, je pose une chandelle et suis obligé de relever un peu plus pour l'autre essieu.
Ben oui, quoi, chez moi rien n'est droit, non mais quoi à la fin! ;D
Tu as déjà vu mes photos ou il faut que je les remettes??? ;)

Oui, Oui des photos en gros plan philippe pour bien voir les détails ;)


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: ponant33 le 20 Février 2017 23:00:30
Perso, je fais sans cric. simple essieu qui sert de balancier du coup

Je baisse la roue Jokey au maxi vers le bas je vais placer les chandelles sous les longerons à l'arrières, au plus près, je remonte la roue jockey au maximum que je puisse placer les 2 chandelles devant au plus près du longeron également et je redescends la roue jockey pour que tout repose sur les chandelle. Ca prend 10 minutes.

Ca ne met pas les roues en suspension :)... mais ça soulage l'ensemble et ça évite la formation de plat sur les roues.


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: lomdurone le 20 Février 2017 23:16:06
Je me tâte pour l'hivernage. Le bateau est arrêté depuis mi-décembre et le retour à l'eau se fera en avril  wx  Après c'est les sorties au rythme de minimum deux jours par semaine ..... cela vaut-il le coup de s'em....der pour si peu de temps ?  J'avance et je recule la remorque de 30cm tous les 15j  ;) 


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: ziak31 le 21 Février 2017 08:33:02
Oui, Oui des photos en gros plan philippe pour bien voir les détails ;)

Au plus tard le w.e prochain :D


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: Phil06 le 21 Février 2017 08:48:27
Bonjour
Au vu du poids de ton bateau et de ta remorque , je te conseille un cric de 5 tonnes .


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: BAKALAU le 21 Février 2017 11:06:04
Au cric hydraulique de 2 tonnes, n'oublie pas de mettre les freins et de caler les roues côté opposé  ;)

Je mets le cric entre les deux essieux, je pose une chandelle et suis obligé de relever un peu plus pour l'autre essieu.
Ben oui, quoi, chez moi rien n'est droit, non mais quoi à la fin! ;D
Tu as déjà vu mes photos ou il faut que je les remettes??? ;)

Attention que lors de la pose des chandelles, la remorque peut "basculer". Il est impératif de caler les roues opposées ou d'atteler au véhicule pendant l'opération!  ;)


Titre: Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: toby64 le 21 Février 2017 20:45:56
Bonjour
Au vu du poids de ton bateau et de ta remorque , je te conseille un cric de 5 tonnes .

Pourquoi 5t ? Son ensemble depasse a peine 2t je suppose, et on ne leve qu un coté, ca fait un coef de 5 ! Sur dimentionner un minimum, oui, mais Meme au boulot on ne prend pas autant !


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: Phil06 le 21 Février 2017 21:29:58
Bonsoir
Le premier avantage c'est que le fut est plus grand , donc un plus grand débattement, dans un premier temps j'utilisais un 2 t pour mon ensemble , il fallait jouer avec des intercalles et appuyer dur sur la rallonge pour lever  , j'ai pris un 5 t plus besoin d'intercalles et quand j'actionne le levier pour lever remorque/bateau je me sents vraiment costaud .


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: ziak31 le 21 Février 2017 21:48:52
Ben en faite Philippe a pas tord car j'utilise maintenant un 4 tonnes.
Avec le 2 tonnes c'était vraiment juste, avec le 4 T c'est beaucoup plus facile et sécurisant (ça branle moins, il est plus rigide)

Les photos pour Stéphane! ;)

20170221_074332.jpg
(http://img.pccreation.net/photos/201702212036083820.JPG)

 20170221_074235.jpg
(http://img.pccreation.net/photos/201702212037299771.JPG)

 20170221_074258.jpg
(http://img.pccreation.net/photos/201702212039146180.JPG)


Je laisse des cales à proximité car chez nous le vent souffle fort, au cas ou ça riperai  wx


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: stephane le 21 Février 2017 23:09:39


Merci les 2 Philippe, je retiens du premier qu'il faut surdimensionner le cric et du second que des chandelles à crémaillère font parfaitement l'affaire. Merci pour les photos :D :D


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: stephane le 05 Mars 2017 10:28:44

Je vais acheter 4 chandelles
Les charges unitaires sont de 2 tonnes ou 3 tonnes avec des hauteurs de levage légèrement différentes. Pour un ensemble remorque bateau pesant 2100 kg, pensez vous qu'il est judicieux de choisir les modèles de 3 tonnes. La base d'appui est peu être un peu plus grande favorisant ainsi la stabilité.
l'ensemble bateau et remorque une fois posé est t'il bien stable


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: Phil06 le 05 Mars 2017 10:51:42
Salut Stephane

Qui peut le plus , peut le moins . Sinon , des lors que la chandelle est bien stabilisée , si sur terre battue mettre une plaque de bois ou béton sous le support , la 2 tonne fera l'affaire .
Personnellement , je mets deux chandelles sous le dernier essieu et une cale sous le timon à l'avant et c' est trés stable . Ainsi la mise en place est rapide .


Titre: Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: doumes le 05 Mars 2017 11:11:47
Bonjour

Comme Ziak ci-dessus (mais c'était une simple essieu) J'utilisais ce genre de chandelles

         (http://img.pccreation.net/photos/201702202100285046.JPG)

Et... je déposais les roues pour un stockage à l'abri.

Pareil même modèle !!

(http://img.pccreation.net/photos/201703051010316563.JPG)
Ont peu  distinguè l'une d'elle dans mon hangar  bateau en situation d'hivernage .

Pour la manœuvre de mise sur chandelle, je les positionne sous l'essieu, mais je laisse la voiture attelé pendant tout la duré de l'opération, afin d''éviter un glissement pouvant être dangereux,   j'utilise également un cric hydraulique d'un puissance largement suffisante pour mon ensemble ( 2 t ) d'ailleurs il ne quitte jamais la remorque  puisque stocké dans un petite malle embarquée  avec divers autres accessoires ( triangle, sangle, gants,  chiffon clef pour boulons de roue, tuyau de rinçage,  dégrippant etc etc ) 

Une vue de sa situation sur la remorque   (http://img.pccreation.net/photos/201703051025051265.JPG)   
Il est bien sur possible de l'ouvrir  lorsque le bateau est en place .
 


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: BAKALAU le 05 Mars 2017 11:34:44
perso, j'ajoute une chandelle à la place de la roue jockey, je démonte celle-ci et je la place à l'abri des intempéries!  ;)


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: cypho le 05 Mars 2017 11:48:38
(http://img4.hostingpics.net/pics/499344IMG4926Medium.jpg) (http://www.hostingpics.net)

Chandelles "maison" , papier de verre collé dessus ( toile ) pour que cela ne glisse pas , le pneu ne fait  que lécher le sol.


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: Phil06 le 05 Mars 2017 13:15:50
Pour moi les roues ne touchent pas le sol , cela me permet de temps à autre de faire tourner les roues , cela me rassure de savoir que tout va bien .


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: stephane le 05 Mars 2017 14:48:55
Merci pour ces infos et photos

Les petits chevalets maison sont au top pour la stabilité

La petite caisse d'accessoires contenant cric, chandelles, etc est une super bonne idée qui permet d'emmener avec soi tout le matériel nécessaire en cas d'avarie

La chandelle en lieu et place de la roue jockey doit amener un supplément de stabilité mais attention à ne pas la mettre en tension pour ne pas contraindre et déformer le chassis

La tôle "larmée" alu pour cheminer sur la remorque avec les découpes pour les rouleaux est une excellente mesure de sécurité lors des mises à l'eau et à terre

Que de bons retours d'expérience sur VCF ;) ;) :D :D :D :D
 


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: Zelda le 05 Mars 2017 15:10:40
Est-ce que vous mettez votre voiture sur cales quand elle est stationnée??? :'(

Ce genre de sujet me fait toujours sourire ;).


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: Ghauscao le 05 Mars 2017 15:30:30
Je pense que nous sommes trop manique et méticuleux sur vcf  :D


Titre: Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: doumes le 05 Mars 2017 15:39:47
Bonjour,

Est-ce que vous mettez votre voiture sur cales quand elle est stationnée??? :'(

Ce genre de sujet me fait toujours sourire ;).

Quand je stationne ma voiture ce n'est guère que pour quelques heures, rarement plus de dix douze jours en cas de départ en voyage !!
Mon bateau et sa remorque lui  mini quatre mois , et au plus six mois suivant les années !!

Alors tu peut  si tu le veux sourire , mais moi les pneus carrés , qui éclatent sur l'autoroute  nom merci !! je préfère prévenir que guérir !!  (  ramasser les morceaux de remorque de bateau et de voiture  ou pire encore )


Titre: Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: lomdurone le 05 Mars 2017 15:43:02
Est-ce que vous mettez votre voiture sur cales quand elle est stationnée??? :'(

Ce genre de sujet me fait toujours sourire ;).
Moi non, car j'ai un véhicule ancien que je n'utilise pas l'hiver (et lorsqu'il pleut) et je le met sur cale lors des 4 ou 5 mois d'immobilisation. Je me suis aperçu qu'il suffisait de cette petite période pour que les pneus fassent un plat. Je les surgonfle malgré tout à 4bars. Par contre pour le bateau comme sa période de repos n'est que de 3 mois(février/mars/avril) je ne fais rien. Je me contente d'avancer et de reculer la remorque sur 50cm.


Titre: Re : Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: titi33 le 05 Mars 2017 16:51:45
Moi non, car j'ai un véhicule ancien que je n'utilise pas l'hiver (et lorsqu'il pleut) et je le met sur cale lors des 4 ou 5 mois d'immobilisation. Je me suis aperçu qu'il suffisait de cette petite période pour que les pneus fassent un plat. Je les surgonfle malgré tout à 4bars. Par contre pour le bateau comme sa période de repos n'est que de 3 mois(février/mars/avril) je ne fais rien. Je me contente d'avancer et de reculer la remorque sur 50cm.
Bonjour,
Je pense que faire ça c'est comme si tu ne faisais rien  car le pneu revient au même endroit. La solution la plus efficace serait de rouler ...
J'dis ça j'dis rien😉

Thierry


Titre: Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: Phil06 le 05 Mars 2017 16:53:26
Est-ce que vous mettez votre voiture sur cales quand elle est stationnée??? :'(

Ce genre de sujet me fait toujours sourire ;).

Bonjour

Cela évite de changer les pneus tous les 5 ans ( du moins c'est ce qui est préconisé ) .  Mon ancienne remorque , j'ai réussi à les garder 20 ans et je les ai changés par sécurité ( ok , j'aurais dû les remplacer plutôt ), avec ma nouvelle je vais les changer dés qu'ils auront 10 ans . Des pneus qui sont déformés éclatent .

Sur autoroute , à la suite d'un éclatement , on a put dire que c'était une caravane qui avait laissé tous ces petits morceaux sur le sol du fait que le châssis était  encore au c-l de la voiture .


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: BAKALAU le 05 Mars 2017 19:14:42
La sécurité ne se négocie pas. Vu le nombre de kms que je fais avec la remorque et précédemment avec des caravanes, le pneu fait partie intégrante des éléments à prendre en compte pour circuler en toute sécurité. Des témoignages, des photos, voire même des déchets de pneus éclatés, il suffit de faire de l'autoroute pour en rencontrer!
Hormis, le fait de soulager un pneu lors de l'immobilisation, il faut faire attention aussi au vieillissement du caoutchouc... certains annoncent 5 ans maximum.

Aussi, vous voulez vous assurer que les pneus que vous vous apprêtez à acheter n’ont pas été stockés trop longtemps depuis leur fabrication ?, ou que la remorque ou véhicule que vous envisager d'acheter n'est pas équipé de vieux pneus

La date de fabrication figure parmi les informations gravées sur le flanc du pneu.
Elle fait partie du code d’identification du pneu exigé par le ministère des Transports des Etats-Unis (Department of Transportation, ou DOT).
Tous les manufacturiers ont adopté cette norme de traçabilité des pneus.



Le code DOT est constitué de trois groupes de quatre caractères alphanumériques.

Les deux premiers codes désignent le fabricant et l’usine de fabrication ;
Le troisième, la date de fabrication :
Les deux premiers chiffres indiquent la semaine de production ;
Les deux derniers, l’année de production.

Voili voilou...


Titre: Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: toby64 le 05 Mars 2017 19:48:15
Est-ce que vous mettez votre voiture sur cales quand elle est stationnée??? :'(

Ce genre de sujet me fait toujours sourire ;).
+1 ! J ai eu la fleme de le faire et finalement  je me contente de bouger la remorque une fois l hiver  , juste pour que les pneus ne prennent pas la forme .


Titre: Re : Re : Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: lomdurone le 05 Mars 2017 20:24:31
Bonjour,
Je pense que faire ça c'est comme si tu ne faisais rien  car le pneu revient au même endroit. La solution la plus efficace serait de rouler ...
J'dis ça j'dis rien😉

Thierry
50cm correspondent à une demi circonférence .....


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: Phil06 le 05 Mars 2017 21:53:10
 Le fait de mettre sur chandelles la remorque, cela permet aussi aux suspensions d'être dans un état neutre , surtout pour les remorques qui ont des bras caoutchoutés et dont le bateau est lourd .


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: Ghauscao le 05 Mars 2017 21:56:12
Notre ensemble fait 2500kg... j'ai toujours mit sur chandelle cela prend 10 minutes...


Titre: Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: Phil06 le 05 Mars 2017 21:57:17
Notre ensemble fait 2500kg... j'ai toujours mit sur chandelle cela prend 10 minutes...

+1


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: steeve2fr le 05 Mars 2017 22:02:52
+1


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: capt.reg le 06 Mars 2017 06:10:28
Est-ce que vous mettez votre voiture sur cales quand elle est stationnée??? :'(

Ce genre de sujet me fait toujours sourire ;).

Lire "Quelques règles à suivre" sur le site d'un manufacturier :
http://toutsurlepneu.michelin.com/au-quotidien-stockage

Extrait :

   (http://img.pccreation.net/photos/201703060514399446.JPG)


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: bataclo le 06 Mars 2017 09:41:29
Je me souviens d'un reportage sur le stockage des véhicules militaires (il y a une 30aine d'années déjà) et les gars faisaient 4 repères au feutre blanc sur les pneus avec rotation de chacun d'un 1/4 de tour tous les x mois.


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: stephane le 06 Mars 2017 10:06:21


Comme a dit Philippe, le second intérêt de mettre sur cales est la préservation des suspensions. Ceci est d'autant plus important quand le bateau se trouve sur la remorque

Sur une remorque 2 essieux de 2500 kg de PTAC et de 1900 kg de charge utile, chacun des essieux a une capacité annoncée en charge nominale d'environ 1300 kg ou plus selon les marques.

Le poids à vide de la remorque voisin de 500 kg génère une charge d'environ 20% de la capacité maximale autorisée, cela sollicite donc peu les éléments élastiques des suspensions.

En charge du bateau, la situation est différente avec une sollicitation proche sde la charge nominale autorisée.


Ceci est d'utant plus vraie si la remorque a été calculée au plus juste et sans marge. On en rencontre souvent dans les chantiers avec des suspensions qui semblent bien écrasées.


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: Jojc le 06 Mars 2017 10:12:22
bonjour il est bon également de soulager la coque de la remorque afin que les rouleaux ne s'ovalisent pas.


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: toby64 le 06 Mars 2017 10:38:49
Finalement, le mieux est de laisser le bateau a l eau , et la remorque dessus ! :)


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: Phil06 le 06 Mars 2017 11:16:23
Tu as raison thierry , il n'est même pas possible de suspendre le bateau au-dessus de la remorque , l'arnachement pourrais déformer la coque .


Titre: Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: capt.reg le 06 Mars 2017 11:17:13
 :D


Titre: Re : Re : Chandelles support remorque pendant hivernage
Posté par: titi33 le 07 Mars 2017 13:44:34
Citation de:  link=topic=6587.msg155873#msg155873 date=1488787942
bonjour il est bon également de soulager la coque de la remorque afin que les rouleaux ne s'ovalisent pas.
il faut déposer le bateau de la remorque et le poser sur bers, quoi .....
je fais ça uniquement lors de l'antifouling
 ;)