Veradoclub France

bonjour à tous ,
  comme certains le savent ,je desire changer mon leader 550 contre un 650 ...
J'ai peut être trouvé le 650 que je veux mais sans remorque ...j'ai aussi trouvé une remorque pouvant supporter 1800kgs avec les diabolos des côtés réglables apparement ....comment puis je m'assurer qu'elle soit compatible avec le bateau ?
  Merci d'avance .

Quel était le bateau sur cette remorque  ?

Dans le passé nous avions des 2 tonnes de Cu... en double essieux sous les leaser 650 et 655...

Ben c'est simple : la remorque est adaptée si elle est assez grande pour recevoir le bateau et si elle supporte la charge.

Donc mesure du bateau et de son poids et ensuite direction le site du constructeur de la remorque pour obtenir ses caractéristiques.

Ensuite il est impératif de régler la remorque au bateau. Un des réglages étant de mettre le poids adéquat sur la boule - trop peu et la remorque zigzague, trop et la voiture souffre au risque de casser quelque chose. En principe pour une berline c'est aux alentours de 60 Kg sur la boule, pour un 4x4 ça peut osciller entre 120 et 150 Kg.

le plus imple
tu prends le poids a vide du bateau + poids du moteur+poids essence+poids de l'eau douce+ poids de l'ancre+batterie  et tu arrondis a la centaine superieur= poids total du bateau

ensuite tu regardes la charge utile de la remorque et il faut qu'elle soit superieur au poids total du bateau , souvent ce n'est pas undiqué alorsil faut prendre la ptac de la remorque
Pour le ptac normalement il y a une plaque riveté sur le chassis ou l'essieu de la remorque ou meme c'est ecrit sur la carte grise
attention le ptac remorque= poids de la remorque+ le poids total du bateau (Charge utile)

a savoir si tu rajoute un treuil electrique sur le remorque tu augment son poids mais tu dois diminuer le poids du bateau  pour que le ptac reste le meme.

La gendarmerie peut peser ta remorque c'est tres simple ils ont des balances qu'il place sous chaque  roues (il suffit d'avancer dessus, pas besoin de crik) et ils lisent....

ensuite il regarde le ptra de la voiture = ptac voiture +ptac remorque et tu dois etre inferieur au ptra voiture. sinon...

un leader 650, avec 4.3L mercruiser alpha one,  armé tout plein fait c'est 1700 kg (pesé pour de vrais) .
il te faut donc une remorque de 1800 de CU

donc une double essieu mais surtout  demande conseil car des coques  se posent mal sur certaines remorques avec trop de rouleaux centraux. J estime qu il n y a aucun fabricant serieux  en France, aux Pays bas il y a du lourd mais c est entre 7 et 11 000 € la remorque!

Perso moi qui roules pas mal... L'ancienne nautilus sont top...

La notre doit bien avoir 4 ans et pas mal de borne et elle est toujours en état neuf...

après ça dépend toujours du programme, si c'est pour faire une mise à l'eau tout les ans, pas la peine d'investir, autant en louer une le jours J

si c'est popur des mises a l'eau tout les week-end à 50 bornes faut partir sur une bonne avec feu étanches, et imergeable

je ne sais pas ,j'arrive pas à joindre la personne qui là vend ...elle est sur le coincoin

Celle que j'ai trouvée sur le coincoin fait 1800kgs de CU ...le timon est réglable ,les galets aussi ...
Sinon ,pour en louer une ,comment savoir si elle s'adapte au bateau ?

Pas facile à regler tout ça ..
S'il y a des rouleaux centraux ,y a pas de réglage ,si !!! Il y a juste à regler ceux des côtés il me semble ...

pas d'accord sur cette partie là Martin, ça c'était avant la réforme de 20..
Cela a été évoqué plusieurs fois déjà.

En cas de contrôle, pour le poids, la seule vérification légale est le poids total constaté voiture +remorque et bateau doit être inférieure ou égale au ptra. Il n'y a aucun lien entre le ptra et les ptac de la voiture et de la remorque.

Les PTAC doivent être respectés pour la voiture seule, et pour la remorque.
Ensuite les PTAC servent à savoir quel permis le conducteur doit avoir, quel que soit le poids reelde l'ensemble.

Si somme PTAC voiture + remorque inférieure ou égale a 3t5 alors le permis B suffit.
Si entre 3t5 et 4t25 il faut le permis b96 ou BE
Si supérieure à 4t25 il faut le permis BE (même si le poids réel est inférieur à 3t5 comme avec la remorque à vide par exemple)

Enfin il ne faut oublier de ne pas dépasser la capacité technique de remorquage définie par le constructeur. C'est pas indiqué sur la carte grise, il faut vérifier les caractéristiques constructeur. Généralement le poids maximum tractable est donnée pour un démarrage sur une pente à  12%.

Voili voilou, c'est rectifié.

un leader 650, il n'y a pas de risque c'est une coque simple en V, si plus de 1800 de CU c'est forcement bon.

hésite pas à m'envoyer en MP l'annonce, je te dirais, t'inquiette pas j'ai deja une remorque, que je loue d'ailleurs dans le 44

si occasionnel, tu peux prendre 1600 kg de CU et voyager réservoirs vides.

mea culpa  pour le poids total constaté mais n'ayant pas de balance sous la main  chez moi il faut bien partir d'un mesure maxi donc ptac voiture??? non?
si la voiture a un ptra de 4500k et que son ptac est de 2000kg , il ne faudra pas que le ptac de la remorque depasse 1500kg , je prend ça comme equation de base mais apres si la voiture est moins lourde  c'est tant mieux mais  dans la limite de: la remorque ne devra pas depasser de plus de 30% les poids du voiture.

On parle de poids dans les 2 cas mais vraiment strictement aucune équation entre ptra et ptac.
Pour preuve, tu peux avoir une véhicule de ptra 4t et ptac 2t (je reprends ton exemple) et atteler une remorque de ptac 3t5.

La somme des ptac est de 5t5 donc supérieur au ptra de 4t de la voiture mais cela ne pose aucun problème réglementaire  si le poids réel  de l'ensemble ne dépasse pas 4t.

La règle des 30% n'existe plus dans le code de la route.

on dit la meme chose  :)
le ptra de la voiture determine le poids reel de l'ensemble.

faut il le permis E ou simplement l'extension

vaut il mieux nautilus ou mecanorem ?

C'est là que la somme des PTAC intervient
Tu additionnes le PTAC de ta voiture et le PTAC de la remorque et le résultat te dis quel permis tu dois avoir.

Somme PTAC <ou = à 3T5 --> permis B
Somme PTAC comprise entre 3T5 et 4T25 --> extension B96
Somme PTAC > à 4T25 --> permis BE obligatoire

Et ça, quel que soit le poids réel de ton ensemble.

Vaux mieux une nautilus si elle a les suspensions indépendante... sinon mieux vos prendre une mecanorem...

Chez nautilus faut privilégier l'ancien modèle le nouveau étant une copie des sattelite...

Je suis pas un expert en remorque, mais je dirais :
- Nautilus pour les suspension type automobile à ressort et roues indépendantes et les feux arrières que tu n'as pas à démonter (ils coulissent sur le côté) - uniquement sur les versions récentes mais les versions récentes sont identiques à PAM/Satellite et donc de qualité discutable
- Mécanorem pour la qualité de fabrication et le chemin basculant

Mais il y a sans doute d'autres avis à ce sujet.

Faut le E.

rien qu'avec une remorque de 1600 de CU et 2000 de PTAC il est impossible de trouver une voiture de moins de 2250 de PTAC capable de tracter plus de 1500 kg ...

Oui car trouver un véhicule capable de tracter 2250 Kg fait passer dans une catégorie de voiture ou de véhicule dans des gammes de prix bien supérieures. Ma remorque a une CU de 1900 kg et un poids en charge de 2500 kg et je me suis rabattu vers un véhicule de 10 ans compte tenu du prix et du choix limité

Lors de mes achats d evoitures neuves les vendeurs sont incapables d e citer le F2 F3 qui est pour nous la base  et non que le véhicule soit connecté ou pas !            Gros bateau gros tracteur et permis E ou B96 j ai pris le second et un second véhicule cela sert toujours
J ai optépour l achat d'un freelander  de 2,2L   avec 120 000 kms  pour 10 ans   il peut tirer 2200 kgs par contre il suce le coquin pour tracter 1800 kgs (12 à 14 l) mais 7 l en tant normal
Va se poser le probleme de la vignette CritAir a mon avis en 5!!!

chez nautilus, pour avoir eu les 2 ( ancienne et nouvelle )
l'ancienne a en effet des ressorts, et donc un débattement plus elevé des roues, pas inintéressant pour une double essieux.
la nouvelle a des essieux classiques de remorque. et plus la grande plaque a feux ( la mienne l'a car sortie entre les 2 ! )
mais elle a un avantage, c'est qu niveau de la mise a l'eau, le dernier bras qui bascule est a priori mieux foutu, et le bateau est un peu plus bas, ce qui se traduit par une mise a l'eau plus facile quand on ne veut mettre que le pneu dans l'eau.

Avec ma 1602 et le flyer 550, c'était plus exigent sur la fin de la cale de mise a l'eau ( la partie immergée ) qu'avec la 2802 et le 7.5 DC !

Apres, sur la route, honnêtement, je n'ai pas de problèmes avec la nouvelle et ses 2.5t .

J'ai choisi le même véhicule que Stéphane (Kia Sorento BVA de 2007) qui peut tracter 3,5 tonnes et je ne le regrette pas par rapport au Nissan Terrano en BM.
Evidemment la boite est lente et le régulateur parfois capricieux pour tracter mais c'est un régal avec le silence (relatif) en plus...

Petite précision :

Somme PTAC <ou = à 3T5 ou PTAC remorque < 750 Kg--> permis B
C'est un détail mais derrière un gros 4x4 il peut avoir son intérêt 

Pas nécessairement même si qui peut le plus peut le moins.

Moi par exemple, je tracte avec un VW Touran 2010 TDI140 DSG une PAM PTAC 1800kg et poids réel mesuré 1600kg (avec le bateau  :P)
Touran : F2 PTAC 2220kg et F3 PTRA 3720kg

Pour le permis : somme des PTAC = 2220 + 1800 = 4020kg --> le permis B96 suffit donc et je pourrai même avoir une remorque PTAC 2T !
Pour le poids réel, je suis plus juste car PTRA 3720 - poids réel remorque 1600 = il reste pour le poids réel de la voiture  2120kg soit 100kg de moins pleine charge (5 personnes à bord et coffre rempli).
1 800 km d'autoroute cet été, sans problème au régulateur à 100km/h réels (106 compteur) et 10,9 l de moyenne. Sans la remorque je suis à 6,4 l et à 135 km/h réels. Ça change l'autonomie  :-\

Je suis en cours d'étude pour remplacer mon Touran et la plupart des SUV (Ford Kuga, Tiguan, Alteca, Karoq et même le nouveau Touran) me donnerait plus de marge pour le poids. La plupart des SUV sauf les français dont je ne m'explique pas pourquoi ils ont une capacité de remorque aussi faible comparée au même type de véhicule dit d'origine allemande ou des pays de l'Est ou de l'Asie.  ^:D ^:D ^:D
Avec un 3008, un 5008, un Scénic, un C4 picasso, par exemples, je ne peux tracter mon ensemble actuel même en prenant la configuration la plus puissante  :o :o :o

Autre paradoxe parfois, certains modèles en 150cv ont une capacité de remorquage supérieure au même modèle en 190cv. Va comprendre ....
idem, en général, les versions 4 roues motrices ont une capacité supérieure mais pas toujours non plus (pour un même modèle) du fait du poids très supérieur je suppose. Alors 150cb 4motions ou 190cv sans 4motions ? that is my question ... car les 4 roues motrices en dehors de sortir d'une cale, quel intérêt réel ?

Tout à fait, tu as raison

je parlais de CU, par exemple ma remorque de 1640kg de CU et 2060 de PTAC, c'est mort avec ton Touran ça ne passe plus (2200+2060 = 4260>4250 ==> Permis BE)
il faut donc trouver une voiture plus petite, et là ça deviens compliqué pour que cela passe avec le PTRA ...
Alors notre amis avec 1800 de CU et donc 2300 de PTAC environ il lui faut trouver une voiture de moins de 1950 kg en PTAC, cela se trouve mais pas avec un PTRA de plus de 3500 (qui lui permettra de tracter sa remorque vide)

l'idiotie de ces permis c'est que je suis contrains d'utiliser mon kangoo pour tracter ma remorque vide pour être en règle, alors qu'avec ma C5 je serais bien plus en sécurité (je passe en ce moment le BE)

Fais gaffe quand même car en augmentant la capacité tu augmentes les PTAC et donc le risque de dépasser les limites du B96. M'enfin je te fais confiance tu maitrises ton sujet  O0


Va comprendre !
Dans le même genre on a des pickup américains style Dodge Ram (clin d’œil à notre amis Sergio mais ce n'est pas le seul  ;)) qui sont homologués en France en PTAC 3000 Kg. Quand on demande pourquoi pas 3500 les importateurs deviennent rouges de colère en évoquant l'administration française car le permis EB est limité à 7000 kg de PTRA (donc 3500 de VL + 3500 de remorque).


La transmission intégrale permet de répartir un peu les efforts sur les 4 roues même sur route. Et sous la pluie c'est quand même un plus. Sur mon Pajero je peux rouler en 4x2 ou 4x4 permanent. Quand je tracte lourd c'est 4x4. De toute façon passé les 10 l/100 la différence de conso induite par le pont avant enclenché devient insignifiante  ;)

Oui et en plus une Clio attelée à une remorque d'1T est limitée sur autoroute à 130 là où un gros 4x4 sera limité à 90 même avec une bagagère de 500 Kg  ^:D ^:D
Dura lex sed lex

En es-tu bien sûr ?
Pas moi......

J'attends un 3008 diesel 150 CV (de fonction), son poids maxi remorquable est de 2T...

C'est à y perdre son latin dans tout ça ....
On peut me préter un range Rover évoque 150cv ,boîte manuelle ....je crois que son poid est de 1t7 et il peut tracter 1t8...  Donc si j'ai bien compris ,si le poid de la remorque et du bateau fait 1t8 plus le poid de la voiture qui fait 1t7 ,le tout faisant 3t5 ,le permis B suffit ?!

non c'est la somme des PTAC qui compte pas le poid reel (sachant qu'un 4x4 de 150 cv doit avoir un PTAC de bien 3T, tu ne peux pas tracter grand chose avec le B)

Crois moi avec un bateau comme le leader 650 tu n'a pas le choix faut le BE, (le seul moyen d'y échapper est d'avoir un pote qui l'a qui te fait ta mise à l'eau annuelle)

Je crois que je ne vais pas avoir le choix ...et me le faire livrer ?! Ça doit coûter une plombe !

On peut dire que les ptra c est pour quel type de permis, les poids réel c est pour la légalité ... Et les assurances .

Ne pas oublier de lire le poids réel tractable autorisé par le constructeur, qui peut être différent du ptac - ptra !
Quelque soit le permis et la config des cg, si on dépasse cette valeur, plus d assurance !

En boite manuelle mais en automatique c'est la cata !

Judicieuse remarque !

La formule PTRA-PTAC n'a aucune valeur, sauf de te donner une très vague idée de grandeur du poids remorquable.
Dans mon cas, le PTRA-PTAC donne 1500kg et je ne pourrais pas tracter mon bateau avec le Touran.
Alors que techniquement le constructeur écrit que l'on peut tracter 1800kg (il y a juste une petite différence de 20% !).

Et bien j'affirme que NON.
La légende populaire est tenace.
C'est aussi un fréquent raccourci intellectuel des anciens de la police et de la gendarmerie qui n'ont pas souvent les moyens de contrôler le poids réel. Mais l'Europe est passé par là il y a quelques années, et pour une fois que c'est en notre faveur  :P
Il y a déjà eu plusieurs fils sur ce sujet et des documents publiés qui confirmait mes propos.

Je te mets au défi (amical) de trouver un texte officiel qui dit cela.
Oh lala j'adore les paris surtout quand c'est mieux que le loto et que j'ai 100% de chance de gagner. 8)

Méfie toi quand même ... :)

À mon avis,vous avez raison les 2 , comme dit plus haut,
Les ptra et AC c est pour les types de permis, les p réels , c est pour la légalité .

ça patine .

Et ce n'est pas bon pour l'embrayage :D

ni pour la boîte :) :D

Je suis tout à fait d'accord avec Olivier (désolé, nous partagerons les gains ;) )
Nous avons en effet usé beaucoup d'encre à ce sujet...

Dans mon cas concret, j'ai actuellement une Octavia 150CV, diesel.
PV: 1277kg
PTAC: 1922kg
PTRA: 3522kg
donc theoriquement, le poids maxi remorquable est 3522-1933=1600kg
PTAC de la remorque: 1800kg
Poids approx bateau + remorque: 1700kg.

Ce qui compte pour les Forces de l'Ordre, c'est de ne pas dépasser séparemment les PTAC des élements, ni le PTRA de la voiture tractrice.
Si le poids maxi tractable etait una donnée officielle, pourquoi ne serait-elle pas directement inscrite sur la Carte Grise ?

Au passage, je rappelle que le PV correspond au poids du vehicule avec tous ses pleins + un conducteur (de memoire, basé sur un poids moyen de 75kg).
Donc (bon, ok, je fais -un peu- plus de 75kg) je suis dans la légalité si je tracte mon bateau sans avoir surchargé ma voiture, bien sûr puisque j'ai le B96.

Avant de répondre à ça je rappelle que je répondais à cette question :
(http://img.pccreation.net/photos/201709052030045399.JPG)

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2845

rien à ajouter à moins que tu veuille expliquer à l'administration qu'il ont tout faux.

PS : je passe le permis BE en ce moment donc j'ai les règles à jours ...

le poids réel a son importance qu'une fois que l'on conduit avec le bon permis pour définir les trois surcharges possibles (et passible d'une prune voir d'une immobilisation si plus de 5%):
- Poid reel voiture > PTAC voiture
- Poid reel remorque > PTAC remorque
- Poid reel voiture + remorque > PTRA voiture

par ici la monnaie !!! ^-^ ^-^ ^-^ :P :P :P

Voici ce qu'il y a de marqué sur la carte grise de la voiture que l'on peut me préter :
  - F1  2350
  - F2  2350
  - F3  4150
  - G   1825
  - G1 1750

Heu ... tu peux préciser Olivier ? Que réfutes-tu ? Le fait que le permis soit lié aux PTAC ? Je suis un peu perdu sur ce coup  :D

F2 c'est le PTAC de la voiture.
Donc 3500 - 2350 = 1150. Ce véhicule peut tracter une remorque de PTAC de 1150 Kg maximum sans permis spécial.

Ensuite le PTRA (F3) est de 4250 on peut donc supposer (mais faut vérifier sur l'homologation) que le poids maxi de la remorque est de l'ordre de 4150 - 2350 = 1800. Cet ensemble pourra être conduit avec la mention B96 sur le permis c'est à dire après avoir suivi le stage d'une journée sans examen (compter 700 à 800 roros).

En effet, le 190CV BVA ne peut tirer que 1700kg.

Va comprendre !!!

Bonjour,

Juste un petit retour qui m'est arriver il y as quelques années :

Controle de motard avec mon 605 SD sur une remorque satellite "detarré" ( 1500kgrs au lieu de 1800 krs )  tracter avec une audi A3 sportback 3,2 quattro.
Les motards n'on pas chercher midi à 14h... je n'avais que le permis B ( 3500 kgrs max )
1) ils ont constater avec les deux carte grises que le poids de ma voiture étais bien  superieur a celui de la remorque ( sur le papier c'était le cas )
2) ils ont simplement fait le calcul du F2-F3 ( carte grise ) pour le poids tractable
3) ils ont calculer que je depassait de 120kgrs les 3500Kgrs d'ensemble reglementaires

La ils m'ont laisser deux options si je m'enteter à vouloir avoir raison ( je faisais un peu celui qui n'avais rien compris volontairement...)
Soit passer mon permis BE pour etre en regle ( à l'epoque le B96 n'arrivais que dans 6 mois )
Soit les suivrent pour une peser réelle avec une immobilisation du véhicule et  PVs

Ils ont été trés sympa j'ai promis que je passerais mon BE n'ayant rien compris au poids de mon ensemble ;) je m'en suis bien sortis, j'ai passer dans les mois qui ont suivis le B96 que je regrette car se sont les memes epreuves que le BE ( sauf le code bien sur a repasser et un vrai inspecteur ), lors de mon changement de bateau ( le 755 SD) j'ai du passer le BE et mon code, j'ai donc payer une fois de plus, j'aurais pu me passer des 300€ du B96 et passer directement le BE

Juste un conseil passez directement le BE vous n'aurez plus a vous casser la tete en calcul interminable.

A ce jour je tracte avec un vieux terracan de 2002 pouvant tracter 2800Kgrs max, ma remorque affiche un poids maxi de 2800 kgrs ( 3500kgrs detarrer )

heu ... si vous avez un ou deux aspirines bobo tête  ;D

Bienvenue dans les méandres de trucs incompréhensibles pour le "gars d'en bas"

C'est quoi l'intérêt maintenant que tu as le BE de detarrer la remorque ?

si j'ai bien compris, ca ne sert que pour avoir le droit de rester en B96 suivant certains cas, mais une fois le BE en poche, c'est juste les poids réels qui sont importants non ?

J'ai roulé l'année dernière avec mon x3 qui tractait 2.5t d'après le constructeur, une remorque de 2.8 t de ptac, mais pesé reelement a 2.5t .
je m'etais posé la question de detarrer la remorque, et j'ai bien fait de ne pas le faire puisque maintenant ma voiture peut tracter plus .

Mon terracan ne peu pas tracter plus que 2800 Kgrs, si j'avais eu par exemple un patrol GR ( remorque jusque 3500 kgrs ) je n'aurais pas demander a detarrer ma remorque.

les forces de l'ordre ce fie avant tout "aux valeurs" de la carte grise en cas d'accident il seras difficile à expliquer à ton assureur que le poids réel était dans les clous, de meme il est interdit de tracter une remorque meme à vide si elle affiche un poids que le vehicule ne peut tracter ( dirent de la Police ) à l'époque j'avais meme appeler la Gendarmerie pour en savoir plus.

 :D :D :D
chacun y met du sien
moi je crois plutot a ce que dit nonopp4, les filc ne croient qu'aux chiffres sur la carte grise

Je crois que je vais prendre 3 efferalgants aujourd'hui :'(

Dans ce cas c'est les forces de l'ordre qui se trompent, je passe le BE avec une voiture ayant 3T500 de PTRA, et une remorque pouvant prendre 2T800 de PTAC, la voiture faisant 1T5 a vide avec leurs "calcul" je ne pourrais pas atteler une remorque de plus de 2T de PTAC.

En réalité j'ai le droit de mettre une remorque de 2T8 de PTAC tant qu'elle ne dépasse pas 2T de poids reel (tant que j'ai le permis BE).

et ça c'est certain.
Donc dans ce cas, prend l'amande pas la peine de discuter, sur le PV met que tu n'est pas d'accord car tu atteste sur l’honneur que la remorque est chargé à X Kg max et tu conteste par la suite.

le mieux étant d'avoir les texte de loi dans la voiture (je sais que sur le forum certains le font)

le seul interet de détarer c'est pour une question de permis

Ce n'est pas ce que m'avait dit mon moniteur d'autoecole lorsque j'ai passé le B96.
D'ailleurs, le PTAC (2T) de la remorque etait supérieur à celui du Picasso qu'il m'a fait conduire... mais elle etait vide...


D'après lui, il suffit de ne pas depasser la charge maximale acceptée par le vehicule.

Là c'est pas faux. Exemple véridique : un gars qui a le permis C (19 T) se fait verbaliser en conduisant un tracteur routier sans la semi. Le tracteur est bien sûr en dessous de 19 T mais les forces de l'ordre l'ont verbalisé au motif qu'il pouvait parfaitement aller chercher la semi et donc rouler sans le permis correspondant.
Pour être en règle il aurait dû retirer la sellette du tracteur ... bien tient donc c'est tellement simple à faire  :( :(

Je ne sais pas vous mais pour moi ça s’appelle un procès d'intention  :'(

Claude ayant évoqué l'aspirine , j'ai essayé , que dal .
D'après tous ces écrits , il faut s'orienter vers un semis remorque , mais avec le permis adéquat .

Et comment tu prouves tes dires ? Devant un juge (car c'est comme ça que se terminent les contestations) une attestation sera insuffisante il faudra un relevé de pesée réalisé en présence des gendarmes. Sans quoi tu peux très bien retirer du poids et peser ensuite.

Bref là c'est pas gagné.

Purée y'en qui suivent pas.
Je récapitule : Pascal veut transporter en toute légalité son bateau. Il se demande quelle remorque choisir. Là dessus on lui explique que si il passe par un transporteur avec un camion semi-remorque il pourra en plus du bateau mettre la voiture, la caravane, le scooter, la moto et les vélos des gosses.
C'est clair non ...  :o :o :o :o

dans le PV faut que les forces de l'ordre expliquent la surcharge, et donc faut qu'ils donnent leurs calculs et toi tu doit veiller qu'ils le fassent.
une fois qu'ils ont écrit leur calcul foireux dessus, le juge ne pourra que constater qu'il n'est pas conforme à la loi.

ça ressemble de plus en plus aux imbroglios des mecs qui reçoivent des recommandés AR avec mise en route de l'arsenal de répression, huissier etc... pour une erreur de l'administration de 0.01€   aa

Welcome chez nous ....

Ouaip bas bête, on ne prouve pas nos dire on incrimine ceux des forces de l'ordre. L'idée est bonne et à retenir  :)

Et encore on a rien vu. Va poser la question de la règlementation des remorques aux forces de l'ordre. Tu ne seras pas déçu des réponses  ;D

Le plus simple restera une place au port  ;D

Bon je résume pour mon experience de controle par la Police :

F3 -F2 resulte du poids maxi de ma remorque
F3 : Masse en charge maximale de l'ensemble dans mon cas à l'époque 3795 Kgrs
F2 : Masse en charge maximale admissible du vehicule ( ils s'en moque si je suis seul voiture vide avec un quart de plein d'essence je vous assure ) 2125 kgrs

soit 3795 -2125 = 1670Kgrs ( Remorquable maximum autorise avec ce vehicule ) donc j'étais bon pour tracter ma remorque

ensuite 2125 + 1500 ( ma remorque ) = 3625 kgrs je dépasse les 3500 kgrs autorisé de 125 kgrs je n'avais pas le droit de circuler sans le B96 ou BE.

Si je contestait le poids réel c'est possible,ils me l'on signaler, pour cela je devais suivre les motard jusque à la pesée soit perdre environ 5 heures de ma journée donc il est possible de contester de suite ( sachant que j'étais surement bien plus lourd j'ai jouer le diplomate )

Maintenant certains policiers on un outil de pesé d'essieux plus rapide et plus simple je vous conseille d'acheter le meme avant de prendre la route si vous voulez contester à chaque arret buffet  :D


Et voila pourquoi j'attirais les controles de police :

(http://img.pccreation.net/photos/201709061124122184.JPG)

( LA voiture faisait toute petite )

du coup dans ton cas tu as du banquer :
- pas de permis
- surcharge PTAC remorque (tu devais avoir bien 2T pour 1T5 de ptac)

Ah! oui oui oui

Non, ils ont été trés sympa m'on laisser repartir en me précisants que je devais passer le BE ( j'ai passer le B96 quelques mois plus tard ) Mais il est vrai que j'étais un peu limite concernant le vrai poids sur ma remorque...

en voyant la photo c'est sur ça interpelle le gendarme  un 750 tiré par une A3 sportback  wx

C'est un 605 SD  :P 1170 kgrs avec moteur

dans ta signature j'ai vu 755  :-[

Bonjour à vous tous,

Je profite de ce post pour vous demander si vous avez une astuce pour changer les galets (diabolos).

Ils sont maintenue par une rondelle d'axe.

Merci de vos réponses

Patrice

ci joint d'un autre post vcf
http://www.veradoclubfrance.fr/Tout%20savoir%20sur%20la%20législation%20du%20TRANSPORT%20de%20nos%20bateaux%20-%20Poids%20a%20vide-%20PTAC-%20PTRA%20et%20poids%20remorquable%20-topic-2030-0.html

en resumé

Marque/modele/Moteur/boite/annee.                  Poids vide (PV).   PTAC.      PTRA.     poids tractableavec Eb   poids tractable sans Eb

Audi A6 Avant quattro 3.0 TDI 225 BVA tiptro 2006      2000           2455       4365              1910                 1045
Audi Q7 4.2 FSI 350  2007                                        2481           3065       6365              3300                  435
Citroen Jumpy 1.9 TD fourgon                                  1405           2220       3500              1280                
Chrysler voyager 2.4l 16s BVM 1997                          1780           2435       4035              1600                  995
FIAT bravo2 1.9 tdi BVM 2007                                  1395           1830       3130              1300                 1300
Honda CRV3 2.2l diesel BVM 2007                             1687           2160       4160              2000                 1340
Jeep G Cherokee limited 2.7 CRD BVA 2004                 2060           2506       5866              3360                  994
Jeep Wrangler Unlimited 2.8 CRD BVA 2008                 1981           2505       6005              3500                  995
Kia Sorento LX 2.5 CRDI  2007                                     1980           2600       5400               2800                 900
Lexus RX 400h 3,3L hybride BVV(variateur) 2009         2115           2505       4505              2000                  995
Mercedes Classe E 320 BVA 2000                             1585           2160       4060              1900                 1340
Mitsubishi Pajero 5P 3.2DID 2002                              2040           2810       6200              3390                  690
Nissan Qashqai+2 ALL MODE 2.0 Dci 150cv 2010         1650           2320       3720              1400                 1180
Renault Espace IV 2.0 dci BVA                                 1815           2600       4150              2000                  900
Renault Laguna III Estate dci 150 BVA 2009               1501           1995       3557              1562                 1501          
Renault Laguna III Estate dci 110 éco2                     1407           1957       3457              1500                 1407
Renault Megane 2 dci 85 BVM. de 2004                     1295           1745       3045              1300                 1295
Toyota land cruiser vxe  bva  2005                          2000           2850       5650              2800                  650
Volkswagen Touareg R5 tdi Tiptronic  2007                2510           2850       6350              3500                  650
Volkswagen Touareg V6 tdi BVA 225 de 2007             2420           2950       6450              3500                  550
Volkswagen Transporteur 2L TDI 140 BVM 2012         2000          2800        5300              2500
Volvo XC90 D5 185 BVA AM2009

LA je suis en regle à 100% reste que le TERRACAN fais toujours petit... :-[  )

(http://img.pccreation.net/photos/201709061229095811.JPG)

NON NON relis mes postes c'est exactement ce que j'ai affirmé.
la somme des PTAC ne sert que pour déterminer le bon permis.
Relis tu verras

Ne pas se fier a ce qu'on trouve sur le net, je n'ai jamais trouvé la valeur exacte de mon x3, et parfois 700kg d'eccart !
Souvent, sur un meme modele, on peut trouver des valeurs différentes ( BVM/BVA, puissance moteur etc ... )

Bon, pour Claude, et les autres, j'essaie de récapituler quelque chose qui est vraiment super simple depuis la réforme des permis imposée par l'Europe (le B96 est issu de cette obligation de la France de se mettre en conformité européenne).

Je sais que ce que je vais résumer ne correspondra pas à ce que certains policiers pourront dire et pourtant j'affirme que si vous avez un PV il vous suffit de faire une petite letter à l'officier de PJ et affaire classée car la réglementation, il n'y en a qu'une et la voici (c'est vérifiable sur plein de site sérieux et surtout à jour)

Je n'évoque que ce qui nous concerne avec nos remorques lourdes (j'exclue les remorques de moins de 750kg)

Il y a 2 questions : quel permis ? Quel poids je peux tracter ?

QUEL PERMIS ?
Une seule règle à connaitre : la règle de la somme des PTAC (case F2 du certificat d'immatriculation) des véhicules attelés.
On ne s'occupe pas du poids réel, c'est strictement administratif, donc contrôle sur document par un policier.

1. si PTAC voiture + PTAC remorque < ou égal à 3500 kg --> permis B
2. si PTAC voiture + PTAC remorque est compris entre 3500kg et 4250kg --> extension 96 nécessaire (permis B96)
3. si PTAC voiture + PTAC remorque > à 4250kg --> permis BE

Rien d'autre, tout est dit sur le permis. C'est pas compliqué  :D

QUEL POIDS PUIS-JE TRACTER ?
D'emblée, il faut oublier toutes les règles imaginaires, simplistes et totalement illégales du type PTRA-PTAC (F3-F2). AUCUN FONDEMENT JURIDIQUE. DONC AUCUNE POSSIBILITÉ D'ËTRE SANCTIONNÉ A CE TITRE quoi que puisse en dire un policier au bord de la route. Son PV sera annulé à la moindre contestation.

Pour le poids tractable il y a 2 points à vérifier et il faut être en conformité pour les 2.

1. Le PTRA (case F3 du véhicule tracteur)
Le poids réel de l'ensemble voiture+remorque ne doit pas être supérieur au PTRA du véhicule tracteur. Poids réel, donc pesée obligatoire.
Un policier ne peut pas faire une estimation de poids excessif, comme il peut le faire pour une vitesse excessive.
Après pesée, si le PTRA est dépassé, normalement c'est immobilisation du véhicule (ou déchargement avant de pouvoir repartir).
On est dans le verbalisable.

2. Le respect des capacités techniques du véhicule.
Cette information n'est pas sur la carte grise, c'est le constructeur qui la détermine. Elle est généralement indiquée dans les documentations constructeur sous la forme : Poids maximum remorquable sur pente à 12% (et parfois il y a aussi une deuxième info sur pente 8%).
Cette limite technique correspond à la capacité du véhicule à effectuer un démarrage sur une pente à 12% (ou 8%).
C'est pas une norme administrative mais en cas d'accident, l'assurance va demander à l'expert de vérifier les poids et d'indiquer toute faute imputable au conducteur. Et là, gros risque car même si vous n'êtes pas responsable de l'accident, vous conduisiez un ensemble qui n'aurait jamais du se trouver sur la voie publique puisque non conforme aux données techniques du constructeur. Bel argument imparable pour que l'assureur refuse la prise en charge.


Voilà c'est tout pour l'essentiel à savoir et à retenir.
Oubliez tout le reste : calcul simpliste, règle avec le poids à vide du tracteur, transfert de charge du tracteur vers la remorque (argument commercial typiquement français pour noyer le poisson) ...
Même si, je le redis, un policier ou un assureur peut facilement vous tenir un discours inverse, les seules règles applicables sont pourtant bien celles-ci.
Les idées reçues ou habitudes passées sont difficiles à contrer, c'est ainsi.
Mais si vous respecter les règles que j'ai résumées, soyez zen vous serez totalement en règle.  ;) ;)

Bien évidemment, je n'évoque pas le fait que chaque véhicule doit avoir un poids réel ne dépassant pas le PTAC car cela n'a rien à voir avec les 2 questions qui se posent à nous (sauf si la remorque n'est pas adaptée au poids réel du bateau mais là vous ne seriez pas raisonnable du tout).

D'accord avec toi, MAIS...


...quand le constructeur ne donne pas cette information (véhicules âgés, ...) et les vendeurs actuels sont bien incapables pour la plupart de la donner - vécu chez VW, nous n'avons pas le choix de faire F3 - F2 pour avoir un idée de la masse tractable.

ben dans ce cas je ne comprend pas pourquoi tu m'a contredit, enfin bon on est d'accord :
somme des PTAC ==> permis
poids reel ==> surcharge

tout le reste c'est de la litérature

J'ai pas voulu rentrer dans votre débat... Mais cela fait des années que je rabache cela sur les différents forum  O0

Les brochures VW sont très détaillées en caractéristiques techniques (pas la brochure de présentation du modèle mais la brochure dite des tarifs qui est une mine d'info techniques en plus).
Pour un véhicule ancien si tu n'as pas la brochure de l'époque c'est plus compliqué. VW a nécessairement l'info au moins au siège français à Villers-Cotterêts (02).

Après, tu as raison, sans aucune autre source je ferais comme toi PTRA-PTAC pour avoir une valeur par défaut qui sera de toute façon "sûre" puisque inférieure à la capacité réelle que le constructeur détermine.

Nicolas, je t'ai contredis parce que tu as écrit ça


arrh c'est le problème de la messagerie/forum, on écrit en ayant une pensée en tête mais les doigts ne traduisent pas toujours cette pensée. Ou les yeux du lecteur ne comprennent pas toujours la pensée initiale de l'auteur transcrite par des doigts sur un clavier. Hein t'en pense quoi ?

Le principal c'est finalement de se rejoindre sur les bases du résumé que j'ai fait ce matin pour aider puisque c'est ça la réglementation et rien d'autre.

Quitte à parler de remorque, je vous soumets ma torture neuronale depuis quelques mois.
Lors de la commande de mon bateau, j'ai demandé le prix d'un double essieux PTAC 1800kg (poids réel de l'ensemble 1600kg).
Avec le CC on s'est pas compris, j'ai pas fait assez gaffe non plus sur le devis, et il m'a compté et livré une simple essieu. J'ai hésité à al livraison et puis j'ai dis oui. Il ne faudrait jamais hésiter.

Remorque mal réglée (poids sur l'attelage > à 200kg), déplacement essieu pas remis bien en ligne, nécessité d'équilibrer les roues (35 et 40gr) car vibrations, étrave qui racle la traverse basculante mais ça je m'en suis aperçu en vacances car pas question de mettre la remorque dans l'eau de mer (en lac je plonge comme tout le monde et ça ne pose aucun problème), beaucoup moins de support soutien de la coque que la double essieux et notamment pour le tiers avant, que le rouleau de soutien de l'étrave qui supportant tout le poids de l'avant est déjà totalement détruit après une dizaine de mises à l'eau.
2 solutions : je revois le réglage de la remorque, j'ajoute des supports supplémentaires dont un rouleau spécial étrave fine sur la traverse basculante et je prie que ça aille mieux, ou je change de remorque pour une double essieux et je revends la simple essieux. Financièrement j'ai le sentiment que ça va faire kif kif.

Vous en pensez quoi ?  (mon bateau est toujours sur remorque et je fais à chaque fois 70kms pour aller au lac + les vacances en Bretagne ou dans le chud comme cet été)

Dans ce cas faut pas hésiter ==> double essieux tu vas gager en sécurité et en confort de conduite.
attention par contre plus question de faire tourner l'ensemble à la main !! Donc si tu as une configuration batarde chez toi (portail étroit, angles ...) il vaut mieux une simple essieux si tu dois dételer pour manœuvrer ..

+1 sans hésiter pour la double essieux.
Et puis pour les éventuelles manœuvres délicates il y a ça => http://www.veradoclubfrance.fr/index.php?topic=6634.0

ou ça => http://www.veradoclubfrance.fr/index.php?topic=6801.0

Je n'ai pas de manoeuvre à la main sauf les 5 ou 10cm à droite ou à gauche au moment d'atteler. Est ce que c'est possible avec une double essieux ou faut il être pile poil tête d'attelage au dessus de la boule ?

Sur du goudron, les 2,5t du DC et de la remorque de manoeuvre à 2 personnes sur des angles faibles, pas facile, main on le fait .

C'est possible : tu montes au maxi la roue jockey afin de soulager (je n'ai pas dit lever hein) l'essieu avant ce qui permet de garder un peu de manœuvrabilité.
Moi je le faisait avec une remorque de 2,5 T.

Oui tu fais bien de préciser que les forums ont leur limites ... l année dernière,  on m à fait passer pour un délinquant routier alors que je respectait exactement ce qui est dit ici depuis 1 page ( permis BE et poids réel remorque = poids tractable ( au passage, égal aussi au f2-f3 dans mon cas ) !

Sans vouloir critiquer qui conque, les forums c est bien, mais de la doc officielle,  c est pas mal aussi ! :)
Il y a des forums auto ou caravaning ou les conclusions ne sont pas les mêmes sur ce sujet ( même si Perso,  je suis convaincu que ce qui est dit ici est bon :)  )

Et bien croyez le ou pas ,je suis passé a la gendarmerie aujourd'hui pour demander cette histoire de permis et de tonnage .....ils n'ont pas été capable de me répondre ,que c'était assez complexe .....je décide d'aller voir le policier municipal de ma commune , méme topo mais il essait de chercher pour me renseigner et il me dit que c'est pas évident à comprendre .....il décide alors d'appeler le service des motards de la police et il a une réponse ....
 Si le vêhicule est apte à tirer la remorque et si le poid total en charge ne dépasse pas 3500kgs ,le permis B suffit ...
Mais bon ,il y a quand même pas mal de confusions ...
J'ai appellé 2 vendeurs de remorques :  l'un me dit qu'il faut le B96 ,l'autre que le B suffit ...

Les vendeurs de remorque me disent qu'une remorque multis galets avec ceux arrières pivotants est plus pratique qu'une remorque cassante a galets centrales ?
 Qu'en pensez vous ?

Galets pivotant plus pratique que remorque cassante pour ma part, apres tout dépend du bateau ;)

La cassante permet d'aller chercher le bateau plus loin dans l'eau (on ne casse pas  ;) ). La pivotante est bien mieux au niveau du maintien et de l'auto centrage. Si ta mise à l'eau est très pentue et que tu ne peux pas trop reculer dans l'eau, il vaut mieux une cassante. Si la pente est relativement douce les galets pivotants c'est le top. La cassante demande plus de chevaux pour sortir le bateau. Un 4x4 transmission auto c'est le top. S'il y a un frein à main auto, c'est le rêve  ;)   

oui c'est possible heureusement (mais pas beaucoup plus)

la pivotante sans rouleau centraux c'est le must pour les mises à l'eau régulière car le bateau glisse tout seul (il faut même le retenir au treuil) et se centre automatiquement.
par contre elle est compliquée a régler a chaque changement de bateau, de plus elle peut etre totalement incompatible avec une coque à Step (ce qui n'est pas le cas de ton leader 650, mais qui sait ce que  tu prendra par la suite)

Avec de la chance, comme pour beaucoup de monde, a son prochain bateau , il y a des chances que sa remorque ne soit trop petite ! :) :)

Denis, tu peux préciser ta pensée sur ces 2 points.
Pourquoi une cassante (type Mecanorem) permettrait d'aller chercher le bateau plus loin qu'une remorque avec traverse arrière basculante ?
Pourquoi une remorque cassante serait plus difficile à remonter sur une cale ?

a mon avis, c'est difficile a prévoir a l'avance, et ca doit dépendre aussi du bateau .
j'ai juste les derniers couples de rouleaux qui basculent actuellement, et j'arrive sans problèmes sur toutes les cales rencontrées a descendre et remonter le bateau en mettant juste le pneu ar dans l'eau .

Merci pour vos infos et conseils .
J'ai depuis trois ans un 550 ,je veux m'offrir un 650 ,qui sait dans quelques années  :D
Un vendeur me propose cette remorque neuve :  p2002xf déclassée ,3800€
(http://img.pccreation.net/photos/201709071804003893.JPG)
(http://img.pccreation.net/photos/201709071804023466.JPG)
(http://img.pccreation.net/photos/201709071804045383.JPG)
(http://img.pccreation.net/photos/201709071804067291.JPG)
Il m'a dit que le permis B suffira

Pascal,

Cette remorque doit être une PTAC 2000kg.
Pour que ton permis B suffise, il faudrait que ta voiture ait un PTAC de 1500 kg (case F2). C'est impossible.
Il te faut le permis B96, donc l'extension 96 que tu obtiens en passant 7h dans une auto-école avec de la théorie et d ela pratique mais pas d'examen. Tu fais les 7h et tu l'as. Bon il faudra que tu fasses aussi un chèque de 300/400 euros.

Avec le B96, la case F2 de la carte grise de ta voiture ne doit pas dépasser 2250kg (sauf à être avec un gros SUV ou 4x4 ça devrait être bon). Tu vérifies c'est simple.

Il m'a dit que le permis B suffira.

Je ne vois comment tu pourras tracter une remorque de 540 kg à vide plus le poids d'un bateau de 6m50 qui doit peser +/- 1400 kg , ajouter le poids à vide du tracteur + le poids du conducteur et être en dessous de 3500 kg et qui te donnerait le droit de rouler avec le permis B .

Je ne vois pas ce qui ferait la différence enter les 2 systèmes, d'où mon interrogation avant de changer de remorque éventuellement.
Avec mon bateau précédent, au Crouesty, à marée basse, avec une satellite à traverse basculante, j'ai été obligé de mettre la remorque en travers et de remonter le bateau au treuil en force, aucun rouleau ne touchait l'eau. Bon ça fait les muscles, ça fait un peu peur tout de même, mais ça le fait finalement sans grande difficulté.

J'avais vu les autres faire avant, j'ai fait pareil pas très rassuré. De toute façon pas le choix, le bas de la cale était si peu profond que la coque touchait avant même d'envisager de commencer à monter sur la remorque.

Oui la remorque est une 2000kgs déclassée 1900kgs pour que ça passe avec le permis B ,c'est ce que m a dit le vendeur ...
 le vêhicule pour tracter que je peux avoir à un ptac de 2350kgs ......donc permis E !!!! :-\

NON

2350 + 1900 = 4250 et 4250kg de somme des PTAC c'est la limite du permis B96
Le B96 et tu seras en règle (à condition que la carte grise de la remorque mentionne bien 1900 en case F2)

(http://img.pccreation.net/photos/20170907183858610.JPG)

Le rouleau d'attaque me parait placé bien loin. Il ne devrait pas être sur la traverse basculante ?

Oui ,effectivement j'ai mal calculé ,permis B96 suffit .
Je ne sais pas pour le rouleau d'attaque ,ce vendeur ne vend que des remorques et c'est une mecanorem

Oui et il a oublié d'ajouter qu'avec cette remorque tu vas consommer moitié moins de carburant qu'avec n'importe quelle autre tout simplement parce que c'est lui qui te la vend  :-X :-X :-X
J'vous jure ces marchants de cacahouètes diraient n'importe quoi pour vendre leur camelote  ^:D

La seule démarche à avoir c'est celle que tu as : poser la question ici où des gens non intéressés peuvent te renseigner et te donner les bons conseils.
Donc avec une telle remorque au mieux c'est B96 mais avec un gros véhicule ce sera rapidement le permis E.

Un vendeur qui te dit quel permis il faut rien qu en regardant la remorque... Est un voyant !!!


j ai mis les rouleaux centraux ici sur ma remorque , et c est nickel !

20160929_181908.jpg
(http://img.pccreation.net/photos/201609291841184677.JPG)

Ah oui là je comprends mieux. C'est ce qu'il me faut. Tu as trouvé ça où?

Pour apporter une petite contribution voilà, la remorque en image que j'ai acheté pour mon sessa 21 caractéristique qui ressemble au 650.

(http://img.pccreation.net/photos/201709081701529823.JPG)
(http://img.pccreation.net/photos/201709081701544257.JPG)

Pour conclure, il te faudra au minimum le B96 mais personnellement je passerais directement le BE

Au plaisir

Patrice

Je vais chercher le bateau plus loin car je ne casse pas. Sur une cale très faiblement pentue le dernier rouleau est hors d'eau. Mais il ne faut pas le faire si le bateau est lourd par rapport au ptac de la remorque car cela fait "flamber" la remorque. Le timon soulève aussi l'arrière de la voiture et il faut qu'une ou deux personnes se mettent sur la tête de remorque.

Je me suis mal exprimé : Je veux dire que si la profondeur est importante après les roues de la remorque (cas d'une marche dans l'eau)  La cassante prend une angulation qui fait forcer le treuil jusqu'au basculement salvateur
Regardes à 24 secondes sur ma vidéo
60pBFxpiMPI   

Cet été en Corse j'ai mis a l'eau et sortis mon bateau par 3 fois ( cause mauvais temps ) directement sur une plage ( Camping Golfo di Sognio à Porto Veccio) avec une remorque à galets pivotant arriere, et seule la roue arriere étais immergée jusque au pneus ( pas le roulement ) le tout avec un poids frolant les 1800 / 1900 kgrs pour le boat aucun soucis de mise à l'eau, par contre quand je met à l'eau à l'estaque à Marseille certains me font des sacrées frayeur avec leur basculante, d'ailleur je suis bien souvent déja partis en mer qu'ils bataillent encore avec leur systeme...

Tout cela pour dire que je suis de l'avis de ton vendeur... ;)

Chaque ensemble bateau/remorque constitue un cas particulier. Ce n'est pas une révélation.
Pour être certain du bon choix, celui qui fera le moins forcer le treuil, il y a deux solutions: D'une part les calculs longs et compliqués que je ne suis pas sûr de mener à terme et qui de toute façon seraient sujet à discution(s) et d'autre part la mesure avec un peson intercalé entre le croc du treuil et l'anneau d'etrave.
Et il y aura des surprises.....

Pour tous les cas disons "classiques" de mise à l'eau le chariot basculant est plus pratique. Par contre sur certaines cales de mouillage disons "exotiques" la cassante a ses avantages. J'ai vu, sur un chariot basculant, un "prolongateur" qui permet d'aller chercher le bateau beaucoup plus loin que la remorque cassante. J'essaie de vous retrouver les photos demain  ;)  Dans ce cas la cassante ne s'imposera que lorsqu'on met à l'eau d'un talus et qu'il n'y a pas de rampe de mise à l'eau mais c'est extrêmement rare et ne peut se faire qu'avec des bateaux de moins de 700/800kg et nécessite un treuil d'une force démesurée  wx

J'ai une remorque à chariot basculant( 4 rouleaux de chaque côté) et à chaque mise à l'eau ou remontée, les rouleaux les plus en arrière sont en contact avec les boudins en fin de manoeuvre de mise à l'eau ou en début de manoeuvre lors de la remontée. Ceci ne se produirait pas avec une remorque cassante car elle permettrait aux rouleaux le plus en arrière de descendre davantage qu'avec le petit chariot basculant.
Le système de rallonge du chariot basculant m'intéresse bigrement!
J'attends impatiemment les photos. Merci.

J'ai la même en 2t. Oui c'est une bonne remorque. Elle à maintenant 10 ans.
Elle à l'avantage de s'adapter à tout type de bateau même les voiliers avec des rehausse

Certes car le EB met fin à toute question futures y compris avec de gros véhicules tracteurs.
Mais comme on l'a déjà dit ce n'est pas de tout les mêmes contraintes ni le même prix.

Voilà, voilà  ;)

(https://i11.servimg.com/u/f11/17/26/48/50/prolon10.jpg)

(https://i11.servimg.com/u/f11/17/26/48/50/prolon11.jpg)

ce qui est pris en compte est le ptac du vêhicule tracteur et tractée .
Si les ptac ne dépassent pas 3500 kgs ,le permis B suffit
De 3500 à 4250 ,permis B96
Au delà de 4250 kgs ,permis BE .
J'ai laissé tomber pour acheter une remorque ,le bateau qui m'intéressait est vendu ...
J'ai vendu la coque de mon bateau et sa remorque ...
Je ne sais encore pas si je vais vendre mon moteur ou le garder pour le prochain bateau ...

Bonjour Pascal

Patiente , tu ne vas pas tarder d'avoir des conseils .

Il va monter quoi comme moteur sur ta coque ?

Merci pour vos conseils sur les remorques.
Ben voilà c'est décidé et c'est même signé,  je remplace ma PAM 1 essieu PTAC 1800kg pas vraiment adaptée à ma coque Pacific Craft et surtout disposant de bien trop peu de rouleau de soutien, et qui en plus vibre terriblement malgré l'équilibrage des roues, par une Mecanorem MTX 2 essieux PTAC 2000KG.

J'ai pu comparer les 2, en double essieux, PAM et MECANOREM, sur parc, la made in Normandie parait bien plus cosgaude. Plus de 100kg d'écart de poids à vide en les deux 😲
Le seul truc qui m'ennuie c'est de revenir à la grosse barre de feux pas pratique. La Mecanorem avec les feux coulissants de la Pam ça serait encore mieux

C'est bien dommage que depuis 2 ans le groupe Ain remorque rebadge des remorques satellites...

Par rapport aux satellite  que j'ai connu il y a 10 ans et dont j'étais satisfait, il y a aujourd'hui un monde hélas.

Ah satellite la dernière dont j'ai du être satisfait... devait dater de 1989... les 3 autres  aa

Alors que les nautilus ancien modèle sur les 4 que j'ai eu Ras... pour l'instant...

Le jour ou nautilus arrêtera de fournir l'ancien modèle je basculerai probablement chez mecanorem en version originale... En espérant qu'entre temps ils seront passés aux suspensions indépendante...

Pour la prochaine je pense réelement passer a la sun way avec l'avantage d’être immergeable et les freins a disque.
Même si je n'ai plus les suspensions se sera beaucoup mieux pour mon utilisation a la journée et les mises a l'eau fréquentes

C'est clair que pour toi cela serait un confort intéressant...

Les autres marques vont bien s'y mettre un jour...

et pourtant on attend toujours. Peut être une histoire de brevets.

Merci beaucoup.
Si je vois bien, c'est un système amovible dont une extrémité est posée sur la traverse arrière de la remorque et l'autre extrémité dans l'eau, sur la cale, sous l'étrave.

@ pechevoile :  En effet deux taquets d'un coté et "l'inventeur" a été obligé d'installer une plaque (basculante avec un axe comme les rouleaux) assez large à l'autre extrémité pour que le système ne s'enfonce pas dans le sable, ce qu'il se dépêchait de faire avec le ressac  ^:D  Les rouleaux installé pour les photos ne convenaient pas et il a installé des modèles d'un diamètre plus important.

Bonjour

En 2015 , j'ai changé de remorque et j'a acheté une Nautilus 1800 kg ancien model alors que le nouveau model m'était proposé pour le même prix , je regrette de n'avoir pas pris le nouveau , je pense que la dernière traverse basculante facile grandement les mises à l'eau , si bien que je me demande si je ne vais pas fabriquer à nouveau une rallonge , si il n'y avait pas le problème de fixation sur la remorque , je l'aurai déjà fait . Pas assez d'écart entre les portes rouleaux , il faudrait que l'accroche se fasse par le dessous .
Sur mon ancienne remorque Roca cassante , j'avais construit une rallonge .
Les suspension indépendantes des Nautilus sont bluffantes , sur autoroute 110 km/h au régulateur et parfois pour doubler une longue file de voitures sans me rendre compte je me retrouve à 130 km/h et je m'engueule quand j'oubli de redescendre à 11O km/h . 110 (régulateur ) est une bonne vitesse pour ne pas se retrouver bloquer et de faire de dangereux sauts moutons . Il y a des camions où on peut se demander si ils ne prennent de l'opo .

Salut Phil,

Tu as raison, j ai eu l ancienne et la nouvelle nautillus, et en effet, bien qu il n y ait plus les ressorts de suspension, la mise à l eau est améliorée par cette traverse qui est centrée et basculante.
quelque soit la cale , pour le 7.5, je ne mets que le pneu ar dans l eau et ça se passe sans problèmes,  et sans forcer ( le petit booster suffit au treuil à la remontée )

Bonjour Thierry

Je me demande si la meilleure solution , ne serait pas d'enlever les roues du dernier essieu ou de les dégonfler avant les manips .
Si je gagnais au loto , j'aurai changé de remorque , mais malheureusement je ne joue pas .

Il y a toujours des amortisseurs sur les nautilus... Sauf sur le modèle d'entrée de gamme (ex-arj) proposé par certains cc jeanneau pour sortir une remorque à prix faible... (info stand Nautilus GP 2016)...

http://www.remorques-nautilus.com/fr/products/remorques-multi-rouleaux-nautilus/

Pratique d'avoir une voiture avec un ptra inférieur à 3500kgs  O0

Bonjour Cédric

Le poids total roulant de mon rav4 est de 4190 kg ,le poids en charge 2190 , à vide 1640 kg et 2000 kg constructeur pour une remorque .

Et surtout des ressorts ! :)

Je cherche une remorque pour un leader 650 hb ,mais je n'y connais rien  :D
Il y en a 2 qui m'intéressent ,elles ne sont pas trop loin de chez moi ...
Les 2 premières photo sont celles d'une AREA ,utilisée 1 fois d'apré le vendeur
Les 2 dernières photos sont celles d'une satellite F2 1900 kgs G1 370 kgs
(http://img.pccreation.net/photos/201710301015145385.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201710301015167082.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201710301015081489.JPG[/[img width=800 height=533]http://img.pccreation.net/photos/20171030101511480.JPG)

Laquelle serait la mieux

Bonjour Pascal,

Il n'y a pas les photos de l'AREA.
Si l'AREA est aussi une double essieu avec un même PTAC de 1800kg, c'est kif kif je pense avec peut-être un très léger avantage à la Satellite qui ne semble pas avoir été beaucoup utilisée si les photos sont actuelles.
Par contre étonnant qu'il n'y ait pas les supports Quickflex qui sont d'origine normalement. Le vendeur doit les garder pour une nouvelle remorque.

Mince ..ça n'a pas marché ...ce sont les photos de l'AREA ...il manque celles de la Satellite ,que voici ci-dessous
(http://img.pccreation.net/photos/201710301052453711.JPG)
(http://img.pccreation.net/photos/20171030105248233.JPG)

Les 2 photos de dessus sont celles de la satellite

Une est quasi  euve, l autre quasi vielle ! Vu que tu ne donnes pas les prix, prends la neuve ! :)

La technique des remorques n est pas révolutionnaire de l une à l autre ...

Pas mieux, prends la neuve si ton budget te le permets, sans hésiter.
Après tout dépend de l'usage aussi. Si c'est pour faire 5km 2 fois par an, tu peux prendre la "vieille" et garder des sousous pour équiper ton bateau.

La neuve servie une fois >2990€ mais à multiples rouleaux
La vieille >2300€ Je vais m'en servir une fois pour aller chercher mon prochain bateau ,donc un long trajet aller-retour  .   Et ensuite je vais faire une fois 20kms pour aller mettre mon bateau à l'eau et une fois 20kms pour aller sortir mon bateau ...
La difference de prix n'est pas énorme ..et puis pourquoi en pas louer la remorque

J'ai exactement la meme Talarc, qui m'est revenue neuve à 2900 euros (environ).
Si tu choisis celle-ci, tu dois pouvoir négocier.

Merci pour l'info jeanfi ....effectivement s'il la vend plus cher qu'une neuve ....
Tu en es content de cette remorque ? Elle vient d'où cette marque de fabriquant "talarc" !

En effet, tu peux avoir 40 % en neuf , immédiatement par ex chez les concessionnaires Jeanneau qui commercialisent aussi des remorques badgées ARJ ,( assoce revendeur Jeanneau ). Si un client ne prend pas de remorque avec un bateau ...

Bref, une occasion, même récente à pas moins de 50% n à pas d intérêt à mon avis .

Je vais appeler des concessionnaires jeanneau alors ...40% !!! Sur du neuf ! Il faut avoir un bon bagout ,non! :D
Donc pour environ 3000€ ,voir moins , tu peux avoir une bonne remorque neuve si je comprends bien .

Tu vas sur EquipNautic (http://www.equipnautic.com/)

En bas de liste tu cliques là :

        (http://img.pccreation.net/photos/201710302053262396.JPG)


Puis là :

         (http://img.pccreation.net/photos/201710302058284281.JPG)

Tu précises que tu viens de la part d'Equipnautic, ils te feront un devis...

Ok ...merci régis

J ai'eu pour 3500 € une 2800kg de ptac qui affichait un prix client de plus de 6000 €.
C est pire que pour les canapés !
il faut comprendre que 6000 ,€ de la tôle et des freins à tambours du siècle dernier, les marges doivent être élevées !

Si je ne me trompe, c'est eux qui propose une vente privée tous les ans ,j'avais regardé une 2000kg c'etait 3000€ de mémoire 😁 ça vaut peut être le coup de faire un devis .

Tu la eu chez un concessionnaire ?
Tu as négocié où ils t'ont fait la remise eux mème ?

Ce sont les concessionnaires qui font des ventes privées ?!

Oui il t'envoie un fichier avec plusieurs type de remorque et tu choisis

Je l'ai en effet achetée chez remorque Bateau Distribution, que j'ai appelé sur recommandations de notre Grand Gourou.
Cette société peut se permettre de faire des prix car ils n'ont pas de dépot.
En effet, une fois la commande passée, les remorques sont livrées chez des partenaires, répartis sur le territoire.

La mienne est arrivée chez un particulier, qui loue des places pour caravanes et bateaux, en bord de Saone.

D'ou vient Talarc ?  si je ne me trompe pas, ça fait partie du groupe RSA. A priori, ma remorque vient d'Allemagne, puisqu'une plaque dans la langue de Goethe est rivée dessus

En suis-je content ? pour ce que j'en ai fait, je ne vais pas me plaindre: le bateau a été transféré dessus (pour rappel j'avais cassé un essieu sur ma vieille remorque en rentrant chez moi avec le bateau) en janvier, puis j'ai fait les 75km qui me séparent du lac pour mettre à l'eau. Donc une très petite expérience !!!

D'ailleurs, ca me fait penser qu'il faudrait que le sorte Lolita de l'eau avant qu'elle ne soit prise par les glaces )))

Pour l'anecdote, j'ai donné ma vieille remorque à un copain, qui a changé les essieux, et qui s'en sert maintenant pour deplacer un Sea Ray 21 pieds.

Merci jeanfi
 
Bon , "remorque bateau distribution" m'a fait une devis ...la remorque est une mécanorem p2002xf au prix de 3456€ TTC ...
  Je ne trouve pas ce modèle sur le site de mecanorem ,il n'y a que des mtx ....
Quelle est la difference ?!

si tu l'as donnée, normal que tu n'en ais plus rien à sea ray  O0 O0 O0

Regarde sur le site de mecanorem leur gamme navica
Le prix proposé n est pas extra, jai acheté chez eux la p2502xf moins chère avec kit rinçage moyeu et roue de secours

Comme suggéré plus haut, vas voir un concessionnaire Jeanneau et demande s il est possible d acheter une remorque ARJ !

L’amicale du réseau jeanneau peut te proposer de type de remorque sous l’appellation arj le modèle qui est proposé par les cc nautilus à son catalogue et un modèle low-cost. Il y en a pour tous les budgets...

S’ils peuvent encore me fournir l’ancien modèle je reprendrai une nautilus sinon je basculerai sur une autre marque...

joli !

Eh oui, avec cette marque, on est quelques uns à avoir cédé aux SEA RAY -ne    du nautisme  :P :D

Tu en es content stephane ? Tu l'as acheté chez remorque bateau distribution moins cher que le prix qu'ils me proposent ?!
Oui je vais appeller des concessions jeanneau ,je verrais bien
Comment contacter cette amicale ?!

SEA ray mon vivait encore, c'est ce qu'il aurait dit!  ;D ;D ;D ;D

Encore une fois, tu ne contactes pas cette assoce, tu contacté un revendeur Jeanneau.

C est pas du lowcost, c est juste que c est une Nautilus sans les suspensions à ressorts, c est à dire comme une bonne partie des autres remorques du marché.
Je fais avec pour mon DC sans aucuns pb depuis 2 ans .

J'aimerais tant voir Sea Ray cuse zzzeeeee

C'est ça  :P :D

bonjour

il serait tant d'ailleurs de "Sea Ray"  le parquet, il commence à y avoir des traces ......................................

 :D :D

Moi ce que je préfère sur VCF, c'est vos RAY SEA de sorties  :D

Pas besoin de sea ray avec ce beau soleil et ce calme plat ;D ;D

J'ai trouvé cette remorque ,pas loin de chez moi ,3500€ à débattre ,elle a fait deux mises à l'eau en eau douce d'âpre le vendeur ,elle fait 2T5 ,elle est de décembre 2016
(http://img.pccreation.net/photos/201711012116295760.JPG)

Tu as raison, si l'affaire qu'on te propose ne te conviens pas, tu peux au-Sea Ray-cuser le vendeur...

Elle sera bien plus adapté pour un leader 650 qu’une remorque avec parc 1800kg.

Cette remorque ne doit pas être pratique pour charger le bateau dans la mesure ou les derniers rouleaux sont sur une traverse fixe, par opposition aux traverses creusées et basculantes qui ne obligent pas à trop reculer dans l'eau .

Oui y aura plus de marge

Les rouleaux sont sur une rampe basculante

Va voir sur le site mecanorem... ils ont un système de rampe basculante fort pratique... Faut interroger Alain à ce sujet...

Tu peux voir sur la vidéo d’Olivier un membre du forum le fonctionnement d’une mecanorem...
http://www.dailymotion.com/video/xd6t2u

C'est la même remorque Cédric il me semble ....celle que j'ai mis en photo à aussi le chemin basculant ...
Je vais là voir la semaine prochaine ....j'appellerais aussi les concessionnaires ainsi que remorque distribution pour leur demander de me faire le prix de vente privé ... ;)

Tu as ce qu'il faut pour tracter 2,5t ? (permis et tracteur ?)

J'ai un collégue qui a ce qu'il faut

Bonjour Pascal
C'est la première fois que je vois une remorque avec un renfort tubulaire pour protéger les ailes .

L'hiver surtout avant la fin de l'année, c'est le moment pour acheter les remorques bateau.


Parce que les fabricants n'en vendent plus
Parce que les inventaires arrivent à grand pas, et que moins le stock est important, mieux on se porte.
En 2013, j'ai acheté la mienne neuve double essieu 2,8 T avec une remise de 50 % qui la faisait à peu près au même prix que celle là !  ;)

Dans le domaine de la remorque comme dans l’auto il y a de tous... du bas du milieu de gamme et du haut de gamme... pour celui qui fait que des petits trajets peu importe la marque pour celui qui roule beaucoup et sur de longue distance mieux vos y regarder à 2 fois...

Moi aussi ...c'est d'origine pourtant ...tu penses que c'est pas bien !

C'est pas bête ...je vais attendre un peu

Je ne crois pas au haut de gamme ni au bas de gamme sur les remorques. Parce qu'à mon sens, 4 bouts de ferrailles assemblés les uns aux autres par des étriers montés sur un essieu Alko, c'est du pareil au même.
Car les essieux sont les mêmes d'une marque à l'autre, hormis sur les Sunway, j'en suis à ma 2ème RSA, j'en suis très content,  comme d'autres sont très contents de d'une Mécanorem.

Je crois surtout que le positionnement du bateau sur la remorque, le réglage des freins sont les seuls critères valables qui font qu'un ensemble véhicule tracteur / remorque + bateau se comporte très bien sur la route ou autoroute.

Je fais aussi partie de ceux qui pensent que rouler à 130 kms/H sur autoroute ou 90 kms/H sur nationales ou départementales avec une remorque de 2T accroché à la voiture n'est pas très sérieux.
Perso, je pense à l'obstacle qui nécessite le coup de frein brutal, et à l'inertie embarquée, mieux vaut modérer son allure que de chercher les meilleures performances possibles d'une remorque sur la route. Car même avec un Porsche Cayenne de 450 CV, à 100 kms/H avec 2 tonnes au fesses, tout ça reste très aléatoire quant au comportement d'une remorque + bateau.  ;)

C'est là que tu fais erreur... Il n'y a pas d'essieu alko sur toutes les remorques...
Pour en avoir eu pas mal de différentes marques et avoir fait des milliers de kilomètres avec... Je peux t'assurer qu'il y a lorsque tu as de forte charge à tracter... il y a des remorques bien plus agréable à avoir derrière son véhicule que d'autres...

Aujourd'hui nous sommes limités à 90 km/h sur autoroute... Certes il faut un véhicule tracteur adapté à la charge... Rien ne me dérange plus que le véhicule réduit sa vitesse en monté... Et n'arrive pas à tenir le 90 km/h et qu'il rétrograde plus d'un rapport... J'aime bien tracté avec une remorque à suspension indépendante pour le confort que cela procure et avec un véhicule ayant la puissance nécessaire en toutes circonstance... Mais ce n'est que mon choix... Comme pour le bateau ou je préconise toujours la puissance maxi...

Je suis d'accord avec toi.
La dernière année que j'ai tracté mon bateau (2.200 kgs), je l'ai fait avec un Range TDV8 4.4l de 313cv (boite auto.)
L'année d'avant j'avais un pathfinder (boite manuelle)de 175 cv...
Eh bien il n'y a aucune commune mesure... Avec le pathfinder il te fallait écraser l'accélérateur et tu voyais le compte-tours s'écrouler avec la pente même en descendant les vitesses.
Avec le range tu pouvais te permettre de mettre le régulateur en montée et tu gardais ta vitesse... C'est même en montant que je me sentais en toute sécurité pour dépasser les camions. une simple pression et tu attrapais le 105/110 km/h.
Autre facteur important l'assise du à la masse de ton véhicule tracteur. Si le poids de ton véhicule tracteur avoisine celui de ta remorque Tu ne te sens pas à l'aise... Pour le range 700 kg de plus faisaient la différence.
J'en conviens l'excès de confiance n'est pas bon non plus.
La meilleure façon d'apprécier c'est aussi quand tu sors de la cale....

Et en cas de problème c’est comme sur l’eau mieux vos avoir de la puissance en réserve...

C'est très bien , ces longues ailes ont toujours tendance à prendre des coups . Elle est chère , pour le même prix tu pourrais avoir une remorque neuve avec les traverses incurvées , cela facilite les mises à l'eau et le centre centre de gravité est plus bas etc .
J'ai une Nautilus double essieu de 2015 , roues indépendantes , je regrette de ne pas avoir pris le modèle avec les traverses incurvées .

Le modèle satellite... puisque depuis le rachat de Ain remorque part Talbot industrie comme rsa d’ailleurs... ils est compliqué d’avoir le vrai modèle nautilus comme la tienne... ou la mienne que je trouve top et fort pratique...

Pour ma prochaine s’ils ne veulent pas me produire le vrai modèle nautilus j’irai voir ailleurs...

Je là trouvais pas trop cher pourtant ,elle est de 2016 .mais bon faut dire que j'umy connais rien ...
Les traverses incurvées sont mieux alors !
Comme celle-ci ?!
(http://img.pccreation.net/photos/201711051851274448.JPG)
 
Par contre je ne sais pas si elle est basculante

Oui , ces modèles ont la traverse arrière basculante , personnellement je te conseille de t'orienter vers ce type de concept .

Le problème du tracteur puissant ou pas ne change rien au comportement de la remorque, encore moins en montée.

Pour les essieux, il y a les essieux à amortisseurs à caoutchouc sur les essieux ALKO ou RTN GOETZ, qui équipent majoritairement les remorques Françaises.
Il y a aussi les remorques avec raquettes indépendantes et ressorts + amortisseurs. J'ai eu, je n'en veux plus jamais, c'est un nid à rouille en devenir lorsque la remorque est neuve, et assurément passé un an d'âge.
Sans compter que pour ma part, je cherche encore le confort de ce genre de montage, étant entendu qu'il s'agisse d'un essieu à raquettes ou d'un essieu à caoutchoucs, dans les 2 cas, les bras de suspension sont indépendants.

Je ne connais pas Sunway ni Brenderup, donc je ne me prononcerait pas sur ces 2 marques.

Il y a 2 écoles que je comprends fort bien, et qu'il est inutile d'opposer.

- Ceux qui ont des centaines de kms à faire d'un point à un autre avec leur bateau, et qui sont pressés d'arriver sur leur lieu de villégiature, qui privilégient un véhicule tracteur puissant pour ne pas voir fléchir la vitesse de croisière, dans les côtes principalement.

Ceci étant, je me suis toujours posé ces questions:

-Rapport coût efficacité ? --> Nécessite un véhicule puissant, 4x4 cher..................Etc
Why not si à côté c'est un trip perso.
J'aimerai savoir sur un trajet de 800 kms, quel est le gain de temps gagné, et le gain de quoi d'autre d'ailleurs ?

- Perso, j'ai choisi l'autre option, discutable bien entendu. Ce que je vais appeler la méthode Berliet.

4x4 peu cher, mais boite courte qui sortirait un chalutier de n'importe quelle cale, et vitesse de croisière comme celle d'un Berliet sur route ou autoroute.
C'est à dire que sur autoroute, je me mets sur la voie de droite, je me cale à 90 kms/H, et j'attends que ça se passe.....en toute sécurité, car dans ces conditions, jamais je ne me suis senti en insécurité, pas de dépassement ou si peu, je garde ma file de droite et basta. Et en cas de freinage, pas de stress.
Idem sur les petites routes.
C'est une autre vision des choses.
Laquelle est la meilleure ?????? Chacun ses goût et ses préférences bien sûr.

Bon, j'admets que la région de mes pratiques nautiques est aussi la région ou j'habite, çà limite grandement les longs déplacements.

J'admets aussi par souci de zénitude, que je ne conçois pas faire des kms et des kms avec un bateau aux fesses, je préfère prendre le TGV ou l'avion, louer une twingo sur place et louer un bateau sur place aussi. Encore une autre façon de concevoir ses vacances.
Et puis à l'étranger, je veux dire sur un autre continent que l'Européen, je fais comme tout le monde, je prends le ''promène couillon local''.  ;D

Mais ma vision des choses pour avoir posséder aussi bien du PAM ROCCA, que du RSA ou MECANOREM, sur l'essentiel qui nous préoccupe de ces remorques, c'est kifkif.

C’est ce que j’avais sur ma satellite mx182 en 1999...

Ma nautilus est comme neuve après 3,5 ans et plus de 20000kms... mais je mes jamais mes remorques dans l’eau salée... donc pas de rouille...

Une réserve de puissance permet en cas de difficulté de relancer l’ensemble rapidement et plus facilement...

Je préfère dans les fortes montés continuer à rouler à 90km/h sur le 7eme ou 8eme rapport au lieu d’etre à 60 km/h en fond de 3eme et gêner la circulation. Ce qui peut mettre en danger les autres usagers arrivant eux à 130 km/h...

Ao a raison, nous sommes limités à 90 (nous devrions avoir le disque 90 au cul de la remorque) mais perso avec ma RSA 1700 kg je roule entre 100 et 90 et pour les montées j'ai le régulateur qui maintien le 90.
Mon véhicule est un Rav4 dernière génération 150 cv, pas de problèmes. Par contre j'évite le contact avec l'eau salée, juste le pneu et un bon rinçage ensuite. La traverse arrière basculante est très pratique et j'ai installé un treuil électrique bien conseillé par un nommé Bataclo ! ;)

J'ai une Nautilus 1800 kg et je tracte aussi avec un rav4 150 cv 2l2 . Je dois avoir 1600 kg à tracter . Je fais de longue distance et avec mon attelage aucune appréhension , par expérience je pense qu' avec un gros tracteur et un gros bateau , plus d'un doit hésiter de prendre la route et je le comprends .
Par sécurité sur l'autoroute je mets le régulateur à  110 km/h (pour ne pas à avoir à slalomer avec les camions ) , pour plus de stabilité bien que j'ai 6 vitesses je roule en cinquième et je rétrograde dans certaine côte , il m'arrive de faire des pointes à 130 km/h sans me rendre compte lorsque je double une longue file de camions.
 J'évite de faire les mises à l'eau avec ma remorque , le bateau tape à l'arrière bien souvent ( problème que je n'aurais pas eu avec les traverses incurvées ). De se demander si il ne va pas y avoir un problème , dés qu'il y a possibilité je fais gruter .
Pour le fun , sur l'autoroute lorsque nous doublons un gros attelage on se regarde moi, par l'imposant attelage et eux surement de la qualité de mon déplacement , et je lis toujours une anxiété dans le regard des passagers .( je m'excuse auprès d'eux , mais parfois cela me fait rigoler ) .

Pratique d’avoir un véhicule avec un ptra inférieur à 3500kg... cela ne t’oblige pas à rouler comme nous à 90km/h...

Non hèlas , je dépasse les 3t5 , G=1715 G1=1640  F2=2190 F3=4190 remorque F3=18OO réel +/- 1600 ( ? ) .

En poids réel voiture surement + de 2000 kg (passagers , annexe , batterie treuil , outillage , vélos , bijoux en toc etc...) . Je me suis fait flasché par les radars intelligents qui prend la photo par l'arrière , à ce jour je n'ai rien reçu .
La difficulté à venir sera les radars embarqués .

pas sure de comprendre ...

avec un véhicule dont le ptra est inférieur à 3T5 , on ne serait pas tenu de respecter la vitesse de 90km/h sur 4 voies ou autoroute ....

Les radars c’est secondaire... ce n’est que quelques dizaines d’euros l’amende...

110km/h sur voie rapide et 130 sur autoroute...

Peut être pour toi Cédric .

ok ,
il faut vraiment un PTAC de remorque léger du coup ...
parce que les voiture avec un PTRA de 3500kgs qui peuvent tracter ne serait-ce que 1600kgs  par exemple ne doivent pas courir les rues ...

Je disais cela car il peut y avoir bien plus grave que l’amende...

Le Rav4 a un ptra de 4200kg !

J’hallucine un peu de voir que vous pouvez rouler avec une remorque de plus de 1500kg à 130km/h !!!  Perso lors de mes déplacement même avec l'espace qui pesait presque 2000kg à vide, je n'ai jamais mis le régulateur au delà de 90km/h . C'est vrai que l'on peut atteindre cette vitesse (j'ai essayé ... une fois à 140) mais je considère ne plus être en sécurité à cette vitesse. Un freinage d'urgence se terminera forcément mal dans ces conditions  wx  Chacun fait comme il veut mais je ne vais tout de même pas casser mon jouet bêtement   :-[   

pas mieux.

Les forces exercées sont monstrueuses, il FAUT se forcer à ne pas dépasser la vitesse de 90Km/h

Enfin ça c'est facile à dire car tant que les PL pourront nous coller aux basques et s'autoriser à nous contraindre de les laisser passer...  ^:D ^:D ^:D

Car beaucoup d'entre eux (heureusement pas tous) tenteront le dépassement à 90.0000001km/h et que le code d la route IMPOSE au véhicule en passe de se faire doubler de faciliter le dépassement du doubleur (même si c'est un taré), hé bien la tentation est grande d’accélérer et de se mettre (et aussi les autres ) en danger....

Maintenant même avec un 4x4 de 2900Kg en charge avec mon ex attelage de 2500kg, la baffe qu'on prenait lorsqu'on dépassait les PL, hé bé .... je priais pour les "petits véhicules tracteurs" en imaginant leur degré d'inconscience .... idem lorqu'on tractait le MEGALEX avec le gros Land cruiser de Serge, bon avec un dodge, il doit plus trop les sentir les remous  aa  Mais c'est le prix de la sécurité avec du lourd aux fesses...



hein mais non j'ai pas dit qu'il avait un gros ....

+1

200 % d'accord  ;)

C'est vrai que rouler à 90 serait la sécurité mais y a toujours des colles aux culs et ça rejoint les dires de Claude

Je ne suis pas d accord avec toi Claude, ça fait 2 ans que je roule à 90 avec le DC aux fesses, moi aussi je me contrainds à 90 la ou lepickup pourrait prendre plus sans pb ,mais je préfère garantir le securité.
Cela dit, avec tous les contrôles qu il y a aujourd'hui hui au niveau des camions, sur ces ,2 années, je n ai jamais été doublé ou emmerdé par eux.peut être par un ou 2 bus peut être moins respectueux que leur  limite légales .
Au contraire meme, je mets 1h de plus que sans le DC, mais quasi zéro stress car je ne double quasi personne, peut être quelques camions dans les côtes qui ne tiennent pas le 90.
J ai plus tendance à baisser dans les descentes !

Après, c est en effet chiant quand un camion double à 91kmh, mais quand ça m arrivé d être doublé par un qui roule à peine plus vite, je descends à 85 kmh et ça passe plus vite .
Si tout le monde faisaient ça, ça serait plus fluide !

T'en as fait des tours de France !

Moi, tant que je respecte le code, ceux qui sont derrière , je ne m en occupé pas ! :)

Bien d'accord avec toi  ;)  Baisser de quelques crans le régulateur ne fait pas perdre beaucoup de temps et avec une voiture la reprise de la vitesse de croisière est pratiquement instantanée.

Elle roule pas mal en effet depuis 2014...

Cela dépend de la topographie des autoroutes , vers le midi ou l'atlantique , c'est plus ou moins plat et les camions roulent a 95 km/h chrono ce qui doit faire un peu plus de 100 k/h compteur .
Avec mon ancienne remorque je ne pouvais pas dépasser 95 km/h sans serrer les fesses , là les camions ne cessaient de me doubler , l'enfer , je pense qu'avec une remorque qui ont les traverses cintrées le point de gravité étant plus bas cela doit donner plus de confort .
Je vielle avec amour les points de mon permis et nous n'avons beaucoup d'argent à la maison , alors les amendes , non .
 

Bien d'accord. Sur le trajet maison/Cap d'Agde, voiture seule 4 h par A7 et A9 (5 h par la méridienne) et 5 h avec le bateau par A7 et A9 (jamais pris la méridienne avec le bateau, trop de montées !)

On doit pas fréquenter le même sud ! :), entre Marseilan et Pau, c est plat jusqu a Narbonne , après ça monte  2 ou 3 fois, et entre St Gaudens et Pau, ça monte et descend pas mal !

Je roule à 90 pile au gps ( plus 91 gps comme avant parceque une fois j ai été flashé à 131 gps au régulateur sur du plat et stabilisé, sur le pv : flashé à 138, retenue 131 ! )
et franchement  les camions ne me gênent pas . Je pense qu'ils sont plus contrôlés maintenant, qu ils ont aussi des gps et s'y tiennent .

 ^:D ^:D ^:D :-[

toute ma réponse  c  est effacé pure d ordi  

Bonsoir Thierry

 En automobile dès lors que tu fais le mariole , tôt ou tard tu as une sanction .
 Si j'insiste sur ce post , c'est pour que Pascal fasse un bon choix en vue de l'achat de sa remorque .
 Je dois reconnaitre que je n'y suis jamais allé dans ta région , à part de cours séjour à Pau et le trajet fait en avion ., quand j'évoque le midi pour moi c'est de me rendre à l'est du massif de l'Estelle .

Merci Phil pour m'aider à faire le bon choix 👍

et bien moi je ne fais jamais rien comme les autres  ^:( ^:(
Après deux remorques à traverse arrière incurvée et basculante, une satellite et une pam, j'abandonne et je passe au chemin basculant de Mecanorem.
La PAM n'a même pas un an mais je craque.
Je mets à l'eau à chaque fois, mon bateau étant sur sa remorque.

Avez vous essayer de sortir la bateau avec une traverse basculante sans pouvoir mettre l'arrière de la remorque à raz de l'eau? C'est hyper difficile et tout le poids du bateau repose sur les seules rouleaux de cette traverse. Tout en force !

Sur 2 bateaux différents et 2 remorques différentes mais de même concept, le constat est pour moi sans appel, si la traverse basculante guide le bateau au départ de la remontée, il n'est au final jamais parfaitement centré une fois remonté. Toujours un léger travers de l'arrière au final. De ce fait, à chaque fois après quelques kilomètres et 1 ou 2 rond points, je devais m'arrêter pour retendre les sangles arrières et même le quickflex sur la PAM. Si tu écartes plus les rouleaux arrières, ça améliore le centrage arrière mais l'étrave fait des copeaux à chaque montée descente sur la traverse pourtant cintrée. Insoluble.

2 bateaux différents, 2 remorques différentes mais avec le même concept et les mêmes défauts. J'ai dit stop après avoir discuté avec des utilisateurs de Mecanorem et de la rampe basculante. Déja il n'y a aucune comparaison sur le nombre de rouleaux supportant le fond de la coque. Et c'est là l'essentiel.
Ce qui a fini de me convaincre, c'est une vidéo sur Internet d'un couple qui remonte un cap camarat remorque en travers d'un cale, le niveau de la remorque Mecanorem se trouvant au dessus de l'anneau d'accroche du câble. Différence de niveau impressionnante, et ça passe tout en douceur avec la coque qui pose sur bien plus de rouleaux durant la phase délicate du cabrage.
Retour d'expérience avec confirmation ou déception en mars/avril prochain ! aa

Passe sur une fast... bien plus pratique si tu mes à l’eau très régulièrement... on en voie de plus en plus sur les pneuboteurs... doit bien avoir une raison...

Elles so,t plus lourdes mais bien plus pratique. Mon choix est fait pour la prochaine.

Tu parles de Mécanorem ou de Fast ?
Pour une 2T 2 essieux, entre une AREA/PAM/SATELLITE et une Mecanorem, il y a environ 100kg de plus à vide sur cette dernière (+20%). C'est énorme + 20% de poids à vide, ça réduit évidemment d'autant la charge utile mais ça veut nécessairement dire qu'il y a plus de "matière".

Le point très positif pour PAM/SATELLITE c'est les feux basculants et coulissants. ça c'est un truc génial. Bon les feux ne restent jamais bien perpendiculaire avec la force de l'air mais génial pour la mise à l'eau. Et en version full led, pas besoin de débrancher avant de mettre l'arrière dans l'eau.

Je ferai une adaptation sur ma Mécanorem pour éviter de m'emmer... avec la rampe à caser dans la voiture.

Sun Way Fast je ne connais pas du tout.

Plus il y a de rouleaux sur une remorque et mieux c'est ?!
La difference de poid due à la matière ,ça veut dire que les tubes sont plus épais ?!

Par forcément certains pèse avec les options et rouleaux d’autres sans...

Ah ok ....et le nombre de rouleaux à son importance ?

Il en faut mais trop n’est pas forcément le mieux...

Perso je préfère le maximum de rouleaux, cela diminue le poids sur chacun et les déforme moins, l'effort de remontée est alors bien moindre.

+1   , c'est le nombre de rouleaux qui fait la différence de prix , la mienne aurait été super top si les traverses avaient été incurvées .

(http://img.pccreation.net/photos/201711071757238655.JPG)

Tu peux toujours la revendre pour passer sur la nouvelle nautilus sur base satellite... Ube remorque en bon état cela part vite en occasion...

Perso je suis en train de faire le contraire.. Auprès de nautilus...

Je l'ai payé 4600€ avec toutes les options pas évident de trouver un acquéreur pour un prix intéressant à moins que le delta avec une neuve soit moindre . Je vais toujours voir au salon nautique .

(http://img.pccreation.net/photos/20171107191806408.JPG)

Et cette remorque ,ça donne quoi ?
Y a pas beaucoup de rouleaux ...on dirait qu'elle bascule pas ...
La marque est wva de speednautic

Pas beaucoup de rouleaux car c'est un chemin central fait pour un bateau ayant une quille droite. Avec une coque en v tout le poids se trouve concentré au milieu.

Donc c'est pas bon pour une coque en V !

Perso, il y a une chose qui m' étonne , c'est que les traverses ne sont pas incurvées..
Quelque part avec le chemin de roulement central c' est un peu comme si tu avais une remorque avec un timon central cassant ...

(http://img.pccreation.net/photos/20171107214625824.JPG)

A mon avis, un des avantages des chassis en "V" est que pour certaines remorques qui possèdent des traverses cintrées /incurvées ( abaissées en leur milieu)

(http://img.pccreation.net/photos/201711072202092318.JPG)


 les rouleaux supportent la coque à une trentaine de cm de l'axe de la ligne de quille, ce qui a pour effet de baisser de quelques cm ( de 8 à 15 environ, guère plus à mon avis ) la coque sur la remorque .

pour etre honnete à 1oo % je ne pense pas que cela baisse de façon significative le centre de gravité et/ou que cela diminue de façon notable la résistance à l' avancement.
Le seul interet est que le bateau est plus près de l' eau lors des manip de mise à l' eau / sortie d' eau, et cela peut avoir comme intérêt
- soit d'eviter de trop reculer dans l' eau ( et d'immerger + ou - le système de freinage )
- que le bateau va prendre moins d' angle et flotter plus tot lors de la mise à l' eau ( et plus tard lors de la sortie d' eau ) .
cela peut éviter au gel coat de la coque de frotter contre le ciment de la cale de mise à l' eau  
  
A contrario, je trouve dommage si l' on choisit une remorque avec chassis en V d'avoir des traverses droites ( certes sans doute plus économiques )  

(http://img.pccreation.net/photos/201711072202091247.JPG)

à mon avis, on perd un peu de l' interet du chassis en V  :-[ :'( :-\


effectivement  :-[ ... donc le poids du boat sera moins réparti, donc plus d'appui sur chaque rouleau.

RAPPEL  : les rouleaux latéraux ne sont là que pour éviter les mouvements latéraux de la coque.
Ils servent à la maintenir, mais PAS A LA SUPPORTER ...
Ce sont les rouleaux ..
soit du chemin central ( remorque à timon central )
soit de part et d'autre de la ligne de quille   ( remorque à chassis en "V" )  
 qui doivent supporter l' essentiel du poids de la coque  



effectivement , elle ne semble pas pouvoir se "casser" , ..
bref à mon avis, elle cumule les inconvénients d'une remorque
- à timon central avec chemin de roulement "remontant" le bateau ( comparé à un chassis en V avec traverses cintrées )  
- a chassis en "V"  non "cassante / basculante" ...  :'( wx

sans avoir les avantages d'une remorque
- à timon central "cassante / basculante" ...  
- a chassis en "V" avec traverses cintrées permettant d'avoir un bateau plus bas.

Mais bon, comme d'hab , ce n'est que MON avis  :P

Je parlais des fast de sunway. Au catalogue elles ont une charge utile plus basse.

Est-ce simplement dû a une démarche "marketing" ( pour "pousser" à prendre le modèle au dessus, dans la cas d'une gamme "économique", un peu comme NAVICA comparé à MECANOREM ... )   

ou

est-ce du à la technique
- par exemple du fait d' essieux ayant une capacité de charge plus faible ?
- plus d' accessoires qui rajoutent du poids et donc pour un ¨PTRA donné limite d'autant la Charge utile  ???

Chez macanorem ce n’est pas du marketing... pour les gros rouleur...

Concernant la fast c’est une remorque immergeable.. je pensais que cela ne serait pas fiable dans le temps mais à la lecture de pb qui représente beaucoup de plaisanciers de bateaux transportable il faut bien admettre qu’elles ont pas plus de problème que les modèles non immergeable...

Bonjour Cedric

Je te recommande de vérifier si les essieux sont bien des 2 X 1400 kg .

Nous n’avons pas d’essieux sur notre remorque...

Pas de risque c’est bien le modèle commandé...

Oh, yes
Voir alors si les pneus sont bien ceux pour une 2800 kg .

Vi ce sont bien des 185 14C (renforcé)

Il y a une référence frappée sur l'essieu ;)

 ainsi que la référence qui te permettra d'en connaître la charge et le type

Cela donne çà sur la mienne

plaque reference alko 1300 kg.JPG
(http://img.pccreation.net/photos/20180317140857188.JPG)

Stéphane, je n’ai pas d’essieux sur la remorque...

Oui Cédric, toi tu n'as pas d'essieu avec l'ancienne fabrication de ta nouvelle remorque. ;)

Sur les nouvelles nautilus aussi sauf sur les modèles low coast...

Je comprends ta volonté d'incister sur le fait que ta remorque n à pas le même système de suspension que la pluspart des autres, mais si elle n avait pas d'essieu, il te faudrait y mettre des skis !
Elle a ce qu on pourrait appeller en quelque sorte,  un essieu brisé
Il existe plusieurs type d essieux, la tienne à des suspensions à ressorts hélicoïdaux,  la ou les autres ont des suspensions à caoutchouc .

La remorque n’a rien d’extrordinaire... Elle correspond à ce que j’attends...

Regarde sur ces 2 remorques... il n’y a pas d’essieu alko à proprement parlé... Mais des traverses formant un châssis... Racordé aux suspensions...

(http://img.pccreation.net/photos/201803171634063789.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201803171634127378.JPG)

Même sur celle-ci je ne voie pas de demi-essieu...
(http://img.pccreation.net/photos/201803171646023120.JPG)

C est déjà différent que pas d'essieu ! :)
C'était juste ça ma remarque, j ai eu les 2 types ... et même d'autres .
Les meilleures remorques que j ai eu, c était celles faites maison avec des essieux de voiture !
Et  crois moi que entre les Nautillus à ressorts comme tu as et le moindre essieux de voiture, c'est pas la même fabrication.

Pour l’instant c’est celle que j’ai trouvé de mieux dans le commerce pour mon utilité.., un jour je changerai peut-être d’avis... Si un nouveau produit arrive

Pour en revenir au sujet si tu peux le montrer où est l’essieu sur la nautilus cela m'intéresse...

"l'essieu dans l'essieu" ?   comme le demande J-J Bourdin quand il a un doute sur la sincérité de son interlocuteur  ??  ;D ;D ;D ;D


( désolé d'avoir un pneu dérapé avec cette boutade sous forme d' à-peu-près .... on est entre jantes bien élevés ici  :P )

 "désolé d'avoir un pneu dérapé avec cette boutade sous forme d' à-peu-près .... on est entre jantes bien élevés ici"
+1000
Oh ça vol haut mais en même temps quand on est dans les cieux ...

Et, ... au final, ...  si on n'a plus que l' essieu pour pleurer  ....  aa

Peut être confonds tu essieu et pont...

Et si au lieu d'essieux rigides que Cédric n'a pas, nous parlions de 4 roues indépendantes! aa aa aa

Et non,  ou non plus on n à pas d essieux rigides !

Les essieux alko sont à roues independantes.
Telecharge la doc d'Alko,
Je met le lien, je ne pense pas que cette doc technique soit hors charte ,

https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://leroydiffusion.fr/wp-content/uploads/2015/01/Essieu-ALKO.pdf&ved=2ahUKEwjw1vWSrvbZAhWMb1AKHTkjAR0QFjAAegQICBAB&usg=AOvVaw3Vx42ZwsiXlKHQfhCT5naX

Ce n'est pas parce qu on voit un tube traverser le châssis et bouloné dessus que les roues sont dépendantes.
L'arbre qui rentre dans ce tube glava , ne traverse pas, il y a 2 1/2 arbres avec chacuns leur ressorts caoutchouc.
Donc nous avons bien aussi 4 roues indépendantes.

La différence entre les 2 types de sustensions revient au type de ressort utilisé, dans un cas hélicoïdale acier, dans l autre caoutchouc . Le débattement permis par les ressorts hélicoïdaux est supérieur aux autres, donc ça doit améliorer le "confort" sur route un peu plus defonsée.

Fort intéressante cette docs... mais rien ne correspond au montage qu’il y a sur ma remorque ou la précédente...

J arrête la ! :)

Voici les composantes d'une remorque nautilus. Une fusée qui rentre dans la raquette avec 2 ressorts et un amortisseur... Et la raquette est raccordée à une traverse...

(http://img.pccreation.net/photos/201803181839119709.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201803181839144801.JPG)

Source : http://remorques-le-lagadec.com/wp-content/uploads/pi%C3%A8ces-d%C3%A9tach%C3%A9es-PAM-ROCCA-NAUTILUS.pdf

Je pense que la présence d'un amortisseur doit tout de même bien améliorer la tenue de route. Je ne remet pas en cause le principe des essieux ALKO (ma remorque en a un) avec ses boudins en caoutchouc mais si sur toutes les voitures on met des amortisseurs cela doit être pour quelque chose  :-[  Jeune, (18/20ans) j'avais une vieille dauphine pour aller dans les chemins à la pêche et à la chasse. Un jour à force de casser des amortisseurs je les ai enlevé  :D  Le lendemain je me suis fait une telle "chaleur" que je les ai vite remis.

Pour choisir ma remorque j'ai appeler le vendeur via claude  :D ....il m'a demandé le bateau que je voulais y mettre et m'a bien conseillé ....j'ai ensuite réglé les galets au bateau ...je suis content de la remorque ...c'est peut être pas du haut de game mais elle a fait 4heures de route sans broncher ..
(http://img.pccreation.net/photos/201803182310496788.JPG)
H(http://img.pccreation.net/photos/201803182312284152.JPG)

es tu content du path pour tracter ?
combien pese remorque plus bateau ?

Toby ,c'est pas mon path
Remorque plus bateau environ 1800kgs

bonjour a tous
le moteur boat d avril 2021 fait un reportage spécial remorques
Comment bien la choisir ?
Tracter en toute sécurité
Réussir sa mise a l eau
Des conseils pour l entretenir

cependant en lisant le reportage je m aperçois d une chose que l on a jamais parle LA LIMITATION DE VITESSE
donc voici se que je lit

concernant les limitations de vitesse à respecter lorsque vous tractez un bateau et que l ensemble véhicule tracteur et remorque
a un PTRA (poids total roulant autorisé) supérieur à 3500 kg, elles sont de 50 km/h en agglomération, de 90 km/h sur autoroute
(au lieu de 130 km/H), de 80 km/h sur les voies rapides (au lieu de 110 km/h) et de 80 km/h sur les routes départementales et nationales

voila c'est juste un petit rappel car de mon cote j avais un peu zappé 

Petite question: Mon concessionnaire m'a trouvé une remorque pour mon MF795 pour pouvoir faire les hivernages chez moi. N'ayant pas le permis pour ca, ce n'est pas moi qui ferait les manipulations par la suite. Mais pour l'instant, ai je le droit de tracter moi même cette remorque juste à vide pour la ramener chez moi?

Si la somme des PTAC dépasse 3T5, malheureusement non, même à vide. Il te faut une permis.

Tout à fait exact et c'est sans appel. En cas de contrôle immobilisation de la remorque et amende pour défaut de permis. Sans parler de l'absence d'assurance en cas d'accident même non responsable.

Hello
Cette am en me baladant j’ai vu une marque de remorque que je connaissais pas du tout !
Elle me paraît être au top en terme de qualité du jamais vu en ce qui me concerne

Pour le forum j ai pris des photos si jamais cela intéressait quelqu un
A+
Christophe



B0EDCF15-1938-4212-BABF-7AFA706CD97E.jpeg
(https://img.pccreation.net/photos/202308061630594580.JPG)

5065E273-8AC6-4DA0-AC81-7BB3197FA34D.jpeg
(https://img.pccreation.net/photos/202308061631047635.JPG)

0320B8AB-D40D-4B9B-836F-AD630A78C87A.jpeg
(https://img.pccreation.net/photos/202308061631084308.JPG)

58D54E67-BC97-4368-8989-9D951B2BA4B5.jpeg
(https://img.pccreation.net/photos/202308061631115820.JPG)

8954843E-8C2C-46BD-99EF-38891E740F9F.jpeg
(https://img.pccreation.net/photos/202308061631163684.JPG)

Ca c'est le vendeur pas le constructeur.
En revanche c'est vrai que c'est du très beau matériel.

On voit la marque sur la plaque du dessus,  "Martz", l'entreprise est polonaise.

Leur gamme est présentée sur leur site internet, elle est assez étoffée, avec de nombreux choix de configuration.

Ah oui quand même tu as de sacrés bons yeux Michel  O0
En effet Martz fait notamment des remorques abaissantes pour motos / quad a des prix intéressants.

Oui c est bien martz je confirme vos bons yeux :)

Belle impression pour ma part !

En agrandissant l'image, on voit beaucoup mieux 8)

Je suis en moins enthousiaste que vous.
Les traverses tenues sous le châssis uniquement par des boulons, ce n’est pas un gage de solidité pour moi.
Par contre c’est très économique à produire

Pourquoi dis-tu cela Olivier ?
Traverses boulonnées ou tenues par des brides elles-mêmes boulonnées quelle différence de solidité ? Je comprends bien que pour le réglage les brides sont bien mieux mais question solidité je m'interroge.

Par ce que mécaniquement, ce type de fixation résistera à des contraintes bien moindres que si les traverses sont "bridées" autour du châassis.

(https://img.pccreation.net/photos/202308090825287957.JPG)

Le poids du chargement appuie sur les traverses qui ne tiennent alors QUE par les boulons alors qu'avec une bride ou des traverses SUR (et non sous) le chassis, le poids est reporté sur le chassis et pas sur la seule fixation.

Bonjour visiblement il y a les deux bride et boulon le boulon est peut être là pour rééquilibrer les forces de torsion




25EA4E26-0652-4828-A3AC-C2B54D021CD1.png
(https://img.pccreation.net/photos/202308090917377299.JPG)

4874A9C6-3BB2-47BC-9EAA-632DB8E3626C.png
(https://img.pccreation.net/photos/202308090917509774.JPG)

A la vue... on dirait des remorques "mécano"...

Elles doivent arriver en pièces détachées chez le concess qui n'a plus qu'à les assembler.... ce qui entraîne un moindre coût de transport...

Par manque d'expertise, je ne me prononcerais pas sur la solidité de l'ensemble!  ;)