Veradoclub France

Bonjour les sudistes

Béa devrait pouvoir être en congé à partir du lundi 27 mai en fin d'AM. Elle me rejoindrait sur Arradon (au départ de Brest) en tout début de soirée et nous envisageons de prendre la route dès le lundi soir pour gagner vers le Sud.

Arradon - Cassis : 1140 km : 2 étapes
- lundi soir : Arradon - Tours : 320 km 3h20
- mardi : Tours - Cassis :  820 km 7h10 ... arrivée envisagée 16h00/30

La journée du mercredi serait consacrée à une journée détente sur place avec 2 options :

1.- ma préférée : location d'un SR pour une balade vers les calanques dans l'ouest de Cassis : balade côtière  ;) et pourquoi pas l'Archipel de Riou (baignades  aa, pique-nique à bord et ... coups de soleil ?)

2.- moins fun : circuit calanques en "promène-couillons", retour restau Cassis, plage ...


Le jeudi matin nous prendrions la route pour rallier notre hôtel à Santa Lucia et profiter plage et/ou piscine hôtel avant le déclenchement des festivités VCF 6.


Suis preneur de vos avis/conseils sur la première option (météo attendue à cette époque, restrictions d'accès aux calanques, mouillages possibles pour baignades le long de la côte, intérêt de pousser jusque les Iles de Jarre, Riou ou Calsereigne ?) Bref toute info utile des pratiques locaux  8)

(http://img.pccreation.net/photos/201904261658501281.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201904261658501281.JPG)

Merci d'avance

JL


PS : je vais déjà lire ce document (http://www.calanques-parcnational.fr/sites/calanques-parcnational.fr/files/atoms/files/plaquette_mer_2018rvb.pdf)  aa

salut jean luc.
pas trop gâté avec le temps .
a bientôt

tu as réservé a quel hôtel ?
sandrine et moi avons réservé à l hotel santa lucia jeudi et vendredi soir.

La Marina (Best Western) directement sur le port pour les jeudi, vendredi et samedi.

Temps pas top ici non plus  wx

Alors pour ma part (meme si je suis pas un local) le SR sans aucune sorte de commencement d'hesitation !!!!

Les spots a ne pas manquer si depart de cassis :

L'ile du Riou :
- Calanque de Monasterio
- Calanque de Fontagne (moyen de se caler en tout fond de calanque en frappant a terre mais pas sur que tu ai ce qu'il faut dans le SR
- Calanque de Boulegeade
- Calanque des contrebandier (calanque des Contrebandiers )

La Jarre, L'ile maire, ile Calseraigne pas la peine pour moi sur une seule journée.

Les calanques de cassis c'est simple il faut toute les faires !!!!!
De Sormiou a port miou
Mes deux préférées en vaux et port miou.  O0

Pour te baigner tu seras pas depayser car l'eau est souvent froide dans les calanques comme en Bretagne  ;D ;D

Pour le mouillage dans Sormiou et morgiou y a du fond mais vu que tu as un sr pas trop de souci mais verifie qu'il y ai un bon mouillage quand meme (au moins 30 metres) car des fois le mistral s'engoufre dans les calanques et te fait ripper.

Il y a le reglement du parc national des calanques avec ses regles spécifique
Tous les renseignements ici : http://www.calanques-parcnational.fr/fr

Attention la gendarmerie veille au grain surtout sur les vitesses  ;)

Voilà si tu as besoin d'autre chose n'hésite pas !! Tu as mon numero  :)

Merci Marc pour ces précieux conseils  ;)

Oui, j'ai lu le dépliant du Parc national des calanques sur les principales réglementations nautiques.

Concernant la méteo franchement en Med a plus de 48/72H il est difficile d'avoir des meteo fiable.

L'avantage de la zone c'est que tu as pas mal d'abri pour te mettre au mouillage si mistral ou tram (je sais pas si ils appellent ca pareil la bas, vent nord-nord ouest) aprés tout ce qui est marin (sud) c'est compliqué.

Mais avec un SR tu peux allez rapidement sur une zone mais en etant un peu plus mouillé.......

on sera au même hotel le vendredi soir ;)

C'est clair que la location d'un SR c'est carrément autre chose, si tu as besoin d'en louer un je ferais un prix VCF pour le mien mais je peux t'aider pour un tarif également si tu veux un pro avec choix de flotte. De toute manière  tu peux m'appeler je peux t'aider pour le parcours et donner les coordonnées GPS des lieux les plus intéressants et te guider pour une journée pour le repas ou autres...

Bonsoir Gilles

Je te remercie beaucoup pour cette proposition de location de ton bateau  ;) 8). Mais autant je ne louerai jamais le mien, autant j'ai des réticences à louer le bateau d'un particulier, plus encore celui d'un membre de VCF. Je m'en voudrais d'abîmer ton bateau en cas d'incident  :-[. J'aurais moins de scrupules avec celui d'un loueur.

Le programme de cette semaine-là n'est pas encore totalement "ficelé" ...
- ma chère et tendre doit encore poser son mardi  
- il se pourrait que l'on trace directement sur Saint-Martin de Bromes le mardi soir chez un couple d'amis et dans ce cas on leur proposerait la sortie "Calanques" sur un SR de location (JFC Boat Services ?) le mercredi.

On les contacte ce WE et selon leurs disponibilités j'aviserai sur la taille du SR à louer pour la journée.

Ok, pas de soucis je le proposai uniquement car j'ai confiance sinon je le loue jamais sans skipper, avec moi ou une collègue. En tout cas n'hésites pas, en mp si tu veux pour le parcours et les pauses repas.

niveau loueur sur Cassis même peu de choix et cher... effectivement

Merci pour ta confiance, j'en suis flatté  ;)

Pour le parcours, j'envisagerais, dans le cas d'une location à la journée, une balade dans les calanques en logeant la côte au départ de Cassis vers 09h00, puis rallier l'île Riou et les calanques que suggère Marx pour un pique-nique à bord vers 13h00  et longue pause baignade.

Retour direct vers assis en fin d'AM.



Je vais prévoir d'emporter un bout de 30 m pour éventuellement le mettre à terre  ;) Merci pour le conseil.



Si tu as d'autres suggestions de loueurs plus abordables en terme de tarifs aux alentours de Cassis ... je suis preneur en MP. Merci d'avance. Je ferai également une recherche sur Google  ;)

Le circuit des calanques peut se faire à pied (pour un bon marcheur)  et c'est encore plus magnifique. Il existe un chemin de randonnée qui permet d'apprécier "port miou" et surtout "en vau" (la plus belle). Autrement le départ se fait depuis Marseille. On passe devant la prison et on suit. Il y a un parking au bout et on part à pied. Tous ces endroits sont plus beaux les uns que les autres  ;)  Nous avions il y a quarante ans passé des vacances de rêve surtout à "En vau" Que de souvenir entre les parties de pêche , la chasse sous marine, le récolte des oursins (tout cela est interdit maintenant) .... ou la vaisselle dans le seau jeté à la mer par 8m de fond  ;D ;D ;D ;D  Il a fallu plonger pour tout récupérer  wx  La galère  :D  Avec au retour femdurone à la barre du voilier en train de me dire "Denis, un aileron, il y a un requin devant"  ;D  C'était un  paisible poisson lune de 2m qui se prélassait  ;D J'ai d'excellents souvenirs de Marseille à Toulon. Il n'y avait pas beaucoup de monde sur l'eau à l'époque  8) Le retour, une fois, sous tourmentin et GV à deux ris (je n'en avais pas trois hélas) 30nds de mistral et le moteur auxiliaire à fond pour aider  :D  avait été une fois assez "space"  :) Heureusement ma petite expérience de la Bretagne nord m'avait aidé  O0 Mais que la paisible Méditerranée peut être méchante par moment.  

Jean-Luc,

Le programme de Marco est très bien.

En cas de location bien vérifier la longueur du mouillage car il a pas mal de fond dans les calanques, l'eau y est souvent froide, et la réverbération très importante...donc attention au soleil!!!! Un bateau avec un taud :)

merci pour tous ces conseils  8)

j avais oublié de réserver pour vendredi . :o
plus de place à l hotel santa lucia nous serons également au best western le vendredi soir. :)

Bonjour,

Quand tu es à Riou, tu es proche de Marseille sud, donc de l'ïle Maïre. Mais pas franchement d'intérêt à en faire le tour. Il vaut mieux, je pense, rester sur la zone Riou/Calanques/Cassis/La Ciotat.
A Sormiou, calanque que je connais bien, tu pourras mouiller dans 6/7 m de fond mais à 300m de la plage. L'eau de mer est rarement chaude fin mai.
Bon, on a fait un plouf à 13/14 degrés début avril à Riou mais le limoncello nous a réchauffé après  :D

Comme d'autres membres te l'ont proposé, n'hésite pas si tu as besoin de renseignements.

Alors niveau parcours 2 points veux tu emmener un pique nique ? ou manger dans un restaurant ?
Perso en partant de cassis je ferais une petite nav en vitesse croisière, puis visite port miou, en vau et port pin tout doucement, ensuite pour prendre un peu de plaisir nav à 20 noeuds en m'éloignant du bord jusqu'a sugiton, visite puis mouillage devant la grotte bleue et plouf (il faut voir ça une fois mais ça caille) ensuite tour de sormiou et morgiou, pour moi pas d'intérêt au mouillage. puis en sortant cap sur Riou mouillage monasterio (eau turquoise, plagette de sable...), ensuite passage derrière Riou visite de la calanque des contrebandiers, si eau pas trop froide 2 bon mouillage a plane avec des surprises sous l'eau, puis calanque de Marseilleveyre et suivant timing retour...

Après pour moi l'idéal c'était départ Cassis et retour SR Marseille vieux port pour finir en beauté (Baie des Singes, Vallon des Auffes,...)
Dis moi pour les repas prévu je te conseille, n'hésite pas à me poser des questions c'est avec plaisir, MP si besoin.

Marseilleveyre tu peux débarquer facile et boire une bière dans le restau plage du Belge, c'est cool après une journée en zod...

Je vais regarder toutes vos propositions de découverte et bâtir mon projet de navigation. Je n'aurai que la journée du mercredi 29 mai sur l'eau avec un pique-nique frugal (*) à bord le midi.



(*)  planteur maison (8x8), sandwichs et rosé ;) aa

ça c'est du frugal....en plus c'est leger :D

Voilà un projet d'environ 27 nautiques :

C'est parfait ! juste 2 petits points a voir sur plane surtout si vous craignez pas l'eau froide, sinon pour moi c'est top.

C'est quoi qu'il y a a voir sur cette île ? aa

C'est calseraigne que tu appelle l’île plane

oui calseraigne, une arche avec piscine et un tunnel sous marin

Ceci ?

(http://rioucalanquesalbert.weebly.com/uploads/8/1/0/3/81030122/calanque-du-pont-naturel_1_orig.jpg)

oui l'arche, sympa à la nage

Réservation d'un Pro Open 650 avec un Yamaha 150 cv confirmée à l'instant par le loueur.

A priori, pas de VHF à bord : je prendrai donc une de mes VHF portables
Gilets sauvetage ... en mousse : je prendrai mes gilets automatiques (4)
Le mouillage est parait-il suffisamment long !

On embarque un couple d'amis à Saint-Martin de Brômes, chez qui nous auront passé la nuit du Ma 28 au Me 29  ;) aa

effectivement les calanques sont magnifiques mais c'est surtout à port pin que l'eau est glaciale (sortie de sources froides  d'origine inconnue)

Bien Jean-Luc, vous allez vous régaler 8)

Je pense aussi  ;) aa

nous les avons faites avec il y a deux ans.
c est réellement splendide .
appareil photo obligatoire :)

Allez JL, une petite photo pour te faire patienter :

(http://img.pccreation.net/photos/201905011944209619.JPG)

Merci 👍😜

une entorse à Promarine ;)

Par contre il y a la zique et un traceur Garmin : il va falloir t'y faire !

Si le Garmin me gave,  j'aurai mon tél avec l'appli Navionics 👍😉😜

Ce qui est dommage c'est que sur mon SR tu m'aurais fais la maj du HDS 12 touch et les parametrages...  :(

 wx  :-[


...  Une autre fois  ;)

avec plaisir  ;)

Désolé, mais vous parlez que des calanques de Marseille, à Cassis il n'y a que la calanque de Port Miou et c'est plus un port qu'une calanque . Donc merci de ne pas mélanger les torchons et les serviettes .La calanque de port pin est à Marseille et surement pas a Cassis .  ^:D

Merci pour l'info  ;)

En tous cas niveau moteur tu ne devrais pas être dépaysé... :D :D :D

C'est d'abord une calanque... Toute la zone avant le port est sympa (attention, il ne faut pas y mouiller ni chaluter, c'est écrit sur la carte)

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Une petite barquette mouillant dans la baie de Cassis : la joie du bateau en bois, c'est son nom, ça doit être du second degré

Ta video n'est pas lisible wx

     Si si, mais il faut aller sur Youtube après avoir vu le message cliquer où ils le disent, c'est direct ...

C'est corrigé  ;D

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Excellent 👍😜

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 aa aa aa

C'est quoi cette météo dans le Sud  :P
Ca n'arrête pas de changer !!!


(http://img.pccreation.net/photos/201905270933513278.JPG)

Bienvenue en Méditerranée

Merci 🤣

C'est le ChNooooooord Chuuuuuuuud  aa aa aa

Comme je l'ai bien sentie cette météo, trop fier de moi  O0


Si tu veux faire du bateau dans la région il y'a une zone plus calme que les autres
Qui s'étend de Toulon à Cannes et quand ca souffle fort du nord ça se réduit à St Raph à Cannes
Cela dit au pied des falaises de cassis c'est abrité si tu les longes
Tu peux avoir 35 à 40nds dans la baie de Marseille et avoir une mer quasi plate le long des falaises

(http://img.pccreation.net/photos/201905271024479516.JPG)

Oui,  c'est bien ce que je pensais,  en longeant les falaises ça devrait bien se passer.
On envisageait de faire le tour de l'île Riou.  Je déciderai sur place en fonction des conditions du moment et de l'état d'une de mes passagères pas très amarinée

Plus le vent sera au nord mieux ça sera par contre il arrive qu'il soit nord ouest et la c'est beaucoup moins confortable
Pour l'île du Riou tu pourras y aller mais dans des conditions comme celles que tu risques d'avoir ça sera pas très marrant.
L'endroit le plus joli avec sa petite plage si il n'y a personne tu peux peux mouiller au plus près du fond de la crique

Merci pour les infos et conseils 👍

25 Knts annoncés, ça va secoué ;) ;)

capelage des cirés et gilets au programme :D

Passez une bonne journée et bises aux copains
de Saint Martin ( prends un seau pou Lili)  :D :D :D

Tu l'as dit.... ^:D   en fait depuis une semaine le temps se décale de jour en jour, toujours avec du vent  :-\
Cependant à partir de Marseille ça s'améliore et en effet le long des falaises (au delà de la bande des 300 mètres, c'est surveillé) ça doit le faire. ;)

en deçà de la bande des 300m, le vent ne dépasse pas, réglementairement, la vitesse de 5 kts

Pour moi, on ne navigue pas dans la bande des 300 mètres, on peut couper perpendiculairement pour "beacher" et en effet à 5 Kts

Avec le mistral l'effet de terre protège bien du moment qu'on reste a moins d'un mile.

Au dela c'est vite sportif.

Si tu dois mouiller a morgiou et sormiou fait attention car la configuration de la calanque fait un effet goulot au vent et ca devient vite "glissant" niveau mouillage.

pour moi la plus belle reste en vau............

Tu fait bien de louer au depart de Cassis et pas de Marseille tu te serais tremper dans la rade

Merci Marc

tu peux naviguer dans la bande des 300 m, en dehors des zones de baignade ou réservées, à moins de 5 kts, en France.

tu peux, mais quel interet d'aller sur l'espace "baignade" alors que tu as tout le reste de la mer pour toi ?
Si c'est pour aller prendre un mouillage ok mais pour naviguer..........

Ben chez nous tu peux pas beacher... et près des tombants c'est très interessant

Coucou les potos,

Ne faites pas un mauvais procès à Eric, il ne disait pas qu'il naviguait dans la bande des 300M, il ironisait juste sur la vitesse du vent qui ne "devrait" pas déroger à la règle à l'intérieur de cet espace ;D



Pff et dire qu'il y en a qui prennent parfois des prunes pour du vent ...  aa

Merci chef !

Le projet tombe à l'eau 😢

Le loueur annule la sortie compte tenu des prévisions météorologiques.

Prudence est mère de sûreté... Une autre fois 😇 Faudra juste revenir 😜

Tu peux toujours les faire par la route des crètes...

Les amis chez qui ont square ont un plan B 👍🍴🍷🤣

dommage....il faudra organiser une vcf aux calanques....

Celle ci ?

On est déjà sur place Jean Luc..(on squatte le port vu le vent..) tu peut débarquer quand tu veut le frigo est plein  :D
Et demain y a du monde qui arrive... on se fait un vcf à rallonge  ;) :D
Dommage quand meme quand on a tout tout prévu  wx.

Gorges du Verdon...  Jamais fait 😇

On squate chez nos amis deux nuits,  serons jeudi 16/17 h sur Santa Lucia.

Merci pour l'invitation 👍

A jeudi 🍹🍹🍹

Je te dis pas le dossier d'autorisation à présenter au Parc. Faut vous y mettre tout de suite pour VCF 10.

Les gorges du Verdon , toppissime à faire :D :D :D

de belles photos en perspective ;)

Unnneee Bouillaabaisseee bonnnne mèrrreee ;D ;)

Pas sûr,  mais on ne devrait pas perdre au change 👍😜

Très beau!! 8)

oui ne pas manquer le point sublime...

Bonsoir

Alors comme j'ai pu le dire par ailleurs, les conditions météo sur Cassis et alentours ce mercredi 29 mai n'étaient pas favorables, mon loueur m'a téléphoné la veille au soir désolé de devoir annuler la loc !!!

Dépité mais pas à genou, nous avons opté pour un programme différent avec une balade autour de Lac de Sainte-Croix et dans les Gorges du Verdon.

Rayer Zodiac Open 650 et 150 Yam pour lire bateau électrique (2 nds max) ... bref nous avons opté pour un navigation éco-responsable et la découverte d'un site grandiose qui nous était inconnu.


Voici qq photos de notre navigation dans les Gorges du Verdon :

Le Lac de Sainte-Croix

(http://img.pccreation.net/photos/201906252256409898.JPG)


(http://img.pccreation.net/photos/201906252256437416.JPG)


Le Verdon vu du pont qui l'enjambe

(http://img.pccreation.net/photos/201906252256461598.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252256504456.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252256517279.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252256531343.JPG)


Balade nautique éco-responsable (... marin d'eau douce !!!)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252257014100.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252257059909.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252257089049.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252257114306.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252257241979.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252257272874.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252257283319.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252257318543.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252257349640.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252257371845.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252257487669.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252257525204.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252257559691.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252257583889.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252258051961.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252258106477.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252258112629.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201906252258121836.JPG)



Au final une bien belle région à découvrir, un programme de substitution fort agréable en excellente compagnie  aa ... les calanques ce sera pour une prochaine fois  ;)

Magnifique, ces photos vues du bas :D

Très bel endroit,  8) 8)je vois que tu as fais des folies en terme de vitesse...3nds ;D

Malgré le fait que Béa et toi n’êtes pas frileux, je pense que vous n'avez pas trempé les pieds dans le Verdon qui est gelé même en été. Le capitaine est fier à la barre de son vaisseau et Béa toujours prompt à profiter de la vue et du soleil à l'avant. Pas trop dure cette nav pas planifiée à l'avance?  ;) ;D :-* Que dit la division 240 à cet effet? Bises à tous les deux  8) 8)

Si Béa l'a fait mais nous avons privilégié une baignade dans la piscine chez nos hôtes dès notre retour  aa


J'ai su m'adapter et me suis rapidement familiarisé à la manoeuvre de ce magnifique vaisseau  8)
La division 240 ne s'applique pas au contraire de l'arrêté du 10 février 2016 relatif au matériel d’armement et de sécurité des bateaux de plaisance naviguant ou stationnant sur les eaux intérieures. J'avoue ne pas avoir pris le temps de le relire avant d'appareiller  :P aa

Alors la peine encourue est normalement de 8 jours de cachot, là nous allons considérer cet aveu comme une marque de "reconnaissance d'erreur assumée" et de ce fait nous convertissons cette peine en exode forcé hors de la Bretonnie Glaciaire ...

En bref, tu vas devoir migrer en zone chaude 8 jours, au hasard Paris ?

Mon casier est Vierge. Aucune condamnation.  J'en appelle à l'indulgence de la Cour pour une remise totale de la peine 🤗

Pas question de quitter ma Bretagne natale, me suis même réfugié en BZH Ouest pour profiter d'un climat tempéré 👍 😜

Admettons,

Indulgence acceptée, sanction annulée  ;D

Je m'élève contre ce favoritisme éhonté  ^:D  Sous le fallacieux prétexte que Môssieur  :D  habite maintenant l'extrémité ouest de la Bretagne il serait exempté de peine. Nous qui sommes dans le sud dans des températures inimaginables de sa part devrions accepter un traitement de faveur  ;D ;D ;D ;D ;D ;D  J'osais espérer à minima une peine assortie d'un sursit  ;) :) 

32° à Brest aujourd'hui, ...  Assis à mon bureau devant l'ordi je sentais la sueur me dégouliner dans le dos.  Vivement cet hiver 😜

Casier vierge, il faut voir  :D

Si tu parles du casier à bouteille ... là je plaide coupable !

bien vu JL :) :D
mais il y en a d'autres ;) ;)

Je ne comprends pas non plus, il y a deux poids deux mesures sur VCF. Le mec, ne relit pas la division 240, n'a pas écouté la mise en main de son super pédalo électrique et je suis même quasiment sure qu'il n'a pas pris la météo avant de s'engager dans les rapides, peut être aussi un ptit gorgeon avant d'affronter les éléments et il ne prend rien???  Il faut avoir un pseudo écrit en bleu ou quoi?  wx wx wx

Pas seulement mais ça aide  :P aa

Sympa cette petite balade Jean Luc Merci du partage  8)

Ha on a parlé de cachot ,je me frottais les mains à l idée de recevoir Jl ,et voilà que le chef a annulé la peine ,il a du me dégradé ,je suis devenu gardien de base  ;D ;D ;D je suis pas prêt d avoir mon pseudo en bleue  ;D 8)

Sois pas pressé pour le pseudo en bleu Pierrot,
Rappelle toi ce qu'a dit Claude : OK, mais une demi-heure seulement  :-[

1/2 H...  C'est déjà beaucoup 😜🤓😉👍

Enfin quelqu'un qui ne craint pas la "hiérarchie"  ;D ;D ;D   :D :D :D 

Tous les deux Denis!!! penses-tu que l'on puisse au moins réclamer un pseudo vert, c'est joli le vert?  O0
Concernant notre ami modérateur avec les initiales JL je suis sur que lors de sa sortie il n'a pas fait de dons à la SNS Lac et Rivières  ;D

Salut JC

Tu as un dent contre moi ?  wx

Peut-être n'as tu pas digérer ta pâle copie de mon 8x8 qui t'avait donné "Bobo la tête"  :P :P :P


Allez, sans rancune, et bises à Béatrice  :-*

JL

Salut JL,

Non au contraire je suis le précepte "qui aime bien châtie bien". En fait le 8*8 m’empêche juste de dormir, ce qui me donne mal à la tete  O0

Nombreuses bises à Béatrice. (j'ai gagné)

Ps avec Denis, on tente une révolution.  :P

(http://pastille.p.a.pic.centerblog.net/sa4t14qn.gif)

Moi, je ne suis pas contre un pseudo en vert  ;)  .... et puis ça fera plaisir à Pierre  ;D  Il aime le vert  :D