Veradoclub France
24 Novembre 2024 10:50:19 *
avatar Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
Nouvelles: Fanions VCF - Il reste un petit stock de 10 fanions blancs et de 8 fanions noirs à la date du 13 mars 2024. Il est toujours possible de s'en procurer auprès d'Antony (Sveti) en MP  Voir => ICI ...
 
   Forum   Aide Identifiez-vous Inscrivez-vous  
Pages: [1]   Bas de page
  Imprimer  
Auteur Fil de discussion: WAKEBOARD ou SKI NAUTIQUE : parlons du palonnier  (Lu 9908 fois)
0 Membres et 2 Invités sur ce fil de discussion.
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 18741


Michel
Posteur à 48%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« le: 12 Mai 2017 21:57:19 »

Je remercie notre ami Stéphane du forum SR BOAT pour son intéressante suggestion  Tire la langue

 
J'aurais bien aimé que tu nous parles du palonnier, comme de sa longueur, etc...........

Dans la série des choses qui peuvent vous aider pour une glisse nautique de LOISIR ( je ne parle évidemment pas de compèt'  .. ) 

Un Débutant aura intérêt à choisir un palonnier qui sera le plus large possible :

Pourquoi me demandez-vous ?

J'ai remarqué que dans la majorité des cas, lorsque le pratiquant n' arrivait pas à sortir
Ses bras se trouvaient ENTRE ses genoux  Lèvres scellées  .

Pour une raison que j'ignore, mais les statistiques sont de mon côté, ...
Lorsque vous demandez au débutant de mettre ses genoux ENTRE ses bras ( oui, je sais, .. la position est moins naturelle ), il réussit mieux à sortir  Tire la langue

Donc évidement, plus le palonnier sera large , et plus il sera facile à un débutant de pouvoir "entourer" ses genoux par ses bras.

Voir par exemple cette photo d'entrainement / préparation au démarrage



   

Un pratiquant confirmé aura intérêt à choisir un palonnier qui sera le plus large possible :

Mais là, ce n' est plus pour faciliter la position de démarrage ,
mais plutôt lorsqu'il s'agit de faire des rotations en l'air et notamment de passer la corde dans le dos ...











Faites l'essai avec un palonnier + ou - long , et vous comprendrez vite l'intérêt d'avoir un palonnier large   Tire la langue



Donc finalement, .. pour faire du WAKE ,

Débutant comme pratiquant confirmé auront tous les 2 intérêt à bénéficier d'un palonnier le plus large ( ou le plus long si vous préférez ) possible.


Nous parlerons ultérieurement des différents

- diamètres de palonnier 
- revêtement
- des spécificités de certains modèles

- des gants


Et cela me donnera aussi l' occasion d'ouvrir un autre fil de discussion sur les différentes cordes de traction...

En y réfléchissant , .. là encore, il y a pas mal de choses à dire   Tire la langue

A suivre  !   Très souriant
Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
pelaskos
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 5691


PIERRE
Posteur à 31%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #1 le: 13 Mai 2017 16:29:37 »

oui Michel palonnier large pour pouvoir le tenir avec les dents  Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant je suis loin Michel  Grimaçant Grimaçant
Journalisée

ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 18741


Michel
Posteur à 48%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #2 le: 13 Mai 2017 22:42:12 »

oui Michel palonnier large pour pouvoir le tenir avec les dents  Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant je suis loin Michel  Grimaçant Grimaçant

Déjà fait au club,  Pierre   Tire la langue ...



et une autre fois en Mono , mais je n' ai pas de photos vu que je pilotais sans photographe à bord  Lèvres scellées
Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 18741


Michel
Posteur à 48%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #3 le: 14 Mai 2017 22:11:20 »

Alors ... quelques infos sur les palonniers


Comme je l' avais évoqué il peut y avoir différentes longueurs de palonniers

A gauche un palonnier de Monoskieur  et à droite un palonnier pour Wake

Le palonnier de gauche est d'un diamètre inférieur à celui de droite





A droite un palonnier "court" pour le Ski Nautique

Au centre un palonnier "typé " WAKE

A gauche , il s'agit d' un palonnier pour la planche OMNIA   sujet déjà évoqué  I C I



Ce palonnier à la particularité de disposer d'un mini palonnier qui permet de tracter la planche OMNIA grace à une encoche sur l'avant de l' OMNIA


omnia tractée - avec adulte allongé





omnia tractée - a genoux




omnia palonnier en main façon kneeboard.jpg




omnia palonnier en main façon wake





Il existe aussi des palonniers spécialement conçus pour faciliter les départs en Monoski



En effet pour maintenir le ski dans l' axe de traction , il y a un triangle dans lequel le monoskieur peut y mettre la spatule du mono  



Il faut régulièrement vérifier son matériel qui peut etre + ou - sollicité






Voir ci-dessous en gros plan , l' état d' effilochement du bout en polyamide  Fâché nageur  
« Dernière édition: 14 Mai 2017 22:30:48 par ski wake » Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 18741


Michel
Posteur à 48%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #4 le: 14 Mai 2017 23:44:00 »

oui Michel palonnier large pour pouvoir le tenir avec les dents  Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant je suis loin Michel  Grimaçant Grimaçant

Avril 1926  avec la corde ...entre les dents  Clin d'oeil


Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 18741


Michel
Posteur à 48%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #5 le: 16 Mai 2017 00:02:55 »

Nous avons vu un type de dégradation de palonnier ...







Voir ci-dessous en gros plan , l' état d' effilochement du bout en polyamide  Fâché nageur 

Dans certains cas, l'usure du matériel peut se révéler ainsi :



A ce stade, pour redonner vie à votre palonnier, si le reste est en bon état, vous pourrez procéder comme suit

1°) décaper complètement le gainage caoutchouc pour arriver au support nu ( en général un tube alu )

2°) poncer avec une toile émeri pour éliminer toute trace de colle

3°) dégraisser / dépoussiérer le support

Et après utiliser un produit "miracle" de ce type



Il s'agit d'un ruban en caoutchouc auto-vulcanisant ; normalement ce produit est utilisé principalement dans le domaine de la plomberie pour limiter / colmater les fuites sur les tuyaux.
Vous le trouverez dans votre BRICORAMA local ( au rayon plomberie ou décoration / adhésifs )
Ce produit de 3 mètres de long ( mais il faut l' étirer de 3 à 4 fois sa longueur lors de l' application ) coute dans les 8 € environ.

D'une certaine façon ça rappellera aux anciens, le produit dit "guidoline", sorte de "chatterton" enroulé autour du guidon de nos vélos de type "course" ou "routier".

Concrètement, il faut étirer le produit et l'enrouler de façon concentrique ( chaque tour recouvre la moitié de la largeur du tour recouvert ).

Et la "magie" opère, à savoir que ce produit s'auto vulcanise pour former une structure "homogène" et .. antidérapante.

J'ai réalisé cette opération sur 2 palonniers ; ce qui leur a prolongé leur vie ...  Tire la langue

Je vous ferai des photos mais ces palonniers sont a bord de nos bateaux ...

Il faut savoir qu'en usage "intensif club", nous nous sommes retrouvés avec des ensembles cordes+palonniers considérés comme "économiques"  Sourire et au final qui ont eu une durée de vie supérieure à des palonniers considérés comme plus "haut de gamme"  dont les gainages ont commencé à se dégrader au bout de seulement quelques mois d'utilisation  Lèvres scellées ... 
Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
Snoopy
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 1113


Posteur à 23%


Chrome 130.0.0.0
Win 64

« Répondre #6 le: 16 Mai 2017 08:07:51 »

Merci pour cette info Michel

Je cherchais un moyen de réparé mes palonniers Sourire

Je vais tester Sourire

Snoopy
Journalisée



Philippe
DORAL 216 CC 210 ch IB

Anciennement
Rocca Cobra
3.0L IB
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 18741


Michel
Posteur à 48%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #7 le: 16 Mai 2017 09:17:41 »

Effectivement  Philippe,  ... autant celui là ,  ... il n' y a pas grand chose à faire  Indécis



( parce qu' arriver à sortir le bout en polypropylène, et faire des épissures avec , ce n' est pas très évident   ... )



Autant avec celui dont le gainage est simplement usé,



une remise en état facile et .. économique  Sourire est possible  Prétentieux


Et il est probable, Philippe, que si tu fais un usage intensif en Monoski  Clin d'oeil , l' usure sera sans doute plus rapide sur le gainage ...

 

« Dernière édition: 16 Mai 2017 09:22:16 par ski wake » Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
Farniente
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 1640


Christian
Posteur à 28%


Firefox 112.0
Win 64

« Répondre #8 le: 16 Mai 2017 20:20:43 »





On a beaucoup utilisé ce palonnier pour sortir en mono et c'est vrai que l'on est pile dans l'axe du bateau

Son seul défaut c'est que lorsqu'on y a goûté on a du mal à sortir avec un palonnier normal

Merci Michel pour ces différents post sur la glisse très documentés

Tu as oublié le palonnier bare foot avec des gainages pour rigidifier le v et une sorte de sangle pour mettre le pied



« Dernière édition: 16 Mai 2017 20:28:39 par Farniente » Journalisée

Port d'attache : Fos sur Mer
                    Quicksilver 855 300 Verado
Arnaud78
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2437


Arnaud
Posteur à 29%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #9 le: 16 Mai 2017 21:27:35 »

Toujours de bon conseil Michel !  Sourire

Et une version de palonnier enfants, ca existe  Clin d'oeil
Journalisée
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 18741


Michel
Posteur à 48%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #10 le: 16 Mai 2017 23:26:35 »

Toujours de bon conseil Michel !  Sourire

Merci  Clin d'oeil  ...


... Et une version de palonnier enfants, ca existe Clin d'oeil

Avec ces skis là...

 

il y avait un simple bâton de bois peint  Indécis  sans le moindre gainage  Lèvres scellées  et perso , il me semble que le diamètre était bien gros pour de petites mains 

Si je le retrouve, je vous ferai une photo  ...
Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 18741


Michel
Posteur à 48%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #11 le: 31 Mai 2017 10:04:14 »


... Merci Michel pour ces différents post sur la glisse très documentés  ...

Merci   Prétentieux,

tant qu' à faire , s'il y a des choses que l' on partager, le forum y est l' endroit idéal...

J'ai ( dans ma tête ) un certain nombre de contributions qui pourraient sans doute aider quelques - uns  Clin d'oeil parmi les forumeurs actuels ou .. futurs ,
mais bon ... il faut que j' y consacre du temps ... dont je dispose peu à l' heure actuelle  Indécis ...   





On a beaucoup utilisé ce palonnier pour sortir en mono et c'est vrai que l'on est pile dans l'axe du bateau

Son seul défaut c'est que lorsqu'on y a goûté on a du mal à sortir avec un palonnier normal ...

En fait, c' est purement "psychologique"  Prétentieux .... mais bon, ... comme tout aspect "psychologique" , ...
cela peut créer des "blocages" si on perturbe notre cerveau en ne le positionnant pas dans sa "zone de confort" Fâché nageur

Pour les mono skieurs habitués au palonnier "en triangle" et confrontés à un palonnier simple, qui ne savent pas de quel coté mettre la corde,
je vais vous donner mon moyen "mnémotechnique" ( qui vaut ce qu'il vaut , mais a le mérite d' etre efficace Tire la langue )

Quand vous partez en bi ski, vous mettez évidemment la corde entre les deux skis, et par extension, cette corde se retrouve entre vos 2 chevilles ...
Jusque là, .. tout le monde suit ?  Très souriant ...

Eh bien en Mono, basez vous sur la Jambe AVant, pour faire "comme si" vous étiez en bis ski pour le positionnement de la corde  Bisous

Si c'est votre jambe gauche ( "Régular" ) qui est en avant ( et donc la jambe DROITE en ARrière ) , ...
la corde pour se retrouver ( un peu ) "entre vos 2 chevilles" devra se trouver à DROITE de votre monoski

et donc logiquement,  ...

Si c'est votre jambe droite ( "Goofy" ) qui est en avant ( et donc la jambe Gauche en ARrière ) , ...
la corde pour se retrouver ( un peu ) "entre vos 2 chevilles" devra se trouver à GAUCHE de votre monoski.
 




... Tu as oublié le palonnier bare foot avec des gainages pour rigidifier le v et une sorte de sangle pour mettre le pied


OUI, tout à fait, comme je n'ai pas plus évoqué le palonnier utilisé pour ceux qui font de la compétition en figures ...

Mais bon, ... barefoot comme figures, ...  là, .. on rentre de le domaine du "haut niveau" ( que je ne maîtrise pas   Très souriant  Fâché ) ....

Toute la rubrique Glisse Nautique est de fait essentiellement orientée vers une pratique de loisir, du débutant au confirmé, mais en excluant la compèt'  ...


Cela dit, s'il y a parmi nous des spécialistes de ces activités à un haut niveau d' excellence, qu'il(s) n'hésite(nt) pas à nous faire part de leurs infos   Prétentieux !
« Dernière édition: 31 Mai 2017 10:29:52 par ski wake » Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 18741


Michel
Posteur à 48%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #12 le: 31 Mai 2017 10:04:34 »

Dans certains cas, l'usure du matériel peut se révéler ainsi :



A ce stade, pour redonner vie à votre palonnier, si le reste est en bon état, vous pourrez procéder comme suit

1°) décaper complètement le gainage caoutchouc pour arriver au support nu ( en général un tube alu )

2°) poncer avec une toile émeri pour éliminer toute trace de colle

3°) dégraisser / dépoussiérer le support

Et après utiliser un produit "miracle" de ce type



Il s'agit d'un ruban en caoutchouc auto-vulcanisant ; normalement ce produit est utilisé principalement dans le domaine de la plomberie pour limiter / colmater les fuites sur les tuyaux.
Vous le trouverez dans votre BRICORAMA local ( au rayon plomberie ou décoration / adhésifs )
Ce produit de 3 mètres de long ( mais il faut l' étirer de 3 à 4 fois sa longueur lors de l' application ) coute dans les 8 € environ.

D'une certaine façon ça rappellera aux anciens, le produit dit "guidoline", sorte de "chatterton" enroulé autour du guidon de nos vélos de type "course" ou "routier".

Concrètement, il faut étirer le produit et l'enrouler de façon concentrique ( chaque tour recouvre la moitié de la largeur du tour précédent ).

Et la "magie" opère  Tire la langue , à savoir que ce produit s'auto vulcanise pour former une structure "homogène" et ... "en prime" antidérapante.

J'ai réalisé cette opération sur 2 palonniers dont le gainage caoutchouc était fort dégradé ; ce qui, au final, leur a prolongé leur vie ...  Tire la langue

Voir ci-dessous un palonnier auquel nous avons donné une "seconde vie"  Tire la langue  grâce à ce produit "miracle" et, ... facile d'emploi  Sourire





on peut même protéger la jonction des 2 cordes


Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 18741


Michel
Posteur à 48%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #13 le: 31 Mai 2017 17:42:39 »




On a beaucoup utilisé ce palonnier pour sortir en mono et c'est vrai que l'on est pile dans l'axe du bateau

Son seul défaut c'est que lorsqu'on y a goûté on a du mal à sortir avec un palonnier normal ...

En fait, c' est purement "psychologique"  Prétentieux .... mais bon, ... comme tout aspect "psychologique" , ...
cela peut créer des "blocages" si on perturbe notre cerveau en ne le positionnant pas dans sa "zone de confort" Fâché nageur  ....


Pour info dans les années 60, pour les monoskieurs le palonnier était composé de DEUX poignées comme ci-dessous



Il était donc "facile" au monoskieur de positionner son ski au milieu du "V" ainsi formé.

De plus pour bien se stabiliser, le mono skieur pouvait écarter les poignées ...



De même, nous avons précédemment vu qu'il pouvait y avoir plusieurs diamètres de palonniers.

Il semble logique d'émettre l'idée que lorsque ce seront des mains de petites tailles qui utiliseront le palonnier...
il vaudra mieux un plus faible diamètre.

Et réciproquement qu'un palonnier de fort diamètre sera évidemment plus adapté à de grandes mains ...


Il existe également des différences de structures de surfaces entre les différents palonniers comme vous pourrez le voir ci-dessous

Celui en haut ayant une structure bien en relief ...

 

Alors que celui du bas est tout à fait lisse mais structurellement anti dérapant.
 
Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
Pages: [1]   Haut de page
  Imprimer  
 
Aller à:  

Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Ce forum protège les données personnelles en interdisant le référencement et la diffusion de ceux-ci. Ce forum protège les droits d'auteur en permettant àé tout moment àé un membre de signaler un contenu illicite auprès de l'hébergeur de fichier. Ce forum requiert d'avoir l'age minimum de 18 ans  XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
Page générée en 0.12 secondes avec 30 requêtes. Google a visité dernièrement cette page 09 Novembre 2024 08:56:52
Créer son Forum ~ Abus ~ © smfgratuit
Basé sur: SMF © Simple Machines LLC
   copyright Veradoclubfrance   Cnil: FORUM DISPENSE DE DECLARATION CNIL      
PR:0 PageRank #0 Plus haut que 10
  
Créer son Forum ~ Abus ~ © smfgratuit