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SECTION BATEAUX A MOTEUR - C'est ici que ça se passe ! => BENETEAU => Discussion démarrée par: yakayalé le 02 Mars 2019 00:02:17



Titre: Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: yakayalé le 02 Mars 2019 00:02:17

Premier foiler à moteur chez Bénéteau en partanariat avec Seair; vidéo:

http://www.actunautique.com/2019/02/nautisme-le-groupe-beneteau-devoile-son-premier-foiler-a-moteur.html

Ça décoiffe  ^-^ ^-^



Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 02 Mars 2019 01:27:36
Certes, … une nouveauté chez BENETEAU, mais en soi, …
le concept existait DEJA,  … depuis la fin des années … cinquante  :P

Papy "SKI WAKE"  aa…  va vous narrer cela….  dans son fil de discussion  " dinosaures de la plaisance des années 60 / 70 "

(  Cliquer  I C I  .... (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/La%20plaisance%20--%20Années%2060%20-gt-%2070%20-%20juste%20après%20les%20dinosaures-%20quoi%20%20--%20%20-%20-topic-4198-390.html) )

Vous ne devriez pas être déçus   ;)

Suis en train de vous préparer le dossier , mais actuellement….  pas très dispo pour le forum  wx
D'autres urgences à traiter …  :-[



Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: yakayalé le 02 Mars 2019 09:07:37

Michel, j'ai regardé la vidéo de cette incroyable fusée à foil (et non à poil) d'un concepteur de Yamaha. Super !

Effectivement, des embarcations à foil existent depuis longtemps.

Seair est une boite Lorientaise qui lance depuis peu le pneumatique à foil:
https://youtu.be/mJo03kD5N0E

Des mecs gonflés les bretons ?
Il faut demander à ProMarine  :D :D





Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 02 Mars 2019 15:00:06
Didier....
D une certaine façon,... C est encore mieux  !
A suivre,...
Avec un peu de patience 😉


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 04 Mars 2019 02:26:10
Un mini extrait du dossier que je vous prépare   :P ….

(http://img.pccreation.net/photos/201903040118368256.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201903040118375910.JPG)

et çà …

…. c'est pas un prototype

…. çà navigue DEJA

…. et, .. depuis,  ….   plusieurs  DIZAINES  d' ANNEES  ^-^


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: stephane le 04 Mars 2019 09:42:20
Michel, tu y inclue les foilers à voile ;)


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 05 Mars 2019 01:04:42
Michel, tu y inclue les foilers à voile ;)

Non Stéphane, je vais me limiter aux bateaux à moteur … mais années 60 /70  ….  ^-^   évidemment  !  :P

Histoire de montrer qu'on n'a pas attendu le 21 eme siècle pour des bateaux de plaisance à foil  8) ...  


Curieux d' en savoir plus  ? …. ... CLIQUEZ donc  I C I  ! (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/Re%C2%A0-%20La%20plaisance%20--%20Années%2060%20-gt-%2070%20-%20juste%20après%20les%20dinosaures-%20quoi%20%20--%20%20-%20-msg-4198-239653-t.html#msg239653)



Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: capt.reg le 05 Mars 2019 06:42:47
Je pressens un feuilleton passionnant...  :-*
Dis, Michel, la suite c'est quand ?


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: California le 05 Mars 2019 07:02:22
Alors faut que je fasse des photos d'un monsieur au port ou je me trouve qui  est parti dans un chantier.... :o :o :o
Dans la semaine je vous passerai deux ou trois clichés.


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: Kalango le 05 Mars 2019 09:04:50
y a l'hydravion qui marche bien aussi, des navs à 100 noeuds avec un moteur de 150 CV, même en mer formée... version ULM à 100 km/h avec un Rotax...


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 07 Mars 2019 01:11:56
Je pressens un feuilleton passionnant...  :-*
Dis, Michel, la suite c'est quand ?


Régis, … j' ai fait quelques mises à jour ... concernant les foilers de plaisance à moteur ... Cliquer   I C I  ! (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/Re%C2%A0-%20La%20plaisance%20--%20Années%2060%20-gt-%2070%20-%20juste%20après%20les%20dinosaures-%20quoi%20%20--%20%20-%20-msg-4198-239978-t.html#msg239978)


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: California le 07 Mars 2019 18:58:59
Chose promise, chose due...

Donc depuis plusieurs semaines lorsque je passe au port je vois un monsieur entreprendre de gros travaux de stratification ( résine, mat, etc, etc partout sur son bateau), puis il y avait aussi des sortes de de bras métalliques plutôt costauds dans le cockpit du bateau...un bordel a bord...et dimanche j'ai enfin compris ce qu'il a entrepris ...en images
Il a crée des lames qui apparement se mettent en place grâce à un système hydraulique ? mécanique? voir manuel?
(http://img.pccreation.net/photos/20190307175206764.JPG)

Sur les cotés pour le moment , il y a ceci
(http://img.pccreation.net/photos/201903071752297182.JPG)

Jamais eu l'occasion de lui parler, la prochaine fois si je le croise je le questionnerais .


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 07 Mars 2019 20:24:40
Merci Denis, pour ta contribution ...

A ce que je suppose , ton proprio souhaiterait arriver à quelque chose comme cela

y22Qd6F6f7Q

https://www.youtube.com/watch?v=y22Qd6F6f7Q

Le plus délicat dans l'histoire, n'est pas de faire sustenter le bateau par les hydrofoils…
c'est que l'incidence de ceux ci soient ajustés en permanence pour avoir un bon rendement …

et cela, c'est LOIN  d'etre facile et évident  wx :-[


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: claude44 le 07 Mars 2019 21:11:59
Merci pour le sujet du post et l'historique très intéressants
 


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 07 Mars 2019 23:00:13
Encore quelques mises à jour
... concernant encore et toujours les foilers de plaisance à moteur  .. Cliquer  I C I  ... (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/Re%C2%A0-%20La%20plaisance%20--%20Années%2060%20-gt-%2070%20-%20juste%20après%20les%20dinosaures-%20quoi%20%20--%20%20-%20-msg-4198-239978-t.html#msg239978)


Titre: Re : Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: California le 08 Mars 2019 06:42:03
Merci Denis, pour ta contribution ...

A ce que je suppose , ton proprio souhaiterait arriver à quelque chose comme cela

y22Qd6F6f7Q

https://www.youtube.com/watch?v=y22Qd6F6f7Q

Le plus délicat dans l'histoire, n'est pas de faire sustenter le bateau par les hydrofoils…
c'est que l'incidence de ceux ci soient ajustés en permanence pour avoir un bon rendement …

et cela, c'est LOIN  d'etre facile et évident  wx :-[

Oui c'est pour cela que je voulais discuter avec lui, pour savoir


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: stephane le 08 Mars 2019 09:46:32
Super article Michel :) :)

On pense souvent à tort qu'il n'y avait pas de créateur il y a quelques années


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 08 Mars 2019 10:14:58
Super article Michel :) :)

Merci Stéphane , ça me fait plaisir de partager cela avec vous tous  ^-^ !

...
On pense souvent à tort qu'il n'y avait pas de créateur il y a quelques années

Tout à fait Stéphane, et si tu en veux une preuve supplémentaire ...  :P


... séquence … "Nostalgie" je vous invite à regarder ce film projeté au salon nautique du CNIT ( à la défense , c'était fin janvier ) au milieu des années 60 …

regardez à partir de 13 min 10 , un gars se fait tracter en MONO SKI par ce Hobie Cat 16  …

et le meilleur à partir de 13 min 45 un des gars prend la dérive du Hobie 16 et fait du Wakeboard avec  !  ^-^ …

je rappelle que l' ancetre du Wakeboard ( le SKURFER )  est apparu en France à la fin des années 80  …    ^-^

u_rfKUE675Y

https://www.youtube.com/watch?v=u_rfKUE675Y


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 08 Mars 2019 10:30:29
...On pense souvent à tort qu'il n'y avait pas de créateur il y a quelques années

Tout à fait d' accord ( même si je prends en compte les "découvertes/inventions" et/ou "évolutions" récentes )

Et par exemple dans le cadre de la glisse nautique

Regardez cette vidéo qui a  … CENT ANS  …  :P

... 1919 .... http://www.britishpathe.com/video/aquaplaning-americas-new-water-sport-aka-aquaplani

Et CINQ ANS PLUS TOT en 1914


(http://www.pccreation.net/dm/photos/20140215094329.JPG)


Et maintenant un orchestre sur Aquaplane en 1926  :P  (http://www.pccreation.net/dm/photos/20140214234510.JPG)

En 1927 le prof d' aquaplane explique aux débutants avec un mégaphone (http://www.pccreation.net/dm/photos/20140214230219.JPG)



Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 09 Mars 2019 11:24:46
Du côté Russe, .. on peut leur reconnaître une certaine expertise sur le sujet

2AADUMf8sOA&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=2AADUMf8sOA&feature=youtu.be

Voir la partie "foil" sur  ce fil de discussion ... ( cliquer   I C I  ) (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/Re%C2%A0-%20La%20plaisance%20--%20Années%2060%20-gt-%2070%20-%20juste%20après%20les%20dinosaures-%20quoi%20%20--%20%20-%20-msg-4198-240215-t.html#msg240215)


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: yakayalé le 09 Mars 2019 20:29:21

Michel,

Merci pour ces superbes et étonnantes images !
Tu as cité ce film "Operation tonnerre": j'ai adoré ce film étant jeune ! surtout la bagarre sous-marine qui dure et qui dure..
J'en ai même un DVD.

Tous ces bateaux volants, cétait les années "foil"  ;D



Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: Clubman le 09 Mars 2019 21:20:52
Il n'y a de nouveau que ce qui a été oublié . C'est pas de moi mais je sais plus de qui et c'est bien vrais . Pas toujours heureusement mais très fréquemment tout de même .


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 09 Mars 2019 21:29:26
Michel,

Merci pour ces superbes et étonnantes images !
Tu as cité ce film "Operation tonnerre": j'ai adoré ce film étant jeune ! surtout la bagarre sous-marine qui dure et qui dure..
J'en ai même un DVD.
Tous ces bateaux volants, cétait les années "foil"  ;D

Eh eh  ^-^ … pareil pour moi …. Opération tonnerre a été un de mes films favoris … comme toi à cause de la bagarre sous marine ….

( j'ai , en revanche, peu apprécié le "remake JAMAIS PLUS JAMAIS" qui a été la dernière apparition de Sean Connery en tant que JB 007 ) 

Euh, …  wx  maintenant si on regarde à nouveau cette bagarre sous marine … il est probable que la magie opérera moins ….

c'est un peu comme la course poursuite de BULLIT avec Steve Mc Queen au volant de sa Mustang**, quand c'est sorti, c'était génial parce que nouveau et insolite …
Si on la regarde maintenant … çà a malheureusement un peu perdu de son "ressort"  …  :-[  ... dommage  


** anecdote à propos de la Ford de Steve Mc Q...  Il avait contacté Ford pour qu'on leur fournisse des voitures ...
Ford ayant refusé, Steve Mc Q aurait pris sa voiture perso ... sur laquelle il aurait retiré les logos Ford  :P  pour exprimer son mécontentement  ;)


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 09 Mars 2019 22:20:13
Il n'y a de nouveau que ce qui a été oublié . C'est pas de moi mais je sais plus de qui et c'est bien vrais . Pas toujours heureusement mais très fréquemment tout de même .

Jolie Formule  :P … Francis,  … Merci  ^-^


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 10 Mars 2019 10:00:42
Voir une vidéo ( notamment pendant la 1ere minute ) de versions qui pourraient "concurrencer" le BENETEAU …

2AADUMf8sOA&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=2AADUMf8sOA&feature=youtu.be


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 08 Avril 2019 01:03:30
Premier foiler à moteur chez Bénéteau en partanariat avec Seair; vidéo:

http://www.actunautique.com/2019/02/nautisme-le-groupe-beneteau-devoile-son-premier-foiler-a-moteur.html

Ça décoiffe  ^-^ ^-^

J'imagine que les concepteurs ont "cogité" sur le sujet ... :P

mais avec cette carène plutôt "pointue" ( et donc vraiment pas porteuse en cas de disparition de la portance AV  :-\ … )

Entre l' inertie due à la vitesse
et, le manque de portance AVANT , n'y aurait - il pas un risque que l'avant ( voir le reste du bateau ) ne se transforme en … sous-marin  aa en "plongée rapide" ?  wx :-[

Sur les coques Russes en Alu de la fin des années 50 , la forme de l' étrave était très "tulipée" …

sans doute pour contrer tout risque d' "enfournement" … comme on peut le voir sur la vidéo suivante à 20 secondes …  :P

TO0UD6kRJCU

https://www.youtube.com/watch?v=TO0UD6kRJCU  


Titre: Re : Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: Sebastien le 08 Avril 2019 05:21:22
Voir une vidéo ( notamment pendant la 1ere minute ) de versions qui pourraient "concurrencer" le BENETEAU …

2AADUMf8sOA&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=2AADUMf8sOA&feature=youtu.be

certains mériteraient en effet une industrialisation même sans les foils


Titre: Re : Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: toby64 le 08 Avril 2019 08:36:32

Jamais eu l'occasion de lui parler, la prochaine fois si je le croise je le questionnerais .

tres interessant, as tu eu l'occasion d'en savoir plus ?


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ErDef le 09 Avril 2019 12:57:46
Oui, très intéressant ce sujet.  :)


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 09 Avril 2019 13:28:43
Oui, très intéressant ce sujet.  :)

question foiler, voir aussi ce sujet ( cliquer ICI )  (http://www.veradoclubfrance.fr/index.php?topic=4198.0)


Titre: Re : Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ErDef le 09 Avril 2019 13:35:00
question foiler, voir aussi ce sujet ( cliquer ICI )  (http://www.veradoclubfrance.fr/index.php?topic=4198.0)

Merci, j'irai lire ça.


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 09 Avril 2019 22:29:40
Merci, j'irai lire ça.

Maintenant, ….  I C I  ....  (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/index.php?topic=4198.new#new)

nous "attaquons" le volet des foilers commerciaux de "grande capacité" de transport de passagers …  :P





Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: Sharky le 30 Avril 2019 16:47:43
Une vidéo MBM :

BcaisHzOBSU

https://youtu.be/BcaisHzOBSU


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: claude44 le 30 Janvier 2022 09:42:20
https://www.youtube.com/watch?v=1IuN1IkQOBo

avec une conso intéressante

(https://img.pccreation.net/photos/202201300847093214.JPG)




Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 30 Janvier 2022 11:19:42
Des bateaux "de série" sur Foils ... ça fait pas mal de décennies que ça existe  :P voir   I C I . . . (https://veradoclubfrance.fr/La%20plaisance%20--%20Ann%C3%A9es%2060%20-gt-%2070%20-%20juste%20apr%C3%A8s%20les%20dinosaures-%20quoi%20%20--%20%20-%20-topic-4198-510.html)


Cela dit, si l'idée du foil est intéressante  :

1 - c'est sacrément contraignant en terme de tirant d'eau  ( et je te dis pas pour la mise sur remorque et mise à l' eau obligatoire par grue ... )  

2 - tant que ça ne rencontre pas d' OFNI  ( Objet  Flottant  Non  Identifié ... ) , c'est bien   :P , sinon ...  wx

3 - il faut atteindre la vitesse de "vol" sinon  :'( ... un gros frein hydrodynamique  :-X    ; bref , en dessous de la vitesse de vol c'est assez pénalisant  :-[

Quant à la propulsion électrique, elle peut sembler séduisante  ;), mais contrairement à un véhicule sur roues qui peut avancer sur son élan ( et nécessiter alors peu d'énergie instantanée ...  ^-^ )
sur un bateau en navigation, il y a une consommation " constante " ... quelle que soit la vitesse ...
Avec , en plus, un "pic de conso" quand le bateau est en phase de déjaugeage ...

Autant la propulsion électrique est séduisante par
- sa discrétion sonore de fonctionnement
- son couple phénoménal
- son rendement comparé à un moteur thermique
- sa simplicité d'entretien ( mais avec une installation qui doit etre parfaite )  


Autant j' ai l'impression qu'elle sera adaptée / limitée à certains types de navigations comme
- les bateaux fluviaux de promenade,
- les services en rade,
- les bateaux légers de pêche ...


Il existe plein de modèles de bateaux électriques ... qui ne dépassent que rarement la pré série ... ( à part  les "RUBAN BLEU" de promenade ... )


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: claude44 le 30 Janvier 2022 12:14:40

https://www.actunautique.com/2020/01/innovation-candela-7-1er-foiler-100-electrique-made-in-sweden.html

Sans faire une analyse détaillée des plus et des moins, ce qui présente de l’intérêt c'est la tendance et l’accélération de l'évolution que permet le développement des technologies


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 30 Janvier 2022 13:17:52

... ce qui présente de l’intérêt c'est la tendance et l’accélération de l'évolution que permet le développement des technologies



Il est certain que cette évolution rend aujourd'hui "possible" et ( presque ) "aisément faisable" des choses que l'on ne pensait pas possible il y a quelques décennies ...

Pour prendre un // avec la Voile, quand il a été créé le "Trophée Jules Vernes", arriver à faire le tour du monde à la voile en 80 jours était un sacré exploit !
( il suffit de lire le récit de Bruno Peyron, 1er détenteur, pour comprendre que c'était loin d'une simple ballade  aa ... ) .

Le 26 janvier 2017, Francis Joyon sur Idec sport a mis ... 40 j 23 h 30 min 30 s ...



Sans faire une analyse détaillée des plus et des moins, ...


Ben oui, ... mais il n'en demeure pas moins certaines ... réalités ...

Les foils permettent de limiter la surface de la coque au contact de l'eau et donc de diminuer la surface mouillée, donc, ... une résistance à l' avancement ...

Mais pour que cela "fonctionne" il y a un certain nombre de "contraintes" à intégrer , ... et subir ...

Il serait intéressant de poursuivre la recherche pour éliminer ( ou au moins diminuer ) la résistance due au frottement de l' eau ...

Les carènes à Step(s) me semblent être une réponse

La carène "Air Step" de BENETEAU parait intéressante dans ce sens ...

On pourrait imaginer des "diffuseurs de bulles" ( d'air ? , de gaz ? ...  :'( )  sous la coque pour favoriser la glisse...

Mais là encore une fois , ce système ne serait optimal qu'à partir d'une certaine vitesse ...
Et il faudrait que le système soit le plus permanent possible et .. léger ! 

Il y a de belles recherches , ( avec des moyens ! ...  :P ) pour améliorer la "glisse" des sous marins militaires qui
- à puissance égale, permettrait un gain de vitesse
- à vitesse égale, permettrait une plus grande discrétion acoustique, et une économie d'énergie, voire un dimensionnement plus réduit et moins puissant de l' appareil propulsif 
- à capacité égale d'énergie, permettrait un gain d' autonomie ( même si de ce point de vue, on sait que l' autonomie d'un sous marin nucléaire aujourd'hui dépend plus de son équipage que de son combustible ... )  .

Comme aurait dit Georges Pernoud de Thalassa  ^-^ : c'est un dossier que nous suivrons !


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: claude44 le 30 Janvier 2022 13:32:31
Pour la glisse (bateaux ou planches), les foils sont un saut technologique, avec des perspectives autres que les "améliorations"





Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 30 Janvier 2022 14:52:33
Les foils existent pour les bateaux depuis longtemps ...

Ce qui permet aux bateaux à voiles de "voler" c'est l' allègement des matériaux ...

Si Eric Tabarly avait pu faire voler une "maquette" ...

(https://img.pccreation.net/photos/202201301313463384.JPG)

de ce qui deviendra son "foiler" Paul Ricard Voir son histoire I C I  ...  (https://www.voileetmoteur.com/voiliers/actualite-voile/regates-courses/tabarly-la-foil-histoire-de-paul-ricard/72662)

L' "idée" était là  ...  décrite dans le numéro de Novembre 1975 de NEPTUNE NAUTISME ...

(https://img.pccreation.net/photos/202201301339153725.JPG)

Ce bateau , bien qu' en Matériaux "légers" , ne volera pas Vraiment  ... , du fait de son poids trop élevé ...  :-\

Alors qu'il est évident que le Paul RICARD est trop lourd pour voler ... en 1984 c'est la conception d'un autre voilier multicoque de course conçu pour voler ...
C'était Charles HEIDSIECK IV

Encore un beau dessin  ... (https://img.pccreation.net/photos/202201301340578592.JPG)

et en vrai  ... (https://img.pccreation.net/photos/20220130134057728.JPG)

On dit qu'initialement prévu pour peser 13.2 tonnes, il en faisait 5 de plus lors de sa mise à l’eau et devait approcher les 20 tonnes en fonctionnement...

Encore trop lourd pour voler  ^:(

voir une belle compilation de son histoire  I C I  ... (http://www.histoiredeshalfs.com/50%20multis/G%20DF10.htm)


Il fallu attendre l' HYDROPTERE et l'utilisation de matériaux composites allégés pour qu'enfin un voilier vole ... seulement sur ses foils 

(https://img.pccreation.net/photos/202201301348275643.JPG)


Si je donne des exemple dans le domaine de la "voile" , c'est parce qu'il est bien plus difficile de faire voler un voilier qu'un bateau à moteur ...

Avec un bateau à moteur ( qui dispose d'un fardage moins important qu'un voilier ) , avec de la puissance, on arrivera toujours à faire "voler" un bateau ( + ou - longtemps ... )

Pour un voilier c'est nettement plus compliqué car il faut à la fois que le voilier soit
- "puissant" , et çà , on sait le faire, .. mais c'est à priori "lourd"  ^:( 
- "léger", et çà on sait AUSSI le faire , mais fatalement avec moins de puissance  :P
 


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: Kalango le 30 Janvier 2022 15:33:05
c’est surtout qu’un voilier garde son moteur opérationnel quand il vole !
quand l’hélice sort de l’eau, à moins de changer l’hélice pour une hélice d’avion…


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 30 Janvier 2022 15:43:55

c’est surtout qu’un voilier garde son moteur opérationnel quand il vole !


Oui, .. cela dit avec l'augmentation de la vitesse qui entraine une modification du "vent apparent" ,  cela nécessite des "ajustements" pour conserver la puissance  ...

Et c'est loin d'être évident   :P ...   



quand l’hélice sort de l’eau, à moins de changer l’hélice pour une hélice d’avion…


C'est pour cela qu'ont été développées les hélices de surface   :P ...  Sujet notamment abordé Dans ce fil de discussion !    cliquer  I C I  ... (https://veradoclubfrance.fr/Bateaux%20de%20Records%20-%20Bateaux%20Extr%C3%A8mes%20-topic-11106-60.html)


Titre: Re : Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: Kalango le 30 Janvier 2022 19:20:45
Oui, .. cela dit avec l'augmentation de la vitesse qui entraine une modification du "vent apparent" ,  cela nécessite des "ajustements" pour conserver la puissance  ...

Et c'est loin d'être évident   :P ...   


C'est pour cela qu'ont été développées les hélices de surface   :P ...  Sujet notamment abordé Dans ce fil de discussion !    cliquer  I C I  ... (https://veradoclubfrance.fr/Bateaux%20de%20Records%20-%20Bateaux%20Extr%C3%A8mes%20-topic-11106-60.html)

c’est pour cela que les foils sont pour l’instant plus efficaces au portant, moins au près. d’où la discussion de leur utilité sur le VG.


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: claude44 le 31 Janvier 2022 08:17:10
Ta rétrospective montre le potentiel pressenti des foils qui arrivent à maturité pour les planches et voiliers, mais commence à peine pour les bateaux à moteur de nos catégories.

une des difficultés soulignée dans la vidéo semblant être la gestion des foils pour permettre au bateau de tourner


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: Kalango le 31 Janvier 2022 20:02:28
Merci pour la doc que j'ai parcourue sur ce beau trimaran. Il faudra que je revienne dessus, mais bon ça confirme, un foiler ça doit être hyper instable. Il doit y avoir quelques calculateurs à bord pour pas prendre le bouillon trop souvent.


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 31 Janvier 2022 20:35:19
Alain THEBAULT ( qui a fait voler l' hydroptère   )  planche sur un bateau de transport de passager sur FOILS  et fonctionnant à l' hydrogene

Voir  I C I  ... (https://www.msn.com/fr-fr/finance/other/innovation-alain-th%C3%A9bault-revient-avec-the-jet-un-bateau-volant-%C3%A0-propulsion-%C3%A0-hydrog%C3%A8ne/ar-AATknkM?ocid=msedgntp)


Titre: Re : Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: Kalango le 31 Janvier 2022 20:48:47
Alain THEBAULT ( qui a fait voler l' hydroptère   )  planche sur un bateau de transport de passager sur FOILS  et fonctionnant à l' hydrogene

Voir  I C I  ... (https://www.msn.com/fr-fr/finance/other/innovation-alain-th%C3%A9bault-revient-avec-the-jet-un-bateau-volant-%C3%A0-propulsion-%C3%A0-hydrog%C3%A8ne/ar-AATknkM?ocid=msedgntp)

y en a un qui a fait avant lui, un certain zeppelin  :D


Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 31 Janvier 2022 21:03:26
y en a un qui a fait avant lui, un certain zeppelin  :D


Oui, ... même si ces vaisseaux du ciel n' étaient pas des "foudres  aa ;)   ... de ... vitesse"   :P :P


Titre: Re : Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: claude44 le 01 Février 2022 09:07:57
une des difficultés soulignée dans la vidéo semblant être la gestion des foils pour permettre au bateau de tourner

La gestion des foils semble proche de celle des gouvernes de vol d’un avion


Titre: Re : Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: Robalo le 01 Février 2022 09:36:16
Alain THEBAULT ( qui a fait voler l' hydroptère   )  planche sur un bateau de transport de passager sur FOILS  et fonctionnant à l' hydrogene

Voir  I C I  ... (https://www.msn.com/fr-fr/finance/other/innovation-alain-th%C3%A9bault-revient-avec-the-jet-un-bateau-volant-%C3%A0-propulsion-%C3%A0-hydrog%C3%A8ne/ar-AATknkM?ocid=msedgntp)

J'ai très bien vu ses foils quand je l'ai vu passé en remorque....à l'envers  ;D


Titre: Re : Re : Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: Kalango le 01 Février 2022 10:34:56

La gestion des foils semble proche de celle des gouvernes de vol d’un avion


Oui, mais ça me semble bien plus compliqué !

A la différence d'un avion qui évolue dans l'air et uniquement dans l'air, le foiler évolue principalement dans l'eau et parfois dans l'air, deux milieux où les équations de portance sont les mêmes, mais dont les caractéristiques n'ont rien à voir de plusieurs ordres de grandeur.




Titre: Re : Sortie foiler à moteur Bénéteau
Posté par: ski wake le 01 Février 2022 12:04:10
Les hydrofoils à moteur ...

(https://img.pccreation.net/photos/202202010852063529.JPG)

Je viens d'ajouter un nouveau chapitre dans ce fil de discussion ... - cliquer  I C I . . . (https://veradoclubfrance.fr/index.php?topic=4198.msg341808#msg341808)

 :P