Veradoclub France

Bonjour

Je me demande quel est la méthode pour assurer un mouillage lorsque la ligne est mixe ( chaine/cordage) ,  comment assurer la main de fer sur le cordage ?.

J'aurais tendance à faire quelques (trois ? ) tours morts avec un bout et assurer avec deux demi-clés. Je ne sais plus le nom de ce nœud ?  En mouillant le bout il se serrera tout seul en séchant. 

Le noeud de grappin me semble le mieux adapté à cet usage,mais peut être y a-t-il mieux ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C5%93ud_de_grappin

https://www.lesnoeuds.com/noeud-106-noeud-de-grappin.html

J'aurais tendance à utiliser un noeud de bosse, en faisant 3 tours morts et deux 1/2 clés.

Merci, j’ai testé le noeud de bosse , facile à mémoriser et efficace .

C'est ça : nœud de bosse ou d'embossage  ;)

Pourquoi vouloir utiliser une main de fer sur un bout? ce dernier se place en principe sur un taquet d'amarrage.....
La main de fer est faite pour bloquer une chaine avec laquelle on ne peut pas faire un nœud sur un taquet....

Donc en résumé Phil, c'est main de fer sur la chaine et nœud de bosse sur la ligne. Mais ce n'est pas tant pour l'assurer que pour limiter les coups de tension.
Sur ta ligne mixte, quand toute la chaine est au fond, tu n'as plus besoin de la main de fer...

Si, Anthony , le boot avec le noeud de bosse te permettra de soulager le guindeau .

et pourquoi tu ne tourne pas le cordage du mouillage directement sur un taquet ?

C'est ce que je fais. Mais attention à comment passer le mouillage pour éviter qu'il ne mette de la tension sur le pied d'une chandelle soutenant le balcon, car le taquet n'est pas dans l'axe du davier.

C'est que l'emplacement du taquet n'est pas bien positionné.....le mouillage ne dois en aucun cas appuyer sur une chandelle, c'est un coup par mauvais temps à se retrouver sans balcon......

Si il y a beaucoup de vent il est pour ainsi dire impossible de tirer la ligne de mouillage . Avec un bateau de 1000 kg par grand vent impossible de défaire la ligne du taquet , à moins d’être popeye .

Oui tout à fait d'accord. Idéalement, il faudrait un taquet dans l'axe du davier, mais sur ma modeste embarcation, ce n'est pas le cas, il y en a deux à babord et tribord, prévus pour l'amarrage à quai, mais rien de prévu pour le mouillage, et pas vraiment la place d'en poser un. C'est pour ça que généralement je préfère poser une main de fer sur la chaîne.

Je ne suis pas de ton avis, pour amarrer correctement un bout à un taquet, il faut faire d'abord un tour mort, puis un demi huit et enfin une demi clé.

Le bout est tendu entre l'ancre et le taquet et mou après le taquet, ce qui permet d'enlever la demi clé qui termine l'amarrage et de laisser filer jusqu'à ce que la tension soit faible et permette d'enlever le demi huit et le tour mort.

Si pas de taquet dans l'axe, je vois deux solutions :

- frapper la bosse sur un taquet latéral, et une seconde bosse sur la première qu'on ajuste sur le taquet de l'autre côté de manière à garder le point de traction du mouillage dans l'axe du bateau
- frapper la bosse sur un taquet latéral, reprendre le mou du mouillage sur l'autre taquet et l'ajuster comme dans le premier cas.

Effectivement un noeud de taquet effectué avec un tour mort  se libère assez facilement sous tension.

Attention au noeud de bosse qui doit rester sous tension.

En effet et fait avec un bout mouillé il se serre en séchant  ;)

Je m'aide toujours du moteur pour relever le mouillage, la ligne se détend quand on avance et permet de défaire le noeud facilement, le guindeau force beaucoup moins, et si le bateau a évité pendant le mouillage, je suis la trace sur le gps à l'envers pour minimiser les risques d'enraguage.

 

Là , je relatait mon expérience avec le Guymarine qui n'a pas de guindeau , juste une paire de gants pur les interventions .

A plus forte raison s'il n'y a pas de guindeau, avancer au moteur sur le mouillage facilite énormément les choses.

Sinon si le lieu est dégagé, il y a la technique avec la bouée.

C’est la technique que nous exécutons , 10 m de chaîne de 6 et une ancre plate de 10 kg .

La main de fer sert surtout à annuler la tension sur le guindeau électrique et à la reporter sur les taquets. En principe, elle est frappée sur la chaine, mais si tu as un bout, tu peut faire une boucle sur ton bout et passer la main de fer dedans.

Philippe, j’ai rentré ce même problème, au tout début, sur mon bateau : je n’avais pas de taquet dans la baille de mouillage...
Quand j’étais sur la chaîne, je pouvais soulager le guindeau avec la main de fer que je frappais au taquet près de l’étrave. Tant qu’il n’y avait pas beaucoup de vent et que le bateau n’évitait pas trop sur son mouillage, pas de risque d’arracher le balcon mais quand le vent forcissait...
Même problème que pour toi quand je me retrouvais sur cablot. Aucun moyen de soulager le guindeau sauf à embosser. Mais là encore deux soucis : le nœud de bosse doit être sous tension pour ne pas glisser et le bout qui embossait devait, de la même façon que la main de fer, être frappé sur l’un des taquets d’étrave...
La solution que j’ai trouvé : mettre un taquet dans la baille de mouillage c’est à dire dans l’axe du davier. Dès lors plus de problème pour soulager le guindeau : si tu es sur la chaîne, tu y frappes ta main de fer, si tu es sur le cablot tu y frappes ton cablot.
Autre intérêt majeur de l’existence de ce taquet : si ta ligne de mouillage n’est pas frappée au fond de la baille par un nœud d’étalingure, ton guindeau venant à lâcher, tu risques de perdre tout le mouillage...

Ce serait VRAIMENT une TRES grosse BETISE  aa ^:( de ne pas sécuriser l' extrémité de la ligne de mouillage par un transfilage au niveau de l'anneau d' étalingure 

Je dirai même plus  : c'est une très grosse bêtise que de ne pas sécuriser la ligne de mouillage ...

Cet anneau d'étalingure n'existait pas dans l'Antares 30 ! :-[

Merci Philippe , je vais mettre un taquet dans la baille à mouillage .

Tu fais quoi comme boucle sur ton câblot qui se défait facilement après qu'il a été mis fortement sous tension ? 

Scandaleux   ^:( ^:D ... d'autant plus que j'avais pris cette Photo en 2015 au nautic de Paris dans la baille à mouillage d'un FLYER ...

(https://img.pccreation.net/photos/20210430215934219.JPG)

J'avais trouvé intelligent  ^-^ le fait de remplacer un des écrous de l' anneau d'etrave par un filetage femelle se terminant par un anneau d' étalingure ...  O0

Michel c’est ce que j’ai dans le Flyer 650 qui est de 2011 (modèle 2010).

Peut être présent d’avantage sur les bateaux transportables , ils sont fixés sur le cadène  permettant de monter le bateau sur la remorque .
J’ai prévu en partant de l’idée de Philippe un montage peut être astucieux pour la main de fer .

Suffit juste de mettre Dominique au poste de barre et de lui demander de mettre le moteur en avant !!!

Hello Jean-Luc
Dominique a passé son permis surtout par sécurité dans ces circonstances .
Lorsque nous avons eu un fort vent , tu imagines pouvoir lever l’ancre , tu vas à l’avant et là tu constates que la ligne mouillage est raide comme du fer , peut être en mettant de la puissance tu pourrais bouger , mais quand tu vois la côte pas si loin tu te dis on attend que le vent tombe car si il y a une mauvaise manœuvre c’est la cata assurée. C’est dans ces conditions que tu entends le taquet et la ligne de mouillage chanter , je peux t’assurer que perso je les avais à chaque fois à zéro. Mais en ce temps là ma ligne  de vie de la main gauche était bien facile à lire , c’était tout bon , maintenant la lecture n’est pas très franche et dès qu’il y a une brise nous restons sur le plancher des vaches ( j’exagère un peu ) .