Veradoclub France

Je ne sais pas si vous avez déjà vu cette vidéo, c'est assez impressionnant. Perdre un moteur à plus de 40 Noeuds ...

42a5ZX3d5FU

Encore un moteur à l'eau !
C'est Xavier qui va se régaler  :D

Ça fait cher la sortie  :-\
Il rigole sur la vidéo mais intérieurement les larmes ne doivent êtres loin  :-\

Il ne devait vraiment pas bien boulonné, comme je l'ai lu dans les commentaires de la vidéo, peut etre que qqn a essayé de déboulonner le moteur pour le voler avant la sortie. Le bateau et les moteurs étaient neufs : 10 h de fonctionnement

😂

J’ai noté la position GPS, je prends l’avion !!

et oui ... ce genre de chose arrive parfois ...

le plus souvent à cause de la visserie utilisée ...
la boulonnerie inox n'est à mon avis adaptée que jusqu’à une certaine contrainte ... , au delà ... il vaut mieux passer à autre chose que de l'inox pour faire le job ...
l'inox n'est pas très bon mécaniquement , c'est joli et ça ne rouille pas ... mais c'est mou , les vis s’allongent, se déforment ... casse ou mettent les étriers en défaut (casse)  puisque plus maintenus fermement au tableau.

d'autant plus vrai avec un gros SR de ce genre , ça passe en force dans le formé .... mais la mécanique ramasse derrière .

on m'a conseillé lors du montage de mon bateau de ne surtout pas utiliser de boulonnerie inox , et c'est ce que j'ai fait ...
j'ai 6 vis acier grade 8 de fixation du lift sur le tableau arrière , et 6 autres même vis de fixation moteur/lift
par contre il faut protéger ces vis de l'oxydation, assez facile .

un autre exemple :

YrdcXMLWu6g

Wow ! à la fois impressionnant et surprenant  <???>

Bonjour
je pense que la perte de ce moteur n'a strictement rein à voir avec la boulonnerie.
On voit bien le bateau chassé du cul, et retomber dans l'eau, il n' pas résisté à un effort latéral et le berceau à casser.
Plutôt une légèreté du berceau, dès la conception, ou bien RAS car c'est limite comme utilisation.

je vois pas pourquoi il a laissé tombé le moteur a l eau ,alors qu il  était encore accroché ,il aurait pu ce faire remorquer !!!!!!
bon Xavier dépêche avant qu il rouille  ;D ;D ;D ;D

et pourtant ...

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/06/mini_190406062200401018.jpg) (https://www.casimages.com/img.php?i=190406062200401018.jpg)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/06/mini_190406063253394675.jpg) (https://www.casimages.com/img.php?i=190406063253394675.jpg)

on voit très bien sur ces photos la déformation des vis à la contrainte ,
et l'ovalisation des perçage tableau montre bien que l'ensemble a bougé ...
ces photo ne proviennent pourtant pas d'un gros SR militaire de 10M en bi-mot , mais d'un revenger en mono L6 vérado ...
tous ceux qui démontent des moteurs voient ce genre de chose régulièrement .

un L6 arbre XL c'est 320 ou 330kgs en ordre de marche ... ça tire sur la visserie ...

un défaut sur les étriers moteur est possible aussi bien sur ...

enfin moi en tout cas sur un bateau comme ce gros SR de 10M je sais ce que j'utiliserais comme boulonnerie

Du 30CND 8 par exemple?


http://www.aciersspeciaux.fr/propriétés-mécaniques-des-métaux/

la visserie que j'ai (comme d'autres) utilisée est de la caterpillar grade 8

il faut aussi idéalement faire en sorte que la partie de la vis à l’intérieur du tableau ne soit pas filetée , il faut choisir la bonne taille de vis avec la longueur de filetage adaptée , le filetage pouvant plus facilement endommager le tableau .

de toute façon si les vis commencent à s’allonger sous la contrainte ... ça sent pas bon ...
il faudrait au moins le contrôler de temps en temps , ça ne coûte rien ...

Je confirme que sur mon bateau les anciennes vis s'étaient déformées  <???>

Jerome où peut on commander de la visserie caterpillar grade 8 ?
Merci

c'est comme ça que les ennuis commencent ...

on m'a conseillé et envoyé un document caterpillar que j'ai utilisé pour commander mes vis lors du montage de mon bateau
je ferais passer le document en MP à ceux qui le veulent , pas de soucis
suffit d'appeler chez caterpillar pour commander les références voulues

C’est bizarre que lorsque des moteurs tombent à l’eau, ceux sont à chaque fois des Mercury :'(

Je suis loin...........avec mon yam   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Oh que non il n'y a pas que du mercury à tomber à l'eau   ;D

Ça m’intéresse Jérome ton lien. Merci par avance.

laisse mon ton mail par MP

C’est fait, merci.

Pour moi les vis haute résistance n’existent qu’en acier classe 10.9 et 12.9, le courant étant 8.8.
En Inox c’est A2 ou A4 et c’est tout.

Preneur également.
maxime.age@gmail.com
Merci !

oui !
grade 8 est la norme américaine
de la visserie acier 10.9 fait le même travail , mais les vis grade 8 américaines sont ''zinguées'' , plus pratique et ''un peu'' mieux en usage extérieur , il faut qd même les protéger bien sur .

envoyé !

Heureusement qu'il en existe d'autres en Inox.

et en acier  ;)

Bien sûr!

version longue :

https://www.youtube.com/watch?v=42a5ZX3d5FU&feature=share

Bonjour
Moi je suis intéressé, car j'ai démonté mon moteur pour refaire la peinture et je préfère changer plutôt que de remettre les mêmes.
Que me conseilles tu pour un Yamaha 200 HPDI ??

sur un bateau qui remonte sur la remorque et est rincé après chaque sortie , moi je mets de l'acier zingué protégé par un vernis
je suis sur et certain que ça ne bougera pas ...

si le bateau reste à flot le problème est différent , les vis acier vont se corroder , à moins de les vernir avant et après montage peu être ...

en restant sur de l'inox au moins mettre 6 vis au lieu de 4 comme on voit souvent ... c'est déjà mieux  (4 en haut , 2 en bas)
regarder la possibilité de passer sur un diamètre inox 14mm plutôt que 12, ça fait une belle augmentation de section déjà ... mais il va peut être falloir repercer légèrement l'étrier (2mm) et lui passer un peu de peinture dans les perçages.
6 vis de 14mm inox doivent faire le job.
le doublage des écrous est pas mal aussi , évite l'arrachement des filets .

on voit bien sur la version longue de la vidéo que c'est bien la visserie qui a lâchée ...
le gars bombarde dans le clapot avec un gros SR de 10M équipé d'une cabine suspendu shockwave ... avec des moteur de 320/330kgs fixés par 4 vis inox ... ça n'a pas été loin ... il est tout neuf ce bateau , il n'a pas 10h si ça se trouve ...

au strict minimum il faut y jeter un coup d’œil régulièrement ... s'il faut y remettre un coup de clé pour les resserrer c'est que les vis s'allongent ... et là c'est pas bon ...
 

Pour sûr Laurent, regarde Pierrot il a failli perdre son Verado avec le tableau arrière... ;D ;D ;D
Bon tu vas voir qu'ils vont nous dire que c'est à cause de la super puissance des Mercury, je les connais... ;D

C’est clair que niveau puissance un sucekiki ou yam il y a mieux  :D

 ^:( ^:( ^:(    ;D ;D ;D

Ben si ça c'est pas une explication de ouf...
Merci

Les vis s'allongent ou le tableau s'écrase. ^:D

bah ... si le tableau s'écrase ... c'est pas bon non plus ...  ;D

pour le coup ... je suis d'accord avec ça  ;D

"C’est clair que niveau puissance un sucekiki ou yam il y a mieux"

Ah bon ?? Innocemment, ce matin en me levant, je pensais que 1 CV=1CV... ^:(

Ne voulais-tu pas dire que niveau poids, pour un 300cv, il y a mieux que le V300 ?? ;D

d'accord avec ça aussi     

L'utilisation d'une clé dynamomètrique est bien aussi, je pense qu'on en utilise de moins en moins...
Bien évidement pour cela il faut connaitre le couple à appliquer...

C’est de la façon où ils exploités qui a son importance...

Ne voulant pas de 2 temps pour la sonorité à bas régime... j’ai écarté l’etec Gen 2 qui est un moteur fort sympa au demeurant mais trop Bryant pour la sortie de port...

J’ai donc fait plusieurs essais entre v300, df300 et f300 sur la même coque que celle que je convoitais avec les critères suivant :

Performance
Agrément de pilotage
Poussé
Sonorité

Et avec ces essais j’ai fait mon choix... de partir sur le v300...

J’ai même pu comparer le même bateau que le miens avec le v8 verado 300... A part en conso le L6 fait mieux...

A voir sur d’autres coque...

Le L6 xl fait 301kg mais sur un bateau de 2500kg en ordre de marche... cela change pas grand chose par rapport un f ou df300...

Et pourtant j’ai été piqué yam et Volvo lorsque j’etais gamin il y a 40 ans..

oui effectivement bien mieux !
75Nm

oui ... pourtant bien plus simple ... pas de doute ...
en général on flingue 1 ou 2 filetages et on s'équippe ... j'en ai 3 clé dynamo du coup maintenant ... du 1/4  / 3/8  1/2 

oui le G2 fait mieux à tous points de vue , couple , vitesse, consommation ...  sauf le bruit ...

ça par contre il faut attendre , le choix des hélices sur ce moteur est plus compliqué , les diamètres  et modèles d'hélices devront être différents et il y a fort à parier que d'autres essais plus tard montrent le V8 plus performant que le L6 , y compris sur du cap camarat 7.5
les essais réalisé en France pour le moment ont ''peu être'' été faits avec des hélices trop faible en pas/diamètre .

le L6 XL fait 320 kgs sur la balance en ordre de marche , huiles/hélice/direction/capot ... tout quoi
ce qui est BEAUCOUP ... le yam 4.2 est beaucoup plus léger que ça  (suz je sais pas ...)
mais ça peut être un avantage sur certaines coques plus qu'un inconvénient , ça dépend de l'équilibre de la coque , sur un cap7.5wa ça peut aider par exemple ...


bon tout ça est très hors sujet quand même  :D
dit-il le mec qui y contribue ... :P

Faute avouée... etc !  ;) :P

 ;) :D

Hors sujet mais passionnant et instructif, merci !

Bonjour


Sur le plan mécanique oui je suis d'accord 1 ch chez X sera le même ch Y , mais quand on regarde les capots  moteurs les puissances inscrites dessus ne sont pas systématiquement celle du moteur, il suffit de prendre certains comparatif moteur  pour le voir !!

(http://img.pccreation.net/photos/201904091024271990.JPG)

Un exemple pour une gamme de " 90 ch " 

Mes enfants ont refusé direct le G2 au vue du bruit... donc c’était niet...

Pour le v8 vue le pro il était bien réglé... Je verrais sur mon prochain... de toutes façon... je n’aurai plus le choix..

Le notre a été pesé à 303kg...
Il est effectivement plus lourd que le f300 que je connais bien... À savoir que le F300 n’a pas de direction inclus au moteur...

ha bon bah si c'est les enfants qui choisissent les moteurs maintenant  ;D


on verra ... Patrice EP n'est pas de cet avis ... plus le choix oui de toute façon c'est vrai ...
il semblerait que les V8 commencent à se monter sur les coques rapides aussi ... wait and see ... , les coques rapides ne sont pas des cap camarat évidemment mais ils vont passer du temps sur les réglages, ça devrait surement indiquer une ''direction'' à suivre ... de nouveaux éléments en tout cas ...
il faut du temps pour comprendre les différents paramètres de réglage de ce nouveau moteur , tout est différent ... y compris l'embase ... les hauteurs de montage ... les réglages ont eu des début difficiles dès le départ , mais surement qu'une fois la recette trouvée ça ira bien mieux , la logique voudrait que oui en tout cas.


tout le monde n'a pas les même peson il semblerait  ;D , pas très grave  ... enfin c'est lourd ...


oui mais peu de chance que la direction du yam fasse 50kgs ... (ou 70kgs en fonction de la balance utilisée  :D )



sorry   :-[ :-[
j’arrête maintenant promis !

les chiffres semblent donner l'avantage au V8

couple max : V8 300 vérado 424 nm@4500 / L6 300 385 nm@4500
puissance max : V8 300 vérado 221 KW@5500 / L6 300 221 KW@6100

Attention tu vas énerver le chef sur les compétences de ce Cc...

Je te confirme qu’un Cap Camarat n’est pas un bateau rapide...

Pour cela il y a de beau bb aux us en Ib... D’ailleurs mercury à présenté lors du dernier salon à Miami un moteur sympa...

Dans notre famille nos enfants ont effectivement leurs mots à dire... Ils naviguent avec nous, on commencé  à naviguer très jeune...

Je parle sur une même coque... je pense être vite fixé car mon prochain sera forcément un v8... mais à compresseur  aa

Par contre si tu as l’essai complet sur l’eau cela m’intéresse...

Mode HS "ON"


Oh que OUI !!!!

Malgré une "réputation" ou la notoriété et les volumes de ventes, le terme "compétences" est usurpé !

De toute façon fournir des moteurs neufs aux clients sans même refaire les niveaux d'huile c'est carrément pathétique, cela se suffit en soi pour qu'on jauge de leur sérieux et de leur conscience pro, alors leurs points de vue sur le reste heu ...

Dernière découverte en date sur BIII => pas de coupe batterie sur le circuit du propulseur d'étrave, câble employé à la limite limite de la section autorisée (infos prises sur la doc du fabricant du prop) et circonstance aggravante dans ce dernier cas les batteries inadaptées et loin...

Bref leur avis, je pense qu'on peut bien le classer dans les anales  ;D ;D ;D  pfiou l'orthographe  ;D ;D

Oulà....   :-\ :-\ :-\ doucement chef....  aa aa aa calme....  aa aa aa aa petite tisane Chef?..... aa aa aa aa

Faut pas lui dire ça à Gilbert..... il a pris 600 volts d'un coup.... attention à votre tension Chef.... tout doux....  :) :) :) :) :) ;) ;) ;) ;) ;) ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Pour le moteur tombé à l'eau il a été récupéré  ;D  Jem'disais bien ....  ;D 

rbzk42XW4ik

J’avais beaucoup beaucoup moins d’eau... on voit l’importance d’intervenir de suite. Il vaut mieux laisser le moteur au fond de l’eau.

Pour ceux qui comprennent l'américain  wx

(https://www.youtube.com/watch?v=dL3poaI8okQ)

Bonjour à tous,
Les travaux de redémarrage ont commencé !!

https://youtu.be/47SVffF0fIs

47SVffF0fIs

Vu qui s’occupe du moteur dès la sortie de l’eau c’est normalement bon. Néanmoins, le mécano Marine chez qui j’achète mes pièces me disait qu’un moteur qui coule dans du sable c’est pas bon. Le sable rentre partout et il faut plusieurs nettoyage / démontage pour faire quelque chose de correct...
A voir donc...

Vaste débat que la boulonnerie....
Les constructeurs qui valident de la boulonnerie spécifique ne sont pas forcément idiots .
la boulonnerie Mercury a un pas fin et doit être serrée à 14kg, ce qui assure un meilleur serrage
Il est préconisé à partir de 300cv d'installer 6 boulons dans le cas d'une utilisation sévère.
Ceux qui mettent autre chose le font à leurs risques et périls

Super vidéo  O0
Merci

Sacré concurrent...

https://youtu.be/eWUEoJz2qE4

eWUEoJz2qE4

A priori, il a du mal à trouver certaines pièces...  <???> je lui ai envoyé un mail !!

Punaise  :'( ils ont l'air de bien galérer, c'est quand même inadmissible que aucun plan ou revue technique avec l'ensemble des pièces listées et cotées ne soit disponible. Au moins chez Volvo (en ce qui me concerne) c'est quand même plus simple.
Ceci dit, Volvo ne donne que les références et en aucun cas les cotes exactes afin d'être obligé de commander chez eux.

Sympa la communauté !

Bon courage

Très très intéressant !!

https://youtu.be/SnpJR_Q5Hto

SnpJR_Q5Hto

Bon et bien, il a tout remonté. J’ai récupéré plein d’idées mais la il arrive pas à démarrer...

https://youtu.be/EEmhbrWgiJw

EEmhbrWgiJw

Il a réussi à redémarrer son moteur.
Par contre, il ne s’attarde pas trop sur le supercharger et ne laisse pas la caméra trop longtemps a côté...
J’y connais pas grand chose en Verado mais le son ressemble à des roulements qui frottent...

La fin de la saga ==>

k2YKK4d_VrM