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LE SALON DE DISCUSSION => ICI ON PARLE DE TOUT ET DE RIEN ! => Discussion démarrée par: Itaresam le 04 Avril 2012 14:05:33



Titre: Antifouling or not antifouling ?
Posté par: Itaresam le 04 Avril 2012 14:05:33
Bonjour

A partir de combien de semaines ou mois dans l'eau faut-il mettre un antifouling ?
Et si on ressort le bateau entre 2 séjours dans l'eau, faut-il en remettre ?

Exemple: je mets à l'eau mon bateau 1 semaine à Pâques, puis je le sors au sec, puis je le remets 2 semaines à l'eau en août
A priori, pas d'antifouling, non ?
Et si j'en fais mettre un en début de saison, faut-il alors en remettre un en août avant la remise à l'eau ?

D'une manière plus générale, quelles sont les règles en la matière ?

Merci pour vos avis


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: googleg le 04 Avril 2012 14:29:03
Ca doit dépendre de l'eau dans laquelle tu navigues j'imagine mais sur mon bateau sans a.f. l'année dernière le fouling a mis 3 semaines à se développer sur toute la coque...

Donc effectivement si tu ne touches l'eau que 2 semaines par-ci par-là et que tu peux gratter la coque entre temps je pense que tu peux t'en passer.


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: mart06 le 04 Avril 2012 14:51:07
je n'ai pas d'antifouling mais je ne passe jamais plus de 2 semaines dans l'eau et pas de probleme mais la coque n'est plus aussi lisse que lors de la mise a l'eau on sent des petites asperités sous les doigts et je passe souvent l'eponge dés que je me baigne, il faut dire que l'ete avec une mediterranée a 28°c ça a tendance a se deposer assez vite, mais en contre partie a 28°c on peut passer des heures dans l'eau
par contre la ligne de flottaison se marque assez vite avec les eaux du port mais avec une eponge et un peu de savon tout disparait assez vite


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: CrisCat le 04 Avril 2012 15:38:04
Antifouling = 10% de mer*e
Perte de 10% de vitesse, 10% de conso en plus
Pour mon 7,50 j'avais le choix d'une place au port ou sur raque au meme endroit, meme moins chere au port, j'ai choisi sur raque pour éviter l'Antifouling, de temps en temps je laisse une semaine a l'eau, un bon coup de karcher et c'est neuf


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: titi1er33 le 04 Avril 2012 17:31:36
pour si peu de temps dans l'eau, pas la peine de t'agacer avec un anti fouling.
karcher + nettoyant coque et pont = résultat impecc  ;)


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: serval le 04 Avril 2012 18:12:32
Dans l'ensemble c'est ca:
- de 15 jours d'affilés pas besoin
+ de 15 jours d'affilés je te le recommande
Je parle surtout vers chez moi (34) j'ai un ami qui a laisser son SR 10 jours il en a vu pour ravoir ces boudins, sur un rigide c'est moins grave.

Quand au 10% de vitesse en moins et 10% de conso en plus ca me parait beaucoup surtout qu'une couche d'antifouling ca fait 1 a 2 mm, alors a mon de le passer a la truelle.........
Puis un bateau qui a des coquillages ou meme de l'algue sous la coque c'est combien ? ;D


Titre: Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: Ghauscao le 04 Avril 2012 18:41:34
pour si peu de temps dans l'eau, pas la peine de t'agacer avec un anti fouling.
karcher + nettoyant coque et pont = résultat impecc  ;)

Surtout pas de karcher cela abîme le gel coat.


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: MERRY FISHER 755 le 04 Avril 2012 19:43:54
Bonjour,
Je pense qu'il faut passer tout d'abord un primaire puis un antifouling 1 seule fois.
Cela protège tout de même les oeuvres vives. Enfin c'est ce que je ferai !  :)


Titre: Re : Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: ORELAIX le 04 Avril 2012 22:10:04
Surtout pas de karcher cela abîme le gel coat.
comment nettoies tu ta coque alors ?


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: Ghauscao le 04 Avril 2012 22:12:18
A l'huile de coudes  8) aidé des produits clean boat.


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: Snoopy le 04 Avril 2012 22:37:31
Ouaip ba a l'huile de coude on doit pas avoir les même saletés.
Je voit pas en quoi le karcher abime la coque, à mon avis ta coque subi plus de frottement quand tu avoisine les 40 knds !

Bref...

Pour revenir au sujet de départ, je me joint à Titi, inutile de mettre de l'antifooling pour si peu de temps.

C'est valable pour les coque qui reste longtemps ( plus de 3 semaines) a flots...

Sans compter qu'une fois que l'on en a mis une année, ca marque et il faut le refaire tous les ans.

Un conseil essai cette année sans et si tu juges que ta coque à été trop marqué fait le l'année prochaine!

 ;)


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: CrisCat le 04 Avril 2012 23:04:02
Serval, il est sur que si ton bateau n'avance pas d'origine, Antifouling ou pas tu dois pas voir de diférence (http://i22.servimg.com/u/f22/11/12/91/57/9124610.gif)


Titre: Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: serval le 04 Avril 2012 23:16:33
Serval, il est sur que si ton bateau n'avance pas d'origine, Antifouling ou pas tu dois pas voir de diférence (http://i22.servimg.com/u/f22/11/12/91/57/9124610.gif)

Rooooooooolalala comme il me cherche celui-ci !!!!! c'est pas parce que tu prends 50 noeuds avec ta boite a savon qu'il faut se moquer non mais ^:( ^:( :P :P

Pfffffffffffffffffff je vous hait monsieur !!! voilà !!! 8) :D

PS: bon ok a 24 noeuds max (ce qui est pas si mal pour un bateau de cet age et de cette taille) la différence avec ou sans je la sentirai pas, mais avec un coque sale ca oui je te le garantit


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: MOJITO 30 le 04 Avril 2012 23:46:47
Salut,

 Ayant eu les mêmes interrogations que toi, je t'apporte Ma petite expérience,

Jusqu  à deux semaines pas de problème sans af, après 3 semaines tu regretteras de pas l avoir fait.

À+


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: Itaresam le 05 Avril 2012 18:43:43
Merci pour vos avis

Je vais donc tenter sans antifouling cette année, et je vous tiendrai au courant


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: titi1er33 le 05 Avril 2012 21:38:23
Merci pour vos avis

Je vais donc tenter sans antifouling cette année, et je vous tiendrai au courant

sage décision  ;)


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: yakayalé le 02 Février 2020 15:31:20

Not antifouling ? Et si on pouvait s'en passer !

Au cours de vadrouilles, j'ai pris ces photos de systèmes de mises à l'eau et hors d'eau par treuil électrique :


(http://img.pccreation.net/photos/202002021411359034.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202002021412468567.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202002021411597429.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/202002021412232515.JPG)


Je ne sais pas si Claude peut nous sortir une version électrico-solaire-hypersecure pour nos régions  :D ;D

Et qu'est-ce que dit la règlementation la-dessus ? zatiz anozeur kwêcheune  ^-^







Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: premoue le 02 Février 2020 18:56:11
Mon rêve !! Nous en sommes loin : il faudrait déjà que les porte acceptent les docks flottants...


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: Phil06 le 02 Février 2020 19:26:50
Il y a le port à sec et c’est plus fiable .


Titre: Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: jerome le 02 Février 2020 19:34:49
Mon rêve !! Nous en sommes loin : il faudrait déjà que les porte acceptent les docks flottants...

C'est ça ...
Je me le suis fait refusé ici chez moi ...



Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: sellik le 02 Février 2020 21:09:33
Même chose, refus ici aussi, en plus je l'avais acheté je voyais vraiment pas le soucis, pendant 6 mois comme un con avec le dock flottant dans le jardin... du coup antifouling et pollution...


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: toby64 le 02 Février 2020 21:43:42
Pourquoi ils refusent ?


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: premoue le 02 Février 2020 21:58:49
« Nos infrastructures ne sont pas adaptées »...

Par contre, les loueurs ont le droit de mettre ces docks... ça sent un peu l’immobilisme et la volonté de maintenir le volume de grutages annuel...


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: Christophe79 le 02 Février 2020 22:36:24
Sans dépasser 15 jours dans l'eau, aucun intérêt. Je dirais même plus, un anti-fouling ce n'est QUE des ennuis :
- A la revente c'est un moins. (sauf si le bateau reste au port)
- On ne sais pas dans quel état est la carène en dessous quand on achète,
- Quand le bateau est sur remorque (c'est à dire souvent) c'est archi moche,
- Sur-consommation, (je ne sais pas combien mais elle existe)
- Perte de vitesse (2 à 3 noeuds communément admis)
- C'est cher et à refaire très souvent,
- C'est un produit très polluant,
- C'est une galère sans nom à enlever...

Je l'ai enlevé sur mon ancien bateau pour retrouver la brillance de la carène... Je ne le referai plus jamais !
Et je n'achèterai plus jamais un bateau qui aurait un anti-fouling (je garde le bateau chez moi sur remorque)

Nota : d'autres essais que celui que j'ai fait le jour de la vente viendront pour confirmer, mais ce jour là, j'avais gagné 3 noeuds.


Titre: Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: jerome le 02 Février 2020 22:47:30
« Nos infrastructures ne sont pas adaptées »...

Par contre, les loueurs ont le droit de mettre ces docks... ça sent un peu l’immobilisme et la volonté de maintenir le volume de grutages annuel...

ça leur fait une contrainte de plus à gérer ...
j'ai eu comme réponse des problème d'amarrage du dock au ponton ... mouais ...   

autre chose ... malgré le fait que vous payez votre place à l'année , il y a obligation de prévenir la capitainerie en cas d'absence de plus de 2 jours disons ...
cela leur permet de relouer la place à une personne de passage .  un dock amarré à la place ne leur permet donc pas de relouer la place ... tout le problème vient de là à mon avis ...


Titre: Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: jerome le 02 Février 2020 22:56:52
Sans dépasser 15 jours dans l'eau, aucun intérêt. Je dirais même plus, un anti-fouling ce n'est QUE des ennuis :
- A la revente c'est un moins. (sauf si le bateau reste au port)
- On ne sais pas dans quel état est la carène en dessous quand on achète,
- Quand le bateau est sur remorque (c'est à dire souvent) c'est archi moche,
- Sur-consommation, (je ne sais pas combien mais elle existe)
- Perte de vitesse (2 à 3 noeuds communément admis)
- C'est cher et à refaire très souvent,
- C'est un produit très polluant,
- C'est une galère sans nom à enlever...

Je l'ai enlevé sur mon ancien bateau pour retrouver la brillance de la carène... Je ne le referai plus jamais !
Et je n'achèterai plus jamais un bateau qui aurait un anti-fouling (je garde le bateau chez moi sur remorque)

Nota : d'autres essais que celui que j'ai fait le jour de la vente viendront pour confirmer, mais ce jour là, j'avais gagné 3 noeuds.

c'est ça ... au dela de l'aspect '' esthétique '' , ça pollue ... ça glisse moins bien et ça consomme plus ... donc ça pollue plus encore ...
rien de plus dégueulasse que l'eau d'un port ... (pas que à cause des antifoulings mais qd même) ,
pour ça que ça me fait doucement rigoler les mecs à la voile qui (des fois) regardent nos bateaux HB sur remorque de haut en pensant être '' plus vert '' ...  enfin bref ...
(je n'ai rien contre la voile ... au contraire ... j'aime bien , mais il faut rester un moment cohérent et pas dire / faire penser n'importe de quoi ...)

mais bon ... le System de dock n'est pas possible sur tous les bateaux , mais quand ça l'est c'est dommage de s'en passer ...



Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: sellik le 02 Février 2020 23:03:56
chez moi il m'ont dit préjudice esthétique et contrainte technique...
Bof bof, pour l'absence de +48h c'est vrai mais je sais pas ils veulent pas de précédent ni se faire chier


Titre: Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: jerome le 03 Février 2020 00:05:15
chez moi il m'ont dit préjudice esthétique et contrainte technique...
on m'a dit ça aussi ... ils ont 800 personnes sur liste d'attente ici .. alors à quoi bon se faire ch*** ...   :-[

Bof bof, pour l'absence de +48h c'est vrai mais je sais pas ils veulent pas de précédent ni se faire chier
ça y fait aussi ... c'est sur ... mais ils ne veulent pas se faire chier non plus c'est certain ... tout est compliqué en France quelques soit le sujet le changement est problématique !  aa



Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: pechevoile le 03 Février 2020 00:08:08
J'ai souvent vu des voiliers de régatiers dont la coque recouverte d'anti fouling était douce comme une peau de bébé.
Aussi lisse que du gelcoat!   :D


Titre: Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: jerome le 03 Février 2020 00:25:42
J'ai souvent vu des voiliers de régatiers dont la coque recouverte d'anti fouling était douce comme une peau de bébé.
Aussi lisse que du gelcoat!   :D

pas le cas de tous les bateaux malheureusement  ;) :D


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: toby64 le 03 Février 2020 00:37:21
Comment ça se faisait avant l'AF ?
Même question pour les gros cargos ? Ils ne les sortent pas tous les ans ?


Titre: Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: lexou le 03 Février 2020 01:24:47
J'ai souvent vu des voiliers de régatiers dont la coque recouverte d'anti fouling était douce comme une peau de bébé.
Aussi lisse que du gelcoat!   :D

AF à base de cuivre et application au pistolet


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: claude44 le 03 Février 2020 08:41:00
Pour la différence de vitesse avec ou sans antifouling,

Il me semble que Cédric avait mentionné une différence constatée inférieure à 1 nd sur un Cap





Titre: Re : Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: capl6 le 03 Février 2020 09:42:19
AF à base de cuivre et application au pistolet

C'est ce que j'ai sur l'ocqueteau. un coup d’éponge verte tous les deux mois en été et la coque reste propre. Par contre quand le bateau bouge pas il se charge en vers blancs qui se sortent au grattoir mais çà prends 10 mn pour nettoyer la coque.  Je suis à barcares et l'eau est trouble et se charge avec l'étang. Pour info le producteur indique que le produit tient à 180 bars de pression.


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: ski wake le 03 Février 2020 12:11:34
... Pour info le producteur indique que le produit tient à 180 bars de pression.

on lit çà et là qu'un passage de lance de nettoyeur a haute pression sur une coque,
si la pression est forte
si la lance est à moins de 10 cm de la coque
peut dégrader le gelcoat .

un "décapage" de l' antifouling risque effectivement de ne pas etre "anodin" pour l' état du gelcoat...

et cela ,... me semble-t-il, .... quel que soit la technique utilisée.

Après, ...on peut se poser la question que si le gelcoat est un peu abimé, à partir du moment où il est recouvert de nouvelles couches d' Antifouling , est-ce si préoccupant ?  :'(


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: Phil06 le 03 Février 2020 12:34:24
Bonjour

Une coque de 26 ans nettoyé au début avec un haute pression 120 bars puis 150 bars et le dernier nettoyage avec un 200 bars .

(http://img.pccreation.net/photos/202002031127462029.JPG)

Mon bateau qui sera livré cette année aura un antifouling , le Guymarine après qu'il soit resté plus d'un mois en mer bien que bien outillé avec l'âge cela rebute .



Titre: Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: yakayalé le 03 Février 2020 12:40:05
Not antifouling ? Et si on pouvait s'en passer !

Au cours de vadrouilles, j'ai pris ces photos de systèmes de mises à l'eau et hors d'eau par treuil électrique :

(http://img.pccreation.net/photos/202002021412468567.JPG)

...


Je pense que ces systèmes ne peuvent s'installer que sur des pontons fixes, sur pieux (non-flottants).  wx
Sur les pontons en second plan de cette photo, on remarque que presque tous les bateaux sont hors d'eau aussi (pas le cata), avec le même système.
Pas demain la veille qu'on trouve ça dans les ports de mer, peut-être sur les lacs..  8)






Titre: Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: capl6 le 03 Février 2020 12:44:29
on lit çà et là qu'un passage de lance de nettoyeur a haute pression sur une coque,
si la pression est forte
si la lance est à moins de 10 cm de la coque
peut dégrader le gelcoat .

un "décapage" de l' antifouling risque effectivement de ne pas etre "anodin" pour l' état du gelcoat...

et cela ,... me semble-t-il, .... quel que soit la technique utilisée.

Après, ...on peut se poser la question que si le gelcoat est un peu abimé, à partir du moment où il est recouvert de nouvelles couches d' Antifouling , est-ce si préoccupant ?  :'(

La couche de cuivre fait un écran avec le gelcoat, l'eau ne passe pas  a travers


Titre: Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: yakayalé le 03 Février 2020 12:46:41

Une coque de 26 ans nettoyé au début avec un haute pression 120 bars puis 150 bars et le dernier nettoyage avec un 200 bars .


Si tu nettoies avec 200 bars de pression : pas de problème, mais seulement à partir de 6 mètres de la coque   ;D.
Plus sérieusement, il vaut mieux y aller doucement sur le gelcoat avec un karcher, ça peut faire des mini/micros trous, il me semble.



Titre: Re : Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: Phil06 le 03 Février 2020 12:58:44
 
Si tu nettoies avec 200 bars de pression : pas de problème, mais seulement à partir de 6 mètres de la coque   ;D.
Plus sérieusement, il vaut mieux y aller doucement sur le gelcoat avec un karcher, ça peut faire des mini/micros trous, il me semble.



 Lorsque tu nettoies c'est difficile de prendre des précautions , d'instinct tu insistes lorsqu'il y a quelque chose qui résiste . Peut être d'antan la qualité du gelcoat était bonne , en tout cas ma coque est en trés bon état , un coup de cire par an .
 Pour le prochain, à ma visite de fin mars je vais passer la cire , et si c'est difficile pour nous de l'avoir nickel dans le temps , nous changerons de bateau tous les 4 ans  :D.


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: Christophe79 le 03 Février 2020 14:07:25
J'en avais parlé sur SR-Boat ici : http://sr-boat.fr/Lustrage%20car%C3%A8ne%20avec%20anti-fouling-msg-2780-52708.html#msg52708

Mon Anti-Fouling avait été fait par l'ancien propriétaire qui le faisait refaire tout les ans ou tous les deux ans car l'été le bateau restait un peu à l'eau. Le bateau avec lui ne naviguait que rarement.
Les couches superposées faisaient des petites "bosses", il n'était absolument pas lisse comme une peau de fesses, je vous l'assure. La première année peut-être mais ensuite, ça doit fortement dépendre de l'état de l'ancienne couche sur laquelle on pose la dernière.

La trace blanche avec l'AF parti a été faite avec une autre méthode : hydrogommage.

Le karcher 180 bars + rotobuse ne lui a rien fait du tout. Il rigolait l'AF...
Voici une vidéo :
gpkBKFXD75k


Titre: Re : Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: The Shadow le 03 Février 2020 14:09:07

Pas demain la veille qu'on trouve ça dans les ports de mer, peut-être sur les lacs..  8)


Nous en avons pas mal par chez moi, pratiquement que pour de grosses unités, environ 34 pieds minimum  :P
Sinon rien qu`au mouillage ou je suis, il y en a au moins une vingtaine .


Titre: Re : Re : Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: yakayalé le 03 Février 2020 15:58:08
Nous en avons pas mal par chez moi, pratiquement que pour de grosses unités, environ 34 pieds minimum  :P
Sinon rien qu`au mouillage ou je suis, il y en a au moins une vingtaine .

Tu pourrais en mettre une photo ou 2 ?
C'est à quel endroit ?




Titre: Re : Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: pechevoile le 03 Février 2020 16:23:09
AF à base de cuivre et application au pistolet


Exact! Mon fils et moi avons fait comme ça du temps où les anti foulings étaient efficaces.


Titre: Re : Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: jibe le 03 Février 2020 18:08:08

pour ça que ça me fait doucement rigoler les mecs à la voile qui (des fois) regardent nos bateaux HB sur remorque de haut en pensant être '' plus vert '' ...  enfin bref ...
(je n'ai rien contre la voile ... au contraire ... j'aime bien , mais il faut rester un moment cohérent et pas dire / faire penser n'importe de quoi ...)

mais bon ...

Bah il y a en moyenne 95 litres/ heures de consommation de différence.  :-[ :'( :-* Comparé à la nocivité de l'antifooling je rigole aussi  :D :D :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: jerome le 04 Février 2020 00:29:13
Bah il y a en moyenne 95 litres/ heures de consommation de différence.  :-[ :'( :-* Comparé à la nocivité de l'antifooling je rigole aussi  :D :D :D

heu ... mes bateaux ne consomment pas 95l/h ... (en moyenne ...)
il ne restent dans l'eau qu'une 30aine d'heures moteur chacun ...
eux par contre restent au port à l'année ... ce ne sont pas mes HB qui fuient l'huile et le GO dans le port ...

enfin bref ... c'est pas la gueguerre ... il ne faut juste pas dire que la pollution est le fait du SR de sport qui est à l'eau 30h dans l'année ... ce n'est pas vrai ...
les bateaux au port à l'année polluent plus que les SR sur remorque , ça c'est presque certain ... entre les antifoulings sur les coques , les écoulent de zones de carenage souvent ''discutable'' , les fuites de carburant et autres huiles ... etc ...

le SR (ou coque dure) lui est utilisé , remonté sur sa remorque et dort tranquillement au sec le reste du temps  ...  ;)



Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: The Shadow le 04 Février 2020 01:12:01
Tu pourrais en mettre une photo ou 2 ?
C'est à quel endroit ?




En Guadeloupe   ;)

A la marina, il y en a aussi quelques uns .

http://www.veradoclubfrance.fr/Pr%C3%A9sentation%20-%20The%20Shadow-topic-10376-30.html (http://www.veradoclubfrance.fr/Pr%C3%A9sentation%20-%20The%20Shadow-topic-10376-30.html)
Tu peux en "apercevoir" sur la photo de mon bateau, tout ceux qui sont à droite, sont sur lift .
Sur mon ponton, tout ceux qui sont tout au bout, à gauche comme à droite, sont aussi sur lift .

Je dois y passer demain en fin de journée, je ferai une ou deux photos .


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: Pier Ildut le 04 Février 2020 12:43:13
Bonjour,

Quelle est l'amplitude du marnage en Guadeloupe ?

Je trouve le principe génial  :)

Malheureusement inapplicable en Bretagne ou difficilement. Ici le marnage atteint parfois 6 m (et je ne parle pas de Bréhat...).
Il faudrait alors :
 - soit que le poids lift+bateau soit repris sur les pontons/catway. Ceux-ci ne sont pas prévus pour ça mais uniquement pour encaisser des efforts essentiellement latéraux. Donc énormes contrainte techniques pour les modifier.
 - soit que le lift ait ses propres fondations au fond de l'eau donc poteaux hauteur 8m voire plus...

Par contre dans le Chud, pourquoi pas puisque le lift pourrait, du fait du faible marnage, reposer sur le fond avec des pieux beaucoup moins hauts (3 m ?).
Inconvénient ça prend de la place en largeur et donc déplaîrait aux gestionnaires des ports.



Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: jerome le 04 Février 2020 13:09:07
il existe les lifts flottants aussi , il doit y avoir un system de pompes pour évacuer l'eau des gros flotteurs et remonter le bateau hors de l'eau , 
les solutions techniques sont là , mais elles seront la plupart du temps refusées chez nous ...


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: yakayalé le 04 Février 2020 13:20:29
En Guadeloupe   ;)

A la marina, il y en a aussi quelques uns .

http://www.veradoclubfrance.fr/Pr%C3%A9sentation%20-%20The%20Shadow-topic-10376-30.html (http://www.veradoclubfrance.fr/Pr%C3%A9sentation%20-%20The%20Shadow-topic-10376-30.html)
Tu peux en "apercevoir" sur la photo de mon bateau, tout ceux qui sont à droite, sont sur lift .
Sur mon ponton, tout ceux qui sont tout au bout, à gauche comme à droite, sont aussi sur lift .

Je dois y passer demain en fin de journée, je ferai une ou deux photos .

Oui, donc tu l'as vu dans l'arc antillais comme moi, pas en métropole.
Dans mon post de dimanche, j'ai pris la 1ère photo en Martinique (avec les 2 Mercury), et les suivantes à Saint-Martin sud, donc coté hollandais.

Comme la Martinique et la Guadeloupe sont français, qu'est-ce qui fait qu'on ne trouve pas ce genre d'installation en France, dans les ports où le niveau d'eau est constant ?
J'ai des idées de réponses: manque de place, coût, règlementation ..
Mais si quelqu'un a des infos  :D






Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: sellik le 04 Février 2020 18:35:38
le plus simple et économique pour les bateaux léger reste le dock flottant, marnage compris.


Titre: Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: The Shadow le 05 Février 2020 04:33:56
Bonjour,

Quelle est l'amplitude du marnage en Guadeloupe ?
https://www.cabaigne.net/caraibes/guadeloupe/horaire-marees.html# (https://www.cabaigne.net/caraibes/guadeloupe/horaire-marees.html#)
 Réponse sur le lien au dessus

Je trouve le principe génial  :)

Malheureusement inapplicable en Bretagne ou difficilement. Ici le marnage atteint parfois 6 m (et je ne parle pas de Bréhat...).
Il faudrait alors :
 - soit que le poids lift+bateau soit repris sur les pontons/catway. Ceux-ci ne sont pas prévus pour ça mais uniquement pour encaisser des efforts essentiellement latéraux. Donc énormes contrainte techniques pour les modifier.
 - soit que le lift ait ses propres fondations au fond de l'eau donc poteaux hauteur 8m voire plus...   C`est à peut près ça  :)

Par contre dans le Chud, pourquoi pas puisque le lift pourrait, du fait du faible marnage, reposer sur le fond avec des pieux beaucoup moins hauts (3 m ?).
Inconvénient ça prend de la place en largeur et donc déplaîrait aux gestionnaires des ports.



Je devais passer faire des photos, mais la journée ne c`est pas terminer comme prévue .
Des photos de nuit ne sont pas tip top, je vais corriger le tir  ;)


Titre: Re : Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: The Shadow le 05 Février 2020 04:37:38
le plus simple et économique pour les bateaux léger reste le dock flottant, marnage compris.

Avec le transport, taxe, douane et autres stupidités ...perso, j`ai abandonner rapidement l`idée ...


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: Pier Ildut le 05 Février 2020 10:35:32
Merci Gary pour le lien.
Effectivement avec 25 cm de marnage l'installation d'un lift est beaucoup plus simple.  :)



le plus simple et économique pour les bateaux léger reste le dock flottant, marnage compris.

C'est ce qu'utilise la SNSM pour son SR, par contre le gros canot reste à flot lui.





Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: sellik le 05 Février 2020 23:17:38
Le gros canot c clair c ok pour SR et open HB
Aux antilles j'avais vu des cubes de dock flottant utilise comme ponton, piscine mer, à mon avis c trouvable sur place


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: The Shadow le 06 Février 2020 02:55:47
 wx
Je me souviens être assis un soir, dans un bureau à Jarry ( Baie Mahault ) avec quelques intéressés, à discuter justement, de ces petits cubes en question .... à l`annonce de certains tarifs par le vendeur, tout le monde est sorti prendre l`air .... ensuite  il fallait bouffer et boire quelques bouteilles .... et ... le formatage avait bien fait son boulot  8)

Et pourtant, dieu sait que je lorgne sur un modèle en particulier  wx wx wx


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: sellik le 06 Février 2020 09:27:26
il faut trouver un militaire qui te vend la moitié de son container de déménagement ...


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: lomdurone le 06 Février 2020 12:43:23
J'ai vu à St Cyprien les cubes en pvc utilisés comme pontons flottants par un locataire de jette-ski. C'était (et c'est toujours car je viens de regarder sur google-map) au pied de la capitainerie  ;)


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: sellik le 06 Février 2020 22:43:29
c clair que c l'idéal, après de nombreux ports les autorise... si on a de la chance


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: The Shadow le 07 Février 2020 04:53:28
                                                                               (http://img.pccreation.net/photos/202002070345327042.JPG)

                                                                               (http://img.pccreation.net/photos/202002070347011684.JPG)

                                                                               (http://img.pccreation.net/photos/202002070348138835.JPG)

                                                                               (http://img.pccreation.net/photos/202002070349067120.JPG)

                                                                               (http://img.pccreation.net/photos/202002070349543965.JPG)

                                                                               (http://img.pccreation.net/photos/202002070351081550.JPG)

                                                                               (http://img.pccreation.net/photos/20200207035152302.JPG)


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: ski wake le 07 Février 2020 10:14:01
A noter que sur cette derniere photo, il s'agit d'un système flottant et non d'un système sur pieux  ...

                                                                               
                                                                               (http://img.pccreation.net/photos/20200207035152302.JPG)



Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: The Shadow le 07 Février 2020 12:32:36
En effet !!!  :)


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: ski wake le 07 Février 2020 13:50:22
Sur la Seine où je pratique , il y a un gars qui a un système analogue pour son bateau de ski

Faudra que je fasse des photos.

de mémoire il me semble qu'on avait parlé d'un investissement d'environ 30 k€  wx .... pas anodin non plus ... ;)


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: sellik le 07 Février 2020 14:19:58
je vois pas l'intérêt par rapport au dock flottant, c'est cher, pas joli, encombrant, ca je comprendrai si les port les refuse... le seul intérêt ce serait les maison avec ponton privé à mon sens.


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: ski wake le 07 Février 2020 14:40:22
je vois pas l'intérêt par rapport au dock flottant, c'est cher, pas joli, encombrant, ca je comprendrai si les port les refuse... le seul intérêt ce serait les maison avec ponton privé à mon sens.

Gilles, je ne t'ai pas compris ...  wx

tu parles du système sur pieux ou sur flotteurs ?


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: anterak le 07 Février 2020 15:00:12
Je commence cette année le même principe, j'ai arrêté l'antifouling en même temps ou j'ai arrêté mon contrat dans la marina. Le bateau reste à sec toute l'année. Avec une mise à l'eau pour 15 jours max par croisière


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: anterak le 07 Février 2020 15:01:18
Concernant les place de port avec treuils j'ai vu cela en masse en Guadeloupe. Je n'avais jamais vu ça auparavant en Méditerranée


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: sellik le 07 Février 2020 23:17:13
Désolé Michel, je voulais dire les lift sur pieux, je trouve ça hyper cher, encombrant et inadapté à nos ports, après les marina privé ou les rivières avec ponton privé je comprends l'investissement... le dock flottant est carrément simple et économique en comparaison, à mon sens.


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: Eneztudi le 07 Février 2020 23:32:03
le dock flottant est plus simple, surtout avec un grand marnage. pour le reste, l'antifouling est indispensable dès que le bateau reste immobile plus de 15 jours. c'est incroyable comme les bebettes s'accrochent. je perds aisement 3 noeuds en vitesse de pointe entre la mise à l'eau et la remise a terre... sur mon voilier, il y a deux ans, je n'avais pas mis d'entifouling. au bout de six mois j,avais des coquillages epais de 5cm sur 30% de la coque. l'année suivante, quasiment rien!


Titre: Re : Antifouling or not antifouling ?
Posté par: The Shadow le 08 Février 2020 02:35:55
Flottant où pas, il faut être très sérieux sur l`entretien de ce installations, afin d`éviter la moindre défaillance .

Plusieurs bateaux ont eu des "problèmes" ....  un ballast, ayant décider de plonger ..... :'(
Concernant le fixe .... je me souviens encore d`un ricain sur youtube, qui montrait les restes de son lift, qui avait casser tout seul, le bateau n`étant heureusement pas dessus  <???>

D`où mon attirance, pour les docks flottants  ;)