Veradoclub France

Chers Membres,

Déçu de mon achat manqué d'un Leader 805, je suis reparti en quête de notre futur bateau dont voici pour rappel, le cahier des charges grosse maille:

• Cabin ou DayCruiser pour pouvoir avoir à minima 4 couchages en intérieur
• motorisation diesel mono ou double donc IB du coup
• budget autour de 40kE

Je suis actuellement sur un Flyer 10 vu sur lbc à 38,5 kE en double motorisation Volvo Turbo Diesel TAMD 41 de 200 cv en duoprop qui ont eu en 2019 un gros refit moteur refit en 2019 avec ses segmentations et coussinets changés, révision des injecteurs, 2 turbos, 1 démarreur, 1 cloche de transmission et arbre de cloche, roulements de cloche, les soufflets et coudes d'échappement, 1 tube d'échappement, 1 cardan et autres petits périphériques.

A noter que le bateau avait eu une avarie sur la transmission d'un des moteurs, ce qui avait donné lieu à certains changements seulement unilatéraux.

Bref si vous avez des avis, sur ce bateau et sa motorisation, je suis preneur avant de prendre un billet Nice/Caen pour éventuellement aller le voir.

A vous !

La brochure d' époque est téléchargeable là ..... (https://www.beneteau.com/sites/default/files/public/Produit/PDF/FLYER_SERIE_10_BROCHURE_0.PDF)

pour la fiche technique c'est   I C I  ... (https://www.beneteau.com/sites/default/files/public/Produit/PDF/Flyerserie10_fr_angl_fr_0.pdf)


La doc  BENETEAU, c'est  I C I  .... (https://www.beneteau.com/fr/flyer-serie-10-grand-prix-0)


en  attendant de trouver un banc d' essai  ;) ....

Merci Michel !

Ces brochures nous ramènent bien dans les années 90 avec même un pointe de 80 dans les looks et maillots de bain :P

Et c'est vrai que l'intérieur de ce bateau fera plus vintage que design moderne mais bon faut composer avec son budget

Je t' ai trouvé une autre Pub BENETEAU ....   ^-^

(http://img.pccreation.net/photos/202012171348356755.JPG)

C'est bizarre  wx, on ne voit pas de gamme motonautique   :-\ ...

AH ! .... euh  ....  :-[ :-[ en fait il s'agit d'une pub parue dans NEPTUNE NAUTISME d' Avril ... 1968 ...  :P


Bon, ... ben on va dire que la gamme de chez  BENETEAU  a .... un peu  :D ...  évolué depuis  O0 O0

OUP' S  aa

Je m' aperçois que notre ami Gilles avait " dégainé " plus vite que moi  ;D ;D O0



Bien joué  Gilles  !  ^-^

Perso, je suis fan de ce bateau en volume/look.
L’intérieur, tu refais une sellerie moderne, un covering des aménagements et il est au goût du jour. Potentiel énorme...

Ce bateau m’avait fait une forte impression à sa sortie, j’aime toujours ses lignes tendues.

Merci Karl et Premoue pour ces 1ers retours mais pourriez-vous m’en dire un peu plus ?  :D

Après avoir "épluché" plusieurs décennies de revues nautiques je suis tombé sur une mini présentation du Flyer 10 GP dans le numéro Spécial SALON de la revue BATEAUX

n° 379 , de Décembre 1989

(http://img.pccreation.net/photos/202012172321477624.JPG)

C'est tres bon bateau, bien construit, correctement fini.
La coque est tres bien aussi.

Apres le centre de tout c'est les moteurs, les volvos montés dessus peuvent être indestructibles, il faut la preuve d'un suivi parfait.
Et savoir que les révisions/ interventions sur ces moteurs ne sont pas données.

Merci pour cette plongée profonde en revues Michel !


California, concernant la coque de ce Flyer, c'est une coque qui doit complètement déjauger pour avancer comme il le faut ou peut-elle supporter une allure plus faible en navigation ?

d'autant plus que le garage n'est pas chauffé, peu éclairé et plutot glacial actuellement !!

AH LA LA  !!!  ^:(  y' a pas que ceux du Vendée Globe qui sont des héros du quotidien  ;D ;D !




Comme toute carène planante, son meilleur rendement sera en navigation déjaugée ... ou en navigant au ralenti à une vitesse de quelques noeuds ...

Après, tant que la carène n'aura pas atteinte sa vitesse d'hydroplanage, elle poussera + ou - d'eau et donc "gaspillera" de l'énergie utilisée pour "pousser" cette eau.

En fait c'est simple, il suffit de regarder les mouvements d'eau ( sillages ) engendrés par le déplacement de la coque...
Plus ils seront importants , et plus il aura fallu d' énergie pour "fabriquer" cela ...

Ces sillages peuvent notamment etre généré par la position + ou - cabrée de la carène.

De façon "simpliste" , on peut dire que plus la carène sera inclinée ( proue en l'air et poupe abaissée ) et plus elle "poussera d'eau"  :( avec la perte de rendement que cela induit...

Donc, si à vitesse égale on peut faire en sorte que la carène soit moins cabrée, ce sera toujours cela de gagné en terme de ... consommation   et aussi de ...
confort de navigation , car en règle générale le "V" de la carène "travaillera mieux" au contact des vagues lorsque la carène sera à plat que si elle se trouve trop cabrée ...


Pour naviguer plus à plat , on peut

- faire en sorte qu'il y ait moins de poids sur l' AR du bateau

- utiliser 2 dispositifs séparément ou conjointement
--- le Power trim  qui modifiera l' angle de poussée du flux de l' hélice
--- les flaps qui vont jouer de façon artificielle sur la portance ARrière de la coque.

Sans vouloir faire trop de "dérive" sur le sujet de notre ami Arnaud  :P

J'ai envie d'évoquer un bateau "ancien" assez "similaire" dans les dimensions et concept...

Cela dit son orientation était délibérément plus "DAY BOAT"  ( comme l'indiquait sa gamme " DB " ... )

Il me semble que cette gamme ( venue trop tôt sur le marché sans doute ) n'a pas connu de succès commercial...

Il s'agit de la gamme des DB de chez Jeanneau

Perso, j'aimais bien leur look ... inspiré des coques "offshore" , mais tout en étant plus logeable et moins extrème ...

Mais il n' y avait pas à bord de ces bateaux une "mid cabin" sous le cockpit


VOIR ICI LA DOC D'ORIGINE (https://www.jeanneau.fr/boats/powerboat/30-autres-modeles-moteur/349-db-33/)

voir  L A  , l'inventaire .... (https://app.jeanneau.com/static/media/document/1aedbfbf6fa00d859c7eecd0ceac12ea.pdf?_ga=2.159694077.1112875774.1608125182-2146761855.1606140686)

A l'époque, Jeanneau renforçait ses coques en KEVLAR !  :P   ( je vous parle d'un temps que les moins de .... ans   ne peuvent pas connaître :D !! )

en voici  I C I  un à vendre ... (https://www2.best-boats24.net/fr/acheter-bateaux/details/1r4ofoy/)

La "gamme" comportait quelques modèles
- le plus petit était motorisé en HB
- les modèles suivants en I/B ...

Je n'en ai jamais vu en mer Michel des "DB"


@Arnaud, avec ce type de bateau tu va pouvoir naviguer de façon efficiente en dessous de 8 noeuds et au dessus de 20 et jusqu'a 25, c'est un ordre d'idée, mais c'est certainement dans ces eaux là que la bateau à un bon rendement.

Moi non plus Denis  :P ,   pour info, la "gamme" comprenait

- le DB 19 de 5m50 - Cliquer ICI - (https://www.jeanneau.fr/boats/powerboat/30-autres-modeles-moteur/346-db-19/) ; a priori seul modèle de la gamme motorisé en HB ...

- le DB 23 de 7m12 - cliquer  I C I ... (https://www.jeanneau.fr/boats/powerboat/30-autres-modeles-moteur/347-db-23/) : ne vous fiez pas à la photo qui est celle du 19 ; voir ici le dessin visible sur la fiche d'inventaire ... (https://app.jeanneau.com/static/media/document/d40dcd55a4416cda2c5ca0f1df7ffca0.pdf?_ga=2.256864395.1218054972.1608376813-2146761855.1606140686)

- le DB 27 ( en version XE ) de près de 9m de long - cliquer[/color] I C I  ... (https://www.jeanneau.fr/boats/powerboat/30-autres-modeles-moteur/348-db-27xe/)[/url]


en beaucoup plus petit ( 5m20 ) il y eut également le RODEO ... motorisé en I/B - cliquer  I C I ...  (https://www.jeanneau.fr/boats/powerboat/30-autres-modeles-moteur/397-rodeo/) .
Comme pour les DB , je n' en ai jamais vu à flot ... ( ni à terre d' ailleurs  :P ... )

 

En open il est pas mal  ;D ;D ;D  Ça doit être le 19 avec HB  :-[

(https://app.jeanneau.com/static/media/image/legacy/sd/74bba2acdd2af952271267987391b1e5.jpg)

mdr  !  effectivement !!  ;D ;D   les connaisseurs auront reconnu la 1ere version du Cap Camarat 510 ...  :P
une version "dépouillée" du Skanes 510 ...  ;)

 

Bon merci pour ces retours et déterrages de photos de Cap Camarat 510  ;D

De notre côté, nous allons avancer sur notre projet d’achat et allons sans doute prendre nos billets d’avion pour faire un petit saut de Nice à Caen dimanche prochain  :D

En parallèle il va nous falloir trouver un expert maritime sur Caen pour lancer une expertise le lendemain de notre visite si celle-ci est concluante.

Si vous connaissez un bon expert dans les parages de Dives sur Mer, n’hésitez pas !

Bon et bien nous voilà arrivés en Normandie pour visiter Charly II !

L’arrivée à l’aéroport de Caen avec Bella était sympa hier matin. J’ai presque eu envie d’applaudir le pilote tellement le touché à été sport (après que notre Airbus A319 ait dû faire des ronds au dessus de l’aéroport pour attendre une « accalmie »)

Bref le RDV c’est pour aujourd’hui à 10h30 au port de Dives sur Mer. .

A suivre !

C est le meilleur moment on croise les doigts

🤩🤩

Bon courage et prend des photos

Merci car moi je peux pas avec les moufles  ;D

Qu’est-ce qu’il fait froid ici, pas étonnant qu’ils aient inventé le Calva !

😂l’expression locale, c’est « ça meule » ! L’image est adaptée...

Alors??? ;)

Bon et bien c’était un carnage mécanique.

Mais pas forcément avant l’essai, quoique mais surtout pendant l’essai:

https://youtu.be/S1S3TPVjnYI

Et puis j’ai quand même insisté pour aller jeter un œil à la cale moteur :

https://youtu.be/L_ETxVG4YuM

Tu avais vérifié le matériel de survie avant l'essai   wx  ?   ;D ;D ;D

Ah oui effectivement

Non mais un peu plus et c’étaient les extincteurs qu’on allait aussi essayer  <???>

Mais après coup, ma femme a effectivement regretté qu’on aie laissé l’annexe à quai pour l’essai en mer, car la Manche elle doit être trop froide en ce moment.

Ah oui pardon, j’ai oublié de vous préciser qu’on n’allait pas faire d’offre sur ce bateau  :o

Ouch, impressionnant !!

Les soucis sont apparus durant l’essai ou c’est sciemment que le propriétaire sort en mer avec un moteur comme ça ??

Une offre très basse...?

OUP's   aa

Sympa le fumigène dans la cale  ^:( ....

Et il disait quoi le proprio ?

Parce que dans son annonce il me semble qu'il mentionnait le fait que le bateau ( et les moteurs ) avaient été bien suivis par un mécano, non ? ....  wx

J'ai l' impression qe tu n' es pas près de chanter " JE VEUX REVOIR MA NORMANDIE " !  :D

En fait le propriétaire a ignoré pendant l’essai l’aiguille de température de liquide de refroidissement qui était collée à droite en considérant qu’il s’agissait d’un problème de faisceau défaillant dont lui avait parlé son mecano !?!? Et que la température allait redescendre ?!

Et là on lui montre l’échappement dans notre sillage bicolore et il nous dit que c’est rien, c’est les turbos neufs qui se décrassent car n’ayant pas tourné depuis quelques temps  :o :o :o

Il me passe alors la barre pour que j’essaie à mon tour mais pas à l’aise du tout, je vois que le bateau n’arrive plus à prendre ses tours et je repasse au point mort et insiste pour aller jeter un œil à la cale moteur et là c’est la 2eme, celle du BBQ Volvo Penta !

Heureusement que j’ai insisté car sinon ça aurait pu très très mal tourner cette histoire  :'(

Mais tout cela de très bonne foi de la part du propriétaire qui était à mon sens persuadé que ça allait bien.

Bref il est pas prêt à ressusciter un Verado immergé, il manque un peu (beaucoup) de sens mécanique.

Merci pour ce retour Arnaud ...

Et à part "çà" , si j'ose dire  :P .... que penses-tu du bateau ?  ( avec des moteurs en meilleur état je veux dire  ... )

Oui en effet de très gros refit des 2 moteurs mais là il y a dû avoir un problème sur le circuit de refroidissement qui avait été mis en hivernage en septembre mais peut-être qu’une purge ou autre chose a été oubliée, d’où la surchauffe qu’il aurait fallu immédiatement prendre en compte !

Donc là le TAMD 41 Tribord je pense qu’il a du perdre beaucoup beaucoup de points de vie  wx


C’est clair et maintenant on s’est dit qu’on se cantonnerait à la Méditerranée pour nos recherches car au moins l’eau y est moins froide  :P

C’est celui-ci ?

Voici une annonce intéressante que je viens de trouver sur Leboncoin : https://www.leboncoin.fr/nautisme/1874653072.htm

J’espère que le mécano est plus sérieux en temps normal

A part ça sur la 1ère partie de l’essai une très bonne tenue en mer (surtout par rapport à notre référentiel qui est jusqu’alors celui d’un Cap Camarat 510  :) )

En ce qui concerne l’intérieur, les 2 cabines arrières avec 2 grands couchages étaient vraiment bien.

Ce que je regrettais était quand même une grande place perdue dans le carré avant avec cette table circulaire entourée de sa banquette vintage :

(https://img.pccreation.net/photos/202012310013349282.JPG)

Et aussi un certain manque de convivialité sur le pont arrière avec les 2 tables et banquettes se faisant face:

(https://img.pccreation.net/photos/202012310018204253.JPG)

Mais sinon c’était déjà un beau morceau de bateau, vintage mais en voulant un programme mini-croisière/traversée, du diesel et un budget entre 40 et 50, on va pas pouvoir partir sur du design du jour !

Bingo ! Qu’est-ce t’es fort en coin coin Alex !
Tu voudrais pas m’aider dans mes recherches  :P

Concernant le problème rencontré, il y a effectivement dû y avoir un problème lié à l’hivernage mais il aurait fallu très sérieusement considérer l’évolution dramatique de la température tribord et stopper sur le champ le moteur.

Purée ! sur la 2e vidéo on a presque l'odeur de cramé dans les narines !  :'(

A mon avis, la dinde du réveillon sera cramée 
😜

Impressionnant !!! C’est triste de voir un moteur qui souffre comme et un proprio qui a manqué de clairvoyance... heureusement que du matériel mais quand même... :'( :'(

Mais non, continue à venir dans le grand nord ça vous a sauvé : si tu avais fait le même essai en Méditerranée, avec la chaleur de l’eau tropicale tout aurait cramé pour de vrai ;) ;D ;D ;D

Arnaud tu cherches uniquement a "mazout"?

Dans les plus nous avons:

Disons que sur la taille de 9 à 10 mètres en bimotorisation, nous avons peur que la conso et le coût en super carburant ne nous gâche un peu le plaisir d’aller plus loin ou plus régulièrement au delà de l’Esterel ou en Corse. Mais il est vrai qu’il faudrait chiffrer ça.

Il y a aussi le différentiel de taxe annuelle qui peut apporter un gain que j’estime à peut-être 700 € par an mazout vs super.

Dans les moins:

Le surcoût d’achat d’un diesel est très marqué (c’était patent sur notre recherche initiale en Leader 805) et les coûts d’entretien des embases ne seront pas négligeables mais je ne sais pas trop les estimer.

Si vous avez des idées sur ces différences de coûts, je suis preneur ?

Peut-être que la solution pourrait aussi être celle d’un 10 mètres en bi-HB capable de petite croisière (4 couchettes) mais toujours dans les 40 à 50 k€.

Si vous avez des idées de ce type de produit, je suis preneur ! Denis tu pensais à quelque chose en particulier ?

si tu veux la tranquillité du HB , le cap camarat 925 WA est pas mal dans ces tailles là (environ)
ça reste un bateau performant , consommant raisonnablement (2l/M en croisière 30aine de knts) , assez rapide
par contre il n'aura pas l'aménagement intérieur (ou exter) d'un flyer 10 , problème ça cote assez fort pour leur âge aussi ...
si je mets un bateau au port à l'année ça sera sans doute celui là (le 925)

un flyer.10 de 20 ans d'âge (ou +) , il y a intérêt à avoir un sacré suivi/historique sur la mécanique qd même ... sinon attention les surprises ... ou pas ... mais le risque de tomber sur une mauvaise mécanique est bien présent qd même ...
 

Cap camarat 925 wa dans l’idée d’évoluer un jour sur le même programme que toi

En ce qui concerne les embases Z drive, je n' ai pas l' impression que le fait que la motorisation soit diesel ou essence aurait une influence sur leur coût d' entretien ...  wx :'(

Il est cependant évident qu'une ligne d' arbre sera bien moins onéreuse à entretenir ....  ;)

Evidemment, d'une certaine façon, le problème est bien plus simplifié avec des motorisations HB ...
Mais bon ...  :-\ ... des bateaux de cette tailles motorisés en HB seront trop récents donc hors budget ...  :-X

Dans une taille similaire mais avec une présentation différente, tu as l' ARCOA 975 ...
Le mieux , ce serait de demander à Joel et Andrée leur retour d'impressions  ^-^ ..

Mais là encore, on sera sur du Z Drive ....

Merci pour ces suggestions de CC 925 WA mais c'est vrai que la logeabilité intérieure et extérieures sont bien moindres pour des budgets plus importants.

Nous sommes actuellement là-dessus sinon: Annonce Sessa Oyster 35 occasion (https://locationbateauvar.com/sessa-c-35.html)

Nous allons le revoir mercredi prochain, il est dans son jus, il y aura un peu de cosmétique à faire notamment sur la plage arrière en Teck usé qui a été recouverte de mastico-peinture dégueue, des bouts de moquettes à virer, le frigo a décontaminer, et beaucoup de bazar à virer si pas déjà fait pour la vente  :o

Mais peut être un bon potentiel avec ses 2 KAD43 de 680 heures et ses beaux volumes.

Par ici pour la visite (et pardon d'avance, je ne suis pas cadreur de métier comme vous pourrez le constater  :P ):

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ha oui c'est sur que ce n'est pas comparable en habitabilité ,


encore moins avec ce sessa : là c'est un petit appartement sur l'eau , pas la même taille de bateau  :)

Alliance yacht de frejus ? Si c’est bien cette agence ils sont super sympa et pro.

L’ouaterie un petit coup de fraîcheur un peu de teck facilement faisable soit même

Le poste de pilotage le gelcoat brille bien très jolie bateau / appartement

Voici une annonce intéressante que je viens de trouver sur Leboncoin : https://www.leboncoin.fr/nautisme/1769223832.htm

Tu as celui là aussi on est presque voisin de ponton il me semble.

Oui c'est ça, tu les connais ?


Le Teck, tu penses que ça peut se faire soi-même ? J'ai pourtant fait ma salle de bain en teck jointoyé pont de bateau mais bizarrement en effet je n'imaginais pas le faire sur un bateau.

C'est vrai qu'il a l'air nickel mais pour le prix, je vais préfère aller revoir de plus près l'Oyster 35 même s'il y aura un peu de boulot dessus de refresh à faire

Alliance j’avais loué chez eu un bateau pour la journée et fait faire un devis pour un EVG pour un 15m

Très pro super accueillant et ils ont un assez gros parc de bateaux de clients

Intéressant ce Sessa, je vois que tu prends le même chemin que moi, 6 m, 10 m et ..... après tu y prends goût  :D

Salutatous,
Si je puis me permettre,
L’avis d’un ‘’ vieux’’ !!!
Plus un bateau est long,,,,, moins il navigue !
Ayant commencé, très tôt, à la rame , à ma première communion avec 2m50 puis 4,50/7,99/10m/13,70/14/16,,,,,,et retombé a 5,70
Et, accessoirement, je peux affirmer que le budget entretien n’est pas proportionnel, je n’évoque même pas le carburant

Mais quand on aime !!!!!!

Très difficile de trouver autre chose qu'un Z( ligne) sur 8 à 10m sauf modele très récent effectivement (du coup HB)

Le surcout du diesel sur l'entretien est important, cela vient des moteurs , pour les embases essence ou diesel c'est le meme prix.

@Arno a combien estimes tu le nombre d'heures de navigation par an?  en effet suivant cette donnée, il "faut" ou pas un diesel.
Si tu peux nous re donner ton budget....stp. Tu es dans le 06 je peux te donner un coup de main dans tes recherches.

Ne pas se décourager, et ne pas se précipiter.... la mécanique avant tout!

Il y a aussi l'effet psychologique a la revente.
Un diésel se revendra toujours mieux qu'un essence :)

Bonjour Arnaud

Denis pourras te donner de précieux conseils et t'indiquer le coût d'entretien annuel si tu tu veux impérativement en bateau partir d'un lieu et y revenir ou alors il faut sortir en duo et que le collègue ait suffisamment de puissance pour remorquer .
Un bateau qui a de l'âge et pas beaucoup d'heures est un bateau ponton , surtout si il est super équipé de confort de tous les jours .

Salut Denis,

Cette question est déjà compliquée en soit car ce serait ici un tout nouveau programme de navigation.

Et c’est vrai que pour l’instant avec le Cc 510 au départ du Moure Rouge nos bouts du monde ont jusqu’à lors été la Baie de l’Argent Faux (Cap d’Antibes) à l’Est et la Pointe du Cap Roux (Esterel) à l’Ouest avec quand même beaucoup d’Îles de Lerins  ^-^

Et pour ça c’est sûr pas besoin de mazouter mais l’idée serait quand même de franchement élargir nos horizons: Villefranche, Golfe de St Tropez, PortCros, j’en passe et des meilleurs.

Et en fait j’ai tendance à prendre le problème à l’envers en me disant que prendre un diesel nous éviterait de trop nous poser de question avant de partir plus loin.


Concernant le budget, c’est entre 30 et 50 selon le type de bateau visé : 30 à 35 pour un leader 805, 50 pour un mini-appart de 10-11 mètres.


Mais oui avec plaisir pour ton support Denis car en lisant Michel (qui a certainement raison mais la plasance est-elle elle-même raisonnable ?!) j’étais prêt à repartir direct sur un Leader 805  :'(

Et un grand merci à Michel aga « Sky Wake » et ses MP qui nous aident bien dans nos recherches et réflexions et qui m’a fait découvrir l’histoire de Sebastien et de Joy. Quelle épopée mais pourvu que je ne sois pas le prochain à vous tenir en haleine  :o

Bref c’était plus simple quand je cherchais ma 1ere 911 car là au moins j’étais fixé sur le modèle !

Arnaud,
Bon dans un premier temps je ne sais pas si tu as vu mais j'ai acheté une Princess et remotorisé le bateaux en essence.
Pq l'essence?  car pour la remotorisation en considérant le delta d'achat des moteurs d'un coté et les couts d'entretien, la taxe navi, le prix du gasoil.....il me fallait plus de 20 ans pour rentrer dans mes sous.

Dans ton cas meme si il ne s'agit pas de remotorisé, il faut bien se poser la question ( d'autant que la différence de prix gasoil / essence se réduit et à terme...),

le gasoil va t'amener
- une conso plus faible
- un couple appréciable
- taxe plus faible

l'essence:
- cout d'achat plus faible
- cout d'entretien plus faible
- assurance plus faible


Dans mon cas et avec mon bateau ( 9,15m) autour de 50 heures/an le diesel n'est pas rentable car avec 50h . J'ai un programme les années classiques qui va de Hyeres à Menton.
Si on compte 50h de fonctionnement X 40l/h( car  sur  les 50h /an  on est pas toujours en régime de croisière, loin de là) = 2000 l
2000L x 0,2 cas d'écart = 400 euros d'écart maximum en carburant par an.

Evidement remplir un réservoir de 600L .... ça pique... je m'arrange pour jamais être quasi à sec, psychologiquement ça passe mieux,  surtout quand madame est à bord lors du plein :D :D :D , et ça pique que légèrement moins en diesel.
De toute façon au risque d'etre un peu direct wx et j'espère par avance que tu m'en excuseras ;) mais... si un écart de "plein" de quelques euros est problématique il faut se poser la question de l'achat d'un tel bateau.

Il faut aussi relativiser, avoir par exemple 10 heures de navigation dans son réservoir et en budget, c'est deja de belles vacances....

Concernant ton budget c'est clair que les bateaux vont etre "âgés" , au risque de me répéter, la première chose est la mécanique, il faut je pense que tu cherches un bateau remotorisé, récemment , c'est un peu fastidieux comme recherche, mais payant!
Laisse moi un peu de temps et je regarde.

Si tu veux discuter n'hésite pas envoie moi un mp je te donnerai mon numéro de tel, de plus nous sommes voisins.

et pourquoi pas un flyer 920 comme le miens ,tres bien agencé ,une cabine avec un lit de 180 x2 ,un grand carré arrière ,une tenue en mer au top ,beaucoup ici le connaisse ,il navigue a plat ,je suis en essence et la conso en croisiere est de 45 l/ h pour les deux donc pas excessif ,ou cas ou je peux te renseigner dessus et le mien est de 2003 et le budget achat beaucoup moins que 40000

Effectivement, ma femme et mon fils ont squatté le bateau quelques jours cet été, la cabine avant est hyper logeable et le carré arrière se prête à des apéros dantesques.

Il y a aussi l’ Arcoa de Joel (RIK HA RIK) dans le même esprit.

Ah ça me parle ça ! Je vais aussi me mettre en veille sur ce modèle !

Et merci Denis pour tes conseils, je pense que je vais en effet revenir sur ma position vis à vis du diesel.
Je t’écris en MP cher voisin  :)

Oui bon bateau, celui ce Pierrot est très bien motorisé donc la consommation est super raisonnable car il monte peu dans les tours pour naviguer.
Tres convivial , bien fini.


Il ne faut pas te fermer de porte ( essence/ diesel) c'est à mon avis le niveau d'entretien de la mécanique du bateau qui décidera.

C'est quoi la puissance de ton model ? 2x 220 ?
Il a une belle ligne ce 920 , j'aime bien
Il coche pas mal de case pour celui qui ne veut pas trop investir dans un bateau , 9m , pas trop gourmand , assez puissant , logeable qd même , jolie ligne , pas trop chers ...

Reste la mécanique à bien faire attention ,
Un bateau comme ça avec une mécanique qui lâche ne vaut plus rien malheureusement ...
C'est l'entretien et l'état de la mécanique qui fait la valeure du bateau , enfin c'est comme ça que je le vois moi en tout cas .

Bonjour

Un bateau ancien avec moteurs hs c'est direct la déconstruction si le capitaine ne veut plus payer les taxes .

ou la revente à un prix bradé ...  O0  considéré comme coque nue ...

C'est là que selon le cas, une remotorisation
- soit en neuf
- soit en échange standard ( et c'est à ce moment là que même des moteurs en panne représentent une - petite - valeur  :P )

peut etre tentée ...

Cela peut etre l' occasion de changer de
- puissance
- et/ou de carburant ( Diesel > Essence ou l'inverse )
- et/ou d'embase ( passer d'une simple à une double hélice par exemple )
- et/ou de carburation ( passer de carbus à de l' injection électronique par exemple )
- et/ou de mode de fonctionnement ( passer à un turbo par exemple ) .

Comme l' avait relevé DENIS, faire une remotorisation a neuf sur une coque ancienne, n'est "financièrement" pas très "logique"  :-[ ,
car la totalité des frais engagés ne va pas augmenter d'autant la valeur d'un bateau ancien...

Cela dit, dans un objectif où le bateau va etre gardé au moins quelques années, ..
c'est à priori ( avec un entretien soigné ) l' assurance d'une tranquillité mécanique pour pas mal d' années ....
et cet aspect est loin d' etre neutre , et evite les éventuels passages par la "case mécano débordé pendant les vacances qui sont alors fichues à bord du bateau ...  :( ^:( "

j ai des 4.3 v6 de 2 x 225 cv puissance max ,720 h cette année j ai fait les pompes a eau moi mêmes ,les coudes collecteur sont de 2018 ,soufflet aussi ,travaux du primtemps ,changer les joints spy de villebrequin car fuite ,David la fait lui meme et le tuto qui va bien sur vcf ,cette année j ai fait les tauds , j ai mis une 3 eme batterie de chez Claude ,il est vraiment spacieux pour la taille et navigue bien et vmax 37 noeuds ,croisiere 23 noeuds a 3000 t ,et le prix d achat on en trouve des 2003 entre 25 et 28000 euros

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(https://img.pccreation.net/photos/202101051021249006.JPG)

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photo prise a vcf 6 ,je trouve que la ligne reste moderne ,grand bain de soleil avant pour les filles  ;D et vraiment habitable pour la taille du bateau ,en plus j ai l option plage arrière rallongé car d origine c est pas large

Il est vraiment beau ton bateau Pierre.  ^-^
J'adore les lignes intemporelles de l'extérieure et la qualité des boiseries à l'intérieure.
Sans compter l'aménagement général qui est vraiment bien pensé.
Je trouve qu'il fait plus qualitatif, mieux fini que le Flyer 10 GP

oui Bruno ,la qualité est au rdv ,super bien fini et aménagement bien pensé ,des placard ,une grande cuisine ,énorme carré arrière , cale moteur avec plein de place et des coffres partout ,il y a des trappes d aces un peut partout pour inspecter tuyaux ect ,on était 8 a l apéro sans être serré ,j avais vu aussi les flyer 10 et j ai trouvé que le 920 était beaucoup mieux

Ha la la quel magnifique souvenir!!!!!ce VCF6 8) 8) 8) 8), et oui la plage  arrière rallongée est un vrai plus :)

Merci pour ces photos du Flyer et j’ai bien envie d’en voir plus Pelaskos   

Bon là j’ai pas le temps de vous écrire mais faudra vite que je vous relate ma visite de l’huître de ce matin (pas vrai Michel ?).

J’en profiterai pour créer un nouveau sujet mais là tout de suite une bonne raclette m’attend les amis  :P :P :P

Tenu au secret professionnel  :D :D :D ...

je serais donc muet comme une tombe ... de carpe  ;D ;D

voir la doc d'origine I C I  .... modèle 97 (https://www.beneteau.com/fr/flyer-1987-2004/flyer-viva-920)

voir la gamme Flyer "HERITAGE" ... cliquer  I C I pour voir la gamme de 1987 à 2004 ...[/color] (https://www.beneteau.com/fr/moteur-heritage/flyer-1987-2004)


voir également I C I ... la gamme OMBRINE ( de 8 à 10 m ) qui préfigurait le VIVA de Pierrot ...  (https://www.beneteau.com/fr/moteur-heritage/ombrine)

Bonnes gamberges   :P  pour aider à la digestion de la raclette  ... hummmmmm !  :P aa

Je suis fier de toi Michel, tu as tenu !  :P

Simple question d' éthique ou ... d' étiquette     et  .... TOC !    :D :D

Voici un message de suivi que m’a envoyé le propriétaire deux semaines après notre essai calamiteux qui est je pense coûté la vie à un Volvo penta.

Dans la série Jean-Michel veut pas voir les choses en face, on est pas mal !

Bonjour monsieur G
M. XXX (ndlr son mécano) à amené le bateau dans son atelier hier matin nous avons décidé de démonter entièrement les moteurs pour faire une révision complète suite au joint caoutchouc du turbo du tribord qui avait  brûlé (ndlr s’il n’y avait que lui, ce serait un vraiment miracle !) lors de notre sortie en mer.
 le turbo était neuf il venait d'être monté il y avait certainement une malfaçon lors de son montage (ndlr et la surchauffe de dingo on en parle ?) monsieur XXX ne m'a pas donné trop d'explications sur ce point
 nous profitons que le bateau soit en atelier pour changer les capteurs de trim,
le faisceau électrique à contrôler
L'étanchéité du tableau de bord que vous aviez signalé
 le guindeau electrique également et la mise sous pression du circuit d'eau qui avait été entièrement purgé pour l'hiver
 A cet effet il aurait fallu attendre plus longtemps pour la remise sous pression de l'intégralité du circuit d'eau car lorsqu'il a été vidé entièrement il faut attendre la remise sous pression du circuit total.
 je fais  changer le réfrigérateur
J'ai demandé également un nettoyage complet de la coque sous-plancher et exterieure
 j'ai demandé un devis pour la réfection de tous les petits chocs sur le gelcoat de la coque extérieure
De ce fait le bateau sera parfait pour la vente ce que j'aurais peut-être dû faire préalablement je ne m'attendais pas à avoir des retours et des visites si rapide suite à mon annonce (ndlr ça va être de ma faute si on a été trop réactifs maintenant ! )
N'hésitez pas à revenir vers moi si vous le souhaitez cordialement
M. Y

C’te blague !  ;D ;D

Eh ben , au moins, le vendeur peut te dire Merci ...

Grace à toi , l' acheteur suivant devrait rentrer en possession d'un bateau en meilleur état que celui que tu as essayé ...  ;) 
( même s'il reste quand même quelques "inconnues"  ...  wx :-[ :'( )


Au final, quand on reprend le texte de son annonce, on ne peut pas dire qu'elle était mensongère puisqu'elle parlait de ... GRAND ... PRIX  ...  :P ^:( ^:( ^:(

Finalement, une fois tout ça fait, ça peut être interessant !

En effet, peut être intéressant de s’y repencher...

Une grosse inconnue sur un des moteurs  ;D  Trop d'indices d'un entretien négligé  ^:D

Je rejoins notre ami Denis ...  et reste un peu .. "méfiant"  :-X ...

j'ai un peu l' impression d'un "pansement sur une jambe de bois" ...

et plus précisément que le vendeur qui a besoin des sous - et c'est sans doute légitime ... -  va faire en sorte de "mieux habiller la mariée" ...
... pour séduire le prochain prétendant qui .. ne sera pas trop regardant ...  wx

Bref la "reprise" des défauts va-t-elle être "complète" ou ... "cosmétique" ?  wx

D'autant plus, que, vu les frais qu'il vient d' etre forcé à mettre, ( je me trompe peut etre ... :-[  ) mais je n'ai pas l' impression qu'il va revoir son prix de vente à la baisse ....  :'(
 

Sauf s’il a besoin d’argent.

C’est clair que le vendeur qui revient en disant faire tous les travaux identifiés ne se met pas en position de force. Soit il n’est pas fin (négociateur), soit il a besoins de sous et la discussion peut être intéressante.

Peut-être .... mais si la confiance n'y est plus ...  ^:D  ça n'aboutira à rien  wx

Merci à tous pour vos avis mais je suis d’accord avec Denis, la confiance n’est pas là et ce bateau, en voyant le comportement négligeant de son actuel propriétaire, n’a vraiment pas dû avoir une vie facile. Donc KO.

Je plussoie ...
Autant, je peux etre d'un naturel à commencer par faire confiance ( avec un peu de vigilance ...   :P )  


Autant, quand je vois que manifestement, elle n'a pas ( et pire, ...  ) même PLUS de raison d' être, pour moi ça devient non - ratrappable à 90 % .
Et pour les 10 % qui reste,
... du coté de Vendeur, ça va être du sport pour me convaincre d'ouvrir le porte monnaie !


Cela dit, ... si c'était le seul propriétaire à avoir un comportement aussi "léger" avec son bateau  :-\...

Je crains plutôt que l' exception soit plutôt du coté des "soigneux / attentifs" ...  qui ne manquent pas sur VCF  :P

De toutes façons, ceux qui ne se préoccupent de leur bateau que la veille de leur arrivée ou 15 jours avant ...  :-X
vu qu'ils n'ont pas de temps à consacrer à leur bateau  ^:( ^:D , il est tout aussi probable qu'ils n' en auront pas à passer  :( sur un forum nautique tel que VCF,  wx
donc TRES PEU de chance qu'on les voit parmi nous ....  :-\
    
Ou alors, là dernière fois qu'ils ont posté sur VCF , c'est ... lorsqu'ils se sont inscrit ....  :'(

et ... SILENCE  RADIO  depuis  :P