Fait divers tragique...

[ski wake]

OK Calouenn , dont acte 

Sachant que pour info, contrairement a ce que mon pseudo pourrait laisser penser, ma véritable passion du nautisme est .. la voile... que j' ai commencé en dériveur en 1964 ( au Tréport ) avec entre autres une transat nord ( en GIN FIZZ 11m4o ) en .. juin 1976 ( aux memes endroits et moments donc qu' "Eric Tabarly et consorts"  ) .

Perso avec mon petit demi siècle de nautisme derrière moi ... j' ai vu plus de "rigolos" sur des bateaux à moteur que sur des voiliers ( meme si j' ai pu aussi voir quelques "cafouilleux" à voile ) .

j' ai personnellement autant de plaisir sur un dériveur, qu' un cata de sport, un habitable, un dinghie ou une vedette habitable, voire, une planche à voile ... les plaisirs sont différents ... c' est tout ! 
Et je suis bien placé pour connaitre les reproches des voileux contre les moteurs et réciproquement ...
Comme tres souvent , si l' autre connaissait un peu plus les contraintes de l' un, la compréhension serait plus facile et le dialogue , . tellement plus constructif 


Cela étant j' ai quand meme plus l' impression que les "prétentieux" ont une préférence pour l' ( apparente ) facilité du motonautisme par rapport à la voile... réputée moins aisée d' accès ... mais je peux me tromper, et puis de toutes façons , .. quelle importance .


Je n' ai pas écris que TOUS les proprios de bateaux ( SR ou non ) avec -  disons .... -  plus de 120 cv sur le tableau AR sont de dangereux irresponsables ...
( allez  HOP  ! tous les VERADISTES dans le sac !  )

En revanche, je suis convaincu

a) Simplement que ce ne sont pas des "jouets" à mettre entre toutes les mains ... contrairement à ce que peuvent penser des personnes n' ayant aucune compétence sur le sujet ....

b) que la majorité des bateaux à moteur dépassent les 20 nœuds quand la majorité des voiliers ne peut pas en atteindre la moitié ....

c) que la vitesse est un facteur aggravant ( meme un dinghie lancé à 20 nœuds abordant un autre bateau peut faire des dégâts )

d) que le pilote automatique n' est pas un "gadget" permettant de faire route pendant qu' on " bricole " une charnière de porte ... ça me rappelle l'histoire d' un gars qui avait causé un accident dans la bande des 3oo m avec son bateau qui allait ( notamment ) trop vite ; comme excuse le proprio avait expliqué qu' il était "obligé" de naviguer à cette vitesse pour eviter de mouiller la moquette de son bateau  ; j' espere que cette histoire est fausse, .. mais je n' en suis pas certain  ... 

Qu' on ne se méprenne donc pas sur mon " discours " qui n' a pas pour but de dire que TOUS les voileux sont forcément des gens PARFAITS alors que les adeptes du motonautisme ne seraient tous que de prétentieux irresponsables ....

Ce genre de propos serait bien trop réducteur et simpliste.

Des voileux irresponsables, il y en a aussi , voir la mésaventure de PEAU BLEUE64 en plongée ....
Ce que l' on peut se poser comme question est celle-ci ....
Si le bateau "abordeur" de notre ami PEAU BLEUE avait été un bateau à moteur, .. comment ce serait terminé l' histoire ?

Pour ceux qui ne sauraient pas l' origine de la réglementation d' avoir à bord d' un bateau tractant un engin gonflable une flamme orange, je rappelle que cette obligation a fait suite à un accident .

Un bateau tractait en méditerranée un engin de type "banane' avec plusieurs personnes à bord ...
 
Une grosse vedette a coupé la trajectoire entre le bateau tracteur et la "banane"
( je ne sais pas si le conducteur de la vedette
- était en veille visuelle ou non 
- avait vu le bateau tracteur et la banane mais NON le bout qui les reliait ...)

toujours est-il que l' histoire se termine avec
1 - la banane abordée
2 - ses passagers à l' eau
3 - des personnes broyées par les hélices ...

imaginons la meme situation en remplaçant la grosse vedette par un bateau à voile de 10 à 20 mètres ...  on peut aisément présumer que meme si les passagers de la banane auraient pu - au pire - etre blessés , les conséquence mortelles sont quand meme moins probables ...

Mais avant toute chose, ce n' est pas le bateau qu' il faut incriminer, mais bien l' homme .

ça me rappelle un "coup de sang" d' Haroun Tazzief qui s' insurgeait lorsqu'il entendait : " aujourd'hui le brouillard a encore tué 2 automobilistes "
H. T . disait bien que le brouillard n 'était en RIEN responsable de la mort des 2 personnes , mais que celles-ci avaient certainement commis une imprudence ...

désolé pour la longueur de ma "plaidoierie" 

[ski wake]

.... Mais parfois l'intégrisme de certains anti moteurs y est insupportable. ...

c' est aussi parfois le propre d' un forum de passionnés ... ce qui n empeche pas qu' il faut relativiser  
et puis on peut avoir ( liste non limitative )
les anti hors bord qui préfèrent les in board ( ou le contraire )
les anti Semi rigide qui préfèrent les coques dures ( ou le contraire )
les anti "timoniers" qui préfèrent les coques ouvertes ( ou le contraire )
les anti VERADO qui préfèrent les 4 temps ( ou le contraire )
les anti 4 temps qui préfèrent les 2 T HPDI  ( ou le contraire )

eh les gars , les exemples sont infinis   ...

.... Mais parfois l'intégrisme de certains anti moteurs y est insupportable. Comme si pour être s'affirmer "bon voileux" il fallait forcément dénigrer les autres !  ....

d' une certaine façon on peut tous etre le "con" des autres ...

le gars qui veut se différencier et ne veut pas entendre parler des I phones et prefere son SAMSUNG ou son SONY / NOKIA  ...
les proprios de "vraies" motos allemandes dénigrant les japonaises
etc etc  ...
des exemples comme cela vous en trouverez autant que vous voudrez ...

Est-ce pour autant une majorité ?  je ne le crois pas

Prenez un autre exemple .. il doit bien y avoir des propios de motomarines qui sont des gens sérieux et responsables ...
cela n' empeche pas quelques imbéciles de nous pourrir la vie lorsque vous etre tranquille au mouillage dans une crique censée etre deserte ou occupée par des  gens respectueux des autres ...
Bref la tentation de la généralisation  jet ski = TOUS des emmerdeurs , si elle peut se comprendre n' est pas forcément exacte  !

.... Tu as raison, ce n'est pas l'activité (ou le type de bateau) qui pose problème, mais bien l'état d'esprit de celui qui pratique. ...

on est bien d' accord  

[CrisCat]

J'ai la chance d'habiter pres d'un port ou les voiliers sont interdits, et c'est vraiment une chance, car les voileux lorsqu'ils ont finis de faire joujou laissent leurs bateaux dans les ports et oublient volontier que ces zones sont habités, un voilier dans un port ca fout un bordel d'enfer entre les drelings drelings et le vent dans les mats;  c'est une véritable nuisance qui dure largement plus longtemps que le bruit que peut faire un jet pendant une demi heure . Mais les parisiens une fois parti, ne parleront que du jet qui les a dérangé au moment du digestif et ne parleront jamais de cette vérole que sont les voiliers dans les ports pour les habitants, alors amis de la voile lorsque vous laissez vos bateaux au port démerdez vous pour qu'ils ne fassent plus un barouf d'enfer car vous etes largement plus chiant que n'importe quel jet    .

[ski wake]

on peut effectivement mettre des sandows pour écarter les drisses qui peuvent battre le long du mat lorsque le vent se lève.

Cela dit pour moi , .. se plaindre du bruit des drisses, c' est comme celui qui habite a coté d' une autoroute et qui aimerait bien ne plus entendre les voitures  ...

Et à partir d' une certaine force de vent ( en général 6 ou 7 beaufort ) meme si les drisses ne battaient pas , c' est le vent qui commence à siffler dans les haubans ... 

Pour en revenir à la comparaison avec les jet ski , .. dans le cas du port, si tu as l' ouie fine ( et c' est bien ton droit  ) tu peux toujours mettre des boules de cire ou bouchons anti bruit ..
mais contre les vagues et sillages des jets ski ...  il y a bien des dispositifs pour diminuer les mouvements du bateau au mouillage, mais bon  ... 

et nous en revenons toujours à l' origine de la cause, l' HOMME , et non pas le bateau   

tout cela , c' est une question de savoir vivre en communauté et de respect des autres, non ??   

[Tournesol]

        Ehhhh oui ... tu as raison Michel 

        Il y a une pub qui le démontre en ce moment et qui demande :

Et, quand vous regardez votre smartphone ...
 
qui regarde la route ??? 

d'où ... Veille permanente OBLIGATOIRE

        Pas d'autre remarques ... 

[CrisCat]

Je ne me plain pas, car comme je l'ai ecrit, dans le port les voiliers sont interdits, et les habitants n'accepteront jamais les voiliers
Comparer la mer a une autoroute, c'est un peu urbain comme réflexion, et le bruit des vagues n'est pas comparable a celui des mats, on te pardonnera car tu ne connais pas, comme on dit, ils sont bien braves ces parisiens  
Tout ca pour dire qu'un voilier provoque beaucoup plus de nuisance que n'importe quel autre bateau, contrairement a ce que les touristes pensent
La ca y est le port est presque vide, il ne reste plus que les bateaux des passionnés et celui du pecheur, il n'y a plus que le bruit des vagues et c'est tres agréable comme ca

[Tournesol]

    On n'est bien dans le post sur les abordages ? 

    Je disais que Michel dit :

    Mais avant toute chose, ce n' est pas le bateau qu' il faut   
    incriminer, mais bien l' homme.

    C'est pareil pour tous les accidents ... ils n'auraient pas eu lieu

    si la veille avait été respectée 

[CrisCat]

Pour en revenir aux accidents, regardez ou est passer Le Baja, sur le poste de pilotage, je n'ai rien eu c'est un miracle




Meme le moteur a été endommagé et il en faut pour trouer un bloc moteur




le Baja en question


La morale de cette histoire, c'est qu'en mer il faut etre vigilant pour 2 et toujours envisager que l'on a a faire a des personnes dangeureuses qui vous foncent dessus volontairement

[ski wake]

... La morale de cette histoire, c'est qu'en mer il faut etre vigilant pour 2 ....

seulement en mer, t' es sur  ? 

Qui a dit : " chaque année il y a de plus en plus de cons sur terrre, et j' ai l' impression que les cons de l' année prochaine sont déjà parmi nous  "   ??

[CrisCat]

En mer j'en suis sur, pour le reste je ne sais pas, je subi .
Je pense que c'est la meme personne qui a dit :
"c'est comme le pape qui parle du sterilet de ma belle soeur alors qu'il ne l'a jamais vu"

[Sharky]

Après plus de 2 ans, la justice suit son cours : jugement en délibéré au 15 décembre prochain. Peine requise : 10 à 12 mois de prison avec sursis et confiscation du bateau.

voir l'article suivant.

A méditer, ... sans polémiquer !

Un complément d'information.

A méditer, ... sans polémiquer !

[grda2l]

Peut etre devrait on imposer aux voilier le permis  bateau !
et interdir le pilote automatique a moins de 10 miles des cotes 

en effet, le voilier sous beau vent serait il moins dangereux q'un HB ??
surtout au vu des gabarits et difficultés de manoeuvre.

et pour les motorisés, pourquoi peut on laisser les gaz bloqués et faire autre chose, meme sans pilote auto, alors qu'en voiture ou moto,pas de gaz = arret

[Guilhem06]

Le choc d'une quille de voilier sur le crâne d'un plongeur fera au final le même drame que la rencontre d'une carène de bateau à moteur sur la même tête immergée ...

En fait, c'est même pire, car le voilier, on ne l'entend pas arriver quand on est sous l'eau.... J'ai déjà failli me prendre une simple planche à voile sur la tête, c'est passé à 2 doigts, mais ça aurait été suffisant pour me sonner avec le risque de couler...

[Dominique76]

A quand un pilote automatique pour les bateaux à moteur  avec régulateur de vitesse  et système anti  collision comme ça se fait sur certaines voitures?
Dominique

[ski wake]

A quand un pilote automatique pour les bateaux à moteur  avec régulateur de vitesse  et système anti  collision comme ça se fait sur certaines voitures ? ...

OUAIS , super idée ! ....
grace à ce genre de "truc" , on n' aura pas besoin d' etre à bord 

[ski wake]

En fait, c'est même pire, car le voilier, on ne l'entend pas arriver quand on est sous l'eau....
J'ai déjà failli me prendre une simple planche à voile sur la tête, c'est passé à 2 doigts, mais ça aurait été suffisant pour me sonner avec le risque de couler...

il est un fait qu' un voilier ne fait quasiment aucun bruit contrairement au "crépitement" du bruit d' un moteur d' un bateau de plaisance à vitesse déjaugée ...

Et effectivement les planches à voile vont bien plus vite que les voiliers ... 
Mais dans le cas des planches à voile de vitesse, elles n' ont pas de dérives mais simplement des petits ailerons ....
cela dit, se faire heurter par le flotteur d'une planche lancé à bonne vitesse doit facilement assommer le malheureux plongeur  ... voire  plus   

[Sharky]

Après plus de 2 ans, la justice suit son cours : jugement en délibéré au 15 décembre prochain. Peine requise : 10 à 12 mois de prison avec sursis et confiscation du bateau.

voir l'article suivant.

A méditer, ... sans polémiquer !

Le verdict est tombé : Ici

Je cite :

"Poursuivi pour un défaut de veille qui a conduit à la collision, à l'homicide involontaire, le Rennais de 48 ans a été condamné ce lundi par le tribunal de Lorient à un an de prison avec sursis.

Outre 5 000 € d’amende, il devra également verser, au titre des divers préjudices, plus de 137 000 € à la famille de la victime."

[ski wake]

C' est tout aussi sur
que ce n' est pas l' indemnité que paiera l' "abordeur" qui rendra la vie à la victime ....  
que l' abordeur devra vivre le restant de sa vie avec cela ....  

[epervier35]

Le verdict est tombé : Ici

Je cite :

"Poursuivi pour un défaut de veille qui a conduit à la collision, à l'homicide involontaire, le Rennais de 48 ans a été condamné ce lundi par le tribunal de Lorient à un an de prison avec sursis.

Outre 5 000 € d’amende, il devra également verser, au titre des divers préjudices, plus de 137 000 € à la famille de la victime."

merci à Sharky de m'avoir devancé pour donné la conclusion juridique de ce triste évènement.
Que cela nous serve de leçon à tous sur le défaut de veille, quelque en soit la raison. Au-delà de la peine des proches, je ne voudrais être à la place du responsable qui va devoir vivre avec cela.


Pour revenir sur le sujet plus léger, mais important, du coupe-circuit, il me parait évident que la position au poignet est la plus mauvaise et source de problème. Pour ma part c'est toujours à la cuisse. Au gilet est aussi une excellente solution.
Et ne pas oublier, au minimum, un coupe -circuit de rechange immédiatement accessible. Pour ma part, mon co-pilote en a systématiquement un autour de son cou et un autre est sur le jeu de clé.