Veradoclub France

Bonjour,

Question aux utilisateurs de radar :

Faut il impérativement un radar de la marque du traceur ?

Quelqu'un a t'il fait la démarche de comparer les différents radars du marché ( plaisance ) , où tous s valent t'ils ?

Je vais commencer par dire que je n’en sais rien, mais ce n’est pas tout à fait vrai…

Le radar et le traceur communiquent entre eux par un protocole qui n’est pas publié, généralement (comme Lowrance et autres marques du même  groupe) via un réseau Ethernet en UDP, où les datagrammes sont en gros la couleur des pixels à afficher sur chaque radiale. Je ne me suis pas penché sur les Garmin, donc ne saurait être plus précis.

Concernant le radar, là il y a trois choses : l’antenne, l’électronique de traitement du signal, et le soft d’interprétation des échos. Là, tu peux tout avoir, le meilleur comme le moins meilleur.

Bonjour Thierry,
Je vais apporter un avis en tant qu'utilisateur.

Aujourd'hui, je pense que tous les radars se valent. C'est comme les moteurs.
La différence entre les marques se concentre sur une configuration, un menu et une miniaturisation différentes.

A mon sens, il vaut mieux avoir ce genre de matériel de la même marque que le traceur, le sondeur voir même le pilote.
En effet, les mises à jour sont plus simples et d'autre part elle peut se réaliser via le réseau GSM en direct pour le Garmin via l'application "Activ Captain" (les autres je ne sais pas).
En outre tous les appareils de la même marque communiquent entre eux (sondeur, traceur, radar pilote et VHF).

J'ai vu l'évolution chez Garmin depuis 2010 et La technologie a bien progressé. Aujourd'hui nous avons du beau matériel assurant une sécurité encore plus importante.

En 2010, chez Garmin,  il existait le GMR 18 HD puis en 2015 le GMR 18XHD (celui que j'ai au dessus de la timonerie), aujourd'hui ils ont  sorti le GMR 18 "phantom".
Sur le 18 XHD la précision des échos par rapport au 18 HD  est encore améliorée et les fonctionnalités plus innovantes.

Merci Éric pour ces infos.
En effet , en regardant de près les schéma de cablage proposés par les marques, le radar semble cablé directement au traceur , pas en nmea 2000.

Donc la réponse est oui, il faut radar et traceur de même marque .

Maintenant la question, c'est de trouver le meilleur compromis qualité du radar / ergonomie du traceur !
Je ne veux plus du lowrance élite HDi qui a toujours été prises tête, et dont un sujet récent sur vcf le prouve encore ! :)

Il y a un autre paramètre à creuser , mais plus chez les voileux :
Est il mieux d'avoir traceur de la même marque que les équipements de navigation ( sondeur, anémomètre , girouette etc ... Raymarine  ) Une fois mis en place une interface pour les avoir en nmea 2000 ? Ou est ce standard , comme l'étaient les paramètre moteur Yamaha affiches sur mon traceur Garmin ?

Merci Philippe.

On trouve toujours les Garmin gmr18 HD+ a 1500€, 18xHD a 1900€ et Phantom a partir de 2400.

Penses tu , pour une utilisation plaisance que le HD+ suffit ou le XHD apporte un gros plus ?

Je ne sais pas tout sur le sujet, juste une expérience personnelle :

Sur Mister Pump (moteur) j’avais un traceur raymarine c125. J’ai ajouté un radar raymarine quantum 2… j’ai du racheter un traceur raymarine Axiom car le c125 n’acceptait pas la dernière
Mise à jour lighthouse 3 de raymarine nécessaire à l’exploitation du radar quantum 2.🤬

Sur Master Pump (voile), J’ai un petit traceur raymarine Axiom 7 qui, via le wifi raymarine envoie les données sur portable, tablette ou ordi. J’enverrai ça sur un MacBook et mon portable.

Pour la navigation, je ne saurai que trop te conseiller l’appli weather 4D. Son seul défaut est de ne fonctionner que sur Apple. Tu promènes ta carte et ton lecteur partout pour un coût bien moindre que tout l’électronique marine avec un écran de grande taille.

Oui effectivement on trouve encore ces 3 modèles.
Que dire pour une différence de 300 euros entre le HD et le xHD.

Personnellement j'ai souhaité en 2015 avoir le meilleur pour mon bateau neuf.  aa aa
La différence entre le HD et le xHD si on pousse dans les détails :
- une mise en service 2 fois plus rapide (préchauffage pratiquement inexistant sur le xHD)
- une définition des cibles plus sensible et un curseur de réglages plus important (par exemple aucun semi-rigide n'échappe à la détection même les plus petits).
- une représentation de la côte plus détaillée
- un éventail de menu et de possibilités un peu plus important, surtout en suivi de routes.

L'appellation 18 indique la dimension et la portée possible (36 miles au maxi). Après il existe aussi le GMR 24 toujours pour la plaisance.
Bien entendu pour nous le GMR 18 est bien suffisant. Le mien est réglé sur 2 miles, ce qui est largement suffisant.

Autant la relation clients est loin d'être le point fort chez Garmin, autant leur matériel semble fiable.
En outre, les menus, la représentation géographique et l'imagerie globale du système me conviennent parfaitement.
Pour les deux radars depuis 2010, je n'ai rencontré aucun problème de fiabilité malgré les quelques chocs sur le timonerie liés à des sorties parfois un peu agitées.

Voilà un exemple d'image qui combine une route et le radar (détection d'une des cardinales Ouest dans le coureau d'Oléron)


(https://img.pccreation.net/photos/202207281247061763.JPG)



Configuration à 3 écrans



(https://img.pccreation.net/photos/202207281252158193.JPG)

C'est une discussion qui m'intéresse au plus haut point car je conseille pour son électronique un ami qui vient d'avoir un 7.5 CC série 3 destiné avant tout à la pêche. Le bateau est arrivé avec un Gpsmap 1223 et il va faire installer un autre Gpsmap 923 et un radar phantom 24.
A noter que le pilote automatique Yamaha fonctionne parfaitement avec le Gpsmap et l'écran CL5 Yamaha. C'est top même si je trouve que mon Echomap Ultra 102 est bien plus facile à régler que le Gpsmap mais celui-ci a beaucoup plus de fonctionnalités dont la compatibilité parfaite avec les radars Garmin.
En tout cas, merci Philippe pour ton avis et les photos d'écran  ;)
@suivre

Une précision. A la voile, la consommation du radôme est un paramètre important : la gestion de l’énergie étant plus délicate qu’au moteur…

J'ai équipé Almaco V du radar "Lowrance" Halo 20+.

Navico distribue ses radars Halo (20, 20+ et 24) sous ses 3 marques Simard, B&G et Lowrance.


Un radar de la marque aura la connectique lui permettant de se connecter aux traceurs de la même marque compatibles.

Mon 20+ est directement connecté sur mon HDS 12 Live par réseau Ethernet.
J'ai par ailleurs opté également pour le compas Précision 9 qui fournit sur le réseau NMEA 2000 le cap suivi et le taux de giration.

Cela permet sur mon traceur de superposer (overlay) la cartographie et l'image radar.

(https://img.pccreation.net/photos/202104032251526739.JPG)

(https://img.pccreation.net/photos/202207291831277811.JPG)

Je n'utilise quasiment jamais le scope radar (cap en haut). Ma carto est toujours affichée Nord en haut.

Il y a une manipulation de calibrage du compas. Je lui ai appliqué un "offset" de 1°.

En effet Pascal , après la mise a jour de l'électronique va suivre une réflexion sur la gestion de l'énergie a bord !

Merci de vos retours .

En effet Jean Luc, je n'avais pas percuté ce détail , mais pour faire afficher les cibles sur la carte du traceur, il est impératif que celui ci sache exactement sa direction par rapport au nord ! A fortiori sur un voilier qui va pas vite !

J'en ai discuté ce matin au cap d'Agde avec une société spécialisée dans tout ça, et en effet. Il est impératif d'avoir traceur et radar de la même marque.

Il me conseille Garmin ou raymarine ( il vend de tout sauf Lowrance ) au niveau de l'ergonomie d'utilisation.
Pour ce que j'en ferai, les gammes se valent .
Ça ne change rien que ce soit pas du Ray Marine pour récupérer sur le traceur les infos des équipements de nav de voilier ( girouette etc ... ) Qui sont en réseau spécifique seatalk Raymarine, interfaces en nmea2000 avec un convertisseur .

Je ne sais pas par contre si ça pose un problème pour le pilot auto ( raymarine aussi ) bien que sur un voilier, le pilote auto ne permet pas la même chose que sur un moteur ! :)

A suivre ...

Oui, sur le mien (GMR 24 avec lecteur GPSmap 4012), les infos de cap sont récupérées à partir du GPS. Cela marche très bien en navigation, même à vitesse réduite (5 noeuds). Par contre, à l'arrêt ou très lentement, le GPS est "déboussolé" :'( et l'orientation de l'écho à l'écran devient fantaisiste.

L'ensemble date d'environ 15 ans, et je n'ai pas eu de soucis majeur jusqu'à présent, hormis  la casse de la prise d'alimentation coté traceur. Elle n'a pas supporté les fréquents branchements / débranchements: j'enlève le traceur à chaque utilisation du bateau.

Oui chez Garmin, il appellent cela "le recouvrement"  :) :)

Habitude de marin, les aviateurs orientent cap en haut. Améliore sensiblement la compréhension de la situation (situational awareness en franglais): what you get is what you see

Oui, tu as plus que raison, a l'époque du sans gps,dans le dr400, je tenais la carte dans le sens de la nav sur le genou, et depuis, impossible de voir autrement ! :)

Rassures-nous Thierry ...   :P

Tu ne vas pas mettre de radar sur ton zod  ?  aa :'(

Radar, aïs, propulseur d'étrave, 3 batteries, panneaux solaires, taud de camping, wx douche sont prévus :)

Vieille habitude à travailler en passerelle sur les cartes papier du SHOM.

Va être super équipé ce SR de 3.4 m 👍😜🤣

Pliée en accordéon façon Michelin, perpendiculaire à la route; avec l’instructeur qui attendait le bout de la carte pour demander un déroutement .
Ça forme !

C'est exactement ça :)

C'est d'ailleurs juste après avoir passé le tt qu j'ai passé le hauturier , la lecture de carte ,c'était de la routine :)

Je m'étais preparé a la douloureuse du prix des équipements, mais faut avouer que mes limites se sont vite atteintes .

En effet , pour avoir choisi Garmin :
Pour le traceur en 9p ( soit 1p de moins que le 3/4 des tablettes a 200€ ...)
Parmi tous les modèles Garmin  en 9 p, seul le 923 supporte le radar ( le plus cher bien-sûr )

Alors il y a , chez certains revendeurs, des pack radar/ traceurs .
Mais , et je viens de découvrir ça , le 923 du pack ne fait pas sondeur ... Je pensais innocemment que ça voulait dire qu'il n'y a pas de sonde avec, mais non ! Il n'a pas l'interface pour la sonde .
Il faut donc le modèle 923 xsv qui a la prise pour la sonde ( celle ci ne peut pas envoyer son info en nmea , pour les modèles de base ... )

Mais ça suffit pas ,il faut aussi la carte non incluse .

Ce qui fait le traceur :
1409€ le 923 de base

1769€ le xsv avec une sonde et 134€ la carte ( la moin chère )
Soit 1903 € le traceur !

Faut y passer, mais ça coince ! :)

je ne pense pas qu’il existe de sonde qui fonctionne en N2K. Ce réseau n’est pas conçu pour passer le débit nécéssaire. C’est pareil pour le radar qui fonctionne en général en Ethernet.

pas mieux

+1

Oui, je suis d'accord je regrette juste qu'il n'existe en pas un en sonde basique qui n'envois qu'une valeur de profondeur avec une période pas forcément plus élevée que les autres périphériques nmea.
En voilier, voir pour les moteurs non pêcheurs, la profondeur suffit largement .

si ça existe, mais ça coûte dans les 4 à 500 euros

cherche sonde nmea 2000

Humminbird propose un modèle de profondimetre simple que j’ai mis sur Mister Pump… 160 euros de mémoire.

J'ai en effet vu ces sondes humminbird, mais je n'ai pas réussi à trouver l'info si elle sont en nmea 2000 ,ou une norme spécifique .

Tu l'as en nmea ?

Je ne crois pas qu,elles soient connectées à autre chose que leur afficheur

C'est ce que je comprends aussi en fouillant partout sur le web.
D'autant plus que je cherche une sonde a coller au fond d la coque .

Oui, bizarrement, je suis moins motivé à percer des trous dans la coque de l'Elan que sur le DC ... :)

Pas de nmea, c’est du simplex. Pas trop d’intérêt à avoir le sondeur en nmea : quand tu es « proche cailloux », tu veilles sur le pont les yeux sur ton sondeur !!

Pour moi, l'intérêt du sondeur en nmea, c'est quand on a besoin que de la fonction profondeur seulement , et pas des fonction 2 ou 3d , plus utiles aux plongeurs et pêcheurs .
Et dans le cas de juste la profondeur, pas besoin de payer un sur coût par négligeable, tant sur la sonde que sur le traceur pour ces fonctions.
Je pense que , pour passer l'info de la profondeur seulement, ça peut le faire en nmea 2000 sans problème.

D'ailleurs, ça le fait bien, puisque quand on relié le réseau seatalk 1 ( réseau raymarine regroupant les instrument de navigation ) au nmea 2000, on récupère toute le infos de nav, dont la profondeur !

Dan mon cas, j'ai pas'trop confiance au sondeur d'origine , c'est pour cela que je pensais ajouter une sonde Garmin collée sur la coque .

J ai toujours fait ça également et je trouve cela plus pratique à la compréhension de la situation :)

Si tu veux rentrer dans ton budget pas sur que le radar soit une obligation en méd
Perso mes deux derniers bateau en avait et j ai eu l utilité une seule fois et encore c était pour constater une arriver de la pluie.........

Entre le GPS et l Aïs et la veille franchement le radar n apporte pas grand chose pour le surplus de prix :)

Le radar est utilisé par les guides de pêche pour trouver les chasses d'oiseaux. Un copain en a un sur son semi-mou et nous n'avons pas, pour l'instant, trouvé le réglage qui nous permette de voir ces fameuses chasses  wx   C'est vrai aussi que c'est le désert au niveau des poissons  :-[

Pour avoir discuter avec un pro de l'electronique (un bon hein pas un commercial  ^:( ) l'argument trouver les oiseau est juste marketing ca ne fonctionne sous aucune marque  :-\

Je n'ai au une argumentation particuliere pour mettre un radar, autre que j'en veux un parceque j'aime tout ce qui est radio et ondes, et donc il m'en faut un pour voir comment ça marche.
Ça n'était pas possible sur mes 2 bateaux précédents ( encore que le dc est pas passé loin :)).

Effectivement, personnellement je n'ai jamais vu d'oiseaux au radar.  aa aa
Sauf erreur de ma part, je ne vois comment un volatils (s) peuvent renvoyer un écho.
Maintenant quid de la technologie dans les prochaines années ?

Imagine, un vol d'oiseaux qui auraient bouffe un banc de poissons bourre de mercure ! :)

Il n'y a pas besoin d'avoir un élément métallique pour renvoyer un écho. De l'eau suffit, en fait tout ce qui n'est pas transparent aux ondes électromagnétiques dans la gamme des quelques GHz.

Ensuite, s'agissant d'oiseaux, il faut détecter l'écho qui est très faible, sans doute bien plus faible que le bruit de fond. Mais ce n'est pas impossible par un traitement de signal adapté : il s'agit alors seulement de reconnaître un pattern dans la meule de foin, ça se fait bien, sans une puissance de calcul démesurée (de nos jours, parce que quand Michel était sous les drapeaux... :) )

C'est un peu le principe de la détection passive des intrusions. Un avion volant à (très) basse altitude va modifier le champ émis par tous les téléphones portables. Un awacs qui patrouille au-dessus va mesurer le bruit de fond des portables à la recherche des petites perturbations générées par l'intrus.

Si l'awacs pouvait me dire aussi où se situent les bars (pas ceux de l'escadrille), je suis preneur

Oui effectivement je ne pensais pas aux couches nuageuses ...
Comme la détection des perturbations ou des masses orageuses par les avions.

Pour l'avoir vu sur le bateau d'un guide de pêche de PSL je peux vous assurer que la détection des oiseaux est possible. Par contre les réglages sont très fins et l'interprétation délicate  :-[  Pour le radar de mon copain, je pense que c'est surtout un manque d'activité qui nous a empêché d'en voir  ^:D  S"il y a entre 50 et 100 oiseaux qui tournent on les voit. mais moins d'une dizaine ... c'est nul ... Question investissement, une bonne paire de jumelles est plus rentable  ;D

C'est le même principe, réflexion du rayonnement électromagnétique visible, le cerveau comparant le signal amplifié par la lentille aux images de volatiles déjà rencontrés  :D

Mais qu'est-ce que je viens ENCORE faire là-dedans ? :D :D :D :D :D


Eric chercherait-il les beaux .. bars  ??  :P

 ;D ;D

Le radar ne me sert pas souvent, mais je suis bien content de l'avoir dans les circonstances suivantes:
En cas de brume
En navigation de nuit: cela permet de voir les bateaux dont les feux se distinguent difficilement avec les lumières de la rade de Marseille derrière.
De plus, un certain nombre n'ont même pas de feux.....Ne parlons même pas d'AIS.......

Pour la pêche, cela permet de valider la distance minimum à respecter vis à vis des autres bateaux en concours, avant de l'avoir, j'étais toujours trop près des autres participants ......

Accessoirement, cela permet de relever discrètement le poste d'un autre bateau  ;D

Premier essai ce matin du radar Garmin gmr Fantom 24 sur le CC 7.5 d'un ami.
Et bien, il va nous falloir du temps pour maîtriser l'outil même si comme toujours chez Garmin les menus sont intuitifs.
L'overlay carto + radar est pratique et vraiment utilisable sur un écran de 12".
La liaison avec la vhf AIS nous a permis de de voir que beaucoup de voiliers qui sortaient ou rentraient à la Trinité étaient émetteurs AIS et le radar prévient tout de suite si leur route est dangereuse pour toi.
Beaucoup de choses encore à découvrir et notamment le mode "oiseaux" qui devrait fonctionner sur un 24" avec une largeur de faisceau de 3°70 à l'horizontale, à voir..
La prochaine fois, je ferai des photos de l'installation et du rendu à l'écran  ;)
@suivre

Le mien, il vient d'arriver au point relais ce jour.
Mais il est loin d'être monté sur le mat ! :)

Bonjour,
Un GMR 24 sur un CC 7.50, il doit prendre une sacrée place ?  :) :)
Les séries "phantom" de chez Garmin adoptent les dernières technologies en matière de radar plaisance.
C'est du beau matériel, effectivement l'utilisation est assez simple.
J'ai assez vite compris (j'ai le GMR 18 XHD dernier modèle en 2015), c'est dire !  :D :D


Le radar peut servir !


(https://img.pccreation.net/photos/202205011136497783.JPG)




Combiné traceur - Radar c'est quand même utile (sensibilité réglée à 80% mer d'huile)  :) :)


(https://img.pccreation.net/photos/202205011138048540.JPG)

Sur mon t-top, ça rentre sans problème, il reste même de la place pour le panneau 50w de la batterie servitude et les 2 panneaux de 100w pour la recharge des batteries du Minnkota (couverts ici car en cours d'installation quand la photo a été prise)

(https://img.pccreation.net/photos/20220916170428310.JPG)

C'est moi qui pilote le choix et l'installation de l'électronique de ce bateau, le copain n'y connaissant rien me fait entière confiance pour avoir un équipement performant qui nous permettra d'aller au large quand nous aurons réussi le hauturier  ;)
Donc j'ai choisi le fantom 24, cohérent avec les deux écrans Garmin, et qui est le mieux en radar dôme chez ce fabricant avant de passer aux radars poutres trop chers et surdimensionnés sur un CC 7.5. Je me demandais quand même ce que ça allait donner sur le t-top d'un 7.5 mais ça le fait bien et le montage est "propre", photos dès que possible  :)

Un support est prévu pour rehausser le radar au dessus des panneaux solaires ?

Il y était, mais en quelques années la peinture s'est écaillée, l'aluminium s'est oxydé, et a fini par casser  :'(

Je l'ai donc supprimé, il est fixé directement sur une plaque rajoutée sur le T-Top, fixée sur les plaques prévues sur le T-Top à cet effet (l'entraxe de la fixation du radar n'était pas compatible avec les plaques d'origine)

Le support du radar sur le CC du copain, vu de l'arrière du bateau :
(https://zupimages.net/up/22/40/e86s.jpeg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/40/e86s.jpeg)
Et une première photo du rendu sur le Gpsmap, avec le radar en mode "détection d'oiseaux " :
(https://zupimages.net/up/22/40/o1yv.jpeg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/40/o1yv.jpeg)
Pour le moment on est loin de maîtriser l'outil, on verra la saison prochaine quand on aura réussi le hauturier  ;)

aurais tu la ref du "pieds" qui part du support de radar ainsi que le support lui meme ?
je n'arrive pas a voir, car j'ai commandé un autre support il me semble au cc

merci

La marque c'est Seaview :
Supports Seaview (https://www.seaviewprogress.com/webstore/seaview/supports/supports-modulaires-de-radomes/)
La référence précise je ne l'ai pas  wx

Sous mon Halo20+ Lowrance c'est également un support Seaview Ici (https://www.seaviewprogress.com/?s=support+radar&post_type=product).
Ne pas oublier de prendre également la platine et le mâtereau avec le feux led pour remplacer le feu d'origine Beneteau.

Bon du coups en regardant c’est le seaview également que j’ai pris !!
Mea coule pas !

J'ai reçu mon radar .... Mais toujours pas si compris où je vais faire passer les câbles ( du moins comment les faire sortir du mat en bas rien n'est simple sur mon élan 333 ! :)

Peut on faire afficher le radar sur la carte ?

Première page du fil de discussion :

Ah bon, je croyais que c’était quand tu passes a la caisse !!! :D

Bien sur, comme l'a dit Jean-Luc, mais je ne voulais pas afficher la carte quand j'ai pris les photos au large. Marre des types qui se mettent à 20 m du bateau pour piquer nos points et nos dérives par flemme de prospecter eux-mêmes pour trouver les poissons, donc s'ils passent par ici je ne veux pas leur faciliter la tâche   :(
Mais le "recouvrement" se fait très facilement sur les Gpsmap, d'ailleurs l'utilisation du radar est simple, c'est fouiller dans les paramètres pour affiner les réglages qui est plus compliqué. Je l'ai déjà dit mais ces Gpsmap sont des usines à gaz, tellement il y a de possibilité de réglages et d'affichages. Mon Echomap fait beaucoup moins de choses, pas de radar notamment, mais il les fait bien et simplement  :)
Autre chose, là l'affichage est "brut de décoffrage" et je vais virer la barre qui s'affiche à droite pour avoir plus de surface d'affichage pour l'image radar. Le 1223 a une définition d'écran de 1280*800, donc autant en profiter à fond en affichage, ce qui permet de zoomer très finement  ;)

A ce sujet, concernant les cartes avec le 1223 de garmin vaut il mieux privilégier les cartes navionnics ou les garmin navionnics ?

Merci

Un radar à part naviguer de nuit ça sert à quoi?

De jour dans le brouillard 😉

... Accessoirement se faire plaisir 😇

Voir les grains arrivés lors de navigations hauturière, c’est extrêmement utile !!! Et j’ai été content de l’avoir !!!

Sinon aujourd’hui, dans mon cas a titre perso, juste se faire plaisir, rien d’autre !!!! Limite ça finit la ligne du bateau  8)

Et sur un Targa c’est encore plus beau !!!

Nous ça va nous servir quand nous irons au large, élément de sécurité important en partant ou revenant de nuit et par temps de brouillard ou de grains. Accessoirement pour le mode "oiseaux" et c'est pour cela qu'on a pris le GMR 24 qui a une détection plus fine que le 18.
Pour la carto, c'est Garmin G3 Regular sur mon Echomap, fô que je regarde sur le Gpsmap... :o

+1 😉

Yes merci pour la carto, car on me proprose les deux et je ne sais laquelle est mieux !
J’ai toujours la navionnics mai j’étais sur raymarine
J’ai également boating sur l’ipad

Je n'ai jamais eu de feeling pour la carto Garmin, utilisée lors du nav de La Palmyre à Cordouan sur le bateau de Philippe (MF 755).

La Navionics me convient parfaitement.
Également Boating sur smartphone et tablette Androïd.

Entièrement d'accord :)
Cela dit, on peut acheter la boîte vide :)
( Si ça se trouve ,la moitié sont des boîtes vide !!! )

J’y ai pensé. Je te le jure !!!
Même ma femme m’a dit achète le sur wish  :P :P :P :P

Des fois on a du brouillard aussi dans le sud !!  :P

Bon apres j’adore naviguer de nuit donc entre les sans feux. Ou ceux qui mouillent sans feu non plus c’est une sécurité supplémentaire !! Et surtout à cette nouvelle vitesse  !!!

Par contre sérieusement j’arrive pas à trouver un système qui me donne la force du vent sans y laisser un rein !!! J’adore savoir à combien ça souffle au mouillage, c’est maladif chez moi !!! Surtout savoir si je gonfle la wing ou pas !!!!

Et me sortez pas l’anémometre manuel !! J’en ai plein le sac de kite !

Bonjour,
2 photos sont suffisamment parlantes !  :D :D


(https://img.pccreation.net/photos/20221010114043972.JPG)




(https://img.pccreation.net/photos/202210101142075556.JPG)

La nuit, pas en-dessous de 35 noeuds. Le dernier qui freine...

Un mat et un kit instrument comme en voilier ? :)

Une fois que tu auras fini de jouer au lego avec ton nouveau voilier il te restera bien une petite girouette anémo?
Tu vas voir c est comme chez IKEA il te restera toujours quelques pièces 😂

C'est quand même moins critique que sur un voilier...
un petit bout de chiffon fixé sur le balcon avant et qui flotte au vent suffit.
Quand tu navigues à 20 kts par vent de travers, si ton bout de chiffon flotte à 45°, c'est que le vent souffle à 20 kt, si c'est à 30°, c'est seulement 10 kts. Si c'est à 60°, il est temps de rentrer.

L'avoir devant permet de surveiller l'évolution du vent lors des manoeuvres au port.

Après, si quelqu'un a des compétences en éléctronique, pour envoyer un signal chirp à 40 kHz et recevoir, je peux lui dire comment déterminer la force et la direction du vent et l'afficher en overlay sur son HDS :D

je connais cette technique, mais on va dire ce qui me plairait c'est de l'avoir au mouillage surtout !
moins de 10 kts je sors pas le matos
de 10 a 13 je commence a reflechir, et prepare le foil
de 13 a 18 je gonfle la 7m2
plus de 18 je gonfle la 5

conclusion je vais ressortir mon anémomètre a la main !!!

tu parles en quelle langue ????

Rentré nocturne ce soir, j'en ai profité pour prendre deux photos pour illustrer:
(https://img.pccreation.net/photos/202210290221077205.JPG)
C'est la saison des totènes, il y a pas mal de monde dans la rade....

(https://img.pccreation.net/photos/202210290221439232.JPG)
La photo est ratée, il y a un "bougé", mais les lumières des bateaux se confondent dans le "bruit lumineux" de la ville en arrière plan.

On voit les échos sur le radar bien avant de voir les feux des bateaux correspondants ......ou la lampe torche des passagers (je n'ose pas employer le mot "capitaine" ^:D) des bateaux qui n'en ont pas qui s'agitent frénétiquement : eux me voient bien, je suis bien éclairé, + le bruit moteur....Mais ils ne savent pas que moi aussi je les vois bien grâce au radar, et à une veille visuelle attentive.
J'en ai dénombré 3 ce soir, plus 2 autres qui ne se sont pas inquiétés et ne se sont pas signalés.

Je conçois qu'ils soient inquiets, mais ils le seraient moins s'ils disposaient d'un éclairage correct.....

Question aux pros des radars :

Chez Garmin, c'est un câble spécial avec a priori des prise RJ45 , entre radar et gps.

Question :si je veux mettre une rallonge ( en fait juste parcequ'il me faut passer le câble dans lesens radar > gps depuis le radar ,  et je veux installer le câble côté gps maintenant ) , peut on utiliser un simple raccord double femelles comme pour les câble réseaux informatiques ?

J'ai posé la question sur un stand Garmin au salon du Cap , et , ils disent qu'il faut entre les 2 câbles, un hub Garmin qui coût bien-sûr la peau des fesses ... Je ne suis pas sur qu'ils aient bien compris mon besoin !

Pour installer le mien, j'ai coupé la longueur de câble en trop, et serti une prise rj 45 ...après avoir passé le câble, bien sûr (c'est le genre de bourde, sertir avant de passer le câble, dont je suis capable  :-[)

Je n l'ai pas ici, sais tu combien de fils a le câble ?
Donc on peut de façon simple mettre un raccord double femelles dans mon cas .

Il faut je suppose acheter une prise a sertir , est ce spécifique a certaine prise ?
Ça m'arrange beaucoup de pouvoir sertir le cable après passage !

C'est 4 paires torsadées, il est important de respecter la position de chaque fil. 
De mémoire, le câble livré avec le radar était vendu avec un connecteur supplémentaire; il y a une bague d'étanchéité à visser sur celui-ci.

Et il faut bien sur le pince à sertir le RJ 45 (à moins que depuis ils aient modifié le connecteur, et qu'il soit "autosertissable" comme les derniers que j'ai installé (prises pour habitation)

Ok merci , je vais voir ça de plus près .

Hello à tous et meilleurs Voeux,

Auriez-vous une idée pour ajouter un radar sur un Open ou Sundeck ( donc sans TTop )?

Le radar doit être en hauteur, d'abord pour sa portée (plus il est bas, moins la portée est grande, comme pour la VHF); et ensuite pour ne pas faire cuire les passagers du bateau: l'antenne radar émet des micro-ondes.

Donc il te faut obligatoirement soit un t-top, soit un arceau.
J'élimine la solution du mât, difficile à mettre en œuvre sur ce type de bateau.

Sur mon ex DC, j'y avais pensé, et l'idée était d'utiliser le support de mat de ski , pour un tube de 2 m avec 2 renfortspris sur les supports de renfort du mat de ski !

J'ai beau chercher je pense que cela fera moche dans tout les cas

Idée de montage :

En reprenant le support style semi rigide :

(https://img.pccreation.net/photos/202301040629292394.JPG)

Exemple avec la barre d'un axopar 28 en imaginant legerement plus haute :

(https://img.pccreation.net/photos/202301040629269788.JPG)

Bon faut imaginer le truc :

(https://img.pccreation.net/photos/202301040629255997.JPG)

Surtout que ces "gamelles" font environ 50cm de diametre...

Trop bas pour la sécurité des passagers
(https://img.pccreation.net/photos/202301040940101138.JPG)

J'ai tracé l'angle (12.5° de part et d'autre de la ligne horizontale) au jugé, c'est je pense que c'est  plutôt un peu plus.....

De plus, cela fait des obstacles au faisceau (tube et parebrise de la console), ce qui va affecter la visibilité des cibles vers l'avant.

Au moins , les gens auront la tête au chaud ! :)

Et la ?

 ;D ;D ;D

(https://img.pccreation.net/photos/202301041856149877.JPG)

Dans mon port, il y en a un exactement comme celui ci :
Mais le debat est ouvert de savoir s'il y a un réel risque ou pas pour les passagers !


(https://photos.inautia.fr/barcosOcasion/9/4/5/7/zodiac-pro-open-850-66002100152565484851576567694566x.jpg)

Quand on sait que sur les vrais bateaux, avant de monter sur la passerelle où est installé le radar, on le passe en stand-by...
qu'en avion, on coupe le radar avant de sortir de la piste, et qu'on ne le mets qu'une fois aligné avant de décoller...

Après ça dépend du radar, chez Garmin ça va de 40w (gmr 18) à 5 kw (gmr 606). Avec le premier, je pense que tu ne risques pas grand chose, j'aimerais pas avoir le deuxième derrière la tête  :'(

+1, aucune intervention en mature si les radars sont en service, même si on travaille à une hauteur inférieure.
Bon, après mes 2 radars font 25 kW (X band) et 30 kW (S band)...

Cela dit, je n'installerais personnellement pas un radar comme sur les photos... Cela arrose clairement les personnes à bord, et la détection doit être assez mauvaise.

... pas plus que sur un toit en polyester...

Bonjour,
J'ai le GMR 18 XHD sur la timonerie, je pense que la nocivité est moins importante en terme de rayons électro magnétiques que le GMR 18.
Sur la notice, je n'ai pas retrouvé les précautions inscrites pour l'utilisation du GMR 18 qui était sur mon Antares. Mais je ne suis pas un spécialiste.
Quand au GMR 18 "phantom" je ne saurais dire.
De toute façon, il est hors de question d'utiliser le radar sur les pontons.

pourrait tu  expliquer

J'en ai dénombré 3 ce soir, plus 2 autres qui ne se sont pas inquiétés et ne se sont pas signalés.  et a qui

3 bateaux sans lumières qui ont allumé une lampe torche, et deux qui sont restés sans feux.

Bonjour,
J'ai été obligé de couper mon câble RJ45 Garmin, car d'une part il risque fort d'être trop court, et de plus, ce pu@#€& de connecteur étanche (ils auraient dû le faire encor plus gros ) ne passait pas dans mes tubes inox.

Donc il va falloir sertir des connecteurs sur les câbles existants, faire une rallonge , et utiliser des prises doubles femelles .

Question, en cherchant une pince a sertir rj45, ils parlent de cat5 a cat8. C'est des normes de qualité de connecteurs ?
Faut il s'en soucier ou pas ?

Cat 5,6,7,8 sont des normes de performances de débit des câbles et connecteurs  rj45.

Je te déconseille les raccords avec des prises, mieux vaut repartir sur un câble de longueur suffisante, ils existent en 6, 12, et 150m (cela risque d'être un peu long  ;D)

Quand j'ai installé le mien, je l'ai raccourci, et donc coupé et resserti un connecteur rj 45. Je ne me rappelle plus bien, mais soit il y avait un connecteur à sertir livré avec le câble dans le package du radar, soit j'ai pu récupérer le capuchon et la bague d'étanchéité et les ai remis sur le nouveau connecteur rj45 (ne pas oublier de les passer sur le câble avant de sertir  wx).

On peut trouver la prise Garmin seule au cas ou le câble serait livré déjà serti:
(https://img.pccreation.net/photos/202301101113421218.JPG)

Il y a juste e câble de environ 15m avec les 2 connecteur sertis, et rien en double .
Dans mon idée, vu le sketch pour tirer le câble sur mon bateau, je pensais ( en fait j'ai déjà fait le côté gps sur barre à roue ) , tirer le 2 morceaux de câble d'origine en partantes extrémités, et combler le bout qui manquera ( j'estime entre 2 et 4 m ) par un câble et des prises plus des doubles femelles ou le produit ci dessous, qui devrait être aussi bien sinon mieux ?


Screenshot_2023-01-10-13-12-03-980.jpeg
(https://img.pccreation.net/photos/202301101313206429.JPG)

Je ne connais pas ces boitiers de raccordement, mais cela à l'air mieux que des prises F/M pour faire une rallonge.

Oui, surtout que ça sera plus facile pour ne pas se tromper de couleur ! :)

Niveau câble, penses tu que c'est standard , dans le sens où du câble réseau informatique ( blindé ) peut faire l'affaire ?

Je vais mettre 2 de ce boîtiers , ce qui m'évite de toucher aux connecteurs d'origines, et ils seront dans la cabine au sec .

J'ai jeté un oeil à la chute qui me reste, il n'est pas conçu différemment du câble rj 45 pour réseaux informatique, un câble "informatique" de cat 6 de bonne qualité (certains avec une gaine très fine et souple ne m'inspirent pas confiance) fera l'affaire. 

Bonjour,
Question aux spécialistes des radars :

Le fait d'avoir un radar en fonction qui , a priori, émet sur le même fréquence que les autres , cela dispense t'il de poser un réflecteur de radar sur son bateau ?
Je serait tenter de dire que non , mais ?


Au passage, voici une étude sur les performances des réflecteurs du commerce , intéressant !

https://www.ussailing.org/wp-content/uploads/2018/03/2007-Radar-Reflector-Test.pdf

Comme ça j’aurais envie de dire que non, puisque le principe est de mesurer le temps de l’aller-retour du signal. Si les deux radars ne sont pas coordonnés et il n’y a pas de raison qu’ils le soient, ça ne peut pas le faire.

Par ailleurs, les impulsions varient d’un radar à l’autre pour qu’un radar puisse reconnaître son signal parmi le bruit de fond (un peu comme chaque oiseau à son chant pour se faire entendre au milieu de tous les autres).

Cela dit, il n’est pas impossible que les radars embarquent d’autres dispositifs pour communiquer avec ses congeneres.

Le "sea me" se démarque des autres, mais c'est un système actif. Je suppose donc qu'il doit être alimenté en 12V.....Quelle est sa performance s'il n'est plus alimenté?

Mes observations en temps qu'utilisateur radar: les voiliers renvoient un écho de petite dimension (le mat) mais bien visible. Je n'ai jamais regardé s'il y avait une différence entre ceux qui ont un réflecteur et ceux qui n'en ont pas.
Dès que je navigue à nouveau, j'y ferais attention....mais cela risque de prendre un moment, il faut que mon trim soit remplacé  ^:D ^:D ^:D

Sur la visibilité des bateaux de nuit, les feux règlementaires ne brillent pas ( ;D) par leur éclat....les "loupiotes" 10w de tête de mat sont à mon avis largement insuffisante, surtout quand le plastique s'est opacifié avec les années

Et être vu au radar, c'est bien, mais encore faut t'il que l'autre bateau ait un radar....et un opérateur qui le veille  :-\

Bonjour,
Lors de ma sortie mardi dernier en rentrant de l'île de Ré, j'ai allumé le radar car de la brume commençait à gagner l'île.
La visibilité n'était pas terrible puis vers le pont, la situation s'est bien améliorée.
Un semi-rigide pêchait à hauteur de La Flotte en Ré, je l'ai bien vu sur mon écran radar (il n'avait pas de déflecteur).
Le moteur suffit à générer un retour.
La sensibilité du radar se règle comme un sondeur.
C'est un compromis entre la meilleure des définitions et le début d'apparition des premiers parasites.
Le mien est toujours réglé sur 2 nautiques (c'est bien suffisant en cas de danger et la précision est accrue) avec une zone d'alarme.

Ca y est : on sait désormais pourquoi ce pertuis s'appelle le Pertuis Breton  :D :D :D

Pas le même problème, mais Hier, un voileux m'a dit que par curiosité, il allait essayer son détecteur de radar routier ( c'est pas interdit en mer ! :) )
Je lui ait dit que si les fréquence sont compatibles, c'est pas bête, au détail pres que l'antenne du détecteur est très directive , mais pour le fun, ça mérite d'être essayé !

Oui Éric, je pense comme toi, la question est, comment réagit un radar quand il reçoit l'émission d'un autre.
Certes, il faut tomber a un moment où les 2 antennes soient en face l'une de l'autre , mais ça doit bien arriver ! :)

Il y a de grandes chances qu'il ne réagisse pas.

Techniquement, un radar n'envoie pas qu'une seule impulsion, mais un train d'impulsions. Pourquoi ?
La puissance du signal de retour est très faible, si faible qu'elle est bien souvent noyée dans le bruit de fond ambiant.

Imagine toi participant à un cocktail, où tout le monde parle à tout le monde. La personne qui parle de l'autre côté de la salle est inaudible. Il y a un peu de musique, mais tu es incapable de dire quelle est la musique.
C'est un peu la même chose au niveau en mer (il y a moins de monde, mais les radars parlent plus bas).

Maintenant, imagine qu'on te dise on va passer le thème des tontons flingueurs. Juste les 7 ou 8 notes. Ton cerveau va écouter, et entendre les quelques notes que tu attends.

Ton radar, il va jouer les Tontons flingueurs, et va écouter les échos qui joueront les tontons flingueurs.  Le radar de Philippe va jouer le thème de il était une fois dans l'ouest et va écouter les réponses sur ce thème. Tu pourras lui jouer les tontons flingueurs, lui il attend simplement il était une fois dans l'ouest.

D'un point de vue mathématique, ça s'appelle la corrélation de signaux. Si les signaux se ressemblent, la corrélation montre un pic d'autant plus fort que le la ressemblance est importante. L'écart en temps entre le début de l'émission et le pic correspond au temps de l'aller retour du signal (radar-cible-radar) et permet de déterminer la distance de la cible.

Le signal Chirp utilisé sur certains sonars (mais aussi sur les radars) permet de discriminer des signaux de retours très nettement inférieurs au bruit ambiant. Ca permet d'avoir une émission faible sur une durée plus longue sans dégrader la résolution du radar. C'était compliqué" à faire en électronique analogique de puissance, aujourd'hui avec les DSP qu'on trouve sur une carte son, c'est (presque) juste une multiplication !

C'est pour cela que la nature a doté les oiseaux de ce chant "chirp". Ca permet aux oiseaux éloignés de se retrouver pour faire des bébés.

PS : les équations n'intéressent personne j'espère !  :D

Je n'irai pas jusqu'aux équations , mais ton explication est claire et comprise  👍

Donc ça marchera que si le type qui a écrit le code pour Garmin , s'est inspiré de celui pour Mesta :)

Encore que mon vieux détecteur de radar, date de l'époque où le dsp commençaient juste ! Il n'a pas connu ça ! :(\

Pareil : je comprends mieux les répliques signées Audiard que les maths  :D
Merci Eric pour la traduction  ^-^

ça tombe bien, j'adore la musique de "il était une fois dans l'ouest".  aa aa
Comme toute les musiques d'Ennio Morricone d'ailleurs.

Un « vieux » système : le « mer-veille ». Il permet de détecter un radar en émission. De moins en moins utilisé mais très efficace au large pour éviter de garder le radar en émission a consommer du courant électrique.

A la côte, pas grand chose pour remplacer un radar pour voir les autres obstacles !!

Le problème, c'est que le mer veille, ne va t'alerter que si un autre bateau avec radar est pas loin, c'est le même problème de l'AIS !

( Au passage, je n'y avais pas pensé, mais c'est la réponse a ma question sur l'utilisation d'un détecteur de radar de voiture ! :)

La solution  : ais, mer veille et radar ! :)

Oui et encore malgré toute cette technologie, tu as encore des bateaux qui s'éperonnent.  wx wx wx
Le point faible ce sera souvent l'humain....