Veradoclub France

LE SALON DE DISCUSSION => ICI ON PARLE DE TOUT ET DE RIEN ! => Discussion démarrée par: mercure11 le 08 Décembre 2009 12:47:52



Titre: NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: mercure11 le 08 Décembre 2009 12:47:52


Bonjour à tous,

A ce salon, seul mercury possède un vrai stand, la question est :
Pourquoi Yamaha arrose tant de moteur sur le marché et ne possède pas de stand ?
C'est honteux de partager leur showroom avec les différents constructeurs de coque.


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ghauscao le 08 Décembre 2009 13:06:08
C'était de même au Grand pavois. Yamaha préfère mettre l'accent sur de nombreux partenariats (Jeanneau - Sessa - Kelt - Yamarin - Capelli - Pacific Craft - etc...) avec des constructeurs de bateaux et de montrer les moteurs montés sur les coques.

C'est un choix, je ne pense pas que ce manque de stand spéciale moteurs fasse rater des ventes à Yamaha.

Y a t'il un Stand Suzuki et Honda ?


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: mercure11 le 08 Décembre 2009 14:49:19
Pour Suz oui et honda était aussi sur un stand de coque mais séparé par un pare à vent environ 30 m²


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: yoyo50 le 08 Décembre 2009 20:43:30
salut a tous.
pour info sur les stand .

yam a vendu 350 moteur cette année et merc environ 5000 donc restriction chez yam et certainnement delocalisation.

lionel.


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ghauscao le 08 Décembre 2009 21:07:13
Es-tu sur du chiffre pour yamaha car mon concessionnaire en a vendu plus des 3/4 de ce chiffres ce que je trouve bizarre.

Prends-tu en comptes dans ce chiffres les packages avec jeanneau et les autres.

Que veux-tu qui délocalise ? Les moteurs ne sont pas produits par l'importateur Français.

Les mercury vendus doivent être plus en médit alors car sur la façade atlantique il y a vraiment peu. J'étais mercredi dernier sur le port d'arcachon, il y a 15 jours à la rochelle et peu de Verado idem pour le POuliguen ou Pornichet. Le seul port ou j'en ai vue pas mal c'est le petit port de la vigne au Cap ferret ou ils sont montés sur des Boston.


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: BANZAICORSICA le 08 Décembre 2009 22:54:11
On voit ce qu'on veux voir !


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ghauscao le 08 Décembre 2009 23:00:33
non non je regarde tout puisque j'ai remarqué et vient de parler du grand nombre de Boston au petit port du ferret avec des Verado L6.

J'ai même vue des moteurs chinois.... et HB volvo penta.

Je regarde d'ailleurs pas mal les verado en ce moment pour mon prochain bateau car en occasion récente les ensembles sont mieux placés en prix par rapport aux autres motoristes.


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: yoyo50 le 09 Décembre 2009 09:54:15
salut.
ce sont des chiffres brutes qu'on m'a donner je ne sait pas a quoi il correspondent exactement mais ce qui est sur c'est que yam est dans la m......

pour ce qui est de la délocalisation je pense que c'est pour le staff yam france.je vais essayer d'en savoir plus .

lionel.


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ghauscao le 09 Décembre 2009 10:00:53
Cela serait intéressant d'avoir plus d'information.



Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: mercure11 le 09 Décembre 2009 17:52:44
Avec mon oeil de novice, je vois une chose, les bateaux high perf sont souvent jumelés avec des mercury (comme en racing),

Je ne dis pas que les autres marques ne sont pas aussi performantes mais il sont souvent montés sur des bateaux typé "sage".

Si on compare avec le monde VNM (sachant que ce n'est le sujet), tout le monde parle de Jet Yam alors que les seadoo et autre HSR Bellini sont largement au top (en compet c'est souvent seadoo qui raffle la mise.

Si je me trompe demandez moi de sortir !  ;)


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ludo2A le 09 Décembre 2009 18:03:26
Tu peux sortir s'te plaît ???? ;D

Désolé, mais fallait que je la fasse..... :-[ ......  ok je viens avec toi....

Celà étant, sérieux je crois pas que ce soit vraiment la question Doan, quand Sessa présente son KL36 l'année dernière, avec 3x350 V8 Yam' au derrière, on peut pas dire que ça fasse dans la dentelle....ni infirmer que le boat en question n'est pas une bête de perf'... (après que les moulins soient ou non des nids à embrouilles, et que ça coûte un bras en taxes, ça c'est un autre débat qui tourne à l'avantage des Merc' mais bon....)
Après, ce qui concerne les "meules des mers", je ne connaissois pas suffisemment la réputation de telle ou telle marque........donc je ne m'y aventurasse pas outre mesure :D     (quoi, qu'est ce qu'elle a ma conjuguaison !!! :() :P


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: bataclo le 09 Décembre 2009 18:06:18
Non tu ne te trompes pas, la raison est assez simple :

Chez Yam la gamme 2T sportive HPDI est retirée de l'offre.
La gamme 4T est du style "tranquille" et est souvent qualifiée de tracteur, elle commence à dater un peu (euphémisme).

Les puissances s'arrêtent à 250 cv mais les moteurs sont dépassés. A ce niveau de gamme et de prix, les acheteurs sont exigeants.

Par conséquent, les concurrents ont réactualisé leurs gammes et sont du coup plus polyvalents.

Les bateaux "musclés" peuvent toutefois recevoir du twin 150 yam, mais s'ils peuvent recevoir un twin 200, alors mercury s'impose avec 2 verado car ce sont les moins lourds des 4T.


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ludo2A le 09 Décembre 2009 18:14:02
bon bah merci claude, j'passe pour un blaireau.... :D  CA....C'est fait !!! ;D

Pourquoi tu dis que les puissances s'arrêtent à 250ch, le 300 a priori je savais qu'ils l'arrêtaient mais le 350 aussi ???? (bon tu me diras c'est pas le gros des ventes a priori mais bon)
Maintenant c'est vrai que Mercury a cette faculté de proposer quasiment un moulin pour toutes les puissances de 25ch en 25 ch entre les Verado et les Opti.....


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: bataclo le 09 Décembre 2009 18:21:53
J'ai lu sur le site US que les V8 étaient mal barrés.... est ce que le 350 est concerné ?

En tout cas, même s'il ne l'est pas, je parie que vu le surpoids entre un KL 27 avec un F350 et un V300, le winner is verado !

On a des comparos ou les F350 mangent pas mal face aux V ....

Ils les ont conçus pour développer 400 et + donc, ne les accablons pas, ce sont des bons tracteurs pour des bateaux lourds et puissants.

J'irai jusqu'à dire que je mettrai plus volontiers 3 F350 sur un KL36 que 3 SCI 350, mais en réalité je mettrai 3 V300 !


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: BANZAICORSICA le 09 Décembre 2009 20:02:21
Bah ! bientot yaura le V8 V 400 CH :D :D :D


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: CrisCat le 09 Décembre 2009 20:08:28
(http://www.yamaha-motor.com/outboard/vmax_micro/Content/images/homeSlider-4.jpg)

http://www.yamaha-motor.com/outboard/vmax_micro/


Et un petit tracteur 


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: CrisCat le 09 Décembre 2009 20:25:34
lYTaIHFzJWM

Vivement le Nautic 2010

Regardez les poids des moteurs,


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: bataclo le 09 Décembre 2009 20:35:03
Il faudra que quelqu'un pense à donner aux gens de chez yam l'adresse de VCF, au moins ains ils sauront ce que c'est des Vmax 4T  ;D

Parce que là, pour le moment.... heu, ils répondent V max 4T => la moto de légende !


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: BANZAICORSICA le 09 Décembre 2009 20:51:29
A ce niveau de technologie, je trouve pitoyable qu'une boite comme Yam se plante à ce point ! ça me rappelle la politique OMC des années 80 ! on lance le produit et on verra bien !!!! l'anti Mercury !


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ghauscao le 09 Décembre 2009 21:00:57
Ils ce sont plantés sur le V8 ??

A part les problèmes de volant moteur changés par les concessions en rappel, qu'ont-ils d'autres comme problème ?

Effectivement la gamme yam 4 temps est vieillissante, ils ont commencé avant suz et mercury.

L'image de yam n'a jamais été celle de moulin super performant mais plus sur une image de fiabilité. La gamme des FXX et FXXX en 4 cylindres et V6 n'a aucun problème de ce côté là. Les V6 par rapports à mercury et suzuki ne sont pas les plus performants c'est clair.



Titre: Re : Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: BANZAICORSICA le 09 Décembre 2009 21:14:53
Ils ce sont plantés sur le V8 ??

A part les problèmes de volant moteur changés par les concessions en rappel, qu'ont-ils d'autres comme problème ?



Bin pour un type qui a du sang bleu, t'es mal renseigné ! problèmes de chaine de distribution, pistons qui passent à travers le bloc etc..., j'ai un ami qui bosse chez un confrére concess Yam, ce sont des problèmes que j'ai vu de mes yeux ! mais je peux dire ce que je veux tu refuseras d'etre objectif.

Tes prises de position systématique en faveur de la marque bleue me font beaucoup rire, car tu ne peux rien opposé techniquement face aux moteurs noirs. Continue comme ça tu m'amuses bien !!! :D :D :D :D :D :D :D :D


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ghauscao le 09 Décembre 2009 21:19:11
Je ne suis pas actionnaires chez Yam et si j'étais absolument pour les yam j'aurais eu que des yam alors que c'est loin d'être le cas et le prochain ne sera probablement pas un yamaha.

Et je n'ai pas prit position en faveur d'eux ou d'une autres marques. J'ai en plus dit qu'ils étaient pas spécialement performant.

Ils ont une chaine de distribution les V8 yam ?



Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: CrisCat le 09 Décembre 2009 21:31:58
ao mahoru, je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi sur l'image sportive de Yamaha, notament dans les petites puissance. Regardes les F4 cela fait des années que cette catégorie n'est composée que du 70CES. Et je reste persuadé que dans les années a venir, ils seront leaders en P750. Il n'y a qu'a voir la différence de poids entre le 750 Mercury et le 750 Yamaha quasiment 15kg et 15kg sur le cul en compétition c'est énorme. Et je pense qu'avec sa nouvelle gamme qui arrivera en France que dans un an, les choses pourraient bien évoluer. A suivre..........


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: BoraBora Man le 09 Décembre 2009 23:22:15
Il faut reconnaitre que les futurs Vmax sont assez sympa esthétiquement parlant....il était temps !!!!


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: yoyo50 le 09 Décembre 2009 23:43:10
pour etre honnete il faut avoué que merc ,aussi bien sur la technologie moteur que sur les accessoires,ils ont 10ans d'avance sur tou le monde.

les commandes électriques sont presques obsoletes sur la concurence.

j'ai des vérado en peche pro (plus de 2500 heures ):no probleme.

mettre un compresseur sur un hors bord ,il fallait osé et il l'ont fait et ca marche.

 :D :D :D :D


Titre: Re : Re : Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ludo2A le 10 Décembre 2009 18:08:51
Bin pour un type qui a du sang bleu, t'es mal renseigné ! problèmes de chaine de distribution, pistons qui passent à travers le bloc etc..., j'ai un ami qui bosse chez un confrére concess Yam, ce sont des problèmes que j'ai vu de mes yeux ! mais je peux dire ce que je veux tu refuseras d'etre objectif.

Tes prises de position systématique en faveur de la marque bleue me font beaucoup rire, car tu ne peux rien opposé techniquement face aux moteurs noirs. Continue comme ça tu m'amuses bien !!! :D :D :D :D :D :D :D :D

pour etre honnete il faut avoué que merc ,aussi bien sur la technologie moteur que sur les accessoires,ils ont 10ans d'avance sur tou le monde.

les commandes électriques sont presques obsoletes sur la concurence.

j'ai des vérado en peche pro (plus de 2500 heures ):no probleme.

mettre un compresseur sur un hors bord ,il fallait osé et il l'ont fait et ca marche.

 :D :D :D :D

Banzaï....Lionel....,

Excellllllllllentissime ce que je lis, par rapport à ce que je viens de trouver sur le net....... ;D :D :D :D

A y'est, chez Yam', je vous annonce, z'ont compris qu'ils sont à la bourre..... et z'ont mandaté des sous-marins (d'eau douce... ;D) pour contrer le "V", et sortir leur gamme Vmax en 2011...... :P :P

Et j'en ai la preuve......FORMELLE !!!! c'est juste énooooooorrrme !!!!

(http://i384.photobucket.com/albums/oo290/LUDOMF725/yamahaEngineerCU2-640x480.jpg)

En plus, z'y vont pas incognito, la fierté et tout le tintouin....de côté.... "vas y Régis, motives toi, tu fais çà pour la boîte, tu montes sur le Boston Régis (ouais je sais c'est pas courant Régis comme prénom ches les japonais, mais c'est tout c'que j'ai trouvé  ;D ;D), tu prends ton numérique.....et tu mitrailles moteur, commandes DTS et tout c'qu'y va bien  !!! Y'a pas de raison qu'on n'y arrive pas à les concurrencer à Mercury..... ET SURTOUT, te fais pas griller, faudrait pas en plus qu'on passe pour les blaireaux de service !"

...... raté  :-[

Bon allez je plaisante, je taquine, je fais des galléjades, mais elle est pas gigantesque cette photo ?? Franchement ?  :D :D


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: bataclo le 10 Décembre 2009 18:24:53
Tout bonnement exceptionnelle l'image, j'essaye de zoomer la tof avec sa légende  :D

(http://i262.photobucket.com/albums/ii98/claude7734/aa.jpg)


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ludo2A le 10 Décembre 2009 18:30:08

Y sont forts ces jap' ...!!!!


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: bataclo le 10 Décembre 2009 18:34:24
ça doit aller mieux là t'as été tlo vite, tu l'a un velado dans le pc !


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ludo2A le 10 Décembre 2009 18:44:19
euuh nan, pas dans le PC.... :-[   !!!!!    ailleurs.....  ;D ;D


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: BoraBora Man le 10 Décembre 2009 20:30:18
Alors celle là....elle est énoooooooooooooooooorme !!!!
On sent tout de suite le regard vif et affuté du fin limier à la recherche du scoop !!!! Ils savent recrutter leurs chasseurs de scoops chez Yam !!!! ;D ;D ;D

Y zont plus de sous chez Yam ou quoi ??????


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: bataclo le 10 Décembre 2009 20:35:57
Une légende est née, on "tient" notre star internationale !

Régis, si tu nous lis ........ on te remercie sincèrement  ;D ;D ;D


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ludo2A le 10 Décembre 2009 22:51:57
Bon...maintenant, histoire de rajouter un peu à l'énormité de la situation, et pour vous détendre à tous, voici la légende offcielle de la photo, qui révèle l'identité du touriste qui a le numérique en bandoulière .... :D :D :D

"Electro-Hydraulic Steering
I was trying to get a good shot of the new electro-hydraulic steering but I seem to have included Mr. Hidetaka Kobayashi of the Yamaha Watercraft Group in the frame. The console is rigged with an SC5000 display, twin SC1000 multiple gauge displays, and five individual gauges. The combinations are endless. "

Le type a du se dire :"bon, comme on est jamais si bien servi que par soi même, et que personne dans cette turne est infoutu de me dire quoi faire pour contre les ricains'.....bah je prend mon coolpix' et mon plus beau polo Yamaha ( sissi Simone, le bleu électrique, celui que j'met tout l'temps....mais ssiiiiiiiiiiiiiii  :() et j'vais moi même aller voir ces Verado de plus près, en secret !!! in-co-gni-to....." ;D :P

Eh ouais, c'est une pointure le garenne a priori ! c'est fou nan ?  :D :D


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ghauscao le 11 Décembre 2009 10:10:29
Pas mal le photoshop.  :D


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ludo2A le 11 Décembre 2009 11:58:05
Ben le truc vois tu, c'est que c'est même pas un montage photo, et que le gars en question a juste la fonction suivante chez Yamaha :
Hidetaka Kobayashi : Senior General Manager of Engineering Section, Marine Engine Business Unit, Marine Business Operations.... Director of Yamaha Marine Co., Ltd

En fait, c'est bien ce que je disais, ça n'est QUE le boss des boss, qui vient lui même en repérage..... ;D ;D :D
Je le redis, y sont forts ces japonais !!!!!  T'as pas dis ziiiiip....!!!  :P


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ghauscao le 11 Décembre 2009 12:16:50
Je vois par pourquoi la fonction du mec empêche le photoshop.

Sinon pourrais-tu nous marquer la source de la photo ;)


Titre: Re : NAUTIC 2009 seul MERCURY a un VRAI STAND
Posté par: Ludo2A le 11 Décembre 2009 12:56:43
je crois bien qu'il y a un copyright (c'est maintenant que je m'en aperçoit  :-[), c'était un reportage sur le Miami Boat show 2004, c'est pas tout jeune....c'est juste que le paradoxe de la photo m'amusait....

Et je ne t'ai pas dit que la fonction du type empêchait le montage, sinon j'aurai utilisé le lien de causalité "parceque" et non pas le lien de coordination "et" dans mon post précédent ! ;)