Veradoclub France

Bonjour à tous,

J’ai une opportunité de récupérer un Verado 175cv de 2009 avec 200 heures mais qui a été immergé. Aucune opération de nettoyage n’a été faite et j’ai lu sur le forum que c’etait Primordial de faire ça au plus tôt.
Pensez-vous que le moteur soit récupérable ? Est-ce intéressant sachant que je paye le moteur 3000€ complet ?

Je dirai non mais faudrait en savoir un peu plus...

Eau douce eau salée ?

Il est resté dans de l’eau salée.
Le prix est négociable. A combien serait-il intéressant ?

   (https://i39.servimg.com/u/f39/17/79/16/19/110.gif)


Bonjour,

Avant toute chose, il est d'usage de passer par la rubrique présentation du forum pour nous parler de toi, de ton bateau, de tes zones de navigations habituelles... etc
Pour ça, c'est facile tu cliques sur Présentation des membres (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/index.php?action=post;board=1.0) et tu ouvres un nouveau fil.  

Quelques recommandations d'usage...
Ce forum t’apportera plein de bonnes choses, mais à charge de revanche... de ton côté essaye d'en offrir aussi (photos*, compte rendus... bonne humeur ! ) c'est le plaisir des échanges entre tous qui fait le succès de VCF.

Après trente messages tu auras accès à la rubrique technique du forum.

Pense à indiquer ton prénom dans la "signature" de ton profil ou vers ton "avatar" ce sera plus sympa qu'un pseudo pour dialoguer...

* Pour les photos le plus simple est d'utiliser PcCreation :

1) Tu charges tes photos ici : http://img.pccreation.net/upload.html
2) Tu vérifies sur le site la bonne orientation de l'image,
3) Si c'est ok, tu copies l'adresse qui est dans le cadre et tu la colles intégralement dans ton message.
4) Un petit interligne avant et après pour faire joli et aéré et c'est presque fini....
5) Tu "prévisualises" pour voir le résultat, et tu fais "soumettre" lorsque c'est bon.


Tu as le tuto ICI (http://www.veradoclubfrance.fr/Tuto%20PcCreation-msg-7234-174733-t.html#msg174733)


Voilà, c'est tout !

A bientôt

combien de temps dans l'eau et combien de temps depuis la sortie d'eau . Mais dans le meilleur des diagnostics c'est gratuit et a condition de le refaire par tes propres moyens . si tu passes par un pro laisse tomber .

Je ne sais pas combien de temps il est resté dans l’eau ni combien de temps depuis sa sortie.
Néanmoins, je peux l’avoir à 1000€ complet avec hélice inox. Je compte tout faire moi-même.

Bonjour

Il faut faire un minimum d'investigation  visuel  les plus poussé possible avant de ce décidé :
-  le faire tourné à la main pour voir s'il n'est pas grippé
-  si possible vérifier l'intérieur des cylindres et leur état
-  l'état des sondes
-  laspect général du bloc, les aimants du stator collage les courroies et poulie, tendeurs et autre partie mobile capteur  etc .....
-  l'aspect extérieure du trim et de ses parties mobile si possible sont fonctionnement
-  l'aspect général des connections et du faisceaux dans son ensemble

et j'en oublie certainement, il y aura encore au delà plein d'imprévu et de non visuel immédiat   l'électronique n'est pas vérifiable e ce peut être une surprise plus que couteuse
 les pochette de joints  de l'ensemble du bloc sont à prévoir car il faudra tout démonter/  déposer pour en vérifier l'état intérieur

En général un moteur qui na pas été sérieusement traiter rapidement et cela dans les heures qui suivent sont immersion  na que peut de chance de repartir ou de ne pas avoir de soucis et de très voir très très gros frais pour un résultat pas toujours à la hauteur de sa vrai valeur ou de l'investissement pièces et mains  d’œuvre engagé ! 
 

Merci pour votre réponse très complète.
C’est clair que la liste des travaux est importante...

Est-ce que ce genre de moteur peut se réparer s’il a été immergé ou est-ce trop compliqué ?

Le gros problème c'est s'il est resté à l'air libre sans protection après être sorti de l'eau ..

Si par exemple dès la sortie d'eau les travaux de remise en état sont effectués, les dommages seront faibles. Si par contre il est resté plusieurs jours / semaines ainsi ... aie aie aie sa valeur sera proche de 0, tout sera grippé.

Ah oui donc à priori on est proche d’une valeur à 0€ car je ne sais pas combien de temps le moteur est resté hors de l’eau depuis l’immersion mais probablement plusieurs semaines...

bha 1000 € tu ne risque rien (prix de l'embase + capot)

plus c'est très risqué

quand un moteur coule vaut mieux le laisser au fond tant que des connaisseur équipé ne sont pas prets à le prendre en charge

Oui c’est sur que à ce prix là ça peut être pas mal.

Bonjour,

La seule question à se poser est :

Est ce que le moteur tournait lors qu'il a coulé ?
Si oui c'est mort, risque de bielles déformées
Si non problème de corrosion en fonction du temps entre le moment ou il est sorti de l'eau et maintenant

Antoine

Bonjour
Merci de votre réponse.
Le moteur ne tournait pas. Il est resté une nuit dans l’eau et c’etait En mai...

J’ai eu plus d’infos... l’embase a tourné sans huile et elle est donc probablement foutu... le trim fonctionne et les carénages sont nickels.

Finalement, Je devrai payer le moteur 500€

La remise en route laisse tomber. Pour quelques pièces pourquoi pas mais faut aimer tout démonter et faire la recuperation

Même en démontant tout une remise en route n’est pas possible ?

Il est possible aussi que le moteur ai été rempli d’huile mas c’est pas certain.

J’allais te dire que rien qu’ en revendant l’embase et l’helice, tu gagnerai de l’argeest mais vu que tu annonces plus haut que l’embase est morte, laisse tomber tu ne feras rien de fiable, ne serait-ce que tous les connecteurs électriques.

Surtout que je n’ai pas l’helice à ce prix...

Après je ne sais pas combien je peux revendre tous les carénages, le trim, l’embase si je change les pièces et peut être d’autres pièces encore bonne ?

Quand un moteur est immergé, et qu'il est (bien!) pris en charge tout de suite, on est pas sûr de la suite.
Donc pour moi, celui-là: à fuir !

Il n’y a rien à espérer ou récupérer ?

Est-ce que l’on peut trouver le manuel d’atelier facilement ?

Franchement passe ton chemin...IL est allé dans l'eau, il est resté sans être immédiatement pris en charge de longs moments, l'embase est morte...c'est se pourrir la vie future a tous les coups ( couts??)

Je rejoins l'ensemble de mes collègues sur leurs conseils.
N'importe quelle pièce mécanique plongée dans l'eau salée n'est pas forcement gravement endommagée, par contre si ensuite cette pièce est sortie de l'eau et laissée tel quelle, elle sera irrémédiablement rongée par la rouille et l'oxygène de l'air et ceci très rapidement, cela veut dire des pièces qui ne seront plus aux bonnes dimensions, des pièces fragilisées, des roulement bloqués, des joints poreux, bref c'est toute la cinématique qui est morte. Il faudrait ouvrir complètement le moteur, le reconstruire avec des pièces neuves tout en conservant les éventuelles (rares) pièces qui seraient encore en bon état...bref un boulot de dingue et un coût prohibitif.
Bref ce moteur est juste bon pour partir au compacteur vendu au poids de la ferraille.

Merci pour vos réponses.

Si je comprends bien même à 300€ complet ce n’est pas intéressant dans un optique de vendre certaines pièces ?

Autre précision, le moteur est vendu avec sa direction hydraulique.

bonjour ,faut demander au Doc verado (Mike lui te diras si c est réparable ,des verado qui ont coulé il en a pleins son atelier

Je pense que d'ici 36 heures ils devraient t'offrir de l'argent pour que tu le prenne au vu de la baisse du tarif de 3000 € à 300 € en 48 heures !!  ;D ;D ;D ;D

Et la ca sera une affaire !!!!! :)

+ 1  :D

Bonjour


Pour ce qui est ou serait vendable rapidement ( suivant l'état et l'aspect )

1° La direction si elle est complète
2° L'ensemble trim dans la mesure ou il fonctionne correctement
3° Le capot moteur

Ce serait pour moi ce tiercè qui est monnayable, mais dans un délai relativement bref  .....  mais il faut trouvé l'acheteur,   le reste des pièces sera plus difficile à écoulé car pas ou peu recherché et tout ce qui concerne la partie motrice est  à considéré foutu  !! donc

le boitier ECM peut être sous réserve  de tests sérieux ?
le bloc embase vide  pour remplacement d'un qui aurait toucher ?
le fut ?

Bref un joli tas de féraille dans le fond du garage pour un certain temps, a moins de démonter sélectionner et choisir ce qui est réellement vendable ( si vendable )  et le reste évacué  immédiatement !
Mais si ont te le donne ................ pourquoi pas
 

Ok merci pour vos réponses.
En fait je m’etais Trompé dans le prix de base. Mais la baisse est tout de même importante...
Je devrais avoir des photos dans la journée
En revanche

Bonjour Xabmay

Si tu aimes les emmerdements , fonce .

Pas mieux  :) ;)

Oui, je cherchais comment le dire avec tact !  :D mais c'est aussi mon impression...

Merci pour votre franchise. C’est clair que ça ne sent pas bon...

Et je dirais même plus , c'est foutu :)

Si c'est pour t'amuser a démonter un moteur pour voir comment c'est fait , ok !
Si c'est pour espèrer naviguer avec , oublie tout de suite !

Un moteur immergé en eau salée , même a l'arrêt , doit être sorti pour être immédiatement immergé completement dans de l'eau douce jusqu'a démontage rapide , rinçage , nettoyage et graissage !
Sinon après passage dans l'eau salée , tout s'oxyde avec l'oxygène de l'air !

Quand a la centrale électronique , je doute qu'elle soit étanche !

François

Je ne vais pas pouvoir en dire plus que mes prédécesseurs.
Aucun intérêt pour ce moteur à part 2 possibilités

1) le céder à un centre de formation pour apprentis mécanos de marine, histoire de montrer ce qui se passe quand on sort un moteur de l' eau sans le traiter immédiatement … :(

2) Si tu envisages d'acheter un moteur neuf …  ;)
Lors de certaines campagnes de remotorisation, il est clairement indiqué que si tu achètes un moteur neuf , ils te reprennent un moteur QUEL QUE SOIT SON ETAT  :P  moyennant une réduction conséquente sur le prix catalogue d'un neuf… :P



Dernière possibilité , le transformer en table ( presque ) "basse" de salon avec un  beau plateau en verre …


Faut quand meme bien avoir en tete qu'un tel joujou nécessite des moyens "adaptés" pour le manipuler … :-[
 il s'agit quand même de quelques centaines de kilos … aa
ce n'est pas anodin  ! :'(


    

Merci pour vos réponses.

Bonsoir,

Toutes les réponses sont identiques : il faut laisser tomber.

Au siècle dernier, j'ai fait tomber dans l'eau de mer, un moteur d'annexe 2 temps encore en rodage, malgré le rinçage immédiat, démontage, graissage, etc., j'ai eu des problèmes de connectique.

C’est clair que toutes les réponses convergent...
Néanmoins, j’aime bien batailler et j’ai eu le propriétaire. Il peut en fait me laisser 2 Verado 175 immergés avec trim fonctionnel mais pignon embase à changer pour 500€ avec double direction hydraulique et tous les carénages nickel repeint et autocollants neufs.

Voilà des photos.

Photo repositionnée ; stéphane

F5370814-5C72-40A3-8444-E4C745A30A9A.jpeg
(http://img.pccreation.net/photos/201901281952239953.JPG)


[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

Photo complètementaire

photo repositionnée : stéphane

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(http://img.pccreation.net/photos/201901281952215331.JPG)




[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

Merci Stéphane !! Désolé pour le mauvais format....

En utilisant pc création, tu n'auras pas ce souci. ;)

Tous les carénages et capot sont déposés, pas normal cette position de stockage.

Bonsoir Xabmay,
Un petit coup de main pour ces diables de photos ?  ;D

Sur ton PC, tu ouvres le dossier qui contient les photos numériques que tu veux nous montrer ça te donne cette vue 1 (peut-être qq différences suivant les versions utilisées) :


Tu ouvres PcCreation (vue 2) Ici (http://img.pccreation.net/upload.html)


Débrouille toi pour avoir les 2 vues visibles ensembles sur ton écran de PC



Le plus dur est fait !

Tu fais "glisser déposer" la photo choisie depuis la vue 1 vers la vue 2
(Ca signifie que tu cliques "gauche" avec ta souris sur la photo, tu tiens cliqué et tu déplaces le pointeur de la souris (toujours en tenant appuyé "gauche") dans la zone grise indiquée dans PcCreation, là tu relâches le clic de ta souris.
PcCreation fait son travail d'adaptation de l'image.


Si tu constates que cette image est mal orientée :



Il te faut orienter l'image avec les boutons


C'est fait ?
Maintenant tu peux copier l'adresse de l'image dans ton message sur le forum, elle sera adaptée en taille (800 X 600 maxi) et bien orientée (pas de tête en bas !)

Ok merci pour le conseil des photos. Je suis sur Mac et iOS. Je vais devoir trouver l’équivalent.
Pour les carénages, le propriétaire les a enlevés car il avait peur qu’ils s’abiment.

Xavier, …
J'ai l' impression que la quasi totalité des intervenants te déconseillent d'investir la moindre somme dans UN moteur …

Crois-tu que DEUX moteurs inutilisables vont justifier les 5oo € demandés par leur propriétaire ?  wx

Manifestement tu as quand même envie de tenter l' aventure  :'(

Que veux-tu que l' on te dise de plus ? :P


Si un moteur a telle pièce corrodée, quelle est la probabilité que la MEME pièce d'un autre moteur immergé ne soit PAS corrodée  ??  :'(

Après, ... à chacun son loisir ...  ;) …. libre à toi d'y passer le temps que tu désireras y consacrer  :P

C'est simplement en terme de coût de remise en état et du coté aléatoire  aa de l'opération en terme de fiabilité ( puisque RIEN n' a été fait dans ce sens …. ) …
 que l' intéret de l' opération ne me saute pas aux yeux, … mais bon  …  :-*

Je comprends que cela puisse paraître bizarre. Après je me dis que si les deux trim fonctionnent je pourrai les revendre avec les carénages quasiment le même prix d’achat même si cela me prend du temps.

Mais j’ai bien compris que je ne pourrais jamais les redémarrer

Les moteurs ayant été immergés, … je ne donne pas cher de l' état des contacts / cablages de connexion …  :-X

Bien que les systèmes de trim soient censés travailler sous l' eau …  :-\
ce n'est quand même pas conçu pour que la totalité du système soit immergé ( on ne sait pas la pression subie - due à la profondeur -, ni la durée de cette immersion... )  wx :'(

Le bateau s’est retourné suite à une rupture d’un collecteur d’aspiration. La coque est restée à flot à l’envers a priori une nuit.

PC création fonctionne parfaitement sous mac.

+1 je suis sous Mac
exemple
(http://img.pccreation.net/photos/201901290530256359.JPG)

Ok je vais regarder ça merci!!

500 € le lot je prends ¡

Ah bin si le bateau est juste resté à l’envers une nuit, c’est que l’eau est resté dans le bas des capots moteurs.
Il suffit donc d’enlever les capots avant de retourner le bateau pour faire sortir l’eau...

Ok, c’est bon.....je sors  ;D

 :D Mdr c’est une bonne idée !!

Bonsoir à tous,

Je pense que je vais m’attirer les foudres de certains mais je vais acheter les deux moteurs à 500€ complet, carénages nickel et double direction hydraulique.
Si cela intéresse le forum, je vais créer un topic du démontage.
Sachant que je ne suis pas mécanicien mais, je pense, un bon bricoleur et pas un expert ni en mécanique ni en topic... il faudra être indulgent...

Aucun souci à avoir tu ne t'attireras les foudres de personne  ;) :) Ce forum est convivial et respectueux des autres et de leurs choix. Je crois même qu'au contraire nous serons nombreux à lire avec intérêt ton futur fil de discussion... :D

Excellent et bien c’est avec plaisir que je vais partager cette aventure avec vous tous !!

A 500 euros tu ne risque rien

C’est ce que je me dit, à part du temps...

Impulsif, je le prendrais pour le démonter, juste pour apprendre... réfléchi, je regarderais le prix d’achat et celui de vente des pièces encore en usage.

J’espère faire un peu des deux...
Carénages nickels, trim, direction hydraulique x 2...

Mais non,  :D  … aucune raison de se faire engueuler, …
parce que tu vas prendre de TON temps avec TON argent  ;)…

Tu nous as exposé ton projet ( ou plutôt , ton envie   :P ! ) et demandé conseil.
A priori, la grande majorité des gens qui se sont exprimé ont déclaré qu'EUX ne le feraient pas …

Mais ces avis qui sont INDIVIDUELS et n'engagent que leurs auteurs, …
ne sont que des PRECONISATIONS et en AUCUNE façon un DIKTAT de quelque sorte que ce soit  :D

Sur ce forum, CHACUN a le DROIT de faire ce qu'il veut( et de dépenser son temps et son argent selon SES propres choix  ! ) …
tant que cela ne pose aucun problème de sécurité et / ou de mise en danger d'autrui


TRES Bonne initiative  ^-^ :P  , ce sera au moins aussi instructif pour nous que pour toi  ^-^




Bien sur  !  :P ^-^

Ok merci. Je les récupère demain normalement !

Au fond (!), on peut dire que tu te mouilles autant que tes moteurs  :D :D

Mais l'idée de nous faire profiter de cette expérience est excellente bien sûr !

Mdr !!
En tout cas, merci à tous pour vos réponses !!

Excellente affaire que ces 2 moteurs à ce prix exceptionnellement bas,
Assure toi bien de la provenance de ces moteurs et officialise bien cette transaction

Ok, le vendeur me fait un certificat de vente

Si tu peux avoir en plus une copie d'un document attestant l'achat ou la propriété de ces moteurs, ce serait top. ;)

Une copie de la carte de circulation ou de l'acte de francisation du bateau sur lequel ils étaient installés par exemple.

Hâte de suivre les tutos ! Bon courage.

c'est sûr qu'à 500 roros les deux, avec du temps devant toi, ça valait la peine !

Tu as persisté et en a été récompensé. Mais s'il en voulait 3000 au départ ? ça fait une sacré baisse !

Tes travaux seront passionnants à suivre  :)

500 ,c est cadeaux ,même pas le prix des capots ,on va suivre tout ca de prêt ,démontage ,surprise ect
aller au boulot, si tu récupère demain ,dans 24 h c est démonté  ;D ;D ;D

Oui 500 les deux...c'est pas la même chose!
Au départ c'était 3000 je crois.

salut Xavier

fais bien attention à la provenance des moteurs!
proverbe anglais: il n'y a de fromage gratuit que dans les pièges à souris ... et quand on passe de 3000 pour 1 à 50 pour 2 ...
un ami a déjà acheté un moteur sur ebay qui au final a paru d'origine fort suspecte (faisceau électriques coupés)
peut-être faire une recherche chez Mercury avec les N° de série éventuellement avec l'aide d'un revendeur

à ta place j'essayerais de refaire un moteur avec chaque fois la pièce qui te parait la moins abîmée/oxydée et si son état reste correct revendre l'autre pour pièce ou la garder au cas où
ne pas hésiter à remplacer ce qui est électrique ou électronique

bon amusement

Merci à tous pour vos conseils et encouragements !
Je vais demander des papiers clairs pour la vente et voir si je peux en faire un avec deux !!

Les deux pour 500 roros tu risques rien et ça va occuper les longues soirées d'hiver . je suis ancien mécanicien à la retraite et je passe mon temps à mécaniquer pour pas grand-chose les 3/4 du temps . Tu vas prendre ton pied c'est le principal .

Je les récupère demain après-midi avec copie acte francisation carte identité et acte de vente !!

C'est extra Xavier, avec ces documents tu seras blindé côté transaction.

Avec un petit peu de chance, tu pourras récupérer le nom du concessionnaire qui entretenait ces moteurs. Il arrive que certains concessionnaires enregistrent et stockent informatiquement le résultat du passage à la valise effectuée lors de chaque opération de maintenance effectuée. Perso, je demande ce rapport à chaque fois pour historisation. ;)

Ah oui super bonne idée!!

Bonsoir Xavier .

Il me semble qu’il doit te donner aussi une attestation de débarquement pour les 2 moteurs vue que c’est un particulier .
Avec  un CC la facture suffit pour les Aff.M.
Renseigne toi auprès des aff.m.  O0

Bonsoir,
Merci. J’ai déjà acheté un moteur avec ce genre de papiers et j’ai pu le mettre sur mon SR. Je vais voir avec le propriétaire

Très bien, c'est ton choix et il se respecte.

Dans ton cas, je commencerai par pulvériser du WD40 en grande quantité jusqu'à saturation sur tous les recoins du moteur, cylindre (par les alésages des bougies) ainsi que sur la connectique (après avoir declipsé les connecteurs).

Si ça peut t'aider, on trouve pour une cinquantaine d'euros, du WD40 en bidon de 5 L avec un pulvérisateur.

A mon humble avis, tu devrais utiliser du WD 40 en quantité  :-* :D

N'oublie pas de prendre des photos (pour le tuto mais surtout pour le remontage) et de repérer les pièces.

Finalement, je ne sais pas si je ne t'envie pas  :P

Merci pour ta réponse.
J’ai ouvert un autre post pour le suivi des travaux si cela t’intéresse!

C'est ICI (http://www.veradoclubfrance.fr/Tentative%20démontage%20Verado%20175%20immergé%20-topic-8763-0.html)








Edit RIK-HA-RIK: insertion du lien vers le sujet concernant les travaux

Salut

ou en est ta rénov ?

Salut,
Les deux blocs sont ouverts. J’ai ouvert deux autres posts.

d accord je n'y ai visiblement pas encore accés car je viens de m'enregistrer.

tu es de quelle région ? j'aurai bien aimé voir ca !

les boitiers électroniques sont bons ?

Oui au bout de 30 messages tu auras accès à la partie technique du forum.
Je suis dans le Finistère. Un des boîtiers est dans un sale état mais l’autre à l’air bon.

Ok je vais suivre cela dès que j y aurai accès !