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LE SALON DE DISCUSSION => ICI ON PARLE DE TOUT ET DE RIEN ! => Discussion démarrée par: serval le 15 Avril 2018 23:26:54



Titre: Liaison Chaine Cablot
Posté par: serval le 15 Avril 2018 23:26:54
Je souhaite supprimer 20 metres de chaine pour mettre 30 metres de bout pour eviter d'avoir le bruit de ragage de la cahine sur les rochers.
Le probleme c'est que a part ces episure  (que je ne sais pas faire) je ne vois pas une autre solution. Il faut bien sur que ca passe dans le barbotin sans probleme....

(http://img99.xooimage.com/files/a/c/f/dcp_0253-3ee1a51.jpg)

(https://www.-media.de/media/snr/65/images/fullsize/image_2013-09-18--1.jpg)

Si quelqu'un à une idée ...........


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: capt.reg le 16 Avril 2018 05:43:10
Bonjour Marc,
Ma première pensée en te lisant : c'est dommage de supprimer une telle longueur de chaîne. Combien garderais-tu ?
Ne risques-tu pas de perdre en qualité de mouillage ?
Je sais que tu fais beaucoup de mouillages forains, quelquefois avec des conditions météos changeantes...

Sinon je ne vois pas d'autre solution que l'épissure pour raccorder chaine et bout...
Pour t'entrainer  ;) :D

             http://www.animatedknots.com/chainsplice/index.php


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: Sebastien le 16 Avril 2018 15:09:54
Bonjour Marc

D après moi tu peux laisser ta chaine et te confectionner un bout de 3 ou 4 mètres avec un mousqueton que tu accroches à la chaine d'une part et d'autre part et d autre part a ton taquet de pont.
tu laisse "pendouiller ta chaine avec un protection une protection pour éviter qu'elle ne soit en contact direct avec ton bateau.

je vais faire un schéma cela sera peut être plus simple

A plus     


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: Sebastien le 16 Avril 2018 15:18:42
Je me dégoute ! comment est ce que j ai écrit ci dessous bref

tu vois sur le net je viens de trouver cela c'est exactement ce que j exprimais peut-être un peu maladroitement

cablot de 20 ( c'est ce que j'ai appelé le bout) manille de mouillage ( ce que j'ai appelé mousqueton) la manille cela me parait assez fastidieux a mettre en place ( un mousqueton me parait plus facile a mètre en œuvre

tu auras comme sur le schéma un bout de chaine qui va pendouiller, là faut protéger le bateau. 

(http://img.pccreation.net/photos/201804161512074187.JPG)

Après cela nécessite une mise en œuvre lors du mouillage arrivée et départ

Voilà si j ai pu faire avancer ta réflexion


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: Sebastien le 16 Avril 2018 15:26:14
Marc tape sur Google ci dessous et image et tu verras a priori très utilisé

commentaire d'un des photo du NET : Cela permet à l'aide d'une manille de ce connecter à la chaîne de l'ancre, de soulager le guindeau au mouillage et de limiter les bruits lorsque la chaîne se met sous tension. En fait c'est une griffe de mouillage à l'économie...

comment éviter le bruit des rochers sur chaine de bateau


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: Lio76 le 16 Avril 2018 15:27:11
La main de fer, ce n’est pas justement pour mettre en lieu et place de la manille sur le schéma ?
Sauf erreur c'est beaucoup plus facile à mettre en œuvre.

Ciao


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: Sebastien le 16 Avril 2018 15:35:06
Bon ok c est pas un 10 mètres de 5 tonnes mais ca a l air bien.

Pour répondre à Lio 76, manille, mousqueton,...  au capitaine du bateau de voir ce qu'il préfère.

Régis a raison, je me souviens de ton récit mémorable (VCF 4) en corse, à faire des quarts avec ta femme, ce système te permettrait de garder 100 % de ta chaine     


(http://img.pccreation.net/photos/201804161530341173.JPG)


Titre: Re : Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: toby64 le 16 Avril 2018 15:58:54
La main de fer, ce n’est pas justement pour mettre en lieu et place de la manille sur le schéma ?
Sauf erreur c'est beaucoup plus facile à mettre en œuvre.

Ciao


Marc doit connaitre la main de fer ... il m'a fortement incité a en mettre une sur mon DC :)


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: California le 16 Avril 2018 16:22:14
Oui Marc est bien équipé en outils pour le mouillage...Le système décrit par Sébastien est comme si on met une main de fer ( a laquelle j'ajouterai éventuellement un amortisseur d'amarre bien lubrifié , sinon ça couine ^:( ), mais en plus long.

mais pour éviter les bruits de rochers... je cherche...


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: Sebastien le 16 Avril 2018 16:38:21

mais pour éviter les bruits de rochers... je cherche...

De ce que j ai pu lire ca et là, les ondes sont coupées par le bout, ce qui diminue les bruits de tension de la chaine et de frottement contre les rochers, mais bon a voir ( d'apres moi il faut aussi isoler la chaine qui pendouille mais comme dans mon idée il faut la protéger pour éviter d abime la coque.

C'es un peu comme l'ancêtre du  téléphone entre 2 boites de conserves , si fil tendu tu entends, si détendu tu n entends pas   


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: Phil06 le 16 Avril 2018 16:55:26
Bonjour Marc

Il n'y a pas d'autre solution qu'une épissure , tu es au bord de la mer , tu trouveras quelqu'un pour te la faire, si elle est bien faite , donnes un petit billet , si non , une pièce .
Je rejoins Régis sur le plan sécurité , lorsque le vent se lève fort et que tu vois ta corde faire l'élastique , tu n'es pas du tout serein .
Je n'ai pas de guideau , donc un mouillage corde / chaine , du temps où je faisais du forain après avoir eu trés peur à Porquerolles , je doublais mon mouillage corde pour bien dormir . J'avoue que cela est embêtant à gérer et avec le phénomène ' el nino ' , courageusement nous allons dans les ports .


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: capt.reg le 16 Avril 2018 17:00:16
La main de fer, sous une forme ou une autre évoquée plus haut, est indispensable pour soulager le guindeau. Ce n'est pas à lui d'absorber les à-coup lors du mouillage.
Mais je n'ai pas l'impression que c'est ce que demande Marc... il connait surement la main de fer, je crois qu'il faut qu'il précise sa demande...
Le temps qu'il se sèche en sortant de la piscine pendant qu'on lui cherche des solutions, il va nous en dire plus  :) :) :P


Titre: Re : Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: BAKALAU le 16 Avril 2018 17:07:49
pour soulager le guindeau.

La main de fer,

tu trouveras quelqu'un pour te la faire, si elle est bien faite , donnes un petit billet , si non , une pièce .

à Porquerolles , je doublais mon mouillage pour bien dormir

Le temps qu'il se sèche en sortant de la piscine

je crois qu'il faut qu'il précise sa demande...


 :-[ :-[ :-[ :-[ aa aa aa aa aa aa y va surement pas tarder..... aa aa aa ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: Magkev le 16 Avril 2018 17:14:15
Je souhaite supprimer 20 metres de chaine pour mettre 30 metres de bout pour eviter d'avoir le bruit de ragage de la cahine sur les rochers.
Le probleme c'est que a part ces episure  (que je ne sais pas faire) je ne vois pas une autre solution. Il faut bien sur que ca passe dans le barbotin sans probleme....

(http://img99.xooimage.com/files/a/c/f/dcp_0253-3ee1a51.jpg)

(https://www.-media.de/media/snr/65/images/fullsize/image_2013-09-18--1.jpg)

Si quelqu'un à une idée ...........

Si tu viens à la VCF 5 amènes ton bout et un maillon à sertir, et je vais te la faire ton épissure  :-*


Titre: Re : Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: California le 16 Avril 2018 18:04:30
Si tu viens à la VCF 5 amènes ton bout et un maillon à sertir, et je vais te la faire ton épissure  :-*

Bon ben la.... le dossier est clos :o aa aa aa


Titre: Re : Re : Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: BAKALAU le 16 Avril 2018 18:06:20
Bon ben la.... le dossier est clos :o aa aa aa

ooooh Marco... sort de la piscineu... t'as une solutiong...  ;) :D ;D ;D ;D


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: serval le 16 Avril 2018 18:33:44
Merci les gars pour toutes vos réponses !!!  aa aa aa aa

Alors comme l'as dit Denis, j'ai déjà le systeme de la main de fer avec un amortisseur de mouillage qui permet d'eviter les coups de boutoir lors de vent fort.

Ce que je cherche c'est bien d'eliminer toute liaison de chaine avec le bateau car malgré le systeme de la main de fer le bruit est transmis par la chaine dans le puit de mouillage qui se trouve a moins d'un metre des mes peties zoreilles fragiles.

Pour répondre à Régis, j'ai bien entendu pensé à la sécurité de mon mouillage et c'est pour ca que je veux garder 25 m de chaines avec ma delta de 16 KG qui seront suppléer par 40 metres de cordages. Donc d'un mouillage de 50 metres de chaines, je passe a un mouillage de 65 Metres de cordages + chaines, ca devrait compenser à mon avis.

Puis pour etre honnete, j'ai pris un enorme coup de vent en corse y a deux ans et la cahine etait tendu comme un arc, donc on aurait eu le meme effet avec la version chaine + cordage. Meme peut etre meilleur, puisque l'angle entre le bateau et  l'ancre aurait etait plus (+) fermé donc le bateau aurait tirer encore plus a plat sur le mouillage.

Mais le confort de mes nuits est assez important car sur 3 semaines en dormant que quelques heures par nuits ca pique un peu et ca gache le plaisir.........

Alors je re precise ma demande :

A part l'epissure, est ce qu'il y a un autre moyen fiable pour lier un cordage et une chaine?
De ce que j'ai pu voir, non, malheuresement...................

Concernant ta proposition Gilles, ta proposition est super sympa mais je ne serais pas des votres malheuresement..............


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: bataclo le 16 Avril 2018 18:41:54
Il existe chez Quick un bout terminé avec un anneau de chaine

Serge a ça sur son bateau  voir page 158

http://www.quicknauticalequipment.com/resources/sfogliatore/catalogo_16/html5forpc.html?page=0

on place ensuite un maillon a frapper. Tu es en chaîne de 8 ou de 10 mm?


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: pelaskos le 16 Avril 2018 18:45:19
il y a pas plus solide q une épissure


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: RIK-HA-RIK le 16 Avril 2018 18:56:52
Tu as un bon tuto ICI (http://www.veradoclubfrance.fr/index.php?topic=2434.0) pour fabriquer une épissure ;)


Titre: Re : Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: serval le 16 Avril 2018 18:58:28
Il existe chez Quick un bout terminé avec un anneau de chaine

Serge a ça sur son bateau  voir page 158

http://www.quicknauticalequipment.com/resources/sfogliatore/catalogo_16/html5forpc.html?page=0

on place ensuite un maillon a frapper. Tu es en chaîne de 8 ou de 10 mm?

effectivement je vois le systeme mais ca a pas l'air pris sur beaucoup de longueur........je suis en 10 Calude


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: Sebastien le 16 Avril 2018 19:00:52
marc et ça

https://www.osculati.com/fr/11004-m-000209/jonction-inox-chaîne-cordage


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: capt.reg le 16 Avril 2018 19:08:30
Marc je vais peut-être dire une énormité...

Mais si tu veux à tout prix 25 m de chaine + du bout....
Plutôt que d'esquinter une longueur de 50m d'un seul tenant, revends tes 50m de chaine et achète ton mouillage 25 m + bout fait par un pro, tu ne devrais pas perdre grand chose en terme de coût.

PS : Je n'ai pas confiance dans les maillons à frapper ou autre pièce de raccord....


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: bataclo le 16 Avril 2018 19:10:03
Sébstien ton produit ne passe pas dans le barbotin.

Marc sérieusement essaies de fabriquer l'épissure chaine / bout il n'y a rien de mieux et tu peux jouer sur la longueur pour que ça glisse direct dans le barbotin.

Je l'avais fait sur BII (et pas sur BIII  aa ) me rappelais plus comment faire  ;D


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: toby64 le 16 Avril 2018 19:22:24
Je vais poser une question qui brûle les lèvres de tous les newbies : pourquoi tu fais pas juste un noeud avec le bout sur le premier maillon de la chaîne ?  ( S'il est trop petit, en faire un plus gros )


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: Ghauscao le 16 Avril 2018 19:27:09
Cela ne va pas passer dans le barbotin...


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: serval le 16 Avril 2018 19:28:21
Marc je vais peut-être dire une énormité...

Mais si tu veux à tout prix 25 m de chaine + du bout....
Plutôt que d'esquinter une longueur de 50m d'un seul tenant, revends tes 50m de chaine et achète ton mouillage 25 m + bout fait par un pro, tu ne devrais pas perdre grand chose en terme de coût.

PS : Je n'ai pas confiance dans les maillons à frapper ou autre pièce de raccord....

Tu ne dis absolument pas une enormité j'y ai penser mais je me suis posé la question du prix, quel prix pour un mouillage d'occasion ? 50 % du prix ? si c'est ca ben ca vaut pas vraiment le coup car ca serait une operation blanche.

Puis je garderai mes 25 metres de chaines pour me faire un mouillage de secours digne de ce nom du coup aa aa

Et je suis comme toi je ne fais absolument pas confiance au maillon a frapper et autre car ils sont donner pour resister au 1/3 d'un maillon de meme diametre..........

Bon c'est decider, apres avoir regarder plusieurs vidéo sur les epissures ca me semble pas insurmontable, donc demain je m'en vais acheter un epissoir, puis training sur les amares avant de faire mon mouillage !!! 8) 8)


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: serval le 16 Avril 2018 19:29:32
En fait a part l'epissure et les maillons a frapper il n'y a rien sur le marché qui passe le barbotin.
Je serais curieux du retour de sergio sur le modele que tu m'as mis en lien Claude.


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: premoue le 16 Avril 2018 19:36:37
L’epissure n’a rien de sorcier. Un peu d’application et tu seras fier, en sécurité et... endormi !!


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: pechevoile le 16 Avril 2018 20:34:12
Prendre soin de vérifier souvent le maillon en contact avec le bout.
La corrosion est très rapide et le diamètre du fil du maillon diminue de façon surprenante, surtout, bien sûr, quand on mouille fréquemment.


Titre: Re : Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: Sveti le 16 Avril 2018 21:44:34
Si tu viens à la VCF 5 amènes ton bout et un maillon à sertir, et je vais te la faire ton épissure  :-*
Je suis partant pour l’atelier épissure Gilles :P
J’aurai mon fer...


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: premoue le 16 Avril 2018 23:12:47
Pour limiter l’usure du maillon de raccord, je préfère cette manière :


(http://img99.xooimage.com/files/a/c/f/dcp_0253-3ee1a51.jpg)


Edit Sharky : ajout des balises img pour visionner la photo dans le post  ;)


Titre: Re : Re : Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: Kalango le 17 Avril 2018 16:38:50
Je suis partant pour l’atelier épissure Gilles :P
J’aurai mon fer...

Je pense que les ateliers Epicure auront plus de participants. Surtout si chacun apporte son verre.


Titre: Re : Re : Re : Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: Sveti le 17 Avril 2018 16:41:53
Je pense que les ateliers Epicure auront plus de participants. Surtout si chacun apporte son verre.
Cépafo mais ce n'est pas avec le verre seulement que je viens, j'apporte la gourde également ;D


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: Kalango le 17 Avril 2018 17:52:41
OK, mais gourde ça rime moins avec fer :)


Titre: Re : Liaison Chaine Cablot
Posté par: Guilhem06 le 23 Avril 2018 21:59:07
J'ai une épissure aussi sur mon mouillage (30m de chaîne, 50 de cablot). Un jour en remontant de plongée, je me suis rendu compte qu'elle était à moitié défaite... Comme quoi faut faire gaffe et bien la surveiller. Comme elle se retrouve enfouie au milieu de la baille à mouillage, et qu'on ne la regarde pas forcément quand elle passe en visuel, elle s'use sans qu'on ne s'en rende compte. Gaffe !