Veradoclub France

Je vais d'abord situer le début de cette histoire ... qui a commencé ... il y a plusieurs années ...


Pour revenir en 2019 ... embarquons dans la De Lorean de " RETOUR vers le ... VCF "  :P


(https://img.pccreation.net/photos/202205302143008536.JPG)


Une erreur de programmation  :(  me fait remonter à la fin des années cinquante ...   ^:D ...

A cette époque, mon Père m'initie aux joies du motonautisme à bord de cette " FLECHE BLEUE " ... particulièrement esthétique

(https://img.pccreation.net/photos/20220530215128905.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205302151294021.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205302151294775.JPG)  (https://img.pccreation.net/photos/202205302151292172.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202205302151295787.JPG)

A l'époque, elle est motorisée avec un 22 cv Johnson ( dont on disait qu'il avait fait le débarquement de juin 44 en Normandie ... information que je n' ai jamais pu vérifier ...  :-[ )

Ce dont je me souviens, c'est que ce moteur
a) nécessitait d'enrouler la corde autour du volant moteur pour chaque démarrage ( sacrément aléatoire ... il n' y avait pas encore d'allumage électronique  ^:D ... )
b) avait un réservoir de carburant intégré ( que je trouvais bien près du pot d'échappement qui devenait hyper chaud rapidement ) ; à l' époque pas d'échappement par le moyeu d' hélice  :-\
c) était uniquement refroidi à l'air
d) était doté d'une belle hélice en bronze
e) ne disposait pas de point mort ni de marche AR ... le moteur étant raccordé à la direction à câbles, on ne pouvait le faire pivoter à 180° pour disposer d'une marche AR.

Comme disait mon cousin à l' époque : " une bonne journée de bateau, .. c'était quand le moteur avait démarré ;D   ( ce qui était loin d'etre garanti  ^:( ).

Fallait voir la procédure de démarrage , avec
1 - l'ouverture du pointeau des carbus
2 - le réglage de l'avance à l'allumage
etc ...

çà ressemblait assez à cela ...

(https://img.pccreation.net/photos/202205302313115074.JPG)

le moteur était dépourvu de tout capotage ou carénage... ( ce qui valait mieux du fait de son système de refroidissement  :P .... )  

Bref, il était assez "classique" de noyer le moteur avec un réglage trop riche, ce qui nécessitait de régulièrement démonter les bougies...  :-X





Avançons un peu le sélecteur de l'époque  :P  nous sommes maintenant au début des années 60


La "FLECHE BLEUE" est remisée ( je la ressortirai un quart de siècle plus tard  O0 ... et elle navigue encore  ^-^ du côté de La TRINITE sur MER  O0 - 56 ) .

Pour ceux qui voudraient en savoir plus sur cette belle coque ... je leur propose d'en lire plus  I C I  ... (https://veradoclubfrance.fr/la%20FLECHE%20BLEUE%20Dinghie%20en%20bois%20des%20ann%C3%A9es%2050%20chantier%20LA%20LIBELLULE%20-%20LAULAIGNE%20-topic-7028-30.html)

La belle coque en bois de 4m50 pour un poids de coque nue de 130 kgs ...

(https://img.pccreation.net/photos/202205302339421091.JPG)

est remplacée par une ONDINE superbement construite ( d'abord ) en bois moulé par le chantier JOUËT de Sartrouville
( dans le 78 - Département de LA SEINE & OISE comme on disait à l' époque !  :P ) .

(https://img.pccreation.net/photos/202205302301381501.JPG)

Pour une longueur de coque de 5m60, la coque nue pesait 450 kgs

(https://img.pccreation.net/photos/202205302301386070.JPG)

Mon père avait choisi un moteur Evinrude V4 de 50 cv, ( presque plus large que haut !  ;) )

(https://img.pccreation.net/photos/202205302347223530.JPG)

Ce moteur étant doté
- d'un démarreur électrique,
- d'un refroidissement par circulation d'eau, et
- d'un échappement immergé  ( même s'il ne sortait pas par le moyeu de l'hélice )

Bref c'était quand même un sacré progrès  :P :) sur beaucoup de points comparé au 22 cv Johnson de la "Flêche Bleue" .

Ce moteur était considéré comme assez "glouton", car, pour chaque sortie, ...  il fallait aligner les bidons de 20 litres de "SUPER" comme on disait à l' époque  O0

La coque, relativement légère, hydroplanait d'autant facilement que sa forme de coque était TRES plate ( comme ça se faisait à l' époque ) .
Inutile de dire que la moindre vaguelette rencontrée générait un impact plutôt "sec" et brutal  :( ^:(  peu "confortable pour les passagers  :( ^:( ...
Cela dit, manifestement la coque construite en bois moulé avec plusieurs plis croisés supportait aisément ces chocs...  ^-^ )  

La série évoluera avec une construction de coque en "plastique" .

(https://img.pccreation.net/photos/202205302301385631.JPG)

Les versions en coque plastique furent également proposées avec une motorisation de type Z DRIVE en gagnant 20 cm de longueur .

(https://img.pccreation.net/photos/20220530232651684.JPG)

Je me souviens ...
- Que la brigade fluviale à Paris disposait d'ONDINES "plastique" avec une transmission Z Drive

- Que si l'on faisait un virage serré, l' étroit passavant ( du coté intérieur du virage ) de l'Ondine pouvait aisément se retrouver sous l'eau...  aa  

- du "frégatage" de la coque ; ce qui signifie que pour la partie AR de la carène, celle-ci était plus large à la flottaison qu'au niveau du liston...
on le voit assez bien sur la photo en motorisation IN BOARD

- qu'au-delà de la verticalité du tableau ARrière, la coque se prolongeait par ce qui formait 2 "patins" ce qui avait pour but de faciliter l'hydroplanage tout en limitant le "cabré" au démarrage.
Il faut bien se dire qu'à l' époque les systèmes de trim n'existaient pas ...  :-\
Donc on pré réglait l'inclinaison du moteur de manière fixe, le réglage ne pouvant se faire que moteur arrêté  ;)...    

Avec ce bateau et sa "cabine" , si nous avons pu découvrir les joies de dormir à bord, nous nous sommes vite rendu compte de l' exiguité de ladite cabine  :-X...

C'est en 1964 que nous remplaçons cette Ondine ( aisément transportable derrière la Frégate RENAULT Familiale )

(https://img.pccreation.net/photos/202205310003056895.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205310003069651.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205310003071659.JPG)

par la taille "nettement" au-dessus  :P  :D... à savoir .... l' ARCOA  1060

Voici ce bateau dans le port du TREPORT ( 76 ) , et lors de son 1er carénage annuel
(https://img.pccreation.net/photos/202205310005038584.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202205310005032371.JPG)

Avec 6 couchettes ( 2 en "pointes" dans la cabine AV, 2 superposées dans le carré à tribord et une couchette double en baissant la table du carré ) c'est le grand luxe avec de l' espace...

Il y a même , un cabine avec lavabo et WC.

A l'époque, l'eau douce ( uniquement froide  ;) .... ) arrive à l' évier du coin cuisine ( et au lavabo du compartiment WC ) en actionnant une pompe ressemblant à une pompe à vélo.
Il y a même un réchaud à gaz 2 feux ! bref le luxe ( pour l' époque  :D ... )

A l'avant, s'il y a une belle ancre de 25 kgs , le guindeau est .. manuel ,  :-[
et il faut utiliser la "Brinqueballe"  ( sorte de manche à balai avec un mouvement alternatif ) pour remonter la chaine de 10 mm .

Question motorisation nous sommes alors passés d'un V4 de 50 cv essence à ... DEUX diesels COUACH de 50 cv 6 cylindres à régime lent ( maxi 1800 tours / min ) .

(https://img.pccreation.net/photos/202205310022128315.JPG)

Leur sobriété leur faisait consommer "quelques" litres par heure, mais forcément, la vitesse maxi ( qui devait plafonner entre 10 et 12 noeuds !  :D ) n'avait RIEN A VOIR
avec les griseries de la vitesse de la FLECHE BLEUE ou de l'ONDINE...

C'est ce bateau qui, pendant une quinzaine d'années m'a notamment fait découvrir et ô combien apprécier les charmes de la navigation fluviale .

Il a été le dernier bateau de mon père ...

Toute cette période ( de la FLECHE BLEUE à l' ARCOA 1060, en passant par l' Ondine ) aura duré de la fin des années 50 à la fin des années 70, ...
disons une petite trentaine d'années de découvertes de la plaisance motorisée  O0 ^-^

Dans le prochain épisode, nous survolerons les 35 années suivantes ...

L'idée étant de vous décrire et expliquer le cheminement de mes réflexions sur ce que doit être le bateau de ma retraite  O0 ^-^


Bref, ...   A SUIVRE  ! O0


P.S.  ce genre de récit m'occupant pendant un paquet d'heures pour son écriture... il va falloir être un peu patient pour la suite  :P  
Merci de votre indulgente compréhension et de votre intérêt pour ce fil de discussion  :P

Vivement la suite « Doc »  ;)

Le cheminement du parcours nautique d'une vie!
On va se régaler, etre ému, se souvenir.... top! :)

Enfin Michel :D :D :D :D

Super cette machine à remonter le temps ;), cela rappelle des souvenirs extra.

Je me rappelle très bien cette frégate renault. Mon père en avait acheté une. J'ai fait mes premiers trajets vers le Morbihan dans cette voiture, j'avais de la place derrière pour cet interminable voyage depuis le Nord de la France qui prenait un temps fou à l'époque. ;)

WoW, excellent Michel, merci !!!🤩🤩🤩

Il y a combien d episodes michel ? ;D

Merci Michel de nous faire partager tes réflexions et expériences personnelles assez 'étoffées' (hein quoi léger euphémisme ? Nan je préfère œuf mayo  aa)

Bon malgré que j'ai des infos (délit d'initié hé hé hé) je ne dirai rien même sous la torture !

(bon à voir si toutefois je pourrai résister longtemps avec le supplice de la profiterolle ? j'ai des doutes)

merci Michel pour ce récit autobiographique qui va nous emmener du moteur vers la voile..

Super Michel.

Tu fais fort :  en ce moment où j'avoue m'emmerder un peu à l'hosto , tu vas nous écrire un livre illustré qui va me donner un peu d'air du large ! :)

Je bloque la porte de la chambre pour ne pas être dérangé, et commence la lecture 👍

Merci Michel pour ces 30 premières années. Un pur régal  ;)

Eh  oui  Denis  !    O0


C'est tout à fait cela  !


la finalité étant de relater le cheminement d'une idée dans un cerveau "malade"  atteint de naustismite aigüe  aa ... depuis sa plus tendre enfance  !

Autrement dit , .. " irrémédiablement irrécupérable "  ^:( .... en dehors du monde nautique  :D :D



Eh OUI, Nicolas, ... Merci de me laisser un peu de temps pour la conception et la longue écriture de chaque épisode  :D


Sans doute un peu plus que l' Illiade et l' Odyssée   :P

La question étant de savoir si je vais arriver à faire plus de pages que Xavier entre les réfections de ses VERADO et de son DORAL
Sacré Challenge !
j'ai "des biscuits" ... donc on va bien voir au final  :D ...

Et, NON  :-X ... je ne profite pas de l' indisponibilité actuelle de notre Xavier pour tenter de "revenir" sur lui ...
Je pars quand même avec un sacré handicap  :D ... mais j'y crois  !

Soyons pragmatiques, ... on verra bien  O0


Je vais faire en sorte d'être à la hauteur de vos attentes les amis !  :D  ... Merci Pascal  !


Merci  Stéphane  :P

Cela dit, je voulais avoir un épisode en avance par rapport à mes publications ... et ce n'est donc pas facile d'avoir démarré le fil "aussi tôt" pour moi,  wx :-[ :'( ...
mais on va voir ...


S'il y aura quelques - rares - "reprises" extraites de CE ... fil de discussion ... , cliquer
 I C I  ... (https://veradoclubfrance.fr/La%20plaisance%20--%20Ann%C3%A9es%2060%20-gt-%2070%20-%20juste%20apr%C3%A8s%20les%20dinosaures-%20quoi%20%20--%20%20-%20-topic-4198-900.html), la majorité du contenu sera de l'inédit non encore publié sur VCF  ^-^ ...



A cette époque, la Frégate était considérée comme une GROSSE voiture Familiale, le modèle de base étant la 4 cv et le modèle "moyen" étant les Dauphine / Ondine ...

C'est sûr que si aujourd'hui on rencontrait dans la rue une Frégate, on n'aurait plus la même perception face aux imposants "chars" actuels  :D ...
 

Pour mon cas, c'était entre Paris et Le Tréport... sur des routes à la chaussée + ou - rapiécée... qui étaient "rechargées" en goudron / macadam surtout au milieu ...
et pas vraiment sur les côtés  ^:( , ce qui faisait des routes "bombées" entrainant une "gite" certaine dans le véhicule lorsque le conducteur devait serrer à droite pour croiser un autre véhicule ...

Si pour les gens d'aujourd'hui, çà pouvait être "la bonne époque" sans limitation de vitesse, sans port de ceinture obligatoire, au prix dérisoire du carburant,  etc ...
Faut quand même se dire

1 - que les véhicules n'étaient - dans la majorité, et excepté les modèles "sport" - pas capable d'une si grande vitesse de pointe ...

2 - et quand bien même, il auraient eu une vitesse de pointe élevée, vu l' état des routes et la taille - et conception - des pneumatiques de l' époque, ....
ce n'était pas si évident de faire de la vitesse sur les routes nationales  :-\, dont les platanes "encaissaient" l' arrivée "brutale de certaines voitures en perdition...
en augmentant régulièrement ( "quotidiennement ?"  :'() les statistiques mortelles des victimes de la route ...  :-\ :-X ^:(

La majeure partie des routes étaient à 2 voies, et enfant, ... je ..."serrais les fesses" lorsque mon père devait doubler un véhicule un peu plus lent ...
et que pendant le -long- ( interminaaaaable même  aa :( )  moment du dépassement, on espérait vivement qu'aucun véhicule ne viendrait en face ...


Quand cela arrivait, .... 2 options

- ralentissement et/ou coup de frein,  :(  pour abandonner la tentative et se retrouver derrière un camion crachant sa fumée d' échappement nauséabonde de son moteur poussé à "haut régime"  :( ,
... tout en maudissant  ^:( :-X le fait qu'une nouvelle tentative devrait être tentée à la première occasion ...  :-X

- le conducteur estimant que ça va passer , serre les dents  ^:D et sollicite au maximum le moteur  aa pour avoir le temps de se rabattre ...
devant le véhicule dépassé avant que celui en sens inverse n'arrive à notre hauteur wx :-[ ... .

Stress pour l' équipage de la voiture  wx ...  et encore plus ...  aa  quand le véhicule en sens inverse faisait des appels de phare et / ou klaxonnait pour exiger qu'on lui dégage SA route ...  :-\ :-\

Je voyais alors mon père ajuster l'avance à l'allumage du moteur en tirant / poussant une tirette au tableau de bord, espérant ainsi gagner un peu de puissance / vitesse
pour diminuer de quelques secondes la durée du dépassement et limiter le risque d'accident...  :-[



Et, ... quant à la fausse sécurité des routes dites à "3 voies" ( les 2 voies extérieures dans chaque sens et celle du milieu pour dépasser )
il était assez fréquent que sur la voie centrale des voitures ( chacune dépassant un véhicule "lent" sur la voie de droite )
s'emplafonnent  aa ^:( avec les victimes qui allongeaient les statistiques d'accidents ...  :-X

C'était l' époque de ce que l'on appelle aujourd'hui les 30 glorieuses qui, selon moi, ne l' étaient pas tant que cela, ...  ;)  mais c'est un autre débat !
  

Etant le plus jeune de la famille, j'avais le choix pour le voyage ...
- Quand j' étais en forme, je m'installais sur ce que j'appelais " LE TRÔNE" qui était en fait l' accoudoir central de la banquette AR.
Assis dessus, je pouvais ainsi mieux voir la route face à la voiture entre les épaules de mes parents à la banquette avant.
- quand j' avais sommeil, j'allais m'allonger sur la plage Arrière pour m' assurer un sommeil réparateur et arriver en forme à destination  O0 :D

Rétrospectivement, je peux remercier mes "anges gardiens"  ^-^ O0 qui ont fait que jamais mon père n'ait du freiner brutalement...
ce qui m'aurait transformé en projectile allant se crasher directement contre le pare-brise ( en verre " securit"  :-X et non "feuilleté comme de nos jours  :-* )
avec notamment comme conséquence de priver l' Humanité - et notamment VCF - de ma contribution  ;D ;D ;D ;D
      


On a du mal aujourd'hui à imaginer que la France ne comptait alors que quelques centaines de km d'autoroutes  ;) ...



Cramponne-toi Claude ...  Tu es lié par le secret professionnel et ... de la confession   :P  



Louis, ... ça va être - évidemment -
UN PEU plus long ...  :-*
et
UN PEU plus compliqué  :D ...

C'est ce qui va faire le "sel" de cette aventure qui est une autre "version" ( un autre "OPUS" diront certains ) que ce fil de discussion .... - cliquer  I C I  ... (https://veradoclubfrance.fr/Longue%20recherche%20pour%202%20bateaux%20%20glisse%20nautique%20-%20les%20erreurs%20a%20eviter%20-topic-3580-60.html)



Thierry, ...
je ne voudrais pas te faire rater tes bons repas, fais gaffe aux horaires !  :D

Si ça peut te permettre de ... "t'évader un peu", c'est déjà çà de gagné ...  ^-^ O0



J-C , comme le chante CABREL ... "et ce n' est que le début, ... d'accord, d'accord ...."  ;D






130 visus depuis le lancement ... ça décolle gentiment  !   :P

Merci pour ce récit qui fait découvrir les origines de la plaisance à ceux, comme moi, qui n’ont pas eu la chance d’avoir des parents marins.

On oublie comme ces premiers pas furent aventureux, d’un confort spartiate, d’une fiabilité toute relative…

Les bateaux ont tellement évolué en confort, fiabilité, taille et puissance… l’électrification et maintenant l’électroni[cation] nous font oublier qu’avant d’appuyer sur un bouton ou de toucher un écran du bout du doigt, il fallait pousser, tirer, suer sang et eau, et comprendre un minimum les conséquences de nos actions.

Mais ces premières créations sont tellement belles … les matières nobles, le bois, l’inox, l’alu… et leurs designs incomparable nous font regretter le bon vieux temps  :-\

Préambule qui fait saliver pour la suite.

Hello,

Waouh.. j'adore...

Si je devais faire pareil, un seul post de quelques lignes suffirait... j'ai commencé en 2006 avec un Valiant 520 équipé d'un énorme 50 cv Mercury..

Sinon, arrêtes de chercher le bateau de ta retraite, je l'ai... Gagnes du temps en écrivant aux banques pendant le temps qu'il me faut pour te le construire.. :D

P750 - Integration vue arriere - 2022 04 05.jpg
(https://img.pccreation.net/photos/202205311249132481.JPG)

P750 - Integration vue avant - 2022 04 05.jpg
(https://img.pccreation.net/photos/202205311249187904.JPG)

P750 - Rendu exterieur 1- 2022 04 04.jpg
(https://img.pccreation.net/photos/202205311249237153.JPG)

Merci de plus en plus interessant 😜
La suite ,la suite ,la suite  aa

Merci à toi, Thierry ...

il est un fait, que, comparé à notre époque, la plaisance dans les années 60/70 était nettement plus "rustique" !  :D

Aujourd'hui, on pourrait dire qu'il fallait ce contenter de ce que l'on pouvait avoir ...
Mais en réalité, à cette époque, en ce qui me concerne j'avais conscience que j'étais un privilégié...

Faisons un court parallèle ... dans les années 60 ( je n' ai plus le chiffre précis en tête ) , mais une bonne partie de la population française ne disposait pas de salle de bain...
La toilette, c'était une bassine en zinc dans la cuisine devant le fourneau sur lequel on faisait chauffer l'eau ...

Bref, à bord de l'ARCOA 1060, ne pas avoir d'eau sous pression, n'avoir que de l' eau froide et pas de guindeau électrique renforçait un peu le côté "aventure" de l' expérience !  O0

On peut d'ailleurs se demander à quel point les enfants d'aujourd'hui qui ont le 220 v à bord se rendent probablement compte qu'ils ne sont plus à la maison mais en bateau ...


Si mon père a de tout temps été "TRES BRANCHé" sur le nautisme et les sports nautiques , en revanche, en ce qui concerne ma mère ...
Bien que descendante d'un corsaire basque, si elle ne voulait nager que lorsque la température de l' eau dépassait les 20 degrés ( ce qui peut se comprendre  :P ),
en revanche pour qu'elle fasse quelques brasses, il fallait obligatoirement que la mer soit plate et , .. qu'elle ait pied !

Bref, pour elle, les balades en bateau étaient sans doute bien loin d'être le même plaisir  :-\ que pour mon père ou mon frère, mais femme de devoir, par amour pour son mari ...
on va dire qu' "elle prenait sur elle" !

Pas très rassurée sur l'eau, le soir elle me demandait en douce de la rassurer sur l'amarrage du bateau que j'assurais et cela, même en rivière
( surtout quand nous amarrions le bateau le soir à la fermeture de l'écluse en amont du barrage  ;) ... )


Toutes proportions gardées, c'est un peu comme en voiture ...

Dans les années 70 / 80 certaines voitures étaient encore dotées
- de "vis platinées et de tête de delco" rendant les démarrages du matin, moteur froid, avec une dose d'aléatoire et d'incertitude....
- de starter manuel qu'il fallait savoir doser lorsque le moteur était froid ...

Et les premiers kilomètres avec le moteur froid étaient l' occasion d'un moteur "broutant" ( quand il ne calait pas ... )   :-X

Pour en revenir au bateau, encore avec l 'ARCOA, il est arrivé qu'hors saison , après une période d'inactivité assez longue ...
les batteries, insuffisamment chargées n'étaient pas capables de démarrer les 6 cylindres de chaque moteur COUACH  :( 


Faut dire aussi qu'avec ces moteurs ... ( encore des choses oubliées !  :P ... )

1- il fallait attendre entre 30 et 45 secondes que les bougies de préchauffage aient atteinte une température suffisante pour assurer la combustion du Gazole ...
rien que cette opération sollicitait bien la batterie  :-\...

Je me rappelle notamment que les moteurs diesels " INDENOR " ( diffusés par PEUGEOT ) qui équipaient notamment les "GOELETTE" RENAULT comme mon père en possédait pour son entreprise

(https://img.pccreation.net/photos/202205311251513953.JPG)

nécessitaient un temps de préchauffage d'une bonne minute ...  aa ^:(
Et le moteur froid, si on lançait le démarreur alors que le temps de préchauffage était d'une quarantaine de secondes, ...
on était bon pour relancer un préchauffage d'au moins 50 secondes  :( ^:( ...
Bref, il valait mieux que l'on attende la minute initiale avant de lancer le démarreur !  :P...
 
2 - le système de charge des batteries était non pas des alternateurs mais des dynamos ... dont la puissance de recharge était bien inférieure à nos alternateurs d'aujourd'hui !  ;)...

Ajoutons à cela qu'au niveau des batteries, on n'était pas vraiment dans les technologies AGM ou Ion/Lithium   :D :D

Bref, il fallait un certain "doigté" entre l'usage
- de la bombe de START PILOTE
- et des décompresseurs présents sur le dessus des Couach CD6

Je n' ai pas d'idée précise du taux de compression de ces moteurs, mais ce devait être conséquent  :D...

Avec les décompresseurs...
- dès qu'on les "ouvraient", si cela permettait un meilleure vitesse de rotation du moteur, en revanche, évidemment le moteur ne pouvait se lancer faute de "combustion"
- si on les fermait, certes le gazole compressé pouvait s'enflammer, mais cela "freinait" fortement la rotation du moteur

Bref, il fallait trouver le compromis idéal  :D

Encore une chose dont on n' a plus conscience avec les diesels actuels sans aucun préchauffage  ;) ... 




c'est le moins qu'on puisse dire  ^-^


Excellent résumé  !  Bravo  !   ^-^


J'ai l'ipressions qu'il y a sans doute une "âme" que l'on perçoit moins avec les constructions assistées par informatique   :-[


Je ne sais pas si on peut vraiment "regretter le bon vieux temps" ...  :'(

car on a naturellement tendance à regarder ces choses "passées de temps"  ( "Vintage" en Anglais ) avec nos yeux d'aujourd'hui  :P , ...
en "oubliant" aussi les contraintes de cette époque que l'on devait gérer ...  :-\

Par rapport au "bon vieux temps", je pense souvent à cette formule d'un humoriste qui dit :
" moi, quand quelqu'un me dit qu'il aurait aimé vivre dans les siècles précédents, je lui demande alors ce qu'il aurait fait lors d'une simple rage de dents ..."

 

Sans doute  :P Merci  Joël

et moi , çà fait transpirer mes doigts sur le clavier pour la suite   ;D !!!


Bande de Stakhanovistes !

 :D :D :D



Merci Gilles !

D'un autre côté, dans mes récits ça ne supporte pas la comparaison avec tes nombreuses rencontres "delphinées"  :D :D


Pas en ce qui concerne ton parcours pro et ton engagement au profit du développement de "Privilege Marine" ...  ;)


Sans doute, mais les années de nav' comptent moins que les heures que tu alignes depuis quelques années ...  :P

Ton nombre d'heures moteur étant sans commune mesure avec la majorité de ce que font les VCFistes  ;) ....



ARRRRGLLL  aa  O0 O0


tu me fais mal , Gilles  !   ;D ;D ;D


Pas sûr qu'une copie de mes contributions avec mes fils de discussions suffise   ;D ;D ;D ;D


mais à la réflexion, ... je crois que même UNE , voire DEUX tailles en dessous ce serait déjà suffisant   :D :D :D

si ce n'est pas une retraite dorée... je ne m'y connais pas !

oui bien d'accord le "bon vieux temps" est totalement fantasmé. on se place toujours du bon coté: jeune, beau, riche et bien portant, ceux qui étaient le cas d'une infime minorité.

Chouette partage,
J'adore,
si ce n'est que ...
La suite en met du temps à venir  ;D

Merci, merci et merci...j adore !

Merci Michel!
Toute une époque qui ne me semble pas si lointaine. :D


C'est sans doute à cause de la description des routes de l'époque que tu nous fait ci-dessus que Pierre Daninos écrivait dans "Les carnets du major Thompson" (lecture de jeunesse) : Les Allemands roulent à droite, les Anglais roulent à gauche et les Français roulent au milieu".

En tout cas, merci pour ton récit qui malheureusement me laisse regretter que tu n'aie pas navigué au temps du Pitalugre.  ;)

Nous sommes donc au milieu des années 60...

Et dans l'atelier de menuiserie de son entreprise, mon père fait réaliser un AQUAPLANE et des ski nautiques particulièrement larges  ( et devant mesurer un bon mètre quatre-vingt ).

Son objectif étant de faire découvrir et pratiquer à ses fils et neveux la glisse nautique avec l' ARCOA 1060 - 6 tonnes quand même ! :P -
( et ces 2 x 50 cv pas vraiment conçus pour le ski nautique  :P ... ) .

Trop jeune pour le ski nautique ( et les équipements de l'époque  ;) ... ) , je fais mes débuts sur l' Aquaplane , d'abord avec un de mes cousins plus âgé , puis tout seul ...

Pour ceux qui ignoreraient ce qu'est un AQUAPLANE  ( à part un groupe de musique pop Canadien des seventies  :P :D ) allez-voir  I C I  ... (https://veradoclubfrance.fr/l%20AQUAPLANE%20-%20la%20glisse%20nautique%20FACILE%20pour%20tous%20et%20toutes%20d%C3%A8s%205%20ans%20%20-topic-6695-0.html)

Au début des années 70, mon prof de Gymnastique ( on ne disait pas EPS  :-* ... ) du collège avait un Neptune PORQUEROLLES de 4 m avec un HB de 40 cv ARCHIMEDE PENTA.
2 collègues à lui, ( également profs de gym, mais dans d'autres établissements ) possédaient également chacun un dinghie de moins de 5 mètres avec des HB de 50 à 70 cv...

Il est quasiment certain qu'il n'est plus de ce monde, mais ce prof ( Monsieur Roger TH.... ) a sérieusement influencé une petite quarantaine d'années de ma vie ... Excusez du peu !  ^-^
Qu'il en soit ici publiquement remercié...  O0

En effet, avec ses collègues entre Pâques et la fin juin, un jeudi après midi sur 2,
( à l'époque c'était le jeudi Après Midi que les collégiens avaient de libre, et non le mercredi comme de nos jours ... )  
les élèves ( des 3 écoles ) qui le souhaitaient, nous nous retrouvions place de la République à Paris où nous attendait un car...  

Après un trajet d'une cinquantaine de km, ce car nous amenait à la base nautique de MEULAN / HARDRICOURT ( près des MUREAUX - 78 )
où nous passions l' après midi à enchainer les tours de Ski Nautique ...  O0

Autant l' état et la couleur de l' eau était "moyennes" à l' époque  :-\ ( traces de mazout et autres hydrocarbures flottant , bonjour l' aspect et l' odeur !  ^:( aa )  
aujourd'hui, on n'oserait jamais mettre à l' eau une cinquantaine de gamins dans une eau pareille  ;D ;D  ( je précise qu'à ma connaissance aucun n' a eu le moindre souci de santé !  :-* .. )

Autant, à l'endroit du virage pour revenir au ponton de départ , çà sentait super bon,  ^-^ O0
car à l' époque l'usine de cacao BARRY était en fonction, et les effluves de chocolat...  :P  ... masquaient les odeurs moins agréables de la pollution flottante...  

C'est là que j' ai été initié au Ski Nautique ( je faisais déjà du ski alpin, donc une fois le départ aisément maitrisé, rien de difficile pour moi  :P .... ).
J'ai ainsi pu faire 3 années et cela , même pour la 3eme année, alors que j'étais parti poursuivre ma scolarité dans une école de la Chambre de Commerce ...
Ce prof m'appréciant fit donc une exception en m' acceptant alors que je n' étais plus dans son école .  Sympa de sa part !  

C'est pendant cette troisième année que j' ai été initié au mono ski.
Entre temps, mon prof avait troqué son Porquerolles de 4 m avec son 40 cv, par une coque Cormorant d'environ 5 m avec un V4 Johnson de 115 cv .

Je n'avais pas la bonne technique ...
Tant pour réussir mes départs en mono ski dans l'eau ( j'avais l' impression que mes bras allaient s'arracher  ^:( aa )
Que pour réussir des départ "assis du ponton" en Bi , comme en mono ski ...

Bref, ... je galérais  :( ... Cela dit, une fois sorti en bi, du fait d'un bonne gestion de mon équilibre - c'est l' avantage d'avoir une petite taille  :P O0 ... -  
je pouvais aisément évoluer sur un seul ski en levant bien haut le ski "inutile" ...

De façon "pragmatique", mon prof de gym me dit que j' aurais du temps plus tard pour apprendre et réussir à sortir en mono ski , mais qu'il voulait me voir progresser en Mono.

Il utilisa la technique "classique" du lâcher d'un ski en glisse ( pratique que je n'ai pas encouragé quand à mon tour j' initiais les débutants ... ) .
Je démarrais donc sur 2 skis, une fois la glisse stabilisée, je lâchais un ski et pouvait enchainer les virages.

Cette technique était notamment rendue possible par le fait que nous pratiquions sur un bras mort de la Seine, donc sur lequel il n' y avait pas d'autres bateaux à part ceux des 3 profs de gym.

De mémoire, nous payions une participation de CINQUANTE FRANCS pour une petite dizaine d'après midi de glisse nautique .
J'imagine que les 3 profs bénéficiaient de subventions, car notre participation ne devait pas couvrir les frais
- de location d' autocar
- de carburant et
- d'assurance ...

Et ne parlons pas de l' amortissement / usure de leurs bateaux persos.

D'une certaine façon, pendant une quarantaine d'année, j'ai reproduit ce modèle "économique" avec un club de glisse à BAS COÛT ...
parce que des clubs de ski nautique "chers" pour des personnes aisées, ce n' est pas ce qui manquait ...

Mais pour ceux qui avaient peu de moyens ... RIEN n'existait  :-\



C'est à la fin des années 60 que j'ai eu envie d'essayer la PLONGEE SOUS MARINE avec bouteille...
Je me suis donc inscrits dans différents clubs au fil des années pour ( c'est le cas de le dire  :P ... ) " APPROFONDIR " mes connaissances subaquatiques ...

Cela s'est passé "moyennement bien" car nous étions 10 ou 12 débutants pour UN moniteur ...
Ces moniteurs étant souvent d'anciens nageurs de combat de la Marine Nationale qui, au final, avaient une pédagogie plus adaptée à des nageurs commandos qu'à des plongeurs de loisir ...

Bref, pédagogie peu adaptée, trop de monde par moniteur, des séances longues pendant lesquelles chaque élève fait peu de choses individuellement...
Dans ma tête, je me dis que, si un jour je devais monter un club de plongée, je ne procèderai pas ainsi...

En 1973, j'achète ma bouteille de plongée et mon détendeur SPIRO 8

(https://img.pccreation.net/photos/202205311500119005.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/20220531150013906.JPG)
(https://img.pccreation.net/photos/202205311500152963.JPG)

C'est ainsi qu'en 1977, mon père ayant monté une structure associative nautique et louant un créneau horaire de piscine par semaine, je décide, avec autant de conviction que de naïveté ...
de monter MON club de Plongée à Paris avec "mes" principes ...
- pas plus de 5 élèves par moniteur ( et de préférence 3 à 4 )
- séance d' essai payante obligatoire avant chaque inscription ( avec UN moniteur pour UN élève pendant une quarantaine de minutes )
- pédagogie basée sur une progression plus variée avec des séquences alternées de PMT, Bouteille, Apnée, Théorie ...  

Mes moyens financiers sont quasi nuls, pour les moyens humains , je suis seul au départ et assez vite rejoint par un copain d'enfance...
mais je n' imagine pas une seule seconde que cela ne puisse pas marcher  :P ... pas plus que je n'imagine ce que cela va devenir au fil des ans ...
  
Est-ce le fait d'avoir
- suivi intensément un cursus dans une école de Commerce ?
- la passion du partage chevillée au corps ?
- une pédagogie et un mode de fonctionnement bien "différents" de ce qui se faisait à l' époque  ?  

Toujours est-il que grâce à un bénévolat et un engagement "puissant" , j' arrive à combler / contourner les difficultés inhérentes à toute création de structure et à son développement...

Vous vous demandez sans doute le lien entre la plongée et ... le choix de mon bateau de "futur retraité"   :D ...
j'y arrive  :P ...

En fait il s'agit de la "liaison" entre l' activité PLONGEE et la pratique de la glisse.

Faut quand même que je vous avoue que j' avais eu le culot de monter un ... club de Plongée avec ... comme seul matériel ...
seulement MA bouteille et Mon Détendeur, plus mon ensemble PMT - Palmes Masque et Tuba  :D ...

Inutile de vous dire que je me suis retrouvé "un peu" en ... difficulté  wx :-[ :'(...
lorsqu'une Jeune Femme est venue s'inscrire pour apprendre la plongée en m'ayant dit que ce qu'elle avait vu des autres clubs lui plaisait moins que mon programme.      

Quelques jours plus tard, un garçon cette fois est également venu s'inscrire, car j'avais été le plus rapide et le plus complet à répondre à sa demande d'infos ...
J'ai donc du avancer de l' argent au club sur mon argent perso pour acheter un second ensemble " bloc / bouteille ", puis rapidement un 3eme  :-* ...
  
Le club de plongée se développant, après avoir acheté plusieurs scaphandres ( Bouteilles et détendeurs ) , je me suis dit que ce serait bien de pouvoir faire des sorties en mer, car, un club qui forme à la plongée à Paris, c'est bien ...
Mais pouvoir organiser des sorties en mer .. c'est un bon complément ...

J'avais eu l'occasion, par le passé, de plonger dans des structures Bretonnes, mais le côté
- à la fois colonie de vacances
- voyages organisés
- contraintes des horaires
m'avait un peu ... pesé .

L'ami d'enfance qui m' avait rejoint avait une maison de vacances à PLESTIN LES GREVES ( 22 )  dont nous pouvions profiter hors saison d'été, et ...
les spots de plongée ne manquaient pas dans la région...

J'en avais donc déduit qu'il nous manquait "simplement" un bateau pour aller plonger, ...
puisque mon copain et moi nous avions chacun une R4 d'occase qui pouvait nous transporter en Bretagne ( à une époque où l' autoroute Paris > Rennes n'existait pas ...  ;) )  

C'est ainsi que j'ai acquis pour quatre mille francs au début des années 80 , un vieux zodiac Mk 3 de près de quinze ans d'âge ... à l' étanchéité ... relative  wx
mais bon, ... quand on n' a pas le budget ... on fait avec ce que l' on a ...

J'ai déjà dans un coin de ma tête l'idée que ce pneumatique pourra aussi bien servir aux plongeurs du club... que ... pour tracter des skieurs nautiques !  O0

J'envisage l' achat d'un moteur HB en promotion qui affiche qu'avec 25 cv on pourra faire du ski nautique  ;) ...
Je m'en ouvre auprès de Madame G. qui dirige avec son mari le magasin MAZURA MARINE situé sur le quai Le Gallo à Boulogne ( 92 )  le long de la Seine entre les ponts de Sèvres et de ST Cloud.

Pour Mazura, je suis un client "régulier" ( le 1er achat chez eux a été en 1972 une remorque pour mon dériveur ) et,
comme je peux gonfler gratuitement les bouteilles de mon club de plongée, c'est chez eux que majoritairement, j' achète le matériel de plongée de mon club.  

Mme G. me déconseille le 25 cv et me propose un super prix pour un YAM 40 cv 2 T manuel barre franche ( et non autolube ) ...

C'est donc avec un vieux "ZOD" poussé par son 40 cv que les 1eres sessions de Ski Nautique sur la Seine peuvent commencer !
On est loin des MASTER et autre CORRECT CRAFT  ;D ... avec - à l' époque - leurs moteurs de 250 à 300 cv ...  ^-^
Mais ce n 'est pas cela qui nous empêche de nous amuser  et de partager de supers moments !

Et c'est le début de l' activité glisse nautique avec au départ, les "plongeurs" du club dont aucun n'avaient encore goûté aux joies de la glisse !

Au bout d'un an de pratique, il apparait que le vieux ZOD est de plus en plus "fatigué" ...
Quand on navigue , les longerons en bois peinent  :( à maintenir à plat le pont en bois, dont les panneaux se relèvent  ^:( aa
Quant à l'étanchéité des boudins  wx , il faut régulièrement les regonfler , et manifestement, ils sont devenus de + en + poreux   :-X ...

Il est temps de passer à autre chose ...  O0.. mais, ...  comment faire quand les moyens financiers manquent ?  :-[ :'(

C'est là que je me rappelle que la Fleche Bleue "dort" dans le garage , et , telle la Belle au Bois Dormant, n'attend que le baiser de son prince charmant pour se réveiller  ^-^ !

En fait de "baiser", ce sera plutot de longues heures / après midi / journées de ponçage, puis de couches successives de vernis " LE TONKINOIS "
(https://img.pccreation.net/photos/202205311601525314.JPG)

Il faut refaire la direction à câbles poser une commande à distance , et utiliser le 40 cv non plus en barre franche mais avec la direction et le boitier de commande à distance...

Je vous avais relaté qu'initialement, la "FLECHE BLEUE" était doté d'un moteur sans point mort ni marche AR...
C'est pour cela que le poste de pilotage était à l' origine à droite dans le cockpit AR ...
Ainsi, lorsque le pilote avait la chance que le moteur démarre  :P ( et donc le bateau aussi ... )  , il pouvait se mettre immédiatement aux commandes !

D'une certaine façon,... cela faisait comme avec les avions école ( Fouga Magister, Alpha Jet ... ) où le(s) passager(s) est(sont) devant et le pilote en titre , derrière !

Le Yam 40 cv étant doté d'un point mort, le poste de pilotage avait donc été avancé au cockpit AVant .
Les photos ci-dessous nous montrent le poste de pilotage avancé  :)  et le volant d'époque ! ( ressemblant à celui de certaines Mercedes Coupé d' époque !  ^-^ )

(https://img.pccreation.net/photos/202205302151294775.JPG)  (https://img.pccreation.net/photos/202205302151292172.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202205302151295787.JPG)  

Coup de chance, la carène de la "Fleche Bleue" étant aussi plate que celle du ZOD', c'est la même longueur d'arbre ( un modèle "court" ) qu'il faut.

Avec le volant, le pilotage est bien moins fatigant qu'en barre franche ...
Et alors que le pneumatique vire bien à plat ( avec un fort effet de force centrifuge  aa pour l' équipage si le virage est serré et la vitesse élevée  ^:( )
la "flêche bleue" ,elle, tout au contraire se retrouve à prendre des angles de gite en virage assez spectaculaires  ^-^ , ...
le plat bord du côté intérieur du virage étant aisément sous l' eau  aa  ^-^ .  

Si l'on maintient l'accélération et que l'on revient en ligne droite, le bateau revient à plat et tout se passe bien ...  ^-^

En revanche, si par mégarde ou (fausse) prudence... , on baisse sensiblement les gaz... en plein virage
Alors , la coque qui gitait du coté intérieur au virage, n'aura plus l' appui du moteur  :-\ , et donc ...
dans un 1er temps, reviendra à plat , et par inertie le mouvement de contre gîte va continuer  :-\ , et la coque va suffisamment enfoncer le bordé extérieur au virage , pour que ...
le "patin ARrière"  s'enfonce profondément dans l' eau,  aa ^:(
faisant ainsi un " croche pied " latéral qui va faire se retourner la coque  aa qui n'a que très peu de stabilité latérale ...  ^:(

(https://img.pccreation.net/photos/202205311622181945.JPG)

Le schéma ci-dessus montre la surface immergée ( particulièrement faible sur la moitié avant ) et donc complètement déséquilibrée de la carène ...
SI c'est un point fort en ligne droite ( réduction de la surface au contact de l' eau, donc meilleure glisse, et empêchement de tout mouvement de cabré de la coque au démarrage  ),
ça peut se révéler sacrément instable en latéral ....  :-\

voir ci dessous la coque retournée, on voit bien la "platitude" de la coque sur sa partie AR

(https://img.pccreation.net/photos/20220531162219652.JPG)

et vue de l'étrave, la faiblesse de portance de la moitié avant de la carène ...

(https://img.pccreation.net/photos/20220531162221120.JPG)

il y a eu quelques "alertes" , heureusement "rattrapées" à temps avant le chavirage ...

Et un jour, alors que mon père - pourtant expérimenté et connaissant bien ce bateau - pilotait le bateau, il s'est retourné  aa ^:D  sur la Seine.

Heureusement , il n'y avait pas d'autres bateaux à moment là, et la passagère - comme mon père - a pu sortir ( un peu choquée  :-[ ) du bateau retourné ...

Nous avons alors rapproché à la nage le bateau du bord...
on l'a vidé, et séché le moteur , + démontage de bougies ... et moins de 3 h plus tard, on repartait pour de nouvelles sessions...  ^-^  Pratique le 2 temps !  O0

Il n'empêche que l' alerte avait été "chaude" ...  :-X

En ce qui me concerne, le message était clair : ainsi motorisée et utilisée, ce bateau pouvait se révéler potentiellement dangereux...  :-\
Autant, ... j'aimais sa ligne et son allure,  ^-^ ....
Autant, ...   notre activité bénévole n'allait pas "excuser" une "mise en danger de la vie d' autrui"...

Nous étions là pour notre plaisir  O0,  ... pas pour faire courir des risques aux participants ...  :-X  

La situation était donc que
- Pour la section PLONGEE, le vieux ZOD était à bout de forces et ne pouvait plus assurer sa fonction en sécurité  ...  :-\
- pour la section SKI NAUTIQUE ( comme nous l' appelions à l' époque, il n' y avait pas encore de Wakeboard ... ) , la Fleche Bleue présentait des risques d'utilisation
- les capacités financières du club étant très faibles, il nous fallait
a) de nouveau avoir un bateau commun pour les 2 activités
b) que ce bateau soit compatible avec
- les 2 activités
- le moteur arbre court ...

Sachant qu'il est plus "facile" d'avoir un bateau pour plongeur qui puisse tracter un skieur ...
que d'avoir un bateau de ski pouvant embarquer des plongeurs ...

mon choix s'est donc porté sur un bateau pneumatique , mais que je souhaitais
1 ) le plus simple et dépouillé possible
2 ) très fiable en terme de résistance
3 ) avec un plancher bien plus rigide que ne l' était le lourd plancher en bois du Zod Mk 3

Faut quand même se dire qu'à l' époque , à part quelques modèles ( hors budget pour nous ) de chez PB MARINE ...

conçus par PAUL BROT qui fut l'inventeur Français ( injustement méconnu et décrié à l' époque du Semi rigide )  

(http://img.pccreation.net/photos/202006162206374497.JPG)

le modèle correspondant le plus à notre envie était le BOMBARD COMMANDO 5 qui disposait d'un plancher alu ( et de longerons alu ).

(https://img.pccreation.net/photos/20220531192803284.JPG)

Et contrairement aux autres marques de pneus ( doté de quille gonflable ), le Commando 5 disposait d'une quille en CP Marine permettant de mieux tendre le "V" du fond de coque.

De toutes façons, les SR nécessitaient un arbre long, sauf à découper le tableau AR ce qui aurait affaibli la structure ...

Donc pendant quelques années chaque section utilisait à tour de rôle le "BOMBARD  C5".

Question direction et commande du moteur, si nous étions revenus en Arrière avec
- un pilotage en barre franche  :-\
- une accélération en poignée tournante  :-\ et
- une inversion de marche latérale sur le moteur  :-\
ce qui était moins pratique  :-X que le volant et la commande à distance de la FLECHE BLEUE, au moins, question stabilité, il n' y avait plus le moindre risque de chavirage ...  ^-^

Quelques années passent, ... le club de plongée prend de l'importance et les contraintes  de transport du bateau deviennent de + en + importantes lors des sorties plongée ...

L'activité "SKI" progresse également ( mais moins rapidement que la Plongée ) .

Bref, pour la plongée, le "C 5" n'est plus une nécessité ... et , ..
pour le Ski Nautique, il est temps de passer à un bateau plus "orienté" sur cette activité , et avec le confort d'une direction à volant et commande à distance ...

Le "C 5" est mis en vente...

Je trouve pour un bon prix une coque nue de GLASTRON V 143 datant d'une bonne quinzaine d' années .
Si la coque semble saine, en revanche elle est bien basse sur l' eau ,mais bon, ... pour un usage rivière , ça fera l' affaire ...

(https://img.pccreation.net/photos/202205311818503868.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205311818502129.JPG)


Je trouve sa ligne sympathique  O0 et j'aime bien l'idée que les 2 places AR ne sont que des strapontins dépliables ...
Ainsi, on chargera moins l' arrière du bateau  ;) , ...
et ce sera toujours cela de mieux pour les démarrages de cette coque de 4m32 qui, du fait de sa longueur réduite aura tendance à se cabrer au démarrage   :-\

En utilisation normale , un pilote et un copilote aux places AV ( prévoir un bon rétroviseur pour le copilote "face à la route" ) , et ...
la place pour que la personne tractée puisse remonter à bord du bateau ...

D'autres détails me séduisent ... la présence
a)  d'une petite échelle de bain ( toujours ça de mieux que le pneumatique qui en était dépourvu )
b)  d'un mat de ski ( toujours plus pratique que le "V de ski" qui risque de s'emmêler autour de l' hélice  ^:( )  
c)  sous le pont Avant un réservoir métallique d'une cinquantaine de litres ...
Lui aussi va aider à limiter le cabrage du bateau au démarrage ...

Vous vous demandez sans doute pourquoi, je suis si "fixé" par ce "cabrage  du démarrage" ?  :-*

En fait, ... plus le bateau se cabre et ...
1 ) plus il va "pousser" de l' eau ( et consommer inutilement de carburant  ^:( )
2 ) plus cela va ralentir le démarrage et donc la sortie d'eau du skieur  , donc fatigue pour le skieur, risque de chute et conso excessive  ^:D...

Bref, surtout pour un "petit" bateau , plus il y aura de poids "devant"
( ou, ... si vous préférez, MOINS il y aura de poids DERRIERE, et PLUS VITE le bateau déjaugera ! O0 ...  )            

Pour l'anecdote, il s'avèrera que ce réservoir métallique présentera assez vite quelques micro fissures ...  ^:D

Un ami qui faisait une formation de soudeur s'est donc servi de l' ancien réservoir pour dessiner et souder un réservoir en inox qui s'adaptait à la forme de l' étrave.
En plus il en augmenta un peu le volume ( ce qui me permettra d'avoir encore un peu plus de poids sur l' avant, mais je crois que vous savez pourquoi ça m' a plu  :D .. )

(https://img.pccreation.net/photos/202205311834569564.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/20220531183457428.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205311834599304.JPG)

Reste à "motoriser" la bête ...

Très satisfait de la marque YAM , j'opte pour un 60 cv 2T, qui est non seulement autolube ( grand progrès comparé au 40 cv avec mélange manuel à 1 % à faire )

(https://img.pccreation.net/photos/202205311837364979.JPG)

mais en plus, dispose d'un démarrage électrique ...
Cela dit, question démarrage, le 40 cv 2 temps était vraiment extra : moteur chaud, une simple traction de la corde sur moins de 30 cm, et il démarrait à chaque sollicitation ...
c'était autre chose que les séances "incertaines" de démarrage du 22 cv JOHNSON des années 40  :P ...

Pour une sordide histoire de budget, je crois judicieux de faire l' impasse sur le système du trim électrique...

Après tout, ... en passant de 40 à 60 cv, j' ai 50 % de puissance en plus, non ?...  

C'est finalement une option que j'aurais du prendre, même si j' ai pu baisser le coût d'achat du 60 cv grâce à la reprise de mon valeureux 40 cv 2 cylindres Yam ...

Quelques années plus tard un membre du club sacrément bricoleur va "customiser" le bateau pour le rendre "orienté" glisse ...
- le mat de ski est remplacé par un "portique" ( en quelque sorte l' ancêtre des tours de wake  :P, visionnaire notre ami !  ^-^ ... ) plus avancé.
   une fois de plus, avec un point de tire avancé, cela limitera l' effet de cabrage au démarrage
- les "demi" pare-brise profilés dont la tenue était "moyenne" sont remplacés par des plexis épais et obliques. Si l' esthétique y perd, la fonctionnalité ( et visibilité y gagnent  :-* ) .  
 
(https://img.pccreation.net/photos/202205311933588016.JPG)





Je publie cela avant de prendre le risque de perdre quelque chose en cas de "plantage"   ;)



A SUIVRE  !  :D




P.S.  le "compteur" monte à 310 ...   ;) Pas mal pour un début  ^-^ !

Pas convaincu que mon PC pourrait témoigner d'une "retraite dorée"  :D :D


Complètement en Phase avec toi  !  :P


Merci , j' espère que la suite te plaira autant !



La suite qui m' a bloqué tout l' après midi devant le clavier !

Si c'est pas du dévouement çà  ??  :D :D :D




Merci également  Jeff ^-^ ...



Tu sais ce qu'on dit Jacques ... :P   La vieillesse, c'est 20 ans de plus que l'âge qu'on a !


Joli  !  Bien vu !


Je ne tiens pas la comparaison face au grand "MARCEL"  ...  :P

Ah le tonkiki, le tonkiki, le tonkinois  :D ;D

6 à 8 couches pour obtenir un résultat fabuleux avec un léger déglaçage en chaque couche :)

Eh oui  Stéphane ! ,  ... comme pour chaque vernis bien appliqué !

Mais bon, ... sur la FLECHE BLEUE, ... je ne crois pas avoir dépassé les 4 à 5 couches !

Faut dire aussi que le ponçage a pris un sacré temps, ... 
il a fallu rattraper un stockage de plusieurs dizaines d' années en incluant quelques inondations subies par la coque avec le dépot d'une couche boueuse / sableuse bien séchée   ^:(

On est encore loin des 13 à 17 couches des Riva et autres bateaux de ce genre  !

Le réservoir avait l’air top une belle réalisation
Quelle aventure quand même  ^-^
Si tu avais tout conserve tu aurais monter un musé  ;D ;D ;D

Oui, je te le confirme   ^-^

Je l' ai d'ailleurs revendu l'an passé en super état  O0


Et tu n'es qu'au début   ;D ...


Effectivement   :D :D

Super, de la bonne lecture saine , j'adore 👍

Finalement, le choix de prendre un modèle sans trim électrique aura été une erreur...

Car au démarrage, malgré le poids présent sur l' avant ( équipage et réservoir de carburant ) , le bateau se cabre quand même ...  ^:(

A l'époque, la Fédération Fse de Ski Nautique a comme partenaire le motoriste SUZUKI et le chantier JEANNEAU

JEANNEAU, vous le savez sans doute, en partant de la coque du SKANES 510

(https://img.pccreation.net/photos/202205312053105852.JPG)

a décliné une version "ouverte" ( "OPEN" ) avec console centrale dénommée Cap Camarat 510

(https://img.pccreation.net/photos/202205312053103922.JPG)

En parallèle, une version ( peu diffusée auprès des plaisanciers ) "simplifiée" avec pontage avant et simplement 2 sièges a également été déclinée , dénommée ski 510

Cette version était principalement destinée aux clubs de Ski Nautique et conçue avec le Club Méditerranée pour équiper les villages ayant une activité glisse nautique ...
 
(https://img.pccreation.net/photos/202205312053109245.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205312053103099.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205312053103098.JPG)  

Chaque année, une dizaine d'ensembles ( coque SKI  510 et HB SUZUKI 115 cv ) étaient proposés aux gros clubs de la FFSN.


L'opération était simple :

Les clubs ( dans la limite de la dizaine d'ensembles DISPONIBLES ANNUELLEMENT ) qui rentraient dans les critères définis

a) bénéficiaient pendant UN AN du PRET de l' ensemble SKI 510 et SUZUKI 115 cv

b) au bout d'un an :

b-1) soit rendaient l' ensemble
b-2) soit pouvaient acheter à prix réduit l'ensemble

Meme à prix réduit, nous n'avions pas les moyens d'acheter l'ensemble coque et moteur
et dans le même esprit, nous n'avions pas plus les moyens d'acheter à prix réduit un moteur de 115 cv ...

Cela dit, je "tente le coup" ... en demandant à seulement profiter du prêt d'un moteur SUZUKI de 75 cv ( cette fois avec Trim  :P ... )


Pourquoi le choix de cette puissance ?

D'abord parce que cela devait correspondre au maximum supportable par notre GLASTRON

Ensuite, parce que financièrement parlant, selon mes prévisions, on devrait arriver à disposer du budget suffisant au bout de l' année de prêt    

Selon la formule, ...  "La chance souriant aux audacieux"  ... notre dossier est accepté  ^-^ O0 , et ...
en 1991 nous remplaçons DONC notre Yam 60 cv sans trim par un DT 75 cv avec trim tout neuf  ^-^

Le gain de puissance, associé à la présence du trim donne toute satisfaction sur cette coque ...  ^-^ O0 :P
Tout se passe bien pendant un an , sauf que  :-[ ... peu de temps avant la fin du prêt ... :-[
malgré un prix très intéressant proposé par SUZUKI, il était manifeste que nous n'aurons pas le budget à l' échéance aa ^:D ...
 :-\ :-\ :-\ :-\

Que faire ?  

Avec ma machine à écrire, je fais une belle lettre à Suzuki pour leur signifier que
1 - si le club était très satisfait  ;) de l'usage du moteur pendant cette année
2 - si nous étions de fait intéressés  ;) par l'achat du moteur prêté...  ;)
3 - nous n' étions pas capables  :(  d'en financer son achat...  ^:D

Je leur proposais donc
a) soit de leur restituer le moteur conformément à notre contrat de prêt
b) soit de leur verser un gros acompte immédiatement et d'attendre quelques mois la revente de certains équipements du club qui me permettrait de boucler le financement et donc l'achat du moteur...

Quelques jours passèrent, et leur réponse me parvint ...  ;) ...

Ils étaient OK pour me laisser le moteur et patienter quelques mois, le temps que je réunisse le financement complet...  ^-^

Vraiment sympa de leur part !  ^-^ ( même si, c'était sans doute plus simple pour eux que de récupérer le moteur et se retrouver avec un HB d'occase à écouler ... )  

C'est en 1994 que je vais revendre le Glastron ( en coque nue ) pour acheter le bateau suivant à savoir un STARCRAFT AMERICAN SKIER 16' de 5m de long ...

(https://img.pccreation.net/photos/20220531212730719.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205312127316446.JPG)

Je finis par trouver le bateau désiré... équipé d'un vieux Johnson V4 de 90 cv présentant des traces de corrosion ...  :-[

Que faire ?

a) Garder le moteur présent sur le bateau ?
- avantage : gain d'une quinzaine de cv supplémentaires  ^-^
- inconvénient : état "aléatoire" du moteur ...  wx

b) déposer l'ancien moteur présent, le mettre en vente, et faire monter notre DT 75 qui nous donne toute satisfaction depuis quelques années ...
les avantages / inconvénient étant inverses de la solution précédente ...

Par "sécurité", j'opte pour ma seconde solution et revends à bas prix le v4 Johnson déposé  ^-^

D'origine, le Starcraft est équipé d'un réservoir métallique d'une cinquantaine de litres placé à l' arrière gauche sous le siège .

Avant la vente du Glastron, j' avais récupéré le réservoir d' étrave en inox ... De façon assez acrobatique, j'arrive à l' intégrer sous le pontage du STARCRAFT ...  :P

La présence simultanée de 2 réservoirs se révèle être un avantage pour moi ; en effet à cette époque cohabitent 2 types de carburants, les SP 95 et 98 ...
Dans le cadre de l'usage dans mon club, pour l' usage de traction de Wakeboard ( en gros 66 % de l' usage ) , le SP 95 contenu dans le réservoir AR est suffisant ...
En revanche pour les 15 % de traction de monoskieur, histoire de faciliter le démarrage du skieur, je préfère alors raccorder le moteur au SP 98 du réservoir AVant ...

Rappelons l'intérêt de la présence d'un réservoir à l'avant pour limiter le cabrage de la carène au démarrage , .. je n' y reviendrais donc pas   :P ...

Ce bateau correspondant parfaitement à notre usage, l'activité Glisse nautique se développant, j'envisage en 99 l'achat d'un second bateau ...
J'irai le chercher à Hourtin ( 40 )
Le prix est dans notre budget , mais son moteur est un V4 Johnson de 115 cv un peu ancien ...
Préférant un moteur "japonais", le revendeur me propose un V4 Yam 115 cv neuf de série "ORIGIN" ( la version précédente ) , autolube, ...
dont la principale différence avec la gamme "big fun" serait l' absence de bouton de relevage sur la cuvette moteur ...

"cerise sur le gateau" , ce moteur m'est proposé à un prix INFERIEUR à un 100 cv de la gamme "BIG FUN" doté d'une carburation plus évoluée.
Je me dis qu'en dosant bien l' accélération, malgré la puissance supérieure, on devrait arriver à une consommation équivalente ou inférieure au 100 cv
pour un surcroît raisonnable de consommation ...

Nous faisons affaire et ce moteur à la décoration bien plus sobre est monté sur le bateau.

Sur cette coque légère de moins de 500 kgs le V4 Yam fait merveille et pousse ... pousse ! ... avec le son rauque de sa montée en régime...  aa aa ^-^ ^-^ O0 O0
Contrairement au DT75 il faut etre plus mesuré sur l' accélération  :D

Ce moteur est une merveille  ^-^ ... seule ombre au tableau, la belle musique du V4 n'est obtenue qu'au prix d'une consommation que je trouve "déraisonnable" ...  :(  :-X
en fonction du coût économique de pratique voulu au sein de mon club...

Certes, son coût d'achat était BIEN réduit en comparaison d'un modèle de puissance identique en gamme "Big Fun", mais le coût de fonctionnement était trop élevé ...  :-X

Le moteur est revendu 2 ans plus tard.. au prix de l' argus ( légèrement supérieur au prix initial ) , bonne affaire pour nous comme pour notre acheteur   ^-^

Je recherche un moteur plus "sobre" que le V4 "ORIGIN" 115 cv ...
Un jour , j'apprends que la Sté ROYALE PRODUCTION ( à la Trinité sur Mer - 56 ) qui assure l' organisation de régates de multicoques océaniques,
dispose de gros semi rigides pour l' organisation des régates ( mouillage de bouées de parcours...  notamment ).
Les moteurs étant fournis par YAMAHA France ...
Un des semi rigide a coulé avec son moteur , un Yam F 100 D ...  :-\
Ce moteur a été reconditionné au siège Yam à St Ouen l'Aumone ( 95 )
Annoncé comme ayant été "remis à neuf" par le service préparation du siège , il serait vendu à 7k€ au lieu des 14 k€ ( du prix public salon ) ...
Au lieu du compte tours digital, c'est un modèle à aiguille avec un indicateur de trim analogique également...
On m'annonce que le capot est un peu rayé , que la poignée de commande à distance sera celle d'origine ( avec quelques traces d'usure ... )
Rien de bien gênant pour moi si cela me permet une super économie   :D...

Depuis toujours, faute de budget suffisant au sein du club, j' ai toujours acheté des bateaux assez "anciens" que j' équipais de moteurs neufs ...
Contrairement à notre Xavier, je ne suis pas capable de démonter un moteur pour savoir "lire" son état réel ...  :-\
A l'inverse, au niveau de la coque, çà m' est plus facile de déterminer si elle est en bon état  ;) ... ou pas  :-\ .

Là, ... le montant proposé correspond à mon budget ...  
La puissance me parait plus en cohérence avec nos besoins ( le 2 T V4 115 cv étant manifestement surdimensionné pour notre usage ) .
Son cycle en 4 temps promet discrétion sonore et sobriété.

Vu la "réfection à neuf" annoncée, et celle -ci étant faite par les équipes Yam au sein du siège, je flaire la bonne affaire !  ^-^ O0 O0
      
De passage à LA TRINITé sur MER un week end, j'en profite pour faire cette photo clin d'oeil  :P ... devant le siège de ROYALE PRODUCTION  :)

(https://img.pccreation.net/photos/202205312221318318.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205312221313660.JPG)

Un an plus tard, le fonctionnement du trim est capricieux et "faiblard" ...
Devis de mécano .. pas loin de cinq cents euros ...  :-[ pour changer des clapets et joints pour la remise en état ...

Un peu décevant  :-X ... , car pour un moteur annoncé comme ayant été remis à neuf ...  :-\
- la commande à distance était pleine de vase séchée ...  :-X
- il manquait les ampoules des voyants d'alarme ( surchauffe et manque d'huile ) du compte tour analogique   :-X
- dans le cadran de l'indicateur de trim on entend des petites pièces ( vis ? ) se balader ...   :-X


Comparé au V4 2 Temps , ce 4 Temps à carbus ( c'est la version 100 A )

1 - est d'une sobriété de chameau ... quand mon DT 75 consommait 15/16 litres / heure, le V4 2 T 115cv était plus proche des 25/26 litres .
Ce F 100 A "boit" entre 11 et 12 litres  !  ^-^

2 - le moteur est hyper discret au niveau sonore ... en dessous de 2ooo tours ; au delà,  ...   c'est certes moins bruyant que le V4 ...

3 - le côté "décevant" est sa mollesse en accélération ... pour la phase de démarrage, le DT 75 donne la même accélération...
bien sûr au-delà de 4ooo tours le "coffre" du 100 cv continuera sa montée en puissance quand le 75 cv "marquera le pas"  ...

L'année suivante, de nouveau le trim est complètement HS ... Nouvelle intervention chez un agent Yamaha ...
Au démontage du trim, il y a dedans des traces de limaille de fer, le verdict est sans appel il faut changer le trim  aa ^:( ^:D  ( coût dans les  2ooo euros ... )

Je contacte YAMAHA France en m' "étonnant" qu'un moteur annoncé comme ayant été remis à neuf  :-* ,
présente tant de dysfonctionnements depuis son achat et notamment au Niveau du trim ...  :-\ :-X :(

En comparaison, mon SUZUKI DT 75 âgé de plus de 10 ans ne présente aucun souci au niveau du trim...  O0
"On me répond" que ... vu le bas prix payé pour ce moteur, je n' ai rien à réclamer ...  

Nos échanges écrits se durcissent  :(  et je menace une procédure pour vice caché ...  ^:D
Le ton monte, et finalement , je reçois la proposition que
- Yam s'engage à me fournir sous garantie un trim neuf ...
- si je m' engage à payer la main d'oeuvre.

Dans un souci de conciliation j' accepte ...  ;) et pendant des années, ce moteur me donne globalement satisfaction...  ^-^
une moyenne entre ma TOTALE satisfaction sur sa sobriété   ^-^ O0 et ma déception  :-X quant à sa mollesse en accélération ... !  :-\

C'est là que j' apprends que les F 100 A ( 1ere version à carbus ) souffrent d'un problème aléatoire pouvant entrainer l'incendie du redresseur ...  aa
Selon ce qu'on lit çà et là, ... cela arriverait après avoir sollicité à fond le moteur pendant une vingtaine de minutes ...

Je suppose etre à l'abri de ces incidents du fait que

- la distance de ma zone de vitesse fait que je dois changer de skieur toutes les 8/10 minutes

- comparé au régime maxi , je fais en sorte de tracer etre 4ooo et 45oo tours , donc avec une bonne marge en dessous du régime maxi ..

- le moteur m'ayant été annoncé comme "remis à jour" du fait de sa remise à neuf, il serait "logique" que le remplacement du redresseur potentiellement défectueux ait été effectué par le service technique de Yam France...

Quelques années plus tard,  ... J'ai un jour le budget pour équiper ce bateau d'un DF 140 SUZUKI  ...  
Je revends alors mon F 100 A à un ancien membre du club qui a maintenant un bateau dont le vieux Mercury 2 Temps est HS .

il pratique sur le même plan d'eau que mon club ...
moins d'un mois après la vente du moteur et son montage sur son bateau par un mécano que je connais depuis longtemps ,
l'acheteur du moteur m'annonce, qu'après avoir mis le moteur en route , alors qu'il chargeait son bateau pendant que le moteur montait en température ...
une fumée blanche et acre est sortie du capot et le moteur s'est arrêté  :-X  et impossible de le redémarrer ultérieurement ...  :(
Heureusement, il se trouvait à côté de sa péniche logement ...

Après passage du mécano qui avait procédé à la dépose du moteur sur notre STRACRAFT et au montage sur le bateau de mon acheteur, le verdict tombe :
le régulateur a brûlé ... Il était d'origine et n' avait pas été changé ... :(

Pour un moteur "remis à neuf" et remis soi-disant à niveau... ça ne fait pas très sérieux pour les mécanos du siège. ^:( :( ...
J'ai proposé de prendre en charge le cout d'achat de la pièce et que mon acheteur en règle la pose ..

Il y a quelques semaines , j'ai eu l'occasion de revoir cet ami et depuis 5 ans, RAS, tout est OK avec son F100 A...

Mais, ... que penser de ces incidents à répétition avec ces pros  ?...  



De façon "bizarre" les STARCRAFT AMERICAN SKIER se retrouvent avec un étiquetage de puissance maxi assez " variable " sans que je puisse l' expliquer ...  :'(

Pour une motorisation de meme type ( HB ou Z drive ) la puissance maxi est tantot de 90cv, 100 cv , 115 cv , ou 140 cv ...
Satisfait de cette coque, et voulant disposer de 2 coques identiques avec un DF 140 sur chacune, ...
du fait que mon 1er STARCRAFT mentionnait une puissance maxi de 100 cv ,  j'en ai cherché un doté d'un étiquetage autorisant un 140 cv ...

J'ai fini par le trouver ... le plus étonnant étant que mes 3 coques avaient été produites la MEME ANNEE et mentionnaient 3 puissance maxi différentes  wx ...

J'ai donc revendu la 1ere coque marquée pour 90 cv avec le DT 75 qui avait VINGT TROIS années de bons et loyaux services
avec un nombre d'heures de marche entre 1500 et 1800 heures ...

(https://img.pccreation.net/photos/202205312309416573.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205312309421623.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205312309445368.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205312309449610.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205312309465203.JPG)  


L'achat des bateaux suivants ... vous avez pu la lire  I C I  ... (https://veradoclubfrance.fr/Longue%20recherche%20pour%202%20bateaux%20%20glisse%20nautique%20-%20les%20erreurs%20a%20eviter%20-topic-3580-60.html)

Ce sont des SEA RAY OB ( pour Out Board = HB )  BR ( pour Bow Rider ) 175 de 5m50 ...
 
(https://img.pccreation.net/photos/202205312313406148.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205312313412793.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205312313411558.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202205312313421896.JPG)

Au jeu des sept erreurs, les différences sont minimes entre les 2 bateaux.


A partir de 2020 ( oui deux mille vingt, je rappellequ'au début de ce récit nous sommes en 2019  ;)  ) je suis censé pouvoir prendre ma retraite ...
Evidemment cela se fera au bord de l' eau !  ^-^ O0

Donc, de façon tout aussi évidente, il me faudra un bateau ...

Il est probable qu'en 2019, les finances du club le permettant, je fasse changer un des deux DF 140 sur un des bateaux du club.

Vu que je connais bien ce moteur ..
- tant pour l' avoir acheté neuf
- que pour l' avoir rodé
- et pour l' avoir piloté à 95 % de son temps de marche ( environ 600 heures )
j'envisage d'acheter ce moteur , qui bien que d'occase , sera dans un bien meilleur état que celui acheté directement chez Yam ...  ^-^

Je pense à une coque "rustique" , costaude et sans "chi-chi" qui a quelques années sur laquelle je pourrai monter ce DF 140 ...

L'idée est d'avoir une coque type "open" permettant la balade et un peu de sport nautique tracté à l' occasion...  




Après ce "court"  ;D ;D ;D  préambule  vous expliquant le contexte du départ de ma réflexion ...  ;)


nous allons - ENFIN  !! - rentrer dans le "vif du sujet"  !

Ce sera l' occasion du prochain ... épisode  ( et de ceux qui suivront   :D ) ...




 A  SUIVRE  !  !



  420  Accès  à ce fil de discussion  !  Bravo les gars  !  ^-^

y' a du "rab"  Thierry   :D :D :D :P :P

impressionnant ton post Michel!
Merci pour le temps que tu consacres a l'écrire...

ça vaut bien le tiens concernant le REFIT de ta belle Princesse  !   ^-^



Tout n'est pas d'un intérêt capital  ;) , ... mais ça va permettre de donner des "clés" pour apprécier la suite ...

Il y aura une bien plus grande proportion d'images / photo / infographies que de texte ... ce devrait être moins "lourd" à lire ...  :P


D'ici demain, devant faire un trajet en train de plusieurs heures, j'aurais le temps de compléter le récit ...   ^-^






512 ...

 

Super ... plein de souvenirs racontés avec justesse... :)


 aa aa aa aa Michel va bientôt passer...  ;D ;D ;D

(https://img.pccreation.net/photos/202206011327364202.JPG)

vivement la suite...  ;)

Merci Michel pour ton début de récit fort intéressant et j'attends la suite avec impatience.
Étant à la retraite depuis peu je suis bien entendu intéressé par ta conclusion.
J'ai retrouvé des similitudes dans ton récit avec mes propres experiences/souvenirs.
Je me rappelle de ces voyages interminables en voiture (pas de Frégate mais une 404, mon père étant Peugeot et pour l'essence c'était Azur puis Total) pour rejoindre la Bretagne Sud, l'autoroute s'arrêtant à Chartres. ..
Après mon premier bateau a été un Zodiac 4,2m futura  avec un Yamaha 40cv 2T non auto lubrifiant,  démarrage manuel et relevage "musculaire".
J'avais tout de même une commande à distance et un volant sur une petite console bricolée avec des tubes inox et le siège était la glacière familiale dont j'avais explosé le couvercle dans le passage du clapot.
Au niveau dejeaugeage c'était géant 40cv 2T pour 85 kg de bateau on était sur quelque chose de vivant, le principe futura avec ses petits boudins supplémentaires sous les boudins principaux provoquaient un effet de sol et le bateau accrochait très fort en virage et il fallait faire attention à ne pas perdre des équipiers en route.
Je suis passé ensuite au  semi rigide, un pro 470 puis un explorer 5,3sb1 que j'ai utilisé plus de 20 ans et avec lequel j'ai évolué en ski nautique et comme toi jamais réussi à sortir en monoski donc je larguais un ski en route, après il fallait le retrouver....
Voilà quelques similitudes liées au fait que nous sommes à peu près de la même génération et comme toi je me pose la question de mon bateau idéal pour "meubler" notre retraite avec madame.
Donc vivement tu la suite.
Bonne continuation

Excellent  !   ;D ;D ;D ;D     Bravo  !  :P


ça va viendre   O0 O0



Merci  Martial !  :)


j' y travaille  :P ...


Bienvenue au Club  !  8)



Tous les cas peuvent être différents.

L'interêt de ce fil de discussion , c'est de montrer le cheminement ...

On part sur une idée, ... et elle va évoluer + ou - naturellement ...


Question de génération sans doute  :P ...


Je me souviens aussi que sur la route de la Bretagne " Nord ", il y avait notamment le "bouchon de Nogent le Rotrou assez pénible ...

Et ce n' était pas le seul sur la route des vacances  :( ...
Mais bon, ...çà faisait partie du "folklore"   :D ...

Ta 404 paternelle, à l' avant c'éatit la banquette unique ou les 2 sièges séparés ?  ;)


il y a des "chances" que ce soit le même que celui que j' avais...

Un moteur vraiment extra avec lequel je n' ai jamais eu le moindre souci  ^-^

Le 40 cv de la version suivante était un modèle "autolube" en 3 cylindres ...
 

Je n'étais pas pour, car je considérais que cela "mangeait"  de la place  :-X.. et comme on pouvait etre amené à etre plusieurs à bord,
c'est la raison pour laquelle j'ai préféré la barre franche ....
 

Déjà avec le Mk3 ça "donnait bien" , alors sur un bateau bien plus léger, ça devait faire la bombe ...
De mémoire c'était la puissance maxi pour le futura ...


Finalement, si l' idée semblait bonne au départ, on ne dira pas qu'elle a connu un grand succès ...  wx

Suite de la réponse un peu plus tard  :P...

Dans la soirée du 31 décembre, j'ai exprimé le voeu de ne plus jamais lire un post de Michel qui ferait plus de 10 lignes.

J'aurais pu faire le voeu de ne plus manger de carrés de chocolat, ou une bonne côte de boeuf, ou des anis de Flavigny,. Ces voeux là je les aurais tenus. Mais là, comment résister ? Oui, comment résister à ces anecdotes où se mêlent souvenirs d'enfance, technologie, flair, passion et partage, qui font remonter nos propres souvenirs. Michel, en plus de ton côté encyclopédique que nous connaissons tous tu as ce côté proustien qui me plaît, et je formerai le voeu que tu prennes non pas un train de quelques heures mais le trans-sibérien pour nous raconter tout ce que tu n'as pas le temps de raconter (le RER B peut faire l'affaire certains jours, et tant que durera cette put... de guerre en Ukraine).

Alors pour la retraite, t'emm... pas avec un bateau, qu'il soit à voile et à vapeur, ou à dames. Un clavier, un écran, un scanneur, une connexion internet, je sais pas pour les autres, mais moi ça m'ira très bien ! :D

PS : j'ai enfin trouvé le prénom du dinosaure du Café de la Jatte : Michel :P

Comparé au Mk2 Futura, on change nettement d' échelle  :D, et j'imagine qu'il en est de meme entre les boudins supplémentaires du FUTURA comparé à la carène d'un SR ...


Je me souviens d'une ancienne pub des années 60 ou 70 qui affichait :
" Si vous faites du Ski Nautique, vous avez surement débuté derrière un pneumatique !  :P "

Un peu dans le même style, nous avons cette pub EVINRUDE qui nous assure qu'un 18 cv est suffisant pour faire du Ski Nautique ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206011740233616.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206011741235326.JPG)

( avec une personne seule à bord :'( ... on va supposer que la règle qui exige la présence d'un copilote à bord n'existait pas à l'époque   :P ...  ) '


Plus tard j'ai heureusement fini par sortir en monoski.
J'ai même réussi à sortir en mono derrière LA FLECHE BLEUE et son 40 CV , malgré mes ( "petits"  ^:( 80 kgs de l' époque  aa )

Pour etre complètement "transparent" , le démarrage et la sortie de l' eau duraient bien une bonne trentaine de secondes , ce qui est plutôt "long"  aa quand on est derrière ...
et que ça tire à mort sur les bras ...  aa

Pour cela j' avais inventé la méthode que j' avais baptisée la "technique de l' escalier" ,
je pourrais la détailler dans la section GLISSE NAUTIQUE de VCF si je ne l' ai pas déjà décrite ...  :P



A l'époque, il n' existait pas les mono skis "paraboliques" qui sont un merveilleux outil pour

a) favoriser les 1eres sorties en Mono Ski  et donner confiance au pratiquant... après plusieurs sorties réussies en "parabolique" , ...
il pourra alors passer sur un ski plus "fin" ( donc bien plus sympa que le parabolique pour faire des traversées de sillage , qui, au niveau de la conduite de trajectoire ...
et transposé en conduite auto , se rapprocherait plus du pilotage d'une KANGOO que d'une Porsche  ;D ... ) .
l'intéret du parabolique, c'est sa facilité à sortir de l'eau le mono skieur , pas à lui faire prendre des virages en étant bien incliné ( comme ci-dessous )

(https://img.pccreation.net/photos/202206011806374434.JPG)

D'ailleurs, avec un parabolique, s'il l'inclinaison est trop forte, le mono " décroche " et le skieur ...  valdingue     aa

b) pour réussir à faire sortir les personnes dont le poids et/ou la taille rendent difficile la sortie d'eau




Un parabolique peut aussi être utilisé, lorsque la puissance du moteur et donc ,
- tant la vitesse de démarrage
- que la vitesse "stabilisée" de glisse
sont considérées comme faibles ...  :-\


A noter que pour un modèle de ski nautique défini ( tant pour sa longueur que sa forme )...
si une vitesse "x" peut s'avérer suffisante pour un skieur "léger", ...  :)
elle risque de se révéler plutôt insuffisante pour un skieur "lourd"...  :-\

C'est lié à la "portance" des skis qui est notamment fonction 
- de la longueur ( et largeur ) du ( ou des ) ski(s)
- du type de profil du ski ( certains sont plats, d'autres sont "concaves" ou dits "tunnels" ) ...

Jetons un oeil sur la gamme de monos que j'utilisais au sein du club

(https://img.pccreation.net/photos/202206011821419769.JPG)

Le 1 et le 2 sont des "PARABOLIQUES" ( en résine ) .

Comparé aux autres on distingue bien que leur "spatule" supérieure est bien plus large.
L'objectif de cette plus grande surface "d'appui sur l'eau" , est , bien sûr, de favoriser et accélérer la sortie d' eau du pratiquant

SI le 1 de Marque CONELLY et de type WIDE BODY est un "véritable" mono ski parabolique, ...
en revanche , pour le 2 de Marque JOBE et de type HEMI est un "faux" mono ski parabolique, en ce sens que c'est un modèle dit "combiné" qui est composé
de 2  bi skis dont un est utilisable en mono , du fait de la présence d'une chausse AR ...

le CONELLY de type WIDE BODY étant vendu à l'unité, alors que le JOBE HEMI sera vendu par paire.

Le numéro 3 est un mono ski en bois.
Du fait qu'il
a) était parfaitement plat au niveau de la semelle...
b) qu'il disposait d'un "nez" assez "massif" ( donc " porteur " au moment de la sortie d' eau
c) qu'il était d'une largeur constante

AVANT que je ne dispose des modèles "paraboliques",
c'était ce mono ski ( qui était un combiné , lui aussi car j'vais une paire de ce modèle, mais l'autre ski n' avait qu' UNE chausse )
que j'utilisais pour les débutants en monoski, ou les pratiquants de plus de 80 / 90 kilos ...

Après l' arrivée des paraboliques, ils ont été très peu utilisés ( je les ai d'ailleurs revendu avec un des 3 STARCRAFT  :P ... )

Le n°4 WATER ID est lui aussi un combiné avec une semelle légèrement concave .
Je ne l'ai pas souvent utilisé en mono ...

le n°5 CONELLY AVANTE était un mono réservé aux petits gabarits ...
On m'accusera sans doute de sexisme, mais je le réservais aux moins de 50 kgs, donc essentiellement aux dames.
Ce mono ski en fibre de verre avait une portance assez réduite ( on le voit bien en comparant sa partie AR avec la "3" par exemple ) .
Impeccable pour les changements de direction, il n' était pas d'une grande stabilité en ligne droite. Cela dit, quand on fait du mono, ce n'est pas pour aller tout droit  :D ..

Le "6" était un modèle "combiné" en bois de chez REFLEX

Le "7" était un modèle "combiné" en composite, encore de chez REFLEX

Le "8" était un Mono en composite, encore et toujours de chez REFLEX 

Le "9" était un Mono de marque  O'BRIEN modèle PRO CELEBRITY en fibre de verre et graphite

Le "10" Mono JOBE , modèle NXT pouvait ête considéré comme un "semi parabolique" .
En comparant la partie AV et AR avec celles du CELEBRITY, on constate plus de finesse sur l' O'BRIEN que le JOBE

Le "11"  "KIDDER"  Pro Tour Red Line est un mono en composite assez similaire au " Pro Celebrity"

Si on veut plus aisément faire la différence entre
- un VRAI MONOski
- un Mono Ski faisant partie d'une paire de "combiné bi ski",
il suffit de regarder l' aileront AR ...

Celui du "VRAI" mono ski est
- plus profond
- quelquefois ajouré
- munis quelquefois d'un mini aileron ( sur 1 ou 2 côté ) ; ces ailerons sont en général orientables et jouent notamment sur la portance AR du ski , lorsqu'il est à sa bonne vitesse d'utilisation ...
voir ci-dessous le double aileron du KIDDER
(https://img.pccreation.net/photos/202206011900103367.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206011902229657.JPG)

Comme j'ai dû l' écrire en section "GLISSE NAUTIQUE"

Un mono skieur qui n' arrive pas à sortir ... ce n'est pas forcément de sa faute  ;)

Quelquefois, cela peut aussi être dû à un mauvais pilotage ( ou ... la conjonction d'un mauvais pilotage et d'une mauvaise attitude du skieur ou, .. d'un matériel inadapté  :-\


Effectivement, .. à un moment donné, il va y avoir une "correction de trajectoire" avec un réajustement de mon cahier des charges initial ...
Cela pour pendre en compte de favoriser l' accessibilité et l' utilisation du bateau par Madame Ski Wake  ;)


Un peu de patience , j' y travaille   :P, mais je voulais te répondre au préalable  ^-^

Merci pour cette réponse très fournie Michel,
Mes skis c'était les numéros 2 mais en rouge, je les ai toujours, la dernière fois que je les ai utilisés c'était il y a 6 ans sur une mer d'huile en Corse devant la plage de "sable" noir de Nonza (prononcer Nonze en insistant sur le n du milieu) quel bonheur c'était.
J'ai aussi eu l'occasion de pratiquer avec les numéros 9 O Brien, là j'ai trouvé qu'on était dans un autre monde avec des skis beaucoup plus vivants et précis.
A bientôt, on a hâte mais on a de la patience.

haaaaaa  aa :-X  l ' ERREUR    ^:( ^:(

un moment d' égarement  ?  :D ...

Voilà  LA  preuve des méfaits de l' ALCOHOL   ;D ;D ;D


j'espère que l' année 2022 ait mieux débuté que la 2021 ne se soit terminée ...  :D :D


Je peux t'aider ...  ;)  je peux effacer ton compte si tu veux   ;D ;D ;D ;D ;D


Ah là là, les petites billes de l' Abbaye de Flavigny  ...   aa

çà aussi , tout un programme  :P O0


Sacrée  volonté !  j' admire  :D :D


Hé oui, au risque de faire ( un peu )  " VIEUX CON NOSTALGIQUE "  ;) :P ... ça a indubitablement un petit côté "proustien" ...


Bah, ...  :) simplement un peu de vécu ...  :P rien de plus que des souvenirs !  ^-^ ...


Beaucoup d' honneur  ^-^ O0 ...
alors que c'est simplement que ... " de la recherche du temps ... passé  :D "


Passionné de trains, ... l' idée ne me déplairait pas !

On peut commencer par l' Orient Express ?   :D :D

Reste plus qu'a organiser un ... Ski Wake - thon   ;D ;D  ( à la condition qu'il y ait le wi fi dans l' orient express :P ... )



... ou le "D" qui semble si souvent en panne si je ne m'abuse  wx ( en fait supposition de ma part ne l' ayant pas pris depuis qqes années   :'(... )  


Je rappelle quand même au passage que Gilles attends mon bon de commande pour que je lui réserve un PRIVILEGE  :D ...


Un bateau à Dames ...
1 - Quelle Galère !  ^:( aa
2 - je crois que ma femme ne serait pas d' accord  :-X
 :D :D :D


Effectivement , le minimum vital ... quoi   :D  ... avec un peu de 220 v aussi   :D  8)


Tu ne crois pas si bien dire ...
Détail jamais encore signalé sur le net ...

L' ARCOA 1060 avait été acheté à un revendeur nautique ... sur l'ile de la Jatte  !

Il a passé quelques hivernages amarré précisément sur le bras mort de l' ile de la jatte ...

Comme quoi ....  :P

Les CELEBRITY O'BRIEN  ont en effet une sacrée réputation ...  ! Manifestement pas usurpée ...

Mais donc , maintenant , tes sorties en mono se passent bien  ?

Bon, ... on en est à 680 vues, et je sens que si vous n' avez rien a vous mettre sous la dent au réveil  :( .. ça risque d'en chagriner certains  ^:( ...

Malgré l'heure tardive, mon sens du devoir ( à ) accompli(r) fait donc en sorte de me .. "motiver"  :P...


Vous avez pris connaissance ( d'une partie de ) mon cursus nautique dans les lignes qui ont débuté ce fil de discussion ...  :P , et pour ceux qui préfèrent une synthèse on peut dire  :

- qu'en 2019 :

1 - je sais que je vais être prochainement en retraite

2 - que dans un délai ( que je ne maîtrisais pas à l'époque ) + ou - proche , j'allais donc déménager au bord de la mer dans le 06 ( Région Cannes / Antibes ) .

3 - qu'il était absolument inconcevable que je ne dispose pas d'un bateau

4 - que ce bateau devait être d'un coût "raisonnable"  ( sympathique adjectif signifiant - pour moi  :D !... )

4 - 1 - un achat d'occasion pour la coque, mais probablement un moteur neuf , ou un moteur - uniquement HB - d'occase que je connaissais bien ( par ex celui de mon club ) ;
je n' avais pas envie de revivre les "embrouilles" connues avec le service "préparation des moteurs" du siège YAMAHA France  ^:( :-[ ...

4 - 2 - une puissance moteur maxi de 140, voire 150 cv ...

4 - 3 - une longueur de coque dans les 5 mètres / 5 m 5o, dans le but d'un régime économique du moteur au régime de croisière entre 3400 et 4200 tours / min  ( environ ) pour une consommation raisonnable , tant pour l' aspect écologique de consommation de carburant "fossile" , que pour l' aspect économique pour mon budget...
bref " eco-responsable " ... au carré "  :P !  

4 - 4 - un bateau "rustique", sans "chichis" ni gadgets, ( sous entendu "onéreux" et à la fiabilité + ou moins aléatoire   wx) .
Il sera bien équipé au niveau "marin" , avec notamment un guindeau électrique
( fortement recommandé par mon rhumatologue qui m' avait TRES EFFICACEMENT sorti d'une situation délicate  aa ^:( :(
4 - 4 - a) d'une TRIPLE hernie discale en 2008
ET
4 - 4 -b) d'une QUADRUPLE hernie discale en 2010  , ainsi que d'un épisode "douloureux" en 2021...  et le tout sans AUCUNE opération  :P )

Dans ma tête, un bateau "RUSTIQUE" est un bateau solidement construit, et un bateau plutôt ancien...
... qui présente notamment comme avantage qu'on ne va pas y passer des heures à le polisher par exemple.

5 - toujours avec cette vision de bateau simple et économique ( en achat / entretien et utilisation ) ,
j'envisage une coque OPEN , qui devra disposer d'un bimini ou T Top , permettant une navigation quasiment 11 mois sur 12.

6 - Je n'envisage pas un bateau de type semi rigide ...
qui présente pour moi des contraintes liées au vieillissement des boudins avec la nécessité d'un remplacement pour une unité de 10 / 15 ou 20 années .

7 - L'usage principal sera la balade ( la majeure partie du temps en effectif réduit avec Madame ou seul ) dans une zone cotière

8 - l'usage secondaire, sera la pratique de sports nautiques de loisirs ( Wake, Air Chair, Aquaplane, bi ou mono Ski, Bouée tractée ).
La présence d'un mât de ski ( voire une "tour de wake", ou un "arceau") sera apprécié ... )  

9 - possibilité EVENTUELLE de faire une activité de Plongée Sous Marine avec ou sans bouteille

10 - il ne sera pas transporté sur remorque , sauf pour son arrivée au port la 1ère fois ; il restera à flot 11 moi sur 12 sans hivernage , mais avec entretien annuel du moteur ...

Ce cahier des charges correspond parfaitement au ... CAP CAMARAT 510.
C'est un bateau que j' apprécie bien ; d'ailleurs j'en avais conseillé l' achat auprès de Gaëtan ( MECA 85 ) il y a quelques années ...  

(https://img.pccreation.net/photos/202206020101547367.JPG)

Pendant plusieurs années, il en avait été satisfait, et l'avait revendu aisément !

Le 140 cv lui ira parfaitement ... je commence à regarder les annonces ...  O0

Au début des années 80, quand ces coques ouvertes sont arrivées sur le marché,
on ne les qualifiait pas plus d' OPEN que de ... COQUE OUVERTE, mais bien de ... " BAROUDEUR " ...
ce qui en disait long sur les qualités attendues des coques dans cette configuration ...  ;)

Manifestement, la réputation de solidité / fiabilité ( et construction "Française à l' époque ) du Cap Cam 510 entraine une certaine "surcôte" de ce modèle  :-\ .
Bien que très présent en occasion ( du fait de sa forte diffusion ) , il me semble plutôt sur-coté  :'( ...

Dans le cahier des charges détaillé précédemment , la tenue en mer et sa capacité à naviguer en sécurité si les conditions se dégradent sont des critères prioritaires

de ce que j'ai pu lire à l' époque à ce sujet .... pas vraiment d'inquiétudes à avoir ...

une photo assez spectaculaire  :P (https://img.pccreation.net/photos/202206020125314393.JPG)

Un article plutôt élogieux ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206020125312135.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206020125327872.JPG)

Une déclinaison "COURSE" ( cc 510 NIGER ) avait brillamment remporté la course NIAMEY > BAMAKO sur le fleuve NIGER, pas vraiment renommé pour sa placidité  :D ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206020125328136.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/20220602012532830.JPG)

Bref, en un mot, une sacrée réputation !  O0

Alors,  ... pourquoi ça ne va pas se concrétiser  ?  aa ^:(  ...


C'est ce que nous verrons dans l' épisode suivant  :P


A  SUIVRE   les  amis  !   ( mais vous en avez l' habitude ! ;) )

notre feuilleton quotidien :) cool 8)

le prchain épisode est attendu dans la nuit de jeudi à vendredi Michel :D :D

Tu n'envisages pas une coque américaine?

Dans l'ancien à petit budget, on peut trouver cela (par exemple):
(https://img.pccreation.net/photos/202206020901455384.JPG)

Par rapport au Cap Camarat, il présente l'avantage de l'insubmersibilité, et d'un meilleur vieillissement du gelcoat.

Pour un meilleur passage en mer, les coques type "outrage" de Boston seraient plus confortable, mais cela suppose un bateau un peu plus gros ( 19 pieds au moins), et ces coques au V plus prononcé consomment plus de carburant, ce qui respecte moins ton cahier des charges.

Un ami de mon père avait un Montauk 17 avec un johnson 140 cv, on faisait du parachute ascensionnel avec. Equipé d'un bout de traction de 200m, on montait à environ 140m d'altitude, La vue de Djerba d'en haut était magnifique.

Effectivement Michel, avec ce genre de "Boston"... si on n' avait pas de question à se poser sur la qualité de construction, ou celle des produits utilisés...

En revanche , pour affronter éventuellement une dégradation des conditions de mer, ces coques basses , et à l' étrave "massive" me semblaient peu adaptées ...

Ou, comme tu le faisais remarquer, il fallait passer dans des tailles que je n'envisageais pas, car les conséquences "financières" montent vite entre
- nécessité d'un plus gros moteur ( donc plus grosse conso ... , attention à la taxation ...  ^:( )
- augmentation sensible de la place de port  
- etc

on sort du cadre " financier raisonnable " que je m' étais fixé ...  :-X

Si les carènes US du "style GRADY WHITE" ou "SEA HAWK"  par exemple ne me déplaisaient pas en terme de probabilité d'une bonne tenue à la mer...  O0
Je me méfiais des conséquences "obligatoires" en terme de motorisation qu'elles entrainaient ...

Aux US, les grosses puissances ne font pas peur , compte tenu du prix du carburant là bas  ...  En France  une époque ( révolue ) avec le SP98 à 1.50  ...   wx







758  :P

Pas évident  Patron  wx :-[  ...  obligations familiales ce soir !    O0

on verra ce qu'on peut faire, ...  mais, ... sans garantie de résultat !     :D :D

Une seulle solution, journée continue et pas de sieste michel :D :D :D :D

L'étrave du Montauk n'est pas si massive que ça, c'est un profil "aile de mouette", et malgré l'aspect "carré" au niveau du pont, la partie centrale de l'étrave est effilée, comme on peut le voir ici:
(https://img.pccreation.net/photos/202206021006025018.JPG)

Au contraire, la partie supérieure en profil "trimaran" limite le risque de submersion en cas de mer de face, en relevant l'étrave. Je ne suis pas sur qu'un CC passerait mieux, en embarquant moins d'eau.

De plus, si tu installes l'accessoire qu'il y a à la proue sur cette photo, tu es sur de ne pas être importuné en mer  ;D

L'Outrage peut affronter des conditions de mer difficiles, mais c'est un bateau qui nécessite une forte motorisation. Chez Boston il y une gamme moins exclusive, c'est la série Dauntless avec une très jolie carène. Le 15 peut se satisfaire d'un 70cv comme le Suzuki qui est très bien.
(https://www.powerboatlistings.com/powerimg/m/61519/main.jpg)
Post passionnant  ;)

Perso, je la trouve "basse"  :-\




Sans doute qu'en cas de vague rencontrée, ça génère une poussé de bas en haut ( Merci Mr Archimede  :P ) ,
mais ce qui me semble plus probable c'est qu'au niveau "haut" de l' étrave, ça va "bourrer" dans la vague , et, ...
en plus de créer un bon de frein , ça va bien arroser le bateau ( et l' équipage ) ...  aa ^:(

Ce n' est pas l' objectif...

Je suis ( au cas où çà ne se serait pas déjà vu  ;D... ) un ... traditionnel  attaché notamment aux étraves "tulipées"  ...  

( Réminiscence de celle de l' ARCOA 1060 ? ... Sans doute  ) !

Faut dire aussi , qu'il m'est arrivé de la voir parfaitement travailler dans des conditions de mer pas faciles, dans la Manche au Tréport et sa région,  ...

A cet endroit, la Manche est une mer "ouverte" s'il en est, car exposée plein OUEST ...  La 1ere terre étant les USA, les vagues ont le temps de se former ...


Là, ... dans le cas de l' étrave de ce Boston, ... on en est loin !  



Tiens, ... çà me fait AUSSI penser que dans mon cahier des charges, il y a la présence d'un cockpit autovideur , à l' arret comme en nav' ...

Avec tous les dinghies du Club, dont le plancher était SOUS la ligne de flottaison , ce n' était pas le cas  :-X , ...
nécessitant l' usage d'un taud TRES ajusté si on ne souhaitait pas que l' eau de pluie ( et autres intempéries  ^:( ... ) envahisse le cockpit  ^:D



A part çà, ... au sujet  de ta proposition de "figure de proue" ...  :D

Je vois que tu as bien intégré ma "fixation"  :P... sur le fait de mettre du poids à l' avant ...  :D


Mais bon, ... ce n'est à priori pas prévu , même si en terme dissuasif, ce doit effectivement être intéressant, notamment au mouillage ...  :P
pour préserver ma tranquillité  ;D face à des "incivilités" que nous dénonçons à l' occasion  ...   :-\

Et en navigation, çà peut éviter d'avoir à se soumettre / plier à des règles de priorité d'autres navigants ... ;D 8)


Et puis, ... çà fait ENCORE un " TRUC " supplémentaire à devoir entretenir !

Bref , ... peu compatible avec mon souhait de tranquillité et de simplicité d'entretien ...

Merci  Yann , mais le franc bord de cette coque ne me semble pas adaptée  à un "clapot" considéré comme prononcé ...

Et pour avoir longtemps pratiqué avec des bateaux de 5 m ( les STARCRAFT AMERICAN SKIER 16' ) , puis de 5m50, je pensais me diriger vers UN PEU ... plus gros  :P.Ce sera mon dernier bateau ... 

Ajoutons aussi que naviguer dans la baie de Cannes / Antibes / Nice , amène à croiser des sillages "conséquents" d'unités assez souvent motorisées ...

générant des vagues de sillages .. proportionnelles ( qui valent bien celles de certains "NAVIX"   ^:( aa dans, ou à proximité du Golfe du Morbihan pour ceux qui connaissent  !  )  :D

Bref, une bonne hauteur de franc bord sera un gage de sécurité supplémentaire  O0 ...


Merci , Mais, ...
Nous n'en sommes qu'à .... la "mise en bouche"   :D

Quelle que soit la hauteur, avec une coque ouverte dans une "mer d'homme", l'équipage sera mouillé....Le Rodman 790 (version "sport", cockpit ouvert, pas de timonerie) d'un ami, bien plus haut sur l'avant que mon bateau (95 cm au lieu de 60) mouille aussi, malgré son étrave tulipée. Un peu moins que le mien, mais le taux d'humidité de l'équipage  ;D au bout d'un quart d'heure de navigation est le même: 100%.

Pour être complètement à l'abri, il faut s'orienter vers une version "timonier", peu compatible avec ton cahier des charges.

Quel que soit ton choix, je pense qu'il te faudra le tester en mer dans des conditions un peu "dures" pour ne pas être déçu ensuite.

Va pas trop vite c’est qu’il y a de la lecture à digérer et avec un seul neurone vieillissant il faut un peu plus de temps pour tout assimiler  ;D

J'te résume Joël : Michel partant bientôt en retraite cherche un bateau, qui soit non pas un pêche promenade mais un ski-plongée-promenade. A vapeur (n'est pas dinosaure qui veut), qui passe bien en mer mais pas trop grand, sans chichi mais avec du poids et des tulipes sur l'avant. Un vieux cap camarat 510 lui irait bien, mais visiblement c'est pas possible. J'ai cru comprendre (mais Michel n'a pas été très clair) qu'il fallait aller le chercher au Niger en train.

Voilà en 83 mots ce que Michel a développé. J'espère ne pas avoir trahi sa pensée  :D

Puisque Michel ne veut pas de Cap Camarat...pourquoi pas un Open 2000,  plus léger car plus dépouillé  :)
(https://www.pro2000.fr/wp-content/uploads/visuel-bateau-open2000outremer-621x250.jpg)
En occasion ça se trouve, ça se rénove, ça se transforme   ;)

moi pour ma retraite j'ai choisi celui là
Nuva Yacht M6 cabin il existe en version open

rare en occasion car récent de conception.

livraison dans quelques semaines...  8)

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

Parfait  Eric   ^-^ O0

bel esprit de synthèse !   
 

Merci  Michel ...  ^-^ 

Intéressantes constatations   ;) O0

On verra ce que je vais en prendre  ...    :P ;)

ce n' est pas tout à fait ce que j'ai écrit ....  :-[

je disais que j'ai abandonné l' idée d'un Cap Camarat 510 ... , nuance  !  :P



Bateau effectivement intéressant qui rempli pas mal de cases de mon cahier des charges ( simplicité , solidité ) ...

Mais ... peu diffusé, et je ne sais pas s'il pourrait rentrer dans mon budget " raisonnable "  ...  wx
 

Hors budget ... et pas très porté sur ces formes "modernes" type SMARTBOAT


signé : un vieux con appréciant les formes traditionnelles  ;D ;D ;D






 900   

Toujours au sec sur un open  :D

(https://img.pccreation.net/photos/202206021932176595.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/20220602193253260.JPG)

J'ai navigué plusieurs années avec le CapCamarrat 515 de mon collègue de pêche. Nous partions une fois avec mon semi-rigide 5.70/90Cv et une fois avec le sien CC5.15/80Cv.
C'est globalement un bon bateau qui semble parfaitement coller à ton cahier des charges.

Au niveau tenue de mer, il n'y avait pas photo, si le CC marche globalement bien, il est beaucoup moins sécurisant qu'un semi-rigide.
A l'enfournement d'abord quand le clapot oblige à ralentir et à faire des montagne russes d'une vague à l'autre. Il faut dire que par chez nous la longueur moyenne des vagues si l'on veut que ça commence à bien passer oblige à une longueur de coque de 6,50m. Donc le 5.15 est un poil court.

Un bateau qui mouillait bien plus que le SR par vent de 3/4.

Au niveau stabilité latérale en pêche à trois, il ne fallait pas tous se mettre du même côté car c'est une petite coque et il penchait sacrément aussi.

A part ça, un bateau très agréable (pilotage, plan de pont...) et logeable qu'il a regretté d'avoir vendu.

je doit être le même ... appréciant les formes modernes  :-[

Rien à ajouter, j'ai eu également un 5.15/70cv et j'ai adoré pêcher à Bréhat avec ce bateau, un crève cœur quand il a fallu le revendre  :-\
Par contre le CC 5.5 que j'ai maintenant passe nettement mieux en mer, un peu plus de longueur et une très bonne carène !
Alors pourquoi pas un CC 5.45 que l'on trouve facilement avec l'ancien 90cv Suzuki coupleux, fiable et économique  ;)

Pour ce qui est de la tradition et de la polyvalence, voici ci-dessous quelques éléments de réflexion.


                                                                         L'INFATIGABLE  (Propulsion à vapeur)
HISTORIQUE

A l'origine Brise-glace finlandais, il fut saisi par les allemands et devint un Remorqueur de la Kriegsmarine nommé Polangen, il fut pris par les britanniques en mai 1945 et cédé à la Royale en juin 1946.
Il fit toute sa carrière à Cherbourg où on lui doit d'avoir détecté un Sous-marin soviétique qui espionnait la construction de nos SNLE en 1973 ou 1974.

CARACTERISTIQUES

Type : Remorqueur
N° de coque : A661
Mis en service : 1er juin 1946 (MN)
Désarmé : 30 novembre 1977 (MN)
Autre nom : Polangen (Kriegsmarine)
Autre pavillon : Allemagne
Déplacement : 715 tonnes
Longueur : +++
Maître-bau : +++
Tirant d'eau : +++
Puissance : 1 300 cv
Vitesse : +++
Equipage : +++
Armement : +++


[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

Michel pour répondre à ta question si j'arrivais à sortir en mono désormais, en fait je n'ai plus beaucoup d'occasion de faire du ski nautique,  paradoxe alors que désormais je suis en retraite, j'habite à moins de 2 km du mouillage ou est mon bateau.
Mais je ne désespère pas.
Sinon côté bateaux qui mouillent selon hauteur franc bord, je ne suis pas sûr que ce soit la seule caractéristique à considérer.
Mon bateau actuel un timonier Antares 680 mouille beaucoup plus que mon précédent semi rigide explorer 5,3 alors que le franc bord est bien plus important sur l'Antares. Pour éviter de mouillez il faut (à mon sens) que le bateau déflecte le plus possible sur l'arrière ainsi l'eau soulevée par le bateau sera derrière et sauf avoir un fort vent latéral ou de l'arrière on ne mouillera pas. Après il ne faut pas planter non plus l'étrave dans la vague ce qui est difficile avec un pneu voire quasi impossible,  ce n'est pas le cas avec un rigide, j'ai un mauvais souvenir avec un omc Azura qui passait littéralement sous les vagues, sans doute que je ne le pilotait pas comme il faut mais cela ne m'est jamais arrivé en SR, la seule fois où j'ai pris de l'eau en SR c'est dans l'entrée du Golfe avec un gros clapot d'un mètre cinquante et vent de face, je suis passé trop doucement en fait et me suis retrouvé dans un creux.
Dans ta réflexion je trouve que le choix d'un 5 mètres un peu court pour se sentir en sécurité dans une mer chahutée, 6 mètres me semblerait plus adapté mais cela risque d'imputer ton budget raisonnable. Toutefois j'ai eu l'occasion d'essayer un flyer dans les 5m et j' ai été favorablement impressionné par son passage sur une mer bien clapoteuse,  le mode de pilotage était alors de chercher à toujours se poser sur le sommet d'une vague et le bateau le faisait plutôt bien.
Enfin par rapport au cockpit auto videur à l'arrêt sur mon SR j'avais installé une pompe de calle avec un contacteur qui se déclenchait via un flotteur et cela fonctionnait plutôt bien, sans pomper sur la batterie. J'ai fait 20 ans comme ça avec le bateau au mouillage 2 mois par an et n'ai jamais changé la pompe, c'était le système de flotteur que je changeait tous les 3 ans environ. Maintenant ils ont amélioré les systèmes pour gagner en fiabilité,  cela ne remplace pas un auto videur à l'arrêt mais c'est un compromis acceptable car j'imagine que tu auras l'occasion de passer souvent sur ton bateau et détecter un dysfonctionnement le cas échéant.
Voilà pour mes commentaires pour nourrir ta réflexion.

Il est un fait que je n' ai pas pensé aux bateaux en alu dans ma recherche ...

J'aime bien la gueule des Anytech  :P

Après, ... je ne sais pas si question budget on serait resté dans le "raisonnable" ....

Cela dit l' Alu présente de nombreux avantages et, ... quelques inconvénients dont certains sont lus fantasmés que réels ...

J'ai l'impression qu'en terme de solidité / longévité , il y a un "monde" entre le 510 "historique" et ce 515 que tu décris ....

J'ai récemment loué 2 fois en méditerranée un Cap  Cam 5.50 ( la 1ere fois , il avait 3 mois , et la seconde , deux ans ) ...

Au niveau design, pas grand chose à dire ... la "cabine" est un "vague abri" pour du matos , rien de plus.

Les "inox" ( ou supposés l' être ) commençaient déjà à etre piqués  :-X ( au bout de TROiS mois ...  :-[ :'(

J'ai trouvé la baille à mouillage plutot grande pour la taille du bateau....

Motorisé avec un F100, avec 2 personnes sur les sièges pilote et copilote , il faut que s'il y a une 3enpersonne elle soit à l' avant et SURTOUT PAS  sur la banquette AR ....
sinon, jusqu'à un régime élevé , il faut que la 3eme personne ( et encore mieux , le copilote et le passager  :P ... ) soient sur le bain de soleil Avant,
sinon ...  :( jusqu'à plus de 4ooo tours, le bateau est cabré et pousse de l' eau , et sa carène tape assez fortement ....

Bref, pour que l' étrave travaille mieux ( avec une coque plus horizontale ), il faut pousser les tours moteur jusque vers 4500 / 4800 tours  :-X  Bonjour le bruit et la conso  ^:( aa

Disons que j' ai moyennement aimé  wx .. çà ne correspondait pas au plaisir de naviguer que j' attends du bateau de ma retraite ...  :-*

Le 515, je n' ai pas navigué dessus ,
mais il me semble être un modèle trop "bas de gamme" sur lequel on a "tiré sur tous prix , pour faire baisser le prix global ....

Moi je n' achète pas un "prix" mais un concept , un bateau sur lequel je me sentirais en sécurité , et, ...de qualité
que les proprios de Cap Cam actuels ou récents me pardonnent  ;) , mais j'ai l' impression que l' on peut trouver mieux en terme
- de qualité de construction
- de potentialité de longévité ...

Jacques,  ...
C'est moi que tu compares à l' infatigable  ??   :D :D :D


SI je suis un peu plus jeune que lui... au moins je ne suis pas " désarmé "   ;D ;D ;D

Faudrait que m'indiques la longueur de ton ski , ton poids , et la forme du ski ...

En fonction de cela , je pourrai peut etre t' aider avec différentes " astuces "   - en section glisse 



en fait avec les bateaux précédents de mon club, en eau calme ( Mer et rivière , ils faisaient le job .... )

En revanche, face à des séries de grosses vagues rapprochées telles que
-  en rivière , Pousseur à vide , et / ou grosses péniches 
-  en mer , "barre" en sortie de port, rencontre de gros sillages , voire vagues escarpées et rapprochées...

Si je ne cabrais pas "artificiellement" le bateau ( avec du trim exagérément positif ), histoire de maintenir le nez du bateau le plus levé possible
Si  je ne gardais pas la vitesse du bateau pour conserver le déjaugeage et eviter ainsi que l' étrave "plonge" dans la vague devant elle ,
je me retrouvais avec le pont avant sous l'eau qui venait alors
- soit s'écraser sur le pare brise ....
- soit continuer sa course, escalader le pare brise et copieusement arroser ( au moins ) le pilote et - éventuellement le copilote et le cockpit  :(

Là, avec le V 143 GLASTRON , on voit bien qu'à vide , le franc bord est déjà réduit ...  :'(

(https://img.pccreation.net/photos/202206030058133645.JPG)

Sur les Starcraft , si on apprécie une hauteur plus conséquente du franc bord ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206030100114599.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206030110452967.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206030110466880.JPG)


on voit bien sur cette photo qu'en terme de stabilité latérale, c'était assez moyen , si 2 personnes étaient du même bord

(https://img.pccreation.net/photos/202206030119058400.JPG)


Et sur les SEA RAY , la hauteur avant était assez réduite , ... et le franc bord baissait nettement avec 3 personnes dans le bow rider

(https://img.pccreation.net/photos/202206030122276931.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206030122286334.JPG)


 
Il est sûr que la forme de l' étrave , et notamment son "tulipage" sont des éléments importants qui vont jouer pour une meilleure ( ou moins bonne ) déflection des vagues  / embruns  ...


Oui, je te rejoins sur ce point ...

A noter le pont avant "type porte avions" du V 143, ...

(https://img.pccreation.net/photos/20220603013338686.JPG)

tant que le pont avant restait au dessus de la vague, celle ci était parfaitement déflectée

en revanche , si la vagie rencontrée était un peu plus haute que le pont AV....  :-X
 


si le boudin tape et "bourre" dans la vague, il y a de fortes chances que par sa flottabilité, il génère une poussée verticale du bas vers le haut pour soulever l' étrave 


cela dépend notamment
- de la répartition des masses à bord
- de la portance ( naturelle ou dynamique ) sur l' avant de la carène
- du réglage de l' accélération ou décélération
- et de la hauteur des vagues ...


Complètement d'accord avec toi ... il faut "creuser la question  .... "


EN fait chaque bateau peut représenter un " cas particulier"  ...  :P 


J'ai été "privé" de cocpkît autovideur pendant plusieurs dizaines d' années , du fait de la typologie des dinghies utilisés ...
Disons qu'à ce niveau , je tiens au cockpit autovideur  :P ...


Merci  beaucoup !

Les Starcraft font fortement penser à mon ancien Invader 16v  O0

(https://i.servimg.com/u/f56/18/34/92/93/03080510.jpg)

Moi, j'y connais rien en bateau, mais j'aime bien les avions :D
c'est ça une étrave chaloupée ? ou tulipée ? Michel tu m'embrouilles et je finis par raconter n'importe quoi!!

Tu n’enfourneras pas … c’est bien dommage  ^:D

Tu as tout à fait raison  Bruno !

ils sont en effet TRES TRES proches en terme d'esthétique ( avec notamment les mêmes modèles de taquets ) ...







on a dépassé les 1100 ...  :P

A force d'etre ... "mené à la baguette"  ... c'est un coup à se faire traiter de ... batard  !  et de se prendre un pain dans la G...e 

Plus sérieusement,  demain matin, ( ou ce soir ... tard  ... )  vous devriez avoir de la lecture   :P

Plus de 14h00, c'est déjà tard  aa

Bruno,  ... ton impatience me fait penser à cette histoire où 4 copains discutent ...

le 1er dit : " moi , ma femme, je lui fais l' amour tous les quinze jours ...  :D "
le second lui répond, " moi, c'est toutes les semaines ...  ^-^ "
le troisième prend la parole et annonce ...  " ... et moi, c'est deux fois par semaine !  :) "

Alors les 3 se tournent vers le 4eme qui a un sourire jusqu'au oreilles et lui demandent : " Et toi ? ... :'(. "

Alors, le quatrième dans un superbe sourire, leur répond : " moi,  ...  c'est UNE fois par AN ... "

Les 3 premiers ne peuvent s'empêcher de compatir et de plaindre leur copain et lancent ensemble : " ben mon pov' vieux  :-\ ... "

Alors le 4ème , avec les yeux qui pétillent leur répond : " OUI mais , .... c'est  CE  soir !   ^-^ O0"




La suite... çà  va AUSSI être  ce  soir  !  :P

Nous en étions restés à l'idée qu' au départ ... un "VIEUX" Jeanneau costaud et rustique tel que la CAP CAMARAT 510 allait faire l' affaire ...

Un bateau dont la réputation était loin d' être usurpée ...  O0

(https://img.pccreation.net/photos/202206020125314393.JPG)


Pour l' anecdote  ;) ( vous savez que je les apprécie :P ... )  lors d' épreuves du Tour de France à la Voile, il y avait de CAP CAM 575 ( et je crois aussi des 510 )
qui servaient de bateau jury, ou procédaient notamment à la pose des bouées pour les parcours ...

De mémoire, des cap camarat ont également été utilisés lors d' épreuves de voile des Jeux olympiques ...

Bref, on savait que c'était des bateaux sur lesquels on pouvait compter en toutes occasions  / conditions  ! ...  O0 ^-^




Typiquement...  l'inverse de ce qui se fait de nos jours, avec à l' époque , ... un bateau essentiellement basé sur le "fonctionnel" .. , quelles que soient les conditions ...  :P O0

et cela sans se préoccuper le moins du monde de l' aspect esthétique ...  ^:(   :P :P

On le voit bien au niveau du design ..  wx , qui est manifestement bien loin d' etre la priorité de la conception ...  ;D

Bref, à l' époque, ... on n' achetait pas un Cap Cam 510 pour l' "identité visuelle de ce ... produit"   :D :D :D.


Alors,  ... pour en revenir à ma recherche initiale, ... pourquoi ça ne va pas se concrétiser  ? aa ^:(  ...


La finalité étant de naviguer sur la Méditerranée ( secteur Cannes / Antibes ) , il est de notoriété publique que les conditions peuvent se dégrader assez vite ...

Mon objectif étant d'avoir un bateau qui ne souffre pas trop de cette dégradation éventuelle des conditions de nav ...  :P

Autant je ne suis pas du genre à débouler à 40 noeuds dans de mauvaises conditions de mer  :-[ ...
( je laisse cela aux pilotes professionnels d' Offshore sur des coques spécialement conçues pour ! :P ... )

Autant, ... si dès que ça remue ..  :-X , faut naviguer à 5 noeuds... là, ... çà va pas le faire  :D :P !!

Et à carène - globalement - identique ... on peut en revenir à l' adage qui veut que ... "plus c'est long ... et mieux c'est  :P ! ..."

Pour ceux qui l' ignoreraient, si le Cap Camarat 510 a été créé en "ouvrant" et "dépouillant" un SKANES 510...

en fait le 1er Cap Camarat a été conçu en partant du SKANES ... 575

(https://img.pccreation.net/photos/202206031922297524.JPG)

Quand je vous disais que l' esthétique n' était pas la priorité du cahier des charges de l'époque pour le 510...   :P

C'est exactement la même démarche qui avait prévalu en partant du SKANES 575 pour arriver  au Cap Cam 575 ... je vous laisse juger sur pièces ... avec ces exemples  ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206031859291380.JPG)   (https://img.pccreation.net/photos/202206031859292512.JPG)

plus "basique" que cela , ... tu meurs   :D :P

Du coté de l' étrave .... (https://img.pccreation.net/photos/202206031859294406.JPG)

Comme de la console ( ici en position FERMEE )  (https://img.pccreation.net/photos/202206031859303681.JPG)

ou , OUVERTE ... (https://img.pccreation.net/photos/202206031859311177.JPG)

on ne peut vraiment pas dire qu'on est dans le luxe ou l'ostentatoire  :D ...



Donc dans l' idée... je me dis que passer du choix d'un Cap Camarat 510 à un 575...

a) devrait me donner un gain de confort de tenue à la mer

b) permettrait de rester dans la même gamme de puissance moteur ... ( 140 , voire 150 cv ) sans dégradation notoire de performances

c) Enfin, au niveau du prix ... , compte tenu de l' ancienneté de ces 2 modèles , il ne devrait pas y avoir un trop gros écart de prix ...
ce qui me permettrait de rester dans le domaine du "raisonnable" ... pour l' aspect financier  ;)


"Accessoirement" , il devrait forcément y avoir un peu de gain en terme de rangements  ;)...

Alors, ... en route pour la recherche de mon futur Cap Camarat 575 ...


ça tombe bien, ce n'est pas ce qui manque dans les petites annonces ...  O0

Etudions cela de près  :P ....


Ce sera l'objet de ma  prochaine  contribution .......    A  SUIVRE   !  :P  







1200  quand même  !   :P
  

Mon beau-père a eu un skanes 6,50 je crois ...une super coque...

On va dire qu'esthétiquement ,  ... les coques semblaient "taillées à la serpe"  :-\

Cela dit , les oeuvres dites "vives" ( celles "sous l'eau", contrairement aux "oeuvres MORTES qui sont celles AU-DESSUS de l' eau ) étaient particulièrement efficaces  !

Ci-dessous quelques photos qui devraient te rappeler des souvenirs, Dominique.

(https://img.pccreation.net/photos/202206032146409941.JPG)

Le "650" étant le modèle au-dessus du 575 ... que l'on voit ci dessous en version "export" ( qui était la version un peu mieux dotée que la version de base .... )

(https://img.pccreation.net/photos/202206032158436144.JPG)

Il y avait un écart entre le passage en mer du skanes 575 et du Cc 575… probablement lié à la répartition des masses et à l’ib. la carène était légèrement différente pour en avoir parlé avec r. Rigeaudeau.

Celle du leader 650 était plus performante et ainsi de suite… Plus nous avançons dans le temps meilleur sont les carènes (sauf 2/3 ratés) enfin chez jeanneau que je connais un p’tit peu…

Là c’est le skanes 510 et non 575 dans sa version export… sortie en 1983 après une pre-serie en 1982.

Revenons à nos "moutons" ....  ça urge  !  :P

Nous en étions restés ...


J'ai précédemment expliqué la "philosophie" de ces premiers Cap Camarat qui était :

On prend un SKANES qui sort de la chaine de fabrication, et ...
on n'y pose ni la cabine, ni l' aménagement, en revanche, ...
on fixe la console centrale "basique" et la banquette double réversible ...
L'ensemble venant recouvrir la soute , et ...
" roule ma Poule O0 ... "

En revanche, si - selon les tailles - les SKANES étaient motorisés ...
- assez peu en Hors Bord ( les petites tailles )
- majoritairement en In Board
- et certains en OMC " SEA DRIVE " ( sorte de gros hors bord fixé sur une chaise )

(https://img.pccreation.net/photos/202206032220575239.JPG) (https://img.pccreation.net/photos/202206032221021219.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206032221028074.JPG)  (https://img.pccreation.net/photos/202206032221009956.JPG)

il semble que ce ne soit pas une formule qui ait eu un grand succès ...   wx

Les CAP CAMARAT étant des versions " dépouillées ", .. afin de tirer leur prix vers le bas ... ( quand je vous dis que c'était une autre époque ;D ;D ;D ... )
Les motorisations sont UNIQUEMENT en Hors Bord moins cher à vendre et moins compliqué à monter  ...
 

HA  !  ...  Y'en a un qui suit , c'est bien Mon Cédric  :D !!

La 1ere version " dépouillée / simplifiée " du CC 575  donnait cela ...

En voici un vu de trois quart arrière

(https://img.pccreation.net/photos/202206032236032016.JPG)

A noter ( entouré en rouge ) les dalots latéraux d'évacuation de l' eau se trouvant dansle cockpit, celui-ci étant auto videur ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206032236043501.JPG)

Regardez l' auge moteur "minimaliste" sans vraiment de séparation avec le cockpit ...

Sur cette version, l'auge moteur était recouverte de lattes de bois ... En cas de retour d'eau par l' AR , l' eau pouvait UN PEU s'écouler en dessous ...
( mais selon la force de la vague , elle pouvait rentrer dans le cockpit ... )  

(https://img.pccreation.net/photos/202206032236246104.JPG)

Cette première version disposait de coffres latéraux arrière et d'une "empreinte moulée" permettant de caler un panneau vertical qui limitait les retours d'eau vers le cockpit !  :P,
Là encore pas vraiment design , mais simplement du "pratique et fonctionnel"  :P
  
(https://img.pccreation.net/photos/202206032236103480.JPG)


(https://img.pccreation.net/photos/202206032236115842.JPG)

Sur ce qui sera cette 1ere version, les bordés intérieurs du cockpit ne sont pas doublés ...  voir ci-dessus

(https://img.pccreation.net/photos/202206032236251895.JPG)   (https://img.pccreation.net/photos/202206032236128970.JPG)

Cette 1ere version disposait d'un grand coffre AV avec des bordés non doublés

 
(https://img.pccreation.net/photos/20220603223613419.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206032236222189.JPG)


Sans doute vous posez-vous la question de pourquoi je semble insister sur le fait que cette version n'avait pas de bordés doublés à l' intérieur par une seconde ... "peau"  ???   :'(

Si vous avez la curiosité de discuter avec des proprios de cette première version...

il vous diront que le plancher se détériorait ... les forçant à remplacer ou renforcer le-dit plancher ...  :-X

En fait, autant la cabine, les passavants, le bain de soleil AR , ... tout cela aidait à une certaine "tenue structurelle de l'ensemble" ,
mais avec la "conception simplifiée" du Cap Camarat dépourvue de ces éléments, ... la cohésion de l'ensemble est amoindrie ...


Bref, je me voyais mal "partir" sur une coque avec de belles qualités marines de la carène ...
mais, ... qui semble présenter des faiblesses à + ou - long terme ...

Il va falloir investiguer un peu plus  O0 ... ou, ... changer de choix ...

C'est ce que nous verrons  dans le prochain épisode  :P



A  SUIVRE   ! :P  ...








1314 ....

bref, une version raid pas suffisamment raide. c’est ça ?

Qui est de ?

Claude, au niveau Budget , je ne compte pas dépasser 30k€ qui inclue un moteur neuf estimé dans une fourchette de 15 à 17 k€

Reste donc pour la coque de 13 à 15 k€...   c'est pour cela que les coques "anciennes" me vont bien ...  ^-^
( sous réserve d'un état que j' estimerai correct !  :P )

Après, ... si pour ... l' AFFAIRE du SIECLE  aa O0 faut rajouter un ou deux billets de mille ...  Dans le cas ou j' aurais le "MEGA COUP DE COEUR" ...
il est possible que mon côté " Passion " prenne le dessus sur mon côté ... " Raison "...   A voir !  :P

Je m' aperçois d'ailleurs que je ne vous ai pas tout dit ...    wx

( Quel esprit cynique / tordu pourrait m' accuser de  ... " rétention d' information " aa ???       :D :D :D :D )

1 - Dans la forte probabilité que je trouve le bateau avec un moteur ( forcément d'occase ) que je ne compterai pas garder , je vais me retrouver avec
1- a- une dépense supplémentaire ; à savoir la dépose dudit moteur 
1- b- une recette supplémentaire ; à savoir la revente du moteur d'occase

l'idéal étant de trouver :
- soit une coque avec un moteur HS ; en espérant que la revente des pièces compensera le coût de la dépose
- soit une coque sans moteur ; ce qui évitera les frais de dépose d'un moteur et la "lourdeur" de la nécessité de revente du moteur.
Mais bon, ... , ma " courte" expérience dans le domaine d'achats de bateau me fait penser que ce genre d'occase de coque sans moteur est plus rare ... que celles motorisées


2 - je dispose d'une remorque NAVICA de 2T de PTAC : donc là encore
- soit le bateau est livré avec une remorque , et à moi de décider quelle remorque je garde et donc, quelle remorque je vais revendre
- soit le bateau est livré sans remorque ... et à ce moment , il vaudrait mieux que ma remorque soit compatible avec le bateau acheté ...
Dans le cas contraire , cela signifierait
a) l' achat d'une nouvelle remorque de capacité et/ou dimensions supérieures
b) la revente de ma remorque ...

Bref, le genre d'opération qui risquerait de diminuer le montant restant pour l' achat de la coque  :-\

A noter que j' ai acheté la NAVICA neuve il y a quelques années ...
- que j' ai fait en sorte de ne pas immerger les moyeux et freins... 
- qu'elle a globalement peu roulé ( disons moins de 300 km / an )
- que les bateaux successivement chargés dessus ( ceux de mon club ) les STARCRAFT et SEA RAY  étaient bien moins lourds que la charge admissible
- qu'elle a été correctement entretenue et stockée à 95 % en garage fermé.

bref, ... qu'elle est plutôt en bon état comparé aux remorques d'occase que l'on voit sur le Bon coin à des prix ahurissants et complètement déconnectés de la réalité ! ^:(


 

dans ce budget, tu peux trouver des Anytec 530 ou 622, les 530 passent bien le clapot et sont rapides (env 40 nd avec 115 cv)

https://www.blocket.se/annons/vasternorrland/anytec_622_spd_med_115_hk_yamaha/101171916

https://www.blocket.se/annons/alvsborg/anytec_530_spd__17/101084330

avec bien sur, davantage d'occasions dans les pays nordiques qu'en France

On dit que si on exerce une pression identique sur la totalité de la surface d'un oeuf, celui-ci serait indestructible ...  

N'ayant pas la possibilité de faire l' expérience, cela me paraît d'autant plus "plausible" que , .. JUSTEMENT, pour casser un oeuf, on frappe sur UN endroit pour arriver à ses fins ...


"Quelque part" , ... j' ai l' impression qu'en retirant certains éléments qui faisaient la structure du SKANES , on "déséquilibre" la "cohérence de la résistance" de l' ensemble ...


A noter qu'au moment du lancement des CAP CAMARAT, ...
plusieurs bateaux ont été engagés dans une course rallye raid nautique organisé par Thierry SABINE ( inventeur du PARIS > DAKAR ) .

C'était sur le fleuve NIGER ( réputé comme un des plus difficiles du Monde ... )  entre NIAMEY et BAMAKO ...

Parmi les CAP CAMARAT engagés ...
certains étaient équipés de moteurs HB "classiques" ( de mémoire, des gros JOHNSON 2 temps )
et un était équipé d'une turbine hydrojet CASTOLDI , couplée, si ma mémoire est bonne, à un inboard BMW...

Du fait de la présence des haut-fond et autres rochers non cartographiés, inutile de vous dire que les hélices, et les embases... ont sacrément "morflé" ^-^

Si, pour la présence d'une turbine hydrojet, on estime la perte de puissance efficace autour de 20 % comparé à une embase avec hélice ,
en revanche, tout le monde comprendra aisément l'intéret de ce système lorsque l'on se retrouve à naviguer dans des zones "encombrées" avec peu d'eau sous la coque... ^-^

Autre point négatif en défaveur de la transmission hydrojet, le poids du bloc moteur in board  :-\ bien supérieur à celui des HB 2 temps contre lesquels ils concourraient...

Cela dit, ... çà été en quelque sorte un remake de la fable "du Lièvre et de la Tortue" qu'ont joué les gagnants de ce raid, ...
à savoir les frères D'ABOVILLE qui étaient justement sur le Cap Camarat équipé en Hydrojet...


Quand j'aurai un peu de "loisir",  :D O0 ... je prévois de vous relater ce genre d' événement sportif  :P qui n'a connu qu'une seule édition...  :-\


A noter quand même , qu'à l'instar de toute compétition, les CAP CAMARAT ( qui ont "trusté" les premières places de cette course )
avaient été préparés par le service "course" de Jeanneau  O0

Cette "préparation" consistant :

- d'une part à alléger au maxi le poids de la coque , car comme dans toute compétition on subit l'adage qui dit que : " LE POIDS c'EST  l' ENNEMI "  aa ^:(
Chacun admettra que pour une puissance donnée, chaque poids économisé améliorera les performances

et , " EN MEME TEMPS " ( selon la formule usitée par un homme politique  :P )

- d'autre part à renforcer ladite coque qui devra subir des contraintes "inconnues" ,
puisque du fait que c'était la 1ere course de ce genre sur ce type de fleuve, on ne disposait pas de recul et d'expériences sur lesquelles se baser ...

Avec là encore, ..   un autre principe bien connu qui veut que ... pour gagner une course .... encore faut-il la finir  ! :P O0


A cette époque - révolue - où 100 % des coques JEANNEAU était construites en FRANCE , ...
Jeanneau introduisait du KEVLAR à certains endroit des coques pour renforcer celles-ci , sans que cela n'affecte le devis de poids des coques.

Cette technique d'application se répartissant autant pour les bateaux à moteur que pour les voiliers dont certaines parties doivent subir des efforts... "conséquents" ...  

Inutile de préciser que pour les CAP CAMARAT engagés dans le raid NIAMEY > BAMAKO, JEANNEAU n' avait pas lésiné sur le KEVLAR ...  :P


Pour ceux qui ignoreraient les capacités de résistance de ce matériau, on utilise par exemple des films de Kevlar dans les gilets pare-balles  ...


" Surfant " sur la réussite JEANNEAU à ce Rallye / Raid, il fut décliné une version du Cap Camarat 510  dénommée  CAP CAMARAT NIGER...
version au final assez peu diffusée, ce qui peut s'expliquer par son caractère " extrême " de ... , disons, ... "simplification"  :P...


Comme pour les Cap Camarat engagés dans le Rallye / Raid , par exemples

- le pont Avant était remplacé par une simple toile tendue avec un transfilage latéral de sandow sur une simple armature tubulaire en alliage léger ...  

- la console avait été supprimée, et remplacée là encore par des tubes qui supportaient la direction et la commande des gaz ....




Je vous ai précédemment parlé de Gaëtan ( Méca85 ) que j' avais conseillé pour l'achat de son 1er bateau , un Cap Cam 510...  ;)
Avant cet achat, nous avions justement vu une annonce d'un CAP CAMARAT NIGER...

Ces photos vont sans doute faire sourire notre ami Gaëtan en le "replongeant" quelques années en arrière O0 ...

Découvrons ensemble ce CAP CAMARAT 510 "NIGER"  ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206041111026618.JPG)


(https://img.pccreation.net/photos/202206041111027640.JPG)


(https://img.pccreation.net/photos/202206041111029027.JPG)


(https://img.pccreation.net/photos/202206041111046211.JPG)

La commande a distance mercury

(https://img.pccreation.net/photos/202206041111055285.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206041120284747.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206041111109136.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206041111122973.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206041131142996.JPG)

Difficile de faire plus "allégé" et .. "dépouillé", non  ?  :P

Vous noterez les tubulures latérales servant de raidisseur en partie haute du bordé... ...
Par rapport au ...
- skanes , il faut remplacer les passavants et la cabine qui maintiennent et solidifient l'écartement des 2 bordés
- Cap Camarat 510, il faut bien remplacer le liston "doublé" dans sa partie supérieure


On voit bien le transfilage en sandow maintenant la toile du "pont avant" ...
 
(https://img.pccreation.net/photos/202206041111086459.JPG)

et sous le "pont" avant en toile, ... là encore, on est dans le ... "minimaliste"  :P ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206041111156338.JPG)


Comme vous pouvez le voir, l' état du bateau était assez "moyen" , et manifestement, il allait falloir notamment prévoir une "reprise" du plancher ... ( et pas seulement ... )

Si les CAP CAMARAT " NIGER " étaient aussi "allégés" ( au moins ... visuellement  :P ... )  que la version ayant couru le raid Niamey > Bamako...
en revanche, on peut supposer qu'il y avait beaucoup moins ( et sans doute pas du tout ) de KEVLAR ( onéreux ) dans la structure ...


Fin de la "parenthèse"  CAP CAMARAT  NIGER ...  :)  ( j' espère qu'elle vous aura intéressé  :P O0 )

Pour en  revenir au CAP CAMARAT 510, même s'il n' était pas aussi "dépouillé" que la version NIGER, en revanche, manifestement, ...
certains efforts en navigation étaient trop forts en fonction des capacités globales de résistance de la coque ...
et on peut supposer que c'est ce manque de résistance "globale" qui était la cause de certaines dégradations ...

Au final, c'est assez embêtant qu'un bateau de type "baroudeur" présente des faiblesses ...

JEANNEAU  n' allait donc pas en rester là ....

et c'est ce que nous verrons dans la suite de ce récit   :P



A  SUIVRE  les  amis  !   :P








1420 ... :P
  

Intéressant ...  :P O0


En terme de réputation, il n'y a pas d'état d'âme à avoir ...  ^-^

En revanche, en cas de gros "cagnard" ( comme on peut en avoir dans le sud ... ) ça doit sacrément "stocker" et réfléchir la chaleur, non  ?  wx

Quant à leurs performances, elles sont probablement le résultat d'un poids "maîtrisé" ...  ;)


Tiens !  :P ... mon ancien Yam V4 115 cv ... aussi "brillant"   ^-^ ... dans ses accélération et au son "envoûtant" ...
mais avec une "soif" que je trouve excessive ... ( oui je sais, ... on ne peut pas tout avoir ! ... )  


Euh ... 40 k€ ( pour 400 000 couronnes )   :-[

Déjà, pour les 2 bateaux de mon club, j' avais fait dans les treize mille kilomètres ... en restant en France ...

Mais là, .. je n'envisage pas une virée "nordique" pour aller sur place dénicher ce qui semble "classique" là-bas, et plus rare chez nous ...

Très intéressant
Merci

Claude, tu n'as qu'à vendre ton Anytec 622 SP à Michel, il va être temps que tu passes à autre chose ! ;D :P

Émouvant souvenir!
Mes “débuts” dans nautisme et les premières amitiés avec Michel. #monparrainnautique
Merci Michel de ton amitié.

... parle  plus bas car on pourrait bien nous entendre  ...   ;D ;D

Merci  Stéphane  ;)...

Content de votre intérêt...  ^-^

Et nous n' en sommes qu'au début  !  :P :D

Sur la finition du CC 5.5 je ne dirais rien, c'est du Jeanneau polonais d'entrée de gamme pas du Boston et le prix est moitié moindre...
Sur l'équilibre c'est une coque dure de 5,2m et en tant que telle sensible à la répartition des poids. Mais j'ai navigué avec un ami de 110kg à côté de moi, pilote de 65kg, et un autre derrière nous de 80kg. Aucun souci de déjaugeage et nous naviguions vers 4000trs/17 nds contre un vent de force 4 sans être mouillés.
Je dirai que j'ai fait mienne la façon de Gilles de voir les choses "Aujourd'hui, j'ai déjà dépassé les 1000 milles avec mon Med 9 que j'ai beaucoup customisé et équilibré (pour vous donner une idée, ma fille qui pèse 32 kgs fait lever l'arrière de 2 à 3 cm quand elle va se mettre devant, preuve d'un bon équilibre à l'arrêt..)".
Et à l'arrêt quand je nettoie le bateau l'eau me suit, si je brosse à l'avant l'eau est devant et elle revient sur l'arrière quand je recule  ;). Idem hier sur le CC 7.5 d'un ami où les 265kgs du F300 sont parfaitement équilibrés par le poids du guindeau électrique + propulseur + batterie à l'avant. Jeanneau a des progrès à faire pour la finition, j'attends de voir pour le 7.5, mais l'équilibre des poids est pas mal sur les dernières versions avec le réservoir bien centré. A contrario le 7.5 S1 était déséquilibré et nécessitait des flaps, Cédric en parlerait beaucoup mieux que moi...
@suivre  :)

salut tout le monde ,

je viens mettre un message comme je connais un petit peu le CC.575 que tu regardes pour potentiel futur bateau

- pour moi c'est un bon bateau  , simple et rustique , plutôt solide oui c'est vrai

- il ne faut pas acheter les 1eres versions qui sont vraiment moins bien finies (intérieur brut non  doublé, TA ouvert , etc ...)

- la carène est rapide car en fait ''plutôt plate'' sur le 1/3 arrière , donc ça va assez vite lorsque c'est bien motorisé et réglé , mais ça a aussi tendance à taper un petit peu qd même ... les gens l'appel souvent 4x4 ... bon ... on arrive qd même rapidement aux limites du bateau lorsque l'on pousse un peu dans le clapot , le leaning poste n'aidant pas non plus à rester dans le bateau ... (si j'avais gardé ce bateau , j'aurais changé ce leaning poste pour autre chose de plus sécurisé) , mais comme il est plutôt rustique il est vrai que l'on ne casse pas la vaisselle à sauter les vagues  :D
le miens était motorisé 150cv yamaha arbre long , il lui faut absolument un arbre long pour être bien réglé , et même en arbre long il sera boulonné au derniers trous étriers moteur
le miens approchait les 50knts en vitesse maxi (47 ou 48knts )  , et faisait du 30knts en vitesse de croisière
le V6 YAM 150 carbu devait faire environ 200kgs , et il était bien équilibré ainsi

- je ne mettrais pas un moteur neuf sur un cap camarat 575 de 35 ans ,  même si je comprend l'aspect sécurité et tranquillité d'un moteur neuf ...
j'avais acheté le miens , de 1993 de mémoire,  coque nue avec quelques options restantes dessus , en état correct (quelques imperfections forcement ) , pour 3000€
je l'ai revendu ensuite 7500€ de mémoire , complet sur sa remorque et son moteur yam 150 de la même année que la coque

avec un budget de 30k€ je prendrais autre chose qu'un 575 je pense

Merci de ton mot, Yann


on est d'accord ...

De toutes façons , .. lorsque tu compares avec les premiers 510 , les différences sont vite palpables  ;) ...


çà, c'est sûr  :P ...  !!!


Je ne suis pas sûr d'avoir compris ...  :-[
Tu voudrais nous dire qu'un BOSTON de taille équivalente ne couterait QUE le double de ce CAP CAM 515  :'( ???

Contrairement à certains ici, je n'ai pas en tête le prix des bateaux actuels en neuf ....
Mais un écart du simple au double entre du JEANNEAU "polonais" et du BOSTON ... me surprendrait  wx ... mais bon ...   :-[


Dans mon préambule, j'ai pu détailler qu'en une quarantaine d'années de motonautisme, j'ai essentiellement navigué sur
- des pneumatiques  ( Zod MKIII et Bombard C5 ) de 4m70
- des coques rigides de 4m32 ( Glastron V143 ),  4m50 ( Flêche Bleue ), 5 m ( STARCRAFT American Skier 16' ) et 5m50 ( SEA RAY 175 BR OB ).

En partant avec le 515, je m' attendais à un comportement intermédiaire entre mes STARCRAFT et mes SEA RAY  ;)...
Et avec le 515, j' ai trouvé la coque moins "marine" que celle du STARCRAFT  :-\   bref ... déception   :-\ :-X


Lors de ma première location, je me suis retrouvé seul au poste de pilotage avec 2 personnes de 80 kgs sur la banquette AR ...


Trim rentré à fond... en dessous de 4200 tours point de déjaugeage  ^:( aa , seulement du poussage d'eau  aa ^:( et un rendement évidemment catastrophique  :(

Bref, pour un déjaugeage "correct" ( et même pas "express"), ...faut "cravacher" le moteur à 4500 tours minimum ...
Une fois déjaugé, on pouvait un peu réduire les tours...

Et pendant que la coque est ainsi "cabrée" si on rencontre un clapot court  , voire un peu de vague,     çà tape


Perso , j' aime bien naviguer à un régime "tranquille" un peu en dessous de 4ooo tours ( disons dans les 3600 / 3800 ) ...
Dans ces plages de régime, ( sous réserve que la coque reste déjaugée ) cela peut faire des écarts de conso qui ne sont pas anodins...

Peut etre aussi que l' hélice était trop courte  :'( ?  ce n' est pas à exclure ...

Il est sur que sur une coque de "petite" taille , telle que celle de ce CAP CAM 515 , ....
il n'est pas évident de la doter d'un "V" profond lui assurant un confort de passage à la vague ...

Donc si la coque est à demi déjaugée  ( et donc bien cabrée ) , lorsque la carène rencontrera une ( ou plusieurs ) vague(s) plus forte(s) ,
il y aura, de fait, un "impact" ( + ou - "sec" ... ) de la coque contre la(es) vague(s) .... 

C'est pour cela que lors de la seconde location j' ai privilégié les 2 "placements" suivants
- soit 2 personnes sur le bain de soleil avant ( mais reculées contre l'avant de la cabine  )
- soit 1 personne sur le bain de soleil avant ( et reculée contre l'avant de la cabine ), et l'autre personne sur le siège copilote ...

Après, il est également "logique" que telle configuration de placement à bord pourra
a) être adaptée à tel état de surface de la mer
b) inadaptée à une mer moins facile ....

Merci , Jérôme de ta contribution basée sur ton expérience  ;)



On est d'accord ...  :)


Encore d'accord !  ^-^

C'est ce que je vais prochainement détailler  :P ...


Y'a pas de mystère, pour qu'une coque soit
- rapide, il faut qu'elle soit "plate" ( et le plan d' eau aussi   :P :D ... )
- confortable dans le clapot et les vagues , ...  il faut qu'elle soit bien en "V"

Comme ce sont des facteurs "opposés", il va falloir trouver un compromis   :-[

PLUS le "curseur" sera POUSSé dans une direction sur l' aspect VITESSE ou CONFORT  et par conséquent
l' "AUTRE" curseur sera repoussé dans l' autre direction sur l' aspect CONFORT  ou  ... VITESSE

Dans cette taille de bateau c'est VITESSE OU CONFORT ...
Ce que l' on va gagner sur un des aspects, on va le perdre sur l' autre  ....



c'était à l' époque où les 4 x 4 étaient des véhicules UTILITAIRES, certes pratiques, mais dont les notions de confort ou d'économie de fonctionnement étaient totalement absentes...

A cette époque , les 4 x 4 c'était les LAND ROVER ( les 1eres versions des DEFENDER ou DISCOVERY  si je ne dis pas de bêtises ),
voire les LADA NIVA , ou encore les 1ers 4 x 4 Toyota...

un " 4 x 4 " c'était un véhicule passe partout ... pas ( encore ) un véhicule avec moquette au sol, air conditionné, et prises USB ... :P ;D

Aujourd'hui, si lorsque l'on pense " 4 x 4 " on s'imagine plus facilement les Range Rover et autres 4 x 4 plus orientés sur le " luxe " ( en intégrant le confort )
que la rusticité initiale des " tous terrains " aptes à se sortir de situation "tendue" en pleine nature ....    :P :) ...

Bref, il faut remettre cette expression de "4 x 4 des mers" dans le contexte de l' époque...
Aujourd'hui, la même expression n'aurait certes pas le même sens ...  :-*


C'est sûr que les limites de la carène sont bien plus vite atteintes que sur un SR "affuté"  :P :P :P  Rien de comparable  :-X

La finalité première de cette génération de CAP CAMARAT , c'était de ... "passer" ... quelles que soient les conditions
 et pas forcément que cela puisse se faire a des vitesses au-delà de 30 noeuds  
( Entendons - nous bien ...  ;) je ne dis pas non plus , que dès la 1ere vague, le Cap Cam devait naviguer à moins de 10 ou 15 noeuds ....  
mais bon, sa vocation première n'est pas d'être un OFFSHORE pouvant foncer dans une mer démontée en volant de vague en vague ...
il s'agit QUAND MEME et, rappelons-le, d'une "petite" coque de moins de 6 mètres  :P .. )


C'est sûr que le leaning post est plus adapté à une navigation
- assise avec un plan d' eau calme
- en appui fessier, dès lors que ça commence à bouger ...

ET d'un autre côté, là encore, ...  comparé à un siège baquet ( avec ou sans suspension ) que l'on trouvera sur un SR "typé SPORT" , y'aura pas photo  !

Revenons à l'origine du cahier des charges initial, c'est un bateau "orienté TOUS TERRAINS", pas un bateau de vitesse ou de performance... aussi affûté que certains SR ...  



Un tel équipement n'aurait pas été dans le sens d'un bateau proposé à un prix "serré" ... comme il l' était à cette époque  :P

Là encore, faut bien se remettre dans le contexte de l' époque ...
Dans ces années là, les bateaux considérés comme "utilitaires" , étaient principalement des coques avec étrave du style " trimaran ",
Les CAP CAMARAT 510 et 575 de cette génération faisaient partie des 1eres coques "ouvertes" avec une étrave "classique en V" ...


D'autant plus qu'il n' y avait pas de cuisine à bord  ;D et ... pas plus de placard pour la vaisselle   ;D ...


De mémoire, On pouvait mettre une puissance un peu supérieure en maxi ....


On peut estimer qu'il y a effectivement une certaine " incohérence "  :-[ à monter un moteur neuf sur une coque ancienne...


Comme expliqué dans mon préambule, c'est ma façon de faire ( qui m'est "propre"  :P ) du fait que
- si je suis à même d'estimer l'état et la valeur d'une coque et son vieillissement prévisible
- pour les moteurs, je n' en suis pas capable ...

Ce sera à priori mon dernier bateau ... que je compte garder un paquet d'années , et je compte me faire plaisir à la fois
- avec une coque qui me plaira ( et dont l' ancienneté ne rentrera pas en ligne de compte )
- avec un moteur neuf que je ferai en sorte de faire durer ...

"QUELQUE PART", c'est un peu comme le "pari" fait par notre ami Denis ( "CALIFORNIA" ) lorsqu'il a investi dans des moteurs neufs pour sa PRINCESS à l' âge ... respectable  !  :P

Mais dans mon cas l'investissement moteur est quand même plus limité  :D ^-^ O0


Même avant la hausse "actuelle" des occasions, quand je regardais en 2019 les prix des Cap Cam d'occase pour ces 1eres version, les prix étaient bien supérieurs  ^:( :(
( ils avaient des moteurs, ... mais certains étaient de vieux 2 T de plus de 10 ou 15 ans ,bref, avec une valeur théorique quasi nulle ....  :-X )    



Aujourd'hui, bien que le temps ait passé , ... j' ai l' impression que pour de tels ensembles avec des millésimes de 1993 ...  on serait plus près des 10 k€ ...



Continuons mes analyses, nous verrons si je te rejoins   :P !!!


Encore Merci pour ta contribution  !   O0











1575   :P ...

Il faut aussi tenir compte d'un facteur qui a évolué: le poids du moteur.
Il y a trente ans, un 140 cv 2T devait peser autour de 150 kg (je ne connais pas le chiffre exact, mais ne dois pas être loin); alors qu'un 140 cv 4T d'aujourd'hui va peser de 200 à près de 250 kg pour les plus lourds.

Cela va jouer au niveau des contraintes sur le TA, et sur l'équilibre du bateau, surtout dans cette gamme de poids/ longueur.

Pour ce qui est de mettre un moteur neuf sur une coque ancienne, j'ai remotorisé mon Robalo de 1996 2 fois, en 2007, et en 2020  ;)
En 2007, on m'a proposé un Vérado pesant.....298 kg.....en échange de mon Mercury "carbu" d'à peine plus de 200 kg. le surplus de poids m'a fait écarter cette solution.

Le nautisme, c'est un peu comme la Rolex de Sarko :
Si en 40 ans de nautisme, tu n'as jamais eu de DC...
 :)

Une autre vue de la 1ere version de Cap Cam 575 ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206042209464474.JPG) 

On voit le dalot latéral d'évacuation d' eau du cockpit ...
Par la suite , comme sur les White Shark, les évacuations d'eau du cockpit ( autovideur ) déboucheront sur le tableau AR

on distingue également les coffres latéraux AR avec leur panneau de fermeture inclinés...



Revenons vers l' étrave ...

La 1ere version se présentait sous cette forme ...  (https://img.pccreation.net/photos/2022060421481356.JPG)
Cela dit, je n' ai pas l'impression que le capot AV soit d'origine  :'(

Voyons les différentes évolutions de l' aménagement de l' étrave du 575 au fil du temps  :P ...

Etrave 1ere version ; on voit que le bordé n' est pas encore doublé , et la baille AV est immense !

(https://img.pccreation.net/photos/202206042151431155.JPG)


Sur cette version suivante, le bordé est désormais doublé , la taille de l'ouverture est plus réduite

(https://img.pccreation.net/photos/202206042151445510.JPG)


Sur cette 3eme version, des coffres latéraux augmentent le volume de rangement, tout en permettant de rigidifier l' étrave

(https://img.pccreation.net/photos/202206042151442442.JPG)

Ci-dessus ouverts et ci-dessous fermés ; notez la courbure qui suit l'arrondi de l' étrave

(https://img.pccreation.net/photos/20220604215144149.JPG)


(https://img.pccreation.net/photos/202206042151442153.JPG)

Pour ces 2 photos , je n' ai pas l' impression que ces coffres AV sont d'origine ; contrairement aux précédents , ils ne sont pas arrondis ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206042151466455.JPG)

Si la version avec le bordé doublé semble préférable à la version d'origine, la dernière version avec les coffres latéraux semble être encore un "plus" ...

Voyons maintenant du coté du tableau AR ce qu'il en est des évolutions ...  :P

Tant pis Thierry  :-\...  je crois que je vais mourir sans être passé par la case ... DC  ...  :-*

Nul n 'est parfait  !!   :D :D

Euuuuuuh, à longueur équivalente il y a plus que le double si je compare le Dauntless 18 au CC 5.5...
Dauntless 18 (https://barcares-yachting.fr/12-bateaux/bateaux-neufs/2724-351-180-dauntless-boston-whaler)
Difficile de trouver un prix "officiel" pour un Boston en France mais tu vois que le Dauntless 18 est affiché à 86450€ avec un 150cv indispensable car c'est une coque très solide mais lourde  wx
Mais bon un Boston c'est le bateau d'une vie et nous disparaîtrons avant eux, malheureusement. Au ponton à St-Philibert il y a un Outrage 21 avec un 200cv Yamaha qui sort très souvent et la coque est bien plus vieille que le moteur !  ;)

On est d'accord Yann !  :P

Si les premières versions d'auge moteur étaient minimalistes ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206032236246104.JPG)   (https://img.pccreation.net/photos/202206032236103480.JPG)


Les versions suivantes ressemblaient à çà ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206042309225286.JPG)

Avec les bancs à lattes qui sont amovibles

En faisant des recherches sur le CC575 , certains estiment qu'il y a un peu trop de poids sur l' AR  wx

Inutile que je vous ressasse ma "fixation" sur l' équilibre d'une carène à flot ...

Cela vient sans doute de mon passé de régatier, car sur les dériveurs légers, par petit temps, on doit être TRES vigilant sur l' "assiette" du bateau pour garder de la vitesse  :P...


On peut supposer qu'avec l' absence de la cabine, cela modifie la répartition des masses, en retirant du poids sur l' avant...  :-\

Il est donc tentant de se poser la question de ce qu'il faudrait faire  pour rétablir cet équilibre   ;)    


Une hypothèse serait d'avancer le réservoir de carburant ... regardons cette carène en version "1"


(https://img.pccreation.net/photos/202206042311327926.JPG)

Je vous ai indiqué en jaune l'emplacement de l'ouverture de la soute avec le réservoir placé en majeure partie SOUS le pont ARrière ...

L'idée serait sans doute de déplacer le réservoir en la plaçant à l' avant de la soute ( sous le pont AVant ... )   ...


Puisque l'on parle de la soute , voyons ce que ça donne à l' intérieur du cockpit

(https://img.pccreation.net/photos/202206042323009209.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/20220604232450149.JPG)

l'ensemble de la console et la banquette réversible bascule vers l' avant pour libérer l' accès à cette soute dans laquelle se trouve notamment
- la batterie ,
- le filtre décanteur ,et sur une faible partie visible
- le réservoir en inox ...
( éventuellement le réservoir d'huile supplémentaire .... )

Vue de la soute vers l' AR ... on aperçoit le début du réservoir

(https://img.pccreation.net/photos/202206042329197939.JPG)



(https://img.pccreation.net/photos/202206042330323542.JPG)

voir ci-dessus et ci-dessous la partie AV de la soute qui se trouve sous le pont AVant

(https://img.pccreation.net/photos/202206042330344964.JPG)



Sur cette version "2" ( bordé doublé , mais partie AV dépourvue des coffres latéraux ... )  on voit le positionnement de la table à l' avant ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206042334283226.JPG)


J'ai le temps d'analyser en détail un CC575 qui se trouve en dépot vente chez un mécano que je connais bien...

Si je me rends compte que techniquement, il ne doit pas être trop compliqué
- de retirer le réservoir de carburant positionné en partie ARrière sous le pont
- puis de le repositionner en grande partie sous le pont AVant ...

En revanche il apparait un point TRES handicapant à mes yeux , ...  c'est le poids à soulever  aa ^:( pour relever l'ensemble Console et Banquette réversible ...   :-[

ça pèse "un âne mort"  ^:( :(...

Non seulement, ça peut se révéler particulièrement dangereux  aa :-[ , si l'ouverture doit se faire en mer ( et d'autant plus s'il y a des vagues  :-\ ... ),

mais en plus, ... ça risque de ne pas être compatible avec mes vertèbres fragilisées ( triple en 2008, puis quadruple hernie discale en 2010 )  ...

Non, ...  au final ce système est certes vraiment rustique , mais trop pour moi en fait ...  :-\


EXIT le Cap Camarat 575 ... :-\

il va falloir se remettre en chasse sur un autre bateau en fonction de mon cahier des charges ...  ;)


C'est ce que nous verrons dans le ... PROCHAIN  épisode    A SUIVRE   !!!  :P

 








1654 ....
  

Tu vas finir avec un Humber et des sièges jockeys amortis si tu continues à penser à tes vertèbres...  ^:(
C'est un peu (voire beaucoup) pour ça que je l'ai choisi.  :D

J'attends le suite avec impatience.

Si le problème de la console à soulever est le seul point d'achoppement pour toi, il y a des solutions:
1: supprimer les motifs d'avoir à soulever la console en mer; je ne vois que la batterie et le filtre décanteur qui pourraient nécessiter une intervention, il est possible de les déplacer dans une zone plus facile d'accès, quitte à éventuellement rajouter une trappe dans le pont.

2: installer deux vérins pour aider au relevage de la console, cette solution permet de garder un accès à un espace de rangement conséquent, il y a toujours des affaires à stocker sur le bateau (défenses, gilets, mouillage de secours, trousse à pharmacie.....).
Ces vérins  pouvant être  à gaz; ou plus confortables encore (mais plus sujet à panne.......) électriques.








 

Avec ton budget de 30k€ , tu peux trouver un CC755 ou 715 en bon état avec une mécanique tres correcte

+1, le CC 715 est une très belle coque, il y en a un à Etel qui est dans un état superbe mais il est motorisé en F225, excellent moteur mais un peu gourmand pour Michel  wx

Ne vous embêtez pas.. Il a déjà trouvé son bateau…

Va au but Michel… on va gagner du temps  O0

Notre ami Cédric a tout à fait raison !  ...  O0

(https://img.pccreation.net/photos/202206051014589735.JPG)




" Tout arrive à point pour qui sait attendre :P ! "  ...

Mais non Michel continue à nous alimenter avec tes réflexions initiatiques qui vont te conduire à la découverte du Graal ;)

Je ne crois pas ...  :P

Mon attirance pour les "vieilles coques" me semble peu compatible avec l'usage d'un SR "âgé"  qui sous entendrait l'investissement conséquent dans le changement des boudins...

Certains avantages des SR ( comme par exemple la capacité théorique du nombre de personnes à bord ... ) ne me concerne pas de trop ...
Je trouve que les boudins prennent de la place ...



Alors çà, par contre ...  ;) .... heureusement pour moi ( ou mon ... porte-feuille  :P :D... )  que je ne les ai jamais essayés ... parce que ...
selon le principe de : " l' essayer c'est l' adopter... " ... j'aurais été victime de mes mauvais penchants !   aa


Cela dit, en usage "retraite" , mon objectif n'est pas de faire des raids et de "foncer dans la plume"  :P...  moments où les sièges amortis justifient leur investissement ...  ^-^



Nous verrons bientôt, après les CAP CAMARAT 510 et 575 vers quoi je vais me diriger  :P

Vu que ce sera le bateau de mes "vieux jours", ... autant que je ne me trompe pas  :P...  

 :D :D :D

Michel les aime avec l'étrave tulipée et la poupe chaloupée. Vous voudriez pas qu'il passe ses vieux jours au milieu de boudins quand même ?

Si Michel a un bon compte en banque, c'est pas que les boudins de la côte d'Azur qui vont lui faire de l'œil !!! :)

OUI Michel, Merci de tes contributions qui rejoignent mes réflexions ...  :P


En fait, une fois de plus, il faut revenir à l' idée de départ de ce bateau, conçu comme un bateau "minimaliste" avec le moins de complications possibles à bord ...

Une coque la plus dépouillée possible, une console ( parce qu'il en faut bien une  :P ... )  et ... "vogue la galère"  :P

L'espace central dédiée à la soute, c'est un peu comme dans certains bateaux de peche des années 60/70, ...
c'est fait pour y mettre du bazar qu'on ne va jamais utiliser ...
Donc, ... pas très grave si c'est contraignant d'y accéder, vu qu'on le fera peu ...

C'est une "logique" qui peut se comprendre ...  wx  mais qui risque de ne pas correspondre à l' usage que j'en ferai  :-\ ..

Cela dit, ... en "usage plaisance", et tenant compte du fait du peu de rangements à bord
( même si la version "3" avec les coffres latéraux AVant apporte un "plus" dans ce domaine ... )  

j'ai estimé que je devrai assez souvent accéder à cette soute ...  et que cela ne doit pas être une contrainte , mais bien un "confort"  ( avec l' âge , on s'embourgeoise :P ;D .. )

La paire de charnières d'articulation semble assez solide ...
Cela dit, lorsque l'ensemble est relevé, ça forme un sacré bras de levier latéral  :-X ...
et vu le poids de l' ensemble pour peu qu'il y ait des mouvements de roulis ... ça peut vite mal se finir selon moi ...

- soit au niveau de l'équipage ( risque de blessure en cas de fermeture "inopinée" non contrôlée  ^:( aa )

- soit pour la structure du bateau au niveau précisément de l'articulation et du point de pivotement   :-\ :(


(https://img.pccreation.net/photos/202206051425537633.JPG)

Ci-dessus la banquette double réversible ...

ci-dessous, l'ensemble console banquette qui recouvre la soute

(https://img.pccreation.net/photos/202206051425539695.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206051436267604.JPG)

Plutôt  "mastoc"  aa l'ensemble  ...  :-[  Pas étonnant que ce soit lourd à manipuler ...



Pour en revenir à nos réflexions communes ...  


En fait, précisément, pour la taille de ce bateau, ...
le volume "utile" de la soute du CC575 n'est pas aussi conséquent  :-\ que ce que l'on peut avoir de nos jours sur une taille identique ...   :-X

La faute du fait du moussage partiel de coque ?  Sans doute  :P

Toujours est-il "supposable" que ce point
( très probablement considéré comme "secondaire" pour un bateau plus "utilitaire" que de "loisirs"... )
 ne devait pas faire partie des priorités au moment de sa conception...


Bien d'accord avec toi  Michel ! ...  O0 ^-^

A noter que la banquette double "offre" un coffre dans lequel on pourra trouver le petit équipement indispensable ( par ex la trousse de secours , notamment ... )

(https://img.pccreation.net/photos/202206051051522594.JPG)


En terme de volume de rangement facilement accessible, nous avons aussi la grande baille à l' étrave, ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206051051547172.JPG)

 mais bon, ...  y faire cohabiter le mouillage ( potentiellement "humide" ) et d'autres affaires ...  :-[ wx  sans doute pas la meilleure idée  :D ...


Manifestement, le poids de l'ensemble console + banquette double a du être considéré comme "négligeable" ...
en référence au nombre de fois où on devra maneuvrer l'ensemble pour accéder à la soute ...



J'y ai pensé, mais vu l' angle de la console , une fois celle-ci en position "ouverte" ... il faudrait une longueur assez "conséquente" ...
Pas sûr de pouvoir les rentrer une fois la soute refermée  :-[ wx

Et vu le poids à maintenir ( et, .. à soulever à la montée et ... amortir à la descente ) .. il aurait fallu ( à condition que ça existe en version "nautique" ) une belle section ...

Le "balan" potentiellement généré par le poids de l' ensemble relevé m'angoissait ...  :-X



OUI, complètement en phase avec toi ... sans compter le coût de ce genre de choses ...  donc, ... on oublie l' assistance électrique   :-X


J'aime ce côté pragmatique ...  ^-^ O0

Je te rejoins totalement sur "l'idée" d'une trappe à poser sur le pont pour accéder aux coupe batterie ou décanteur ... C'est une excellente idée à intégrer...

Cela dit, ça veut dire aussi qu'on ne fait que "contourner" la problématique d'accès à la soute qui ... reste toujours aussi "mal fichue" :-\

et vu le peu de rangements à bord, je vais "forcément" avoir besoin d' y accéder + ou - régulièrement


Pour tout dire, j' ai même "cogité" la faisabilité de transformation de cette ensemble pour le moins "massif"  ^:( aa ...

L'idée aurait été de couper en 2 moitiés cet ensemble ...

- la console basculant vers l' avant

- la partie "ar" avec la banquette double, basculant vers l'arrière ...

Cela aurait eu le mérite de bien diminuer

1 - d'une part, le poids à soulever, puisque réparti sur 2 éléments

2 - d'autre part, la hauteur de l'élément soulevé , donc les efforts de bras de levier en "torsion" en cas de roulis alors que les éléments ont relevés .

Enfin, cela aurait sans doute bien simplifié l'implantation et le dimensionnement ( en force et longueur ) des éventuels vérins...


Mais bon,  ...
Faut quand même reconnaître que la "cinématique" du basculement de la console oblige à libérer une partie de l'espace se trouvant devant la console pour permettre d'accéder à la soute...

Encore une contrainte supplémentaire  :(

Non, décidément cette coque, si "marine" soit-elle  ^-^, ... présente à mes yeux trop de handicaps ...  :-\

Il faut se mettre en quête d'un autre modèle ...  :-*

A la réflexion,  ... tu  as  TOUT  A  FAIT  RAISON  Eric   :P

Il me faut des "courbes sensuelles"  :P ^-^ O0  pas de ces bimbos gonflées  ^:( aa ^:D

mon compte sera bon  !   ;D ;D ;D ;D

Pas trop envie de partir sur ce genre de tailles ...

Des "cm ( et même "décimètres" ! :) ) en plus" qui font tout augmenter

- la puissance moteur, histoire de ne pas avoir un bateau sous-motorisé forçant à naviguer en permanence dans les hauts régimes ...
( néfastes au portefeuille pour la conso et à l' oreille pour le bruit ... )

- les frais d' anneau

- la nécessité d'une plus grosse remorque que celle dont je dispose 

- l'obligation d'avoir un tracteur "conséquent" ...

Bref , que des inconvénients à mes yeux ...


En plus , je n'ai vraiment pas de nécessité d'avoir un " grand " bateau pour embarquer un équipage nombreux  ...


Le seul avantage d'une coque plus longue ( et plus lourde ) étant sa tenue à la mer ...
Mais bon, .. je ne compte pas m' "obliger" à sortir dans de mauvaises conditions météo...

Etant sur place ( + ou - à l' année ) je n' ai pas la même contrainte de "devoir" sortir en mer , quelle que soit les conditions météo ...

Certes, mais que je n'estime pas adaptée à mon cahier des charges  ...   ;)
 


TENTATEUR  !   ^:( 

 :D :D :D :D


VOILAAAAAA   !

( OUF  :-[ .. j' ai eu chaud sur ce coup-là   :D :D :D ) 

Je me souviens d'une coque de Cap Cam "visuellement" abandonnée ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206051241148433.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206051244429274.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206051244444512.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/20220605124445215.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206051244452242.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206051244479019.JPG)

un modèle que notre ami Nicolas connait bien  :P

Mais le sien était un modèle spécialement préparé par JTA ( le service compétition de Jeanneau...  Jeanneau Techniques Avancées )

Pour info, c'est cette "cellule" qui a conçu et réalisé les différents trimarans de course de Philippe Poupon ou le légendaire "PIERRE 1er" avec lequel...
- Florence ARTHAUD a gagné la route du rhum en 1990
- Philippe POUPON va courir la prochaine Route du Rhum de cet automne ...

Pour l' anecdote ( une de plus !  :P ... ) Le trimaran utilisé dans le film WATERWORLD a également été produit par JTA en se basant sur les tris de course de cette époque ...


JTA a également conçu et fabriqué les catamarans de course à moteur engagés par exemple au 24 h de Rouen ...

Pour en revenir au Cap Cam de Nicolas, le sien est sacrément renforcé à coup de KEVLAR ...  
Spécialement préparé pour Hubert AURIOL vainqueur à Moto et en Voiture de plusieurs Paris > Dakar, puis organisateur du Paris > Dakar et d'autres courses et journaliste / animateur sur TF1.

Ce modèle unique ( dont l' heureux propriétaire est notre ami Nicolas ) ... ,
si extérieurement rien ne le distinguerait d'un autre CAP CAM de série ...
structurellement parlant le KEVLAR dont il est abondamment pourvu le distingue sacrément des modèles de série ...  




Mais bon, .. trop grand pour moi  :P ....   donc, ... on oublie   ;) .... AU  SUIVANT  !









1930  :P bientôt  2ooo vues  !  O0

Sinon il y a white shark mais niveau carène il y a à boire et à manger.

Le 205 en version i est plutôt agréable si on ne veux pas plus gros.

c'est à dire  ?  :-[

Concrètement ? ...



Quelle(s)  différence(s) au niveau de la carène  entre la version " i "  ( version "insubmersible" ) et la version "standard" ( non insubmersible ) ?

En tout cas prends un bateau qui puisse me tracter en mono.....

c'est noté  Dominique   :P O0 ^-^

Retombé plus douce dans les vagues. Bateau qui cabre moins au dejeaugeage.

Allez Michel, accouche, oses-nous avouer que tu as craqué pour un Boum 415 !! ;D

C'est pourtant évident : insubmersible = moussé. Et que retrouve-t-on dans la mousse ? De l'air. Donc la coque est pleine d'air ce qui la rend moins lourde et donc elle retombe plus doucement  ;D ;D ;D

Oui oui je sais moi aussi faut que je prenne l'air  :D

Il y a d'ailleurs sur pneuboat un sujet avec des photos de la construction d’un 205i. C’est relativement instructif.

Nous avons eu un membre qui avait un 205i avec un f150.

Le Cap Camarat 675 de Nicolas vous pourrez en lire l'histoire  I C I  ... (https://veradoclubfrance.fr/Restauration%20Cap%20Camarat%20675%20-topic-5464-450.html)

J'ai eu l'occasion de le voir en navigation lors de la VCF 5 au CROUESTY en Mai 2018 ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206051923235319.JPG)

J'étais venu avec Arnaud ( ARNAUD78 ) et son Cap Camarat 625 tracté par son camping car ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206051923246635.JPG)

Arnaud a la barre de son CC625

(http://img.pccreation.net/photos/201805180025342915.JPG)

VCF 5 c'était l'occasion de célébrer les DIX ans de VCF voir  I C I  .. la vidéo des 10 ans  !! (https://img.pccreation.net/photos/videovcf5.mp4)    https://img.pccreation.net/photos/videovcf5.mp4


Le BAKASSABLE de Nicolas, le voici ...

Au port  ^-^

(https://img.pccreation.net/photos/202206051930304830.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206051930324001.JPG)

et  en  action  !  :P

(https://img.pccreation.net/photos/202206051848466541.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/20220605184848957.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206051848493549.JPG)


Au mouillage à HOUAT, au 1er plan le Rocca COBRA  ( surnommé LA MAQUETTE  :P ) de notre ami Philippe ( SNOOPY )

Après, c'est le White Shark 226 de Philippe ( PHIL17000 ) .

(https://img.pccreation.net/photos/202206051848504181.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206051934164878.JPG)

Le Rocca COBRA, puis le White Shark 226, le Cap Camarat 675, l'Antares de Jean-Luc ...


Le White Shark 226 de Phil 17000

en nav

(http://img.pccreation.net/photos/201805152113562794.JPG)



(http://img.pccreation.net/photos/201805180025337943.JPG)



et au port

(https://img.pccreation.net/photos/202206051939101178.JPG)


(https://img.pccreation.net/photos/202206051939127228.JPG)


Lors des trajets entre LE CROUESTY et les iles de HOEDIC ou de HOUAT, les bateaux naviguaient à belle vitesse ...  O0

Alors que le CAP CAMARAT 625 d'Arnaud marsouinait légèrement de temps à autre, celui de Nicolas bougeait un peu moins ( ce qui n'est pas anormal vu sa longueur supérieure ... ) ...

Et j'ai été particulièrement "bluffé" par l'allure imperturbable du White Shark 226...
Je connaissais la réputation des carènes des White Shark , mais là ... la comparaison était sans appel !  ^-^ O0

Les conditions de nav' étaient plus que confortables et favorables, mais quelle différence de comportement !

Voila ma première "confrontation" de près avec un White Shark 226 en action  ...

Elle m'aura marqué  :P ...  et j' ai l' impression que je n' étais pas le seul   :P ^-^....  https://www.youtube.com/watch?v=aY4RvcAU2wE

aY4RvcAU2wE


J'aurai l'occasion d'en reparler ...



C'est  donc    ....   A  SUIVRE   :P  !!!










2080   visus  :P

Le white shark 225/226 est à comparer au 7.5 de chez jeanneau… La carène du ws est équivalente en passage en mer à ce que Peters a réalisé pour jeanneau sur la s2… Donc très bon passage en mer. La s3 étant paraît-il un peu meilleur… À voir lorsque je vais l’essayer…

La carène du 205 est meilleur que celle du jeanneau Cc 625 qui était son concurrent direct… Par contre le 205 aurait mérité à avoir droit à un 200ch.  

En dessous de cette taille le 175/185 elle n’est pas mauvaise mais pas meilleur que celle de la concurrence.

Durant cette   VCF 5 ... 


Encore d'autres photos du WS 226 de Philippe ...

(http://img.pccreation.net/photos/201805281941367877.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805091840276866.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805151307043849.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805152113562794.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805131318278914.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805131319052226.JPG)





et des photos du Cap Cam 625 d' Arnaud . . .

(http://img.pccreation.net/photos/201805141612026751.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201805120032172002.JPG)

Michel si tu veux mon avis (il reste donc parfaitement discutable), sur le plan esthètique les WS sont les plus beaux bateaux du monde dans cette catégorie.

A celà plusieurs raisons :  je trouve leur ligne très fluide et j'adore leur carène tulipée. Ils sont épurés tout en ayant des francs bords larges qui donnent une impression de robstesse. Le dessin assez ancien désormais les fait ressembler à ... des bateaux  :D et non des OFNI. Pour le coup je pense que tu comprends ce que je veux dire  :)

Bon et surtout il faut bien avoir des chouchous  ;)

Pour moi, je préfère le design des Boum 415, choix non avoué de Michel ! ;D

C’est clair que le 226 est magnifique… Les nouveaux pare-brises y sont pour bcp… Même si j’aime bien le 205 même si le 206/210 lui a mit un p’tit cour de vieux…

Ayant été "dénoncé" par Mathieu...

le "suspense" a été tué  :(...

Concernant le BOUM 415, ce que l'on peut dire ....

1 - c'est un bateau solidement construit par OCQUETEAU qui a toujours su faire des bateaux costauds ...
( comme pour beaucoup d'autres chantiers français qui construisaient "solide" des années 60 [ ROCCA, SMAP Neptune, RHONE VERRE, DELTACHIMIE etc ... ]
et, ... jusqu'à il y a peu de temps , ... - OCQUETEAU notamment ... - ... c'est sans doute aussi les raisons de leur fermeture :-\

2 - A défaut d' étrave "tulipée" dont vous savez que je suis friand  :P, vous noterez sur la plage avant le détail "marin"
( aujourd'hui quasiment totalement des constructions nautiques actuelles  ^:(  ) , représenté par une solide bitte d'amarrage ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206060958402383.JPG)

 on ne pourra pas reprocher à ce bateau l' exiguïté du cockpit

3 - autre avantage ( "écologiquement intéressant"  ;)  et "économiquement indiscutable"  ^-^) vous noterez la présence d'un TOLET ( ou "dame de nage" ) sur le tableau AR
me permettant , grâce à ma bonne maîtrise de la godille ( apprise dans la jeunesse sur les annexes dans l' avant port du TREPORT - souvenirs d'une adolescence "nautique"  :P ... )
d'aisément déhaler cet esquif sans consommer d' énergie fossile ...  O0 et en toute discrétion ...  :P

reste que la demande de Dominique risquerait ( conditionnel ?  :'( ) de ne pouvoir être totalement satisfaite  wx :-[


Je ne voudrais pas que nos relations en pâtissent   ( Rie ... )   :-*

SI le modèle d'origine correspond aux photos ci - dessus avec seulement un hublot frontal...

il apparaît que plein de modèles disposent de hublots latéraux, là , où, à l' origine, figurait en grand la mention du nom du modèle avec sa longueur ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206060958408848.JPG)

Je m'interroge donc  :'( .. en me demandant, si, à l' instar des évolutions que nous avons vu sur le Cap Camarat 575, il n' y aurait pas eu une évolution de conception ... ?


Ou alors , il s' agirait d'une modification effectuée par leurs propriétaire voulant "illuminer" de façon "naturelle" leur vaste cabine  ?

Pour être tout à fait franc avec vous, je l' ignore ...  :-\

Peut-être qu'un spécialiste "OCQUETEAU" pourrait nous en dire plus  :P ?

Nos amis VéCéFistes comprendront aisément que je ne veux pas prendre de risque avec un modèle dont la modification, non d'origine ...  :-X , ...
 pourrait mettre en péril la cohérence de la solidité générale du navire...

Opter pour un meilleur éclairage naturel, soit ! ...   mais  PAS AU DETRIMENT DE LA SECURITé ...  je serai "PSYCHO RIGIDE" sur ce point  ^:(  qu' on se le dise  !  aa



Pour l' anecdote ( une de plus ! , .. et authentique je vous l' assure  :P ...) , à la fin des années 90, en navigant sur la Marne ( du côté de Chateau Thierry ) ...
mon oeil avait été attiré par un bateau, manifestement bien mal en point et qui semblait avoir bien tapé un rocher ou un bloc de béton ...  :-\

Il avait manifestement été hâlé sur la partie haute de la rive de la Marne afin d'etre hors de portée des éventuelles vagues de sillage...  ;)
qui auraient pu envahir l'intérieur et / ou faire bouger et remettre ( + ou -  :-[ ... ) à flot l' épave ...  

La coque en partie éventrée faisait écho au marquage " BOUM 415 " bien visible de la coque ...  :-[
Estimant que jamais la coque n'avait aussi bien porté son nom  :P ... , j' ai immortalisé la scène avec mon "reflex" OLYMPUS 24 x 36 ...  

Mais à cette époque, je ne disposais pas encore d' APN, bref cette photo est dans le stock des 5 ou 6 milles diapos que je prévois de trier ( et de numériser pour les plus belles ) durant cette période d'inactivité ( que l'on suppose quand on a encore une activité professionnelle ) que l'on appelle la retraite ...

Ne disposant pas - à l'heure actuelle - d'une pièce consacrée à ce loisir  :-X
 ( qui sera complété par un banc de montage vidéo afin de faire des diaporama animés et sonorisés, en plus de "monter" / numériser quelques dizaines de kilomètres de film 8 mm ... )

... je ne suis donc pas en mesure de vous dire quand vous pourrez voir cette photo en version diapositive  :P




Quoiqu'il en soit ...

Encore Bravo à Mathieu pour sa perspicacité   O0 ^-^  !!    






2250 ...  :P  quand même  !  ^-^   ... et c'est loin d' etre fini

Faudrait-il changer le nom de cette série en " PLUS   BELLE  LA ... PLAISANCE ! "    ????

Michel, tu me déçois, si, si !  :P....
Je ne suis pas certain qu'on puisse parler d'une dame de nage en lieu et place d'une dame de godille.

Il faut te ressaisir !

 :D

Heu là ça va pas être possible Michel. On veut bien t'accorder un peu de temps mais ce mystère doit trouver une réponse  :D :D :D

c'est bien pour cela que j' ai prioritairement mentionné le TOLET qui ne semble pas avoir suscité de ...  tollé généralisé  ...

( pas envie de me prendre un tôle , moi ... ) 



Décidément, ... aucune pitié à espérer en ce jour ( + ou - ) férié   :P


Chienne de Vie  !   :D O0

Tu voulais dire de jauger ? :) :)



EDIT  Ski  Wake   citation repositionnée

Euh non ...  :P

Je n'aurai pas cette prétention ...  que notre ami Dominique ( CARRERA993... ) soit derrière ou ... non   :D

Je me permet de relancer ce post pour connaître la suite  :D

+1

(ca fait remonter le sujet aussi :) :)  )

Si ça ne vous dérange pas trop  :P...

J ai pris mon 1er bain de mer de l annee...

Je sais que ça n a aucun rapport...
Mais figurez vous que lorsque je me baigne, pendant ce temps la, ... je n ai pas de " negre" qui écrit la biographie de mon bateau ..  O0

Quelle était la température de l'eau ?

Samedi dernier 24°

aujourd'hui , je sais pas ...  wx

probablement un peu plus  ..  :P




A part çà, .. je sais pas pour vous ... wx

mais moi, ce soir VCF " rame "  à mort ...  :( ^:(

je n' arrive pas à écrire ( je crains de perdre du contenu ...   ^:D )


Bref,  ....  souci indépendant de ma volonté ...  :-[

MERCI de votre compréhension  !  ^-^

 

Ce matin VCF fonctionne bien mais pourtant pas de retour que se passe-t-il Michel  :D :D

Sans doute parce que ... j' ai dormi ?  :'(


Décidément TOUS les prétextes sont bons ... ^:( n'est-ce pas .. ?  :P


Bon, ... on va voir ce qu'on peut faire  wx ...







faut que j'assume les   2667 vues ...  :P :-*

Supprime le bain mâtinal Michel ;D ;D

Faut déjà que j' élimine les courbatures de celui d'hier en fin d'après midi !



OUILLE  !  aa :(

Que la vie de retraité est difficile  ;)

Allez Michel on se motive la communauté VCF compte sur toi pour de nouvelles aventures  O0

Après une légère "digression" humoristico-nautique ...  ( Merci Thierry "LYRIC" ;D ... )   et mes 1ers "ébats nautiques" de l' année ...  :P

... Reprenons  le fil du récit  ... manifestement attendu par ... quelques uns ici  :P ...

J'avais évoqué ...



Ayant passé vingt cinq mois d' Août ( de vacances ) à Carnac ( 56 ), ...

inutile de préciser que j' étais dans le "fief"  WHITE SHARK :P , ...  puisque

- d'une part, l'usine historique KELT se trouvait à VANNES ( 56 ), donc à quelques kilomètres...
- d'autre part, leur revendeur, non moins historique RIOUX NAUTIQUE se trouve à LA TRINITE sur MER, à quelques coups de pédale de mon fidèle MOTOBECANE 1970  :P ...

Je me souviens, alors que je devais avoir un de mes STARCRAFT de 5 m mouillé dans une petite crique,
qu'il s'y trouvait un "GROS" WHITE SHARK ( à moins que c'était un SEA HAWK  - lire ci-dessous ... - ) avec une bi motorisation HB OMC OCEAN PRO ou OCEAN RUNNER ..  


Et puisque l' occasion m'en est donnée, revenons sur l' histoire des WHITE SHARK ...   Installez - vous confortablement   :P 8)  ...


A partir des 20 pieds, on reconnaît entre tous la ligne "intemporelle" ..  ^-^  ( certains la trouveront " classique ", .... voire  "datée"  ) des  WHITE SHARK ...

(https://img.pccreation.net/photos/202104281909467960.JPG)

On retrouve une esthétique similaire ( haute étrave fortement "tulipée" ) avec notamment les marques US GRADY WHITE, certains ROBALO etc  ...  


Petit "flash back", ... revenons "quelques" années en arrière  :P  comme j' aime tant le faire,  histoire de bien "planter le décor et le contexte"  O0 ...

Nous sommes à la fin des années 60 ...  Pour l'anecdote ( une de plus  :D ! ) , un certain Gilles Le BAUD bénéficiait d'une maison familiale à ... CARNAC   O0

De famille Bretonne, il découvre tôt le dériveur qu'il pratique assidument au Yacht Club de Carnac ...  Il continuera par l'école des Glénans...  

Les voiliers familiaux se succèdent ( Corsaire, Muscadet, Scotch, pour ceux qui connaissent  :P ) et tous portent le nom breton d' AROK ATAO ... ( " EN AVANT TOUJOURS " )

Au début des années 70 l'AROK ATAO familial est un plan dessiné par l' architecte rochelais hyper réputé Philippe HARLé.
 
La "COURSE à la voile en solitaire de l'AURORE" ( du nom du quotidien ) est créée en 1970 ...

En 1973 Gilles Le Baud participe avec son AROK ATAO qu'il a amélioré ( notamment avec un régulateur d' allure, historique gouvernail automatique ) .

(https://img.pccreation.net/photos/202206081103356255.JPG)


(https://img.pccreation.net/photos/202206081103355355.JPG)


(https://img.pccreation.net/photos/202206081103354100.JPG)

Il gagne cette édition 1973 décimée par un gros coup de vent ( 45 noeuds, vent contre courant dans la traversée de la Manche ... )
pour cette étape entre l'Angleterre et l'Espagne qui ne laisse arriver avec AROK ATAO que 3 autres concurrents sur les 14 du départ ...  

(https://img.pccreation.net/photos/202206081103353415.JPG)

Depuis quelques années, notre navigateur régatier souhaitait créer un chantier naval ...

Cette "renommée" publique récemment acquise ( dans le milieu nautique , ils' était déjà forgé une belle réputation avec un sacré palmarès de régatier  ... )  
va l' aider pour créer son chantier naval.

C'est donc l'année suivante, en 1974, qu'il crée un chantier naval, à VANNES, le long de la voie express ( Zone Industrielle du PRAT ) qui prendra le nom de KELT , puis KELT Marine.

Kelt" voulant dire "CELTE" en langue Bretonne

Son premier modèle est un "petit" voilier populaire, ce sera le KELT 620 qui sera un succès avec plus de 1300 bateaux vendus.

(https://img.pccreation.net/photos/202206081112298669.JPG)


(https://img.pccreation.net/photos/202206081112292972.JPG)


D'autres "KELTs" suivront, le 8 mètres, le 707, le 760, le 9 mètres ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206081113391685.JPG)

A chaque fois , ce seront des bateaux TRES "marins" faits pour naviguer loin en sécurité pour l'équipage tout en étant performants ...

En 78 il gagnera à nouveau une édition suivante de la COURSE de l' AURORE ...

Du coté du chantier, il conçoit avec Gilles VATON, célèbre architecte naval talentueux,
des voiliers déclinés en dériveurs intégraux tels que le KELT 850 et le 1050 avec son carré arrière et son étrave en "nez rond" qui dénote à l' époque.

L'époque est commercialement difficiles avec des bonnes années et ..de moins bonnes au niveau commercial

Dans les années 80 le chantier est vendu au groupe Américain qui possède de nombreuses marques dans le nautisme dont Chris Craft et OMC ( autrement dit Evinrude / Johnson ).

Avant les années 80, pour les motorisations HB, on achetait
- la coque neuve nue d'un coté et
- le moteur d'un autre ( donc pas forcément chez le même revendeur ... ).
  
Le début des années 80, c'est l' époque où les moteurs HB japonais ( Yamaha, Honda, puis Suzuki ) prennent des parts de marchés de + en + importantes aux motoristes US que sont
- OMC avec ses 2 marques EVINRUDE et JOHNSON
- MERCURY
Si la fiabilité des moteurs Nippons est au moins égale ( voire supérieure ) à celle des moteurs US de l' époque, c'est surtout une politique très agressive sur les prix ...
( avec des écarts de 20 à 30 % moins chers ) qui va faire le succès des marques Japonaises.

A l'époque, on peut aussi dire que les moteurs japonais avaient une fiabilité supérieure aux japonais , tout en étant plus sobres...

Reconnaissons également que si les 1ers moteurs japonais des années 70 n'étaient vraiment pas innovants, ...
à partir des années 80, les japonais sont montés en puissance, tant du côté des puissances, que des innovations tout en maintenant un degré de fiabilité supérieur aux moteurs US ...

Côté Américain leur complexe de supériorité ( du fait de leur historique quasi monopole sur les moteurs de plaisance )
a fait qu'ils ne se sont pas sentis menacés par la montée en puissance des moteurs asiatiques ...  

Cela dit, à un moment, OMC comme Mercury ont bien du finir par admettre une tendance à la baisse de leurs volumes de vente....
avec le phénomène inverse simultané pour les marques japonaises...

Nous sommes au début des années 80 et pour répliquer à une forte chute de leurs ventes de moteurs, OMC adopte une démarche marketing "innovante" ...
qui consiste à vendre des "packages", autrement dit des ensembles
- Coque + moteur(s) et/ou
- Coque + Moteur(s) + remorque.

En rognant sur les marges cumulées de la coque et du moteur désormais vendus ensemble,
on se rapproche ainsi du prix d'une coque séparée et d'un moteur Japonais à prix "cassé"...
Ajoutons à cela, que vendu en package, le client
a) n'a donc plus à payer le montage du moteur en plus
b) est censé avoir le bon réglage de moteur adapté à la coque, ainsi qu'une hélice "correcte" et adaptée.
c) se retrouve au final avec un bateau prêt à l'emploi    

Bref, de la même façon que KODAK vendait des appareils photos et des caméras ( avec pour objectif final de vendre des films et pellicules ),
OMC, qui en plus des marques de moteur "historiques" EVINRUDE et JOHNSON, a récemment racheté CHRIS CRAFT, rachète la marque KELT et son " outil de production " à VANNES...
 
En lançant une gamme de bateaux à moteur ( d'abord en mode OPEN d'allure de "fishing US" ) alors produits par KELT sous licence CHRIS CRAFT, cela permet à OMC de proposer ces coques motorisées en Evinrude ou Johnson, et d'écouler ainsi leurs moteurs.  

Ce sera la gamme SEA HAWK, d'abord composée d'open, puis au style façon mini "day cruiser" avec une "cabine abri" ... dans la configuration dite " WALKAROUND "
( autrement dit , un passavant "bas" permettant de faire le tour de la cabine par l' avant ... ) .

Voir ci-dessous la présentation du SEA HAWK 254 vendu sous la marque CHRIS CRAFT

(https://img.pccreation.net/photos/202104282213163669.JPG)



Voir ci-dessous un CHRIS CRAFT modèle SEA HAWK 216 de 1988

(https://img.pccreation.net/photos/202104282213163607.JPG)

avec porte la porte d'accès à la cabine persiennée à 3 battants en bois

(https://img.pccreation.net/photos/202104282213163398.JPG)


Voici un SEA HAWK de 1991

(https://img.pccreation.net/photos/202104282220437920.JPG)


Sur ce SEA HAWK 266  de 1992 , vous noterez que la porte persiennée à 3 battants est désormais en plastique et non plus en bois

(https://img.pccreation.net/photos/202104282220431802.JPG)


(https://img.pccreation.net/photos/202104282220436109.JPG)

Sur ces SEA HAWK 266 de 1992 et 1993 , le roof de la cabine s' allonge

(https://img.pccreation.net/photos/202104282220445348.JPG)


Voici  un SEA HAWK  254  de 1989

(https://img.pccreation.net/photos/202104282220442175.JPG)



A  SUIVRE   :P  !!






2600 ...... la suite devrait etre publiée quand le compteur affichera  3 ooo   :D :D :D

A peine publié, on me reproche déjà de ne pas avoir mis de photos de GRADY WHITE ...

donc  je m' exécute ( sous la menace et contrainte , bien sûr ! )

(https://img.pccreation.net/photos/202206081125339353.JPG)

sans et avec mini cabine ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206081125336754.JPG)

Pour trouver ( ou ... Prouver ) la filiation des SEA HAWK / WHITE SHARK , nous en avons moults exemples outre Atlantique ...

Et, ... outre GRADY WHITE sans fouiller beaucoup parmi ce genre de coques US, on peut en trouver un joli nombre  O0 sous d'autre marques ...  ^-^
Je vais vous en proposer quelques exemples  ^-^ ...

Le but de la ... "démonstration" étant de mettre en évidence que ce type de forme de coque est
1 - plutôt "courant" outre Atlantique
2 - assez "intemporel"
     Cette "continuité dans le dessin global" étant la preuve ( selon moi  :P ) d'une bonne adaptabilité aux conditions de navigation.
En effet, si ce type de conception n'avait pas fait ses preuves, cela ferait un certain temps qu'on aurait pu le remettre en cause  ^:( et passer à une autre architecture  ^-^ ...

Cela dit,..., ne me faites pas dire.... ce que je n'ai pas dit  aa ...
Il y a AUSSI d'autres conceptions de formes ( coques plus fines car moins larges et plus allongées ) également très diffusées aux USA ...  :-*  

Après GRADY WHITE j'avais cité ROBALO  :P ...

Voyez ce 2320 de 1996 en version " WALKAROUND "  . . .

(https://img.pccreation.net/photos/202104292310477591.JPG)


Sur ce R 200 en version "open" de 2021 on voit bien que c'est au niveau de la poupe que la forme a évolué...

(https://img.pccreation.net/photos/202104292310488831.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202104292310487157.JPG)


En dehors des GRADY WHITE,

comme ce "Walkaround" avec sa mini cabine modèle "ADVENTURE 208"

(https://img.pccreation.net/photos/202104282319165066.JPG)


et des ROBALO  ...

comme ce 2320 de 1996 en version " WALKAROUND "  . . .

(https://img.pccreation.net/photos/202104292310477591.JPG)


Nous aurons d'autres exemples avec la marque PURSUIT

Voyez le dessin de ce  PURSUIT 2870 WA

(https://img.pccreation.net/photos/202104301822504534.JPG)


ce  2855  datant  de 1996

(https://img.pccreation.net/photos/202104301822503633.JPG)


Ce  2470  de 1999

(https://img.pccreation.net/photos/202104301822501805.JPG)

Ce 2870 WA extrait d'une vidéo ...

(https://img.pccreation.net/photos/202104301822514677.JPG)




A  Suivre  :P :D

 

Je vous avais mentionné mon "coaching" auprès de Gaëtan ( MECA 85 ) il y a quelques années ...  pour l'achat de son 1er bateau

son Cap Camarat 510 ( ici avec l'ensemble console/banquette relevé )  

(https://img.pccreation.net/photos/20220608122444974.JPG)

Le voici en navigation sur le canal de l' Ourcq dans le 93
 
(https://img.pccreation.net/photos/202206081224452933.JPG)


Initialement motorisé avec un 50 cv ( ce qui était "peu" , nous en étions conscients ...  :P ) cela permettait à Gaëtan
- d'une part d'avoir le bateau à un prix intéressant
- d'autre part que notre nouveau plaisancier puisse ainsi "faire ses armes" de façon progressive ...  O0

(https://img.pccreation.net/photos/202206081302125900.JPG)

Et toute comptes faits, à choisir, il vaut mieux ...
- une coque "marine" plutôt sous motorisée au départ  :-\ ( quitte à changer ultérieurement de puissance )  
- qu'une coque peu marine sur motorisée  ^:( aa

Quelques années plus tard, Gaëtan remplacera ce sympathique 2 temps par un 90 cv ( toujours en 2 T ) qui permettra à la coque de mieux s'exprimer ...

Notre nouveau skipper ayant comme point commun avec notre Gilles(85) d'aimer aller se rendre notamment à l' Ile d'Yeu, il a donc mis en vente son "510 / 90 cv" pour passer
à plus gros ...

C'était au moment ou notre Nicolas ( DJMECRA ) tombait par hasard sur un Cap Cam 675, et pas n'importe lequel , ...
voir son histoire   I C I  ...  (https://veradoclubfrance.fr/Restauration%20Cap%20Camarat%20675%20-topic-5464-450.html)
puisque c'était le modèle spécialement "préparé" et renforcé pour Hubert Auriol voir sa fiche Wiki en cliquant  I C I  ... (https://fr.wikipedia.org/wiki/Hubert_Auriol)  

Les "épluchages d'annonces de CC675 commencent" ...  :)
Certains sont dans un état "moyen"  :-\ par vraiment en rapport avec les prix demandés ...
D'autres sont nettement plus "propres" , mais se retrouvent hors budget  ^:D ...

Gaëtan comme moi, .. nous savons que la recherche d'un bateau d'occasion peut être une course de longue haleine j'en ai déjà parlé I C I  ... (https://veradoclubfrance.fr/Longue%20recherche%20pour%202%20bateaux%20%20glisse%20nautique%20-%20les%20erreurs%20a%20eviter%20-topic-3580-60.html)

la "quête" dure depuis de longs mois  :-X sans concrétisation ...  :-\

Finalement, Gaëtan a l'opportunité de pouvoir compter sur un budget plus confortable ...

L'idée étant d'avoir un bateau suffisamment marin... tout en restant en dessous des 7 mètres qui induisent une taxation sur la coque ...

Lorsque nous recherchions dans la catégorie du Cap Cam 675, quelques WHITE SHARK 225 étaient apparus, mais
- soit hors budget  :(
- soit dans un état vraiment peu satisfaisant  ^:( entrainant des couts de remise en état qui, là encore ... feraient exploser le budget ... ^:(


Mais avec la "nouvelle donne" d'un budget ... plus confortable  ^-^ , certaines opportunités deviennent "accessibles" ...

Je fais part à Gaëtan de mon "enthousiasme" sur le comportement nautique des White Shark ... et notamment de celui de Philippe ( PHIL17000 ) lors de VCF5

( je ne voudrais pas rallonger ce fil de discussion, ...   :P :P , j'en ai déjà parlé dans mes contributions précédentes !!!   ;D ;D ;D )

Notre forumeur Gaëtan en était bien conscient, tout comme il avait compris qu'il fallait une "belle puissance"  :-X  pour que cette lourde coque puisse s' exprimer ...  :P
Si avec son budget original, ce n 'était pas jouable ( en terme d' achat, comme pour l'utilisation ) , ...
en revanche, avec une "enveloppe financière" plus conséquente, ... le rêve pouvait devenir réalité...  :P

EXIT le CC675, concentrons-nous sur le WS 225   O0 ..

Les semaines passent ...
Et finalement un bateau semble "cocher toutes les cases" ...
Manque de chance, étant à Marseille, il est passablement éloigné de la région parisienne où nous habitons ...  et un peu plus de la Vendée où Gaëtan naviguera avec ...

Un "émissaire local" est envoyé sur place pour évaluation ...  8)

Son rapport est satisfaisant... avec une réserve concernant le moteur, un 200 cv Yam HPDI dont la réputation de solidité est assez ...  :-[ moyenne  :-X ... ( nous y reviendrons ... )
D'un autre côté, c'est ce qui permet au bateau d'etre proposé à un prix un peu plus intéressant que d'autres WS 225 ...

Nous nous organisons pour un aller / retour Paris / Marseille / Paris en TGV dans la journée ...

C'est ce que nous verrons dans ... la prochaine parution  :P






2750 ....  :P      comme ils disent au TELETHON  ... : " c'est BIEN , ... mais vous pouvez faire mieux  !  :D :D "

Les amis , ne fantasmez pas ...  aa :-X

1 - Je ne me suis pas mis en copropriété avec Gaëtan, son lieu de navigation étant trop éloigné des miens ( celui de l'époque et .. l' actuel )

2 - Un WS 225 est trop grand pour moi, et nécessite une trop grosse cavalerie

Bref, rien qui rentre dans mon budget et mes envies ...


voyons la suite de l' histoire ...   :P :D ...
 

Oui, oui, voyons vite la suite de l'histoire

 ;D ;D

hop hop hop

r8xGRrHBKiM

la suite .... OUI...


Quant à ... " VITE "  ...  c'est pas gagné  !  :D :D :D

Ce qui est amusant dans cette histoire , .. c'est le côté  PUZZLE  ...  :-[   où çà  SEMBLE  partir dans tous les sens , .. et qu'au final  ....

...
 :P

Michel, c'est le Quentin Tarantino du Nautisme.
Et ce sujet, le Pulp Fiction du Forum

Tant que ce n' est pas ....  " le jour le plus long "  ... de  Zanuck    lire la fiche WIKI   ... I C I ... (https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Jour_le_plus_long)

Extra, un vrai feuilleton on en redemande  O0

Nous en étions restés à ...  :P


L'objectif étant
- d'abord de découvrir "pour de vrai"  O0  le futur 225 de Gaëtan ( comme nous l' espérions  :P ... )
- d'essayer le bateau, et de voir le comportement du moteur, dont la typologie 2 T Injection Haute pression ...
semble ne pas disposer d'une grand cote d'amour si on fait des recherches sur le net à son sujet ...

C'est donc, début février 2019 que nous débarquons de bon matin à Marseille ST Charles...
Le vendeur est venu nous récupérer à la gare ...
Nous profitons du trajet en voiture jusqu'au port pour en savoir plus sur le bateau, son entretien, la raison de la vente, etc  ..

Le "Bébé" est sur un rack de port à sec

(https://img.pccreation.net/photos/202206081640336397.JPG)

Un gros chariot élévateur va le "cueillir" sur son ... " étagère " ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206081642161621.JPG)


La coque étant un peu "bananée" , les extrémités des fourches ne sont pas complètement au contact de la carène ...  wx

Donc, lors du déplacement du chariot élévateur la coque oscille un peu  wx ...  :-[

on a beau se dire que c'est ... "normal"  ;)  .... çà n'est pas complètement rassurant pour autant ...  :-[

Enfin, le bateau est mis à l'eau ....

(https://img.pccreation.net/photos/202206081649026750.JPG)


Bonne nouvelle, ... il flotte   :P .... c'est un bon début !

(https://img.pccreation.net/photos/202206081650357584.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206081651196170.JPG)

Si la coque date de 2001, son YAM 200 cv HPDI ( High Pressure Direct Injection ) est le moteur d'origine qui est de 2002

(https://img.pccreation.net/photos/202206081654354800.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206081654393136.JPG)

Il est indiqué n'avoir tourné que pendant moins de trois cents heures ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206081654421802.JPG)

Au 1er tour de clé le moteur démarre et ronronne discrètement :) ... nous nous éloignons du port au ralenti embrayé...  :-* , histoire de le faire monter doucement en température  ^-^

(https://img.pccreation.net/photos/202206081654455632.JPG)

Pour avoir eu des moteurs 2 Temps et 4 temps pendant pas mal d'années, ... je suis surpris du bas niveau sonore au ralenti  ^-^ O0 ... assez proche de celui d'un 4 temps et ..

TELLEMENT ELOIGNé de mes "ex" 2 Temps ( qui n'étaient certes, pas HPDI ... )  


Une des particularités de ce moteur est qu'au ralenti, seuls 4 des 6 cylindres "donnent".

Cela permettrait notamment d'abaisser le couple qui pourrait faire forcer la transmission lors de l'engagement de la marche AV ou AR ...

Quant au fait que cela économiserait de l'essence, ... pour etre tout à fait franc,  ... je suis "dubitatif"  :'( sur ce point car
- 1 - au ralenti, un moteur consomme vraiment peu  ( fut-il un 2 T ... )
- 2 - en "neutralisant" que DEUX des SIX cylindres, on se retrouve à n'économiser au final qu'un TIERS en moins ...

Le vendeur nous annonce que du fait d'un Mistral en train de monter, .. nous ne pourrons sans doute pas faire un essai très long ...
Pour l'instant, encore à l'abri , je ne vois pas vraiment de vagues ... nous verrons bien ! ...

Le vendeur accélère et ...
- d'une part, à aucun moment je ne sens le passage des 4 aux 6 cylindres  
- d'autre part, aucun "trou" ressenti dans l' accélération ....
- on sent que la puissance est disponible ... et que le moteur "en a sous le pied"
- et que la coque "se fait plaisir"  ^-^ à être ainsi motorisée ...  :D

La vitesse augmente, et la hauteur des vagues augmente elle aussi, ... au fur et à mesure que nous nous éloignons de la zone abritée...

Les vagues sont maintenant bien formée, et avec une vitesse "soutenue" on constate  ...
- l'absence de tout bruit parasite
- que la coque passe sans sourciller les crètes des vagues... " saluant sereinement " les vagues "avalées" à bonne vitesse...


Le vendeur passe les commandes à Gaëtan ... Lui ( au volant ) comme mois en passager, ...
nous mesurons "le monde" qui sépare les comportements de son CAP CAM 510 et ce fier navire ...
C'est sûr que les presque deux mètres de plus de longueur de coque y sont pour quelque chose, mais également le dessin de la carène qui fait merveille dans ces conditions

De temps à autre , la coque décolle .. mais ne tape pas quand elle reprend contact avec l' eau  ...

Les conditions de mer, ne permettent pas de pousser à fond la manette , et on le regrette avec Gaëtan , mais bon ...  
il faut savoir rester raisonnable avec un bateau qui n'est pas ( encore  :P.... ) le sien !

A mon tour je prends les commandes, joue du trim et des flaps, et la sérénité du comportement de cette coque me bluffe totalement ...
comme ce que j'avais vu du WS de Philippe ( PHIL17000 ) lors de VCF5...

C'est la première fois que face à une mer aussi formée je naviguais aussi vite et sans chocs, tout en souplesse et en confort ...
Bref, je en vous cacherai pas que je me régale :P :D ^-^ O0 ...

Gaëtan souhaitant un "diagnostic à la valise", il a fallu rentrer pour arriver avant midi chez un revendeur Yam du coin...

Le diag s'est révélé satisfaisant et correspondait notamment pour les heures moteur....

Retour au port en regrettant vivement de n'avoir pu s'amuser encore ...
avec une si belle et bonne  :P coque dans des conditions de nav qui permettaient à la carène de donner le meilleur d' elle-même...  ^-^ O0

Je passe sur la négociation qui s'en est suivie ...
et je ne pense pas que vous serez surpris si je vous dis que depuis quelques années, ...
Gaëtan navigue avec ce "225" dans la région des Sables d' Olonne , "terrain de jeux" de notre ami Gilles(85) et "berceau" de ses PRIVILEGES !    


Voilà comment, ... en voulant rendre service à un copain...  petit à petit ... le ver est dans le fruit ... ^:(  


Et vous le savez aussi bien que moi, ... ce genre de sensation plaisir nautique... quand on y a goûté...  c'est ...  TROP  TARD   aa ^:D ....

Selon mon expression... " la machine à gamberges est en route " ,  et çà aussi, ... vous l' avez connu ...  :P
quand ce genre de "machine" se met en mode boucle dans votre cerveau ....
PLUS RIEN NE L'ARRETERA AVANT QUE VOUS NE CRAQUIEZ ET LUI DONNIEZ SATISFACTION  ...

La "bataille" dans ma tête est ... terrible  aa  et, ... ma "RAISON" lutte "pied à pied" en défendant ses principes  :P
- d'abord d'une coque plus petite ( moins de 6 m )
- ensuite d'un moteur plus "modeste" ( 140 voire 150 cv maxi .. )


QUI VA L'EMPORTER  ?

COMMENT VA SE FINIR CE DUEL AU SOMMET ( de mon crâne  :D )  ????


C'est ce que nous verrons  dans les épisodes futurs....

... qui ne manqueront pas de rebondissements ...  

... comme  je les aime   ^-^  

A partir du 205 les carènes white shark passent bien en mer…

J’ai un voisin de ponton dans le 66 qui en a un… Avec les 2 7.5 dc et wa s1 il passait bien mieux que moi… Je ne suis pas…  Avec le bf7 il était derrière moi et avec le 7.5 br nous faisions jeu égal… Je suivais sans pbm…

Par 3 fois j’ai failli acheter un ws… Le 1er le passage en mer ne m’avait pas convaincu… Le second super passage en mer mais l’état du bateau m’avait fait renoncer..

L’an dernier j’en avais trouvé 2 a des prix très très compétitif… Mais mon emploi du temps ne me permettait de gérer l’achat très rapidement.

Mais j’aime bcp cette marque dans les 6,5m/8m.

Voilà un WS225 perso c'est exactement ça qui me fait rêver  ^-^
C'est beau, efficace, ça ressemble à un "vrai" bateau et en plus c'est beau ... heu je vous ai dis aussi que je le trouve beau  :D

(https://img.pccreation.net/photos/202206082059096043.JPG)

Cette photo est assez explicite… Elle montre bien pourquoi le bateau passe correctement en mer et pourquoi il mouille un peu plus que d’autres en nav’

çà me fait penser au titre du film  ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206082148318362.JPG)

Bonsoir

Petite relance du post pour connaître la suite, c’est pour avoir un peu de lecture ce soir  8)

Le fait est qu'on a dépassé les 3ooo visus   :P ....


à voir si j' ai un peu de dispo ce soir ...  :P



... et rien ( ni personne  :P ) ne t'empêche de nous relater pourquoi et comment tu as plongé sur un WS  :P O0

je dis çà , ....  :D

 ;D ;D ;D ;D

Je m'aperçois que je vous ai parlé de l' époque ou le chantier KELT produisait les SEA HAWK sous licence CHRIS CRAFT ...

Kelt étant rentré dans le "giron" d' OMC , ce qui permettait à cette marque US
- d'avoir un "outil de production" en France ( à Vannes - 56 ) qui fabriquait les coques open
- d'écouler une partie de leur stock de moteurs HB Evinrude et Johnson... en proposant des "packages" composés de coque " KELT " ( les SEA HAWK ) motorisées avec des HB Evinrude ou Johnson...

Malgré cela, notamment aux USA, dans les années 90, la concurrence des moteurs Japonais prenait de plus en plus de parts de marché au détriment de Mercury et OMC ,
qui , depuis des décennies étaient les leaders incontestés du secteur ...

OMC se défait de l'emblématique marque CHRIS CRAFT ( à une époque, cette marque était devenue aussi "générique" que KLAXON, FRGIDAIRE ou plus récemment KARCHER ...).
Pour parler d'un bateau de plaisance, il était "courant" dans les sixties / seventies d'évoquer un " Chris Craft " ...
SI depuis quelques années, la marque a été relancée, elle n'est pas redevenue aussi "universelle" qu' elle l' était il y a un demi siècle !....  ^-^

( et ENCORE  une réflexion de vieux con nostalgique  ^:( ;D ;D ;D ;D ) .

La production des coques SEA HAWK continue à Vannes ...
Dans les années 90, ... Pour tenter de redresser ce qui peut l' être encore, OMC se débarrasse de plusieurs marques de chantiers navals ...
En 1996, c'est au tour de KELT d'être mis en vente par les américains ...

Deux français décident alors de racheter la marque ... et l' usine ...
Malins, ils proposent en outre un accord pour continuer à proposer leurs coques avec des moteurs HB OMC ... bref du " gagnant / gagnant " puisque
du côté US :
- ils vendent la marque et l' usine , et en plus,
- cela continue à leur assurer de l' écoulement de leurs moteurs
- ils peuvent continuer à vendre des SEA HAWK ( vu de l' extérieur ... ) comme s'ils étaient encore propriétaire de la marque

du coté français : les 2 acheteurs se retrouvent avec
- une usine en fonctionnement,
- un savoir faire de production avec un niveau de qualité de construction réputé
- une gamme de bateaux qui ont une très bonne réputation de passage en mer  

Si cela avait continué ainsi , .. le deal était bon pour les 2 parties ...  ;) O0

En 2ooo, même si depuis plusieurs années on savait qu'OMC n' allait pas très fort ( doux euphémisme ...  :-\ ) , c'est le coup de tonnerre inimaginable qui arrive :

La justice américaine déclare OMC en faillite !  

Cette "déconfiture"  aa ^:( de l'empire OMC, à laquelle PERSONNE ( dans le milieu nautique ) NE PENSAIT QUE CELA ARRIVERAIT
est un coup dur  :-X :(  pour KELT qui était alors en forte croissance de C.A. ( on parlait de plus de 20 % de croissance annuelle , ce qui n' est pas rien ! ... )

OMC n' était pas seulement leur unique fournisseur de moteurs, c'était aussi leur plus gros client qui écoulait des coques SEA HAWK construites à Vannes ....  :-\

Si j'ignore alors les détails du "deal", force est de constater que KELT se mis à produire des "open" du nom de ...WHITE SHARK ...
( qui avaient de sacrées "ressemblances" avec "feu les SEA HAWK"  - nous reviendrons plus tard sur les "différences" )...

Selon moi, ... ( "pure hypothèse" de ma part  :P ... ) ...
ce n' était pas plus CHRIS CRAFT dont la marque n' existait plus à l' époque ...
qu'OMC  qui , en faillite, n'avait pu faire reprendre que sa marque EVINRUDE par le groupe canadien BOMBARDIER
( connue autant pour ses motoneige SEA DOO que pour ses trains de voyageurs .... notamment )
qui allait reprocher à KELT de produire des bateaux ... "inspirés" ( ou ... ressemblant  :P ) aux précédents SEA HAWK ...


Solidement réputée, la marque KELT et ses fameux WHITE SHARK passèrent par des hauts  ^-^ O0 ... et des bas   :-[ :-\ , et fut rachetée  ^:D à plusieurs reprises, ....
- tantot par des investisseurs hors ou dans le monde la plaisance ...
- tantôt c'était d'autres marques nautiques qui achetaient la réputation et la gamme qu'ils ajoutaient à la leur ...

En 2009 l'usine historique de Vannes ferme ...  :( :-\  .. sur ce coup-là , on pense qu c'est la FIN  ...  :-X :-X

Quelques temps plus tard, la marque renait  O0 et les bateaux sont construits à MARANS ( 17 ) en Charente Maritime, pas très loin  de la Rochelle

Puis nouveau changement de propriétaire, qui fabrique désormais les bateaux sur l' Ile d' Oléron ...

Encore une fois, la production s' arrete, et en JUIN 2020 la marque est rachetée ... par un importateur dans le 06.

Dans un premier temps , les coques des White Shark sont construites en ... ITALIE


Paraphrasant un titre de film ... on peut dire que malgré tant de vicissitudes, WHITE SHARK est ... "la marque qui ne veut pas mourir !"

ou que tel un PHENIX, elle renait perpétuellement de ses cendres ...  ^-^ O0


Souhaitons à cette marque tout le succès qu'elle mérite !



Si ça ne vous aura pas beaucoup renseigné sur le choix du bateau de ma retraite  :P ...

Au moins, ... vous aurez compris que c'est une marque qui ne me laisse pas indifférent !!!   ^-^ O0

... même si mon expérience à bord s'est limité à l' essai magistral du 225 en baie de Marseille      :P 8)



A  suivre  les  amis  !


( pssssit ... bonne nouvelle pour vous, ... Samedi après midi j'ai du trajet en train en perspective, donc ... )

dimanche matin, vous devriez en savoir UN PEU plus  :P    







 3080  quand même  :P
            

Mais tu as tout à fait raison  ;)

Tout est là  8) ;D ;D ;D  :
https://veradoclubfrance.fr/White%20Shark%20195%20Club%20--205-%201996%20-%20Le%20-quot-KEA-quot--topic-7933-0.html

…..Mais un changement de bateau est peut-être en cours pour moi aussi, j’en parlerai probablement bientôt dans un post dédié :)…..

White shark a été racheté par Lionel Vergne propriétaire de French boat market.

Il vient de rapatrier la production sur l’île de noirmoutier suite au rachat d’une partie de l’usine du groupe Beneteau.

Plus fort que "poubelle la vie" il y a "la recherche du bateau de Michel"  ;)
Vivement lundi qu'on ai l'épisode de dimanche  O0

et sur l'air d' " Happy Birthday " voir et écouter  I C I  ... (https://www.youtube.com/watch?v=inS9gAgSENE) ... reprenons tous en coeur ... : "  LA POUBELLE ... C'EST  POUR  ... VOUS ...... !! "   ;D ;D ;D  


Et, ..n'en déplaise à ... un amateur de ... madeleines ...  :D


Ce ne sera pas ... " du Temps Perdu "  ;D ;D ;D    ( enfin,  j' espère ...  wx  vu le temps consacré à l' écriture en ce qui me concerne  :-X !! )





Un p'tit coup de DE LOREAN , et, ....  çà va le faire   ^-^

... probablement ce soir, ...  le temps de recharger mon convertisseur temporel  :P   ... fonctionnant à l' E85 ( avec un temps de chauffe bien supérieur au plutonium :-X .... )  

Je crains le pire.

On arrive à la fin de la saison 1.
Et Michel va nous faire un sale coup, on sera obligé d'attendre l'arrivée de la saison 2 dans 6 mois  aa

Je vous ai pas dit  ???

pour lire la suite,  ... il faut s'abonner au service NETskIX   :P 


De ce fait, pas étonnant de lire   ... cela !!! (https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/04/20/netflix-perd-des-abonnes-au-premier-trimestre-une-premiere-depuis-plus-de-dix-ans_6122839_3234.html)


 ;D ;D ;D ;D ;D

Dans les épisodes précédents, je vous avais fait part de l' essai   ( " transformé  :P " ) du WS 225 de Gaëtan à Marseille ...  :P

et ... de


C'est ce que je propose de vous détailler ...  


Pour résumer ...

D'un côté une marque pour laquelle j'ai une certaine admiration respectueuse ...  O0   ( je crois que vous l' avez déjà compris :D ... )

d'autant plus que je la considère comme ...  inatteignable pour moi ...  wx

( C'est peut être ma ... " génération " qui veut cela, ... mais je préfère vivre en-dessous de mes moyens  ... plutôt ...qu'au-dessus !  :P ... )


Si j' achète un bateau, ... ce n 'est pas pour etre contraint de le vendre quelques années plus tard parce que j'en serai contraint ...

Je ne vois pas la plaisance comme...  la variable d'ajustement financier de mon train de vie ...

SI c'est pour acheter un "beau" ( et "cher"  ^:( ) bateau .. que je vais devoir revendre à la 1ere difficulté économique , c'est pas ma façon de voir  ! :P

( je ne dis pas que j' ai raison, ... mais je préfère procéder ainsi  O0 ... )  


Toutes proportions gardées , le White Shark 225 , c'est comme un RIVA ...  :D...
je trouve cela beau en ayant parfaitement conscience que ce n' est pas dans mes moyens .

Pas de frustration,  :P ... simplement le constat d'une réalité ... ;)

Il existe bien des "petits" White Shark, mais qui ne sont pas vraiment comparables ...  :-\ , ni par leur ligne, ni par leur passage en mer ...  :-X


Nous échangeons longuement avec Gaëtan sur le sujet ...
Pour être franc, je ne sais plus trop comment est arrivée ( je devrai plutôt dire, ... s'est "insinuée" :P )  la réflexion ...

Il me semble d'ailleurs bien que ce soit,  Gaëtan qui m' ait ... " mis sur les rails " ...l'idée ...
... qu'entre le 225 ( trop grand pour moi ) et le 175 ( trop petit, et à la carène nettement moins efficace  :-\ )  , ...
il y avait sans doute .. moyen de ... "moyenner" :P, selon l' expression  :D

Il semblerait que  ... les modèles 195 ou 205 "rentreraient" dans mon cahier des charges ...  :-*

Ah Ah  ! ... intéressant  ...  ! O0  

Voyons cela de plus près ...  O0

D'abord, le 195 ... serait le même que le 205 ...  Bizarre à première vue ...  wx

Cela dit, ... dans le même genre , ... je me souviens que le SEA RAY 185 était plus ... court que le ... 175 :-\

ALLEZ vous y retrouver  :-[ wx avec des " subtilités " de ce genre   :( ...

Apparemment, selon les infos récoltées ... la principale différence entre les 2 modèles serait que
- la console du 195 serait bien plus petite sans vraiment d'espace intérieur ( à part pour l' électronique et les cablages ... )  

(https://img.pccreation.net/photos/202206102335128136.JPG)

- la console du 205 serait la même que celle du 225 ...
En fait, le 205 aurait la partie "AR" ( à partir de la console ) identique à celle du 225, en revanche , la différence de longueur se ferait au niveau de l' avant ...

(https://img.pccreation.net/photos/202206102336579072.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/20220610233658603.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206102336587473.JPG)

Regardez ci-dessus des consoles de WS 225 et ci-dessous.... celle d'un 205

(https://img.pccreation.net/photos/202206102336586025.JPG)

pas vraiment de différence  :P ^-^ !


Hum Hum , .. voilà qui devient intéressant... Creusons un peu plus loin le sujet ...

Voici ladite console vue de l'exterieur sur un 205

(https://img.pccreation.net/photos/202206102340035066.JPG)

La même sur un 205 équipé d'un T Top , la porte étant fermée

(https://img.pccreation.net/photos/202206102340034034.JPG)


(https://img.pccreation.net/photos/202206102340039524.JPG)

Bon, ... c'est sûr que , .. porte ouverte ( ci-dessus et dessous ) , la console est manifestement vite encombrée d'affaires diverses  :-[

(https://img.pccreation.net/photos/202206102340037126.JPG)


Cela dit, cette console présente l'intéressante possibilité d'y positionner un WC chimique  ^-^

(https://img.pccreation.net/photos/202206102340033650.JPG)

"Mine de rien" ( et certains forumeurs me rejoindront sans doute ... :P ) pouvoir disposer d'un " petit coin " ( aussi bien au sens propre  ;)... qu'au ... figuré  :D :D )
est le genre d'argument apte à séduire nos compagnes si nous voulons qu'elles partagent avec nous de sympathiques moments sur l' eau ...  ^-^


C'est sûr que de ce côté là, le Cap Cam 575 avec sa soute " lourdement accessible "  ^:( aa ^:D mais dénuée de toute notion de ... "confort intime"  :( :-X ^:( ...
... est complètement hors course comparé au WS 225 ou 205 ...


Faut quand même être conscient qu'avec une hauteur dispo de UN METRE QUARANTE centimètres... on ne sera pas non plus aussi au large que dans une salle de bain !  :P

On avance dans la réflexion  :P ... puisque
1 - on élimine le "petit" WS 175 ...
2 - même sort pour le 195 dénué de cette console utilisable
3 - avec le 205, on se retrouverait avec la console et la partie AR du 225, mais ...sans les "inconvénients" ( pour moi ) d'un pont avant plus long ,
entrainant notamment la nécessité de dépasser la puissance de 150 cv que je me suis fixé comme limite..
4 - ajoutons à cela que je n' ai PAS VRAIMENT besoin de PLUS DE PLACE pour l' équipage sur la partie AV...


Alors, ...

C'est parti pour la recherche de mon futur 205  ...  :P
Ce coup-là, j' ai l'impression que le choix du bateau est suffisamment réfléchi  O0

Va falloir s'y mettre  !   :D


Vous en saurez plus ...  prochainement  !  :P



  
3320 ...  :P

Le 205 est un beau bateau et sa version 205i top et surtout à prix correct en occasion.

L’an dernier un 205 de 2004 avec un f150 en bon état 300h est parti pour 11900 euros au ferret. Sacha m’a freiné car pas ib. et un 206 donc version wa est parti à 17ke en Bretagne avec une belle remorque 2 essieux. Celui-ci avait un df150.

A privilégier la dernière version notamment pour les sièges bcp plus confortable.

Bonjour,

Je me permets de rebondir pour donner quelques précisions sur le 195.

La première photo est un 185, son poste de pilotage et sa longueur de coque sont plus proches des modèles 175.

Le 195 est en réalité la présérie du 205, ayant existé uniquement en 1996 ou 1997 avant l’homologation officielle en 205.
Le 195 ayant été vendu en très petite quantité, uniquement lors du salon nautique de Paris 1995 ou 1996 ou il était exposé uniquement en petite maquette.

Mon bateau est un 195 insubmersible qui a bien été franchisé mais pour lequel KELT MARINE n’a jamais pu nous donner le certificat d’insubmersibilité puisqu’en réalité il n’a jamais eu cette homologation, et ce n’est pas faute d’avoir relancé plusieurs années le chantier au salon nautique autour d’une petite coupe sur le stand  :D

Les postes de pilotage/micro-cabine sont identiques entre les 2 modèles.

Désolé pour cette interruption  :)

Ce n’est pas bien grave le but c’est qu’il le soit.

La non homologation de l'insubmersibilité en France (c'est le cas pour mon Robalo 2120) présente un gros inconvénient: la nécessité de la survie pour la navigation hauturière. En plus du coût d'achat et de ré épreuve, il y a surtout la place prise à bord et le poids qui sont loin d'être négligeable.

Selon les bateaux effectivement la place peu être un problème.

Merci surtout Nicolas pour ces précisions  :P  qui nous éclairent sur certaines spécificités  ;)


Les "numérotations" des White Shark n'ont pas toujours respecté la même logique ...  wx :-\

- Les 2 premiers chiffres se rapportant souvent ( mais,  ...  pas toujours PRECISEMENT  :( ... )  à la longueur de coque
- le 3ème chiffre ( et quelquefois les 2e ET 3eme chiffres ) décrivant

a) soit le type d' aménagement ( OPEN, WALKAROUND ou SUNDECK )
b) soit le type de transmission ( HB ou I/B en Z drive ) ...

si l'on s'amuse à recenser tous les modèles de White Shark,  ;) ... on ne doit pas arriver très loin de ce récapitulatif ...  O0

(https://img.pccreation.net/photos/202206111759078740.JPG)


A VERIFIER, ...  :'(
mais il semblerait que seuls les modèles 205 et 215 aient été homologués - à l' époque - en version "Insubmersible" ....  ( ce qui ne semble plus possible de nos jours... )

Si on peut supposer que l' idée était de faire une version "normale" et une version "insubmersible" pour chaque longueur de coque ...
manifestement, pour une raison que j'ignore, ( Cédric pourra sans doute nous en dire plus ;) .... )  la démarche n' a pas été au bout  :-[

Effectivement, en terme de "sécurité" on peut considérer, comme Cédric ... que ce qui prime , ... c’est qu’il soit réellement insubmersible .

Cela dit, comme le fait justement remarquer Michel ( ROBALO ) ...
administrativement parlant, cette notion d'insubmersibilité n'étant désormais PLUS reconnue, selon la catégorie de navigation, ...
MALGRé CETTE INSUBMERSIBILITé ... , lors d'un contrôle par les différentes autorités compétentes, ...
et selon le type de navigation, on se devra notamment d'avoir un radeau de survie ...

... COMME SI LE BATEAU N'ETAIT PAS INSUBMERSIBLE ...  :-\


Le "charme" des "méandres" de la Législation Française ... ( ou .. " européenne "  wx :-[ :'( .... je ne saurais  dire   :-\ ... )  .


Ces points étant dits, ... IL NE RESTE PLUS QU'A  ... faire son choix parmi les occasions ...  O0

et l' on verra que ce n' est pas ce qui manque  :D :P ...


COUP DE CHANCE  ? .... OU  PAS  ?  ....

C'est ce que nous verrons ... par la suite  :P


 



3450 ...  quand même   :P ...

Reprenons le fil de notre aventure  :P ...


A un instant "T"  ( au fait je ne vois pas pourquoi on ne dirait pas un instant " I ", .. mais peu .. importe  ;D

je me retrouve face à un choix de VINGT TROIS WS 205 ... ( dont UN en version " I "  ... )  

(https://img.pccreation.net/photos/202206112028542286.JPG)

Si un achat de bateau d'occasion  est BEAUCOUP une histoire de ... PASSION ... avec tout l' IRRATIONNEL que cela peut intégrer ...

j'aime bien y apporter une touche de RATIONNEL avec des éléments ... Factuels ... tels que

ANNEE
VERSION
MARQUE du moteur + Puissance + cycle + année + heures de marche
TYPE DE DIRECTION ( marque et modèle + année )
Présence d'une REMORQUE ( Nbre d' essieux, Marque, Modèle, Année, Type de treuil,  ...
Matériau et contenance du réservoir
Type d'assise du pilote ( siège simple , siège partiellement relevable, Leaning post ... )
Quels travaux récents ont été réalisés
Les éventuels travaux à faire
L' Equipement électronique ( types / marques / modèles / années )
Quel matériel est livré avec le bateau ( matos de sécurité, quelle catégorie , ancienneté ...
Les "options" ou non livrées avec en précisant ancienneté et état ( par exemples )   :
- Guindeau électrique
- Bimini
- Taud été / hiver ( "partiel" - console / sièges , ou Total )
- échelle de bain, bain de soleil , table
- Mat de SKi , tour de wake ...
- Flaps ydro / electriques
- glaciere

etc ...

Selon l' état ( l' ancienneté ), et mes préférences , les rubriques sont colorisées
- du vert pour ce qui me plait bien
- de l' orange pour ce qui me gène un peu
- en rouge pour ce que je n' aime pas ...

Bref, on arrive à un tableau dans le genre de celui - là

(https://img.pccreation.net/photos/202206111834457578.JPG)

qui recense aussi
- la date de parution de l' annonce et celle à laquelle elle disparait ( ce qui peut sous entendre une vente, mais pas forcément )
- les prix de vente , avec les éventuelles variations ...

C'est un "outil" qui :

a) dans un premier temps, permet de "prendre la température du marché" et de voir
- ce qui se vend ( et à quelle vitesse )
- a quel prix l' annonce disparait ... ( même si cela n'indique pas forcément le prix final de la transaction .... ;) ) ...
  
b) dans un second temps,
- me semble être une bonne aide à la décision
- peut aider à classer les annonces en fonction de MES critères
- permet de mettre en évidences certains points ( positifs ou negatifs ) d'une annonce par rapport à une autre
- donne de la sérénité face à un vendeur "insistant" qui mettrait la pression  :P ...  
- permet éventuellement un " ajustement " de notre budget en fonction de certains de NOS critères de choix
- peut légitimer une éventuelle négociation ( car si le vendeur, trop souvent, ne voit QUE la vente de SON bateau ..., il n'en demeure pas moins que l' acheteur a souvent le CHOIX ...


A propos de 205 "i" , voilà la seule annonce que j' ai trouvé au moment de ma recherche

(https://img.pccreation.net/photos/202206112014498257.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202206112014527300.JPG)



Pour rester dans mon budget " raisonnable" , je préfère partir sur une coque ancienne...

Et, à la limite,  ... s'il faut VRAIMENT changer les sièges, je verrai , le cas échéant   :P ...

 
Dans une ... prochaine contribution, .... je vous détaillerai l' avancement de ma réflexion   :P







3475 ...  :P