En projet ... une taxe de plus pour les plaisanciers

[Magkev]

Attention de ne pas critiquer une certain type de plaisanciers pour essayer de nous donner raison... Ou pire de critiquer certaines personbes qui n'ayant pas le budget pour avoir un bareau et aller sur des plages désertes sont obligés d'aller ce baigner sur des plages publiques...
Que nous sommes ou pas d'accord ce n'est  pas nous qui ferons changer ou pas cette loi qui peut paraître absurde...

Si beneteau n'en veut pas elle ne sera pas...

A t'entendre il n'y a que le groupe Beneteau qui a le pouvoir de vie ou de mort d'une loi sur le litoral 

[Benoît 56]

Je suppose que Cédric fait allusion au poids du groupe en terme de lobbying auprès de nos élus.

[California]

Mais nous sommes bien d'accord Jerome.
Je suis exactement dans la me situation que toi, DAFN, département très touristique, et pour le moment, on est les seuls a payer.

[Sharky]

Je suppose que Cédric fait allusion au poids du groupe en terme de lobbying auprès de nos élus.

Oui nous avions compris, mais de là à être "si affirmatif" !

[Magkev]

Mais nous sommes bien d'accord Jerome.
Je suis exactement dans la me situation que toi, DAFN, département très touristique, et pour le moment, on est les seuls a payer.

+1

[Ghauscao]

Je n'aurai pas dû être si affirmatif sur un forum public... Mais effectivement le poids du groupe beneteau est en aucune mesure le poids d'un autre constructeur de notre pays...

D'ailleurs sur d'autres forum... cette idée là est émise... Aussi....

Je suis comme vous... Je ne veux pas spécialement de cette loi... Mais je suis moins pessimiste...

Vous êtes tous en train d'être d'accord à payer une DAFN... Ou le mode de calcul est vraiment pas égalitaire...

Par exemple : J'ai un cap camarat 7.5wa comme vous le savez de 6,98m de long donc pas de taxe sur la coque.... Concernant le moteur mon verado 300 de 14ch = zero euros car inférieur à 22cv fiscaux alors que le même bateau avec un F300 ou DF300 va payer plus de 700 euros de dafn sur le moteur... C'est aussi injuste que cette redevance de mouillage...

[Sharky]

Les discussions sur le projet de loi reprennent ce lundi. Nos députés en sont à l'article 13 bis (nouveau) sur les 37 à discuter, l'article qui nous intéresse est l'éventuel 18 A ...

On saura vite de quel coté va pencher la balance  ...   ou  

[Sharky]

Vous êtes tous en train d'être d'accord à payer une DAFN... Ou le mode de calcul est vraiment pas égalitaire...

Par exemple : J'ai un cap camarat 7.5wa comme vous le savez de 6,98m de long donc pas de taxe sur la coque.... Concernant le moteur mon verado 300 de 14ch = zero euros car inférieur à 22cv fiscaux alors que le même bateau avec un F300 ou DF300 va payer plus de 700 euros de dafn sur le moteur... C'est aussi injuste que cette redevance de mouillage...

Oui et voilà plusieurs années que l'on attend une modification des règles de calcul ...

Il est certain que si tous y participaient d'une façon équitable, il y aurait sans doute de quoi satisfaire avec ce DAFN à la fois le conservatoire du Littoral et les Aires marines protégées.

[doumes]

Bonsoir

"Si beneteau n'en veut pas elle ne sera pas..."

donc si cette marque veut ou ne veut pas nous serons  raquetter ou pas !! drôle de propos !!, et donc l'ensemble des industries du nautisme de plaisance n'ont plus qu'a ce pliez au bon vouloir de cette  marque

Les fabricants / distributeurs de semi rigides, de barques de pêche ou de tout autre engins pouvant flotter à des fin de loisirs,  les marchands d'accastillage, les mécanos , l'ensemble des pros du nautisme de plaisance et surtout , surtout l'ensemble des plaisanciers  lambda que nous sommes n'ont plus qu'à priez !! Saint Beneteau !!

C'est sur que en tenants des propos attentiste, en ne faisant rien pour exprimer  son mécontentement , en ne soutenant pas les quelques élus, organisations,  associations, syndicats,  qui eux aussi se dressent vis à vis de ce projet avant qu'il  ne soit  voter , il ne faudra pas venir pleurer demain quand ont te demandera d'ouvrir ton portefeuille chaque fois que tu voudra mouiller ton joli bateau  !! même si c'est un Beneteau !!

Saint Beneteau prier pour nous pauvre  plaisanciers, pour que nous puissions encore naviguer en tout quiétude !!
Faite pour notre bien à tous que cette taxe ne soit pas voter !

Amen !...............ton pognon !

[ogmabreizh]

Je n'aurai pas dû être si affirmatif sur un forum public... Mais effectivement le poids du groupe beneteau est en aucune mesure le poids d'un autre constructeur de notre pays...

D'ailleurs sur d'autres forum... cette idée là est émise... Aussi....

Je suis comme vous... Je ne veux pas spécialement de cette loi... Mais je suis moins pessimiste...

Vous êtes tous en train d'être d'accord à payer une DAFN... Ou le mode de calcul est vraiment pas égalitaire...

Par exemple : J'ai un cap camarat 7.5wa comme vous le savez de 6,98m de long donc pas de taxe sur la coque.... Concernant le moteur mon verado 300 de 14ch = zero euros car inférieur à 22cv fiscaux alors que le même bateau avec un F300 ou DF300 va payer plus de 700 euros de dafn sur le moteur... C'est aussi injuste que cette redevance de mouillage...

je me suis toujours demandé a quoi servait de si gros moteurs...

[Ghauscao]

Perso vue mon emploi du temps si j'arrive à faire 10 mouillages par an sur une zone concernée c'est bien le maximum cela ne me videra donc pas mon portefeuille...

Apres il suffit de regarder le poids de beneteau ( je viens juste de recevoir les rapports financiers suite à l'ag) pour remarquer que leur voix sera prépondérante à celles de quelques plaisanciers...

Vous pensez bien qu'ils doivent avoir des juristes pour étudier cela de pret... Afin d'agir dans le bon sens...

[Ghauscao]

je me suis toujours demandé a quoi servait de si gros moteurs...

Effectivement un 50ch suffit emplement sur un bateau de 1800kg... 

[ogmabreizh]

Effectivement un 50ch suffit emplement sur un bateau de 1800kg... 

chez nous certains pontons de plusieurs tonnes sont motorisés avec des 40 ou 50 cv... et c'est pas 2 tonnes d'huitres qu'il y a dessus... et on a des courrants de 8 noeuds par endroits...

[Ghauscao]

chez nous certains pontons de plusieurs tonnes sont motorisés avec des 40 ou 50 cv... et c'est pas 2 tonnes d'huitres qu'il y a dessus... et on a des courrants de 8 noeuds par endroits...

Et ils sortent sans problème en monoski derrière 

Un moulin de 300ch c'est 30000 euros dont 20 % de tva qui rentre dans les poches de l'état... 

[doumes]

Bonsoir

Perso vue mon emploi du temps si j'arrive à faire 10 mouillages par an sur une zone concernée c'est bien le maximum cela ne me videra donc pas mon portefeuille...

Tu m'en vois heureux pour toi , mais ce n'est pas le cas de tous le monde , qui navigue beaucoup plus, ou ce trouve  géographiquement en plein dans les zones concernées

Apres il suffit de regarder le poids de beneteau ( je viens juste de recevoir les rapports financiers suite à l'ag) pour remarquer que leur voix sera prépondérante à celles de quelques plaisanciers...

Vous pensez bien qu'ils doivent avoir des juristes pour étudier cela de pret... Afin d'agir dans le bon sens...

ET si leur sens !! à cette entreprise qui a te lire à  main mise sur toute les filière professionnels, fédératives et et associatives du nautisme et de la plaisance en France , si leur sens n'était pas celui que tu croit ??
Si leur intérêts  à eux n'était pas ceux que tu envisage ?? .....................

Saint Beneteau priez pour moi pauvre plaisancier ..........................

[Ghauscao]

Bonsoir

ET si leur sens !! à cette entreprise qui a te lire à  main mise sur toute les filière professionnels, fédératives et et associatives du nautisme et de la plaisance en France , si leur sens n'était pas celui que tu croit ??

Relis mes propos je n'ai jamais dit qu'il avait la mains mise sur cette filière... ou sur la plaisance en France...

[doumes]

Je cite !

Que nous sommes ou pas d'accord ce n'est  pas nous qui ferons changer ou pas cette loi qui peut paraître absurde...Si beneteau n'en veut pas elle ne sera pas...

Apres il suffit de regarder le poids de beneteau ( je viens juste de recevoir les rapports financiers suite à l'ag) pour remarquer que leur voix sera prépondérante à celles de quelques plaisanciers...

le poids du groupe beneteau est en aucune mesure le poids d'un autre constructeur de notre pays...

Saint Beneteau priez pour moi pauvre plaisancier ! ......................

[ogmabreizh]

Et ils sortent sans problème en monoski derrière 

Un moulin de 300ch c'est 30000 euros dont 20 % de tva qui rentre dans les poches de l'état... 

30 000€...

C est les plaisanciers processeurs de ce type de moteur qu il faut taxer... chez nous c est limité partout à 10 noeuds max à un endroit et 5 noeuds partout ailleurs... et y a un paquet de ce type de moulins..  je ne vois pas à quoi ça sert...  


Ailleurs ok mais chez nous...

[Captain Mouss]

Perso vue mon emploi du temps si j'arrive à faire 10 mouillages par an sur une zone concernée c'est bien le maximum cela ne me videra donc pas mon portefeuille...

mais pour d'autres cela peu être différent.
En ce qui me concerne, puisqu'il n'y a pas de place de port au Crouesty, j'ai pris un contrat à sec avec mise à l'eau etc...
Mon projet, justement c'est de ne pas passer ma vie dans le port mais de faire du bateau et mouiller là où c'est possible. Si une loi m'ote cette possibilité, je ne vois ce que je pourrais faire pour naviguer... Aller de port en port, mais il n'y aura jamais assez de places pour tous ceux qui naviguent.... Alors ?

[Magkev]

De mémoire, et si elle ne me fait pas défaut, j'avais lu en 2013 que sur environ 900000 bateaux immatriculés en France
Quelque 200000 payaient la DAFN, pour un montant de l'ordre de 37 million d'euro reversé intégralement au conservatoire du littoral,
les 700000 autre en étaient exclus.
C'est juste à méditer  

[ogmabreizh]

mais pour d'autres cela peu être différent.
En ce qui me concerne, puisqu'il n'y a pas de place de port au Crouesty, j'ai pris un contrat à sec avec mise à l'eau etc...
Mon projet, justement c'est de ne pas passer ma vie dans le port mais de faire du bateau et mouiller là où c'est possible. Si une loi m'ote cette possibilité, je ne vois ce que je pourrais faire pour naviguer... Aller de port en port, mais il n'y aura jamais assez de places pour tous ceux qui naviguent.... Alors ?

Il y a 7000 places dans le golfe. Il y a bien plus dembarcations...

[Sharky]

30 000€...

C est les plaisanciers processeurs de ce type de moteur qu il faut taxer... chez nous c est limité partout à 10 noeuds max à un endroit et 5 noeuds partout ailleurs... et y a un paquet de ce type de moulins..  je ne vois pas à quoi ça sert...  


Ailleurs ok mais chez nous...

Certes pour la vitesse dans le Golfe, mais ceux qui possèdent ce "type de moteur" naviguent également hors du golfe. Alors il en faut pour tous les goûts et toutes les bourses.
Il n'y a pas à opposer plaisanciers modestes et plaisanciers aisés dans cette affaire !

[ogmabreizh]

De mémoire, et si elle ne me fait pas défaut, j'avais lu en 2013 que sur environ 900000 bateaux immatriculés en France
Quelque 200000 payaient la DAFN, pour un montant de l'ordre de 37 million d'euro reversé intégralement au conservatoire du littoral,
les 700000 autre en étaient exclus.
C'est juste à méditer  

Donc pour toi tu pense que tout le monde devrait payer ? Plus ou moins de 7 m?

Dans ce cas là,  moi je vais demander de faire payer une taxe au dessus de 40 ou 50 cv dans toutes les pnr et toutes les zones protégées...

[ogmabreizh]

Certes pour la vitesse dans le Golfe, mais ceux qui possèdent ce "type de moteur" naviguent également hors du golfe. Alors il en faut pour tous les goûts et toutes les bourses.
Il n'y a pas à opposer plaisanciers modestes et plaisanciers aisés dans cette affaire !

Les plaisanciers aisés peuvent payer. Pas les plaisanciers modestes.

Dans ce cas là on instaure une taxe pour le golfe pour ces grosses motorisation et pas en dehors.

Quel est l intérêt d avoir un corps mort dans le golfe ou tu dois attendre entre 5 et 15 ans pour avoir une place alors qu a st Jacques,  en dehors du golfe tu as une place demain. Dans le golfe tu es limité.  Pas en dehors...

[Sharky]

Les plaisanciers aisés peuvent payer. Pas les plaisanciers modestes.

Dans ce cas là on instaure une taxe pour le golfe pour ces grosses motorisation et pas en dehors.

Quel est l intérêt d avoir un corps mort dans le golfe ou tu dois attendre entre 5 et 15 ans pour avoir une place alors qu a st Jacques,  en dehors du golfe tu as une place demain. Dans le golfe tu es limité.  Pas en dehors...

On peut aimer la navigation tranquille dans le golfe et des vitesses plus élevées dehors. Et pratiquer les deux !! Là aussi il y en a pour tous les gouts !!!

[ogmabreizh]

On peut aimer la navigation tranquille dans le golfe et des vitesses plus élevées dehors. Et pratiquer les deux !! Là aussi il y en a pour tous les gouts !!!

Certes. On peut très bien aimer la plaisance et ne pas avoir à être obligé de payer la DAFN. ..

En ce qui me concerne mon bateau n est pas qu un loisir mais aussi un moyen de locomotion.  Je n ai pas envie d être obligé d être taxé la aussi. .. tout est déjà compliqué comme ça et on paye déjà suffisamment ailleurs.

[bataclo]

@ Ogmabreizh ...

A chacun de tes messages tu cherches à opposer les gens qui peuvent naviguer avec des unités plus chères ou mieux motorisées que la tienne !

Si les gens préfèrent vivre ainsi en se privant (ou en s'étant privés toute leur vie) sur d'autres choses c'est LEUR problème et non le TIEN !

Perso je ne taxerai personne et si toi tu ne jures que par la godille et 5 knots de v max c'est ton choix, je le respecte !


Mais STOP !

Considère mon intervention sur ce registre là comme un avertissement, c'est insupportable de lire ce que tu écris, tu ignores que ce plaisancier paye déjà parfois plus de 1000€ par an de taxe !!!!

Alors sois respectueux stp, car si on veut être logique, soit on taxe TOUS les plaisanciers, mais dans ce cas là TOI AUSSI le sera ! et on baissera la facture de ceux qui payent déjà et qui seraient victimes de ce qui se nommerait alors une double peine !!!!!

[capt.reg]

Bien d'accord Claude, j'allais parler de Troll pour notre ami....
La polémique systématique est fatigante.

[ogmabreizh]

@ Ogmabreizh ...

A chacun de tes messages tu cherches à opposer les gens qui peuvent naviguer avec des unités plus chères ou mieux motorisées que la tienne !

Si les gens préfèrent vivre ainsi en se privant (ou en s'étant privés toute leur vie) sur d'autres choses c'est LEUR problème et non le TIEN !

Perso je ne taxerai personne et si toi tu ne jures que par la godille et 5 knots de v max c'est ton choix, je le respecte !


Mais STOP !

Considère mon intervention sur ce registre là comme un avertissement, c'est insupportable de lire ce que tu écris, tu ignores que ce plaisancier paye déjà parfois plus de 1000€ par an de taxe !!!!

Alors sois respectueux stp, car si on veut être logique, soit on taxe TOUS les plaisanciers, mais dans ce cas là TOI AUSSI le sera ! et on baissera la facture de ceux qui payent déjà et qui seraient victimes de ce qui se nommerait alors une double peine !!!!!

Je payais trop à mon sens. C est en parti pour ça que j ai abandonné mon corps mort. Je payais autant pour un 4.5m et un 9.9 que pour un 6 m avec 115. Pas normal.

Bref je me tais. Je pensais pourtant qu on était sur un forum.

[Magkev]

Donc pour toi tu pense que tout le monde devrait payer ? Plus ou moins de 7 m?

Dans ce cas là,  moi je vais demander de faire payer une taxe au dessus de 40 ou 50 cv dans toutes les pnr et toutes les zones protégées...

Ce que je veux dire, c'est qu'au lieu de vouloir créer des nouvelles taxes, impôts ou redevances, pourquoi ne pas utiliser les outils existants,
le DAFN est injuste, c'est mon avis et je ne suis pas le seul à le penser, et ce n'est pas parce que je paye le DAFN que je considère que tout le monde devrais le payer. Si je ne veux pas le payer, je ferais comme bon nombre de plaisancier, un bateau de 6,99 m avec un moteur de moins de 22cv fiscaux. Chacun vois la plaisance comme bon lui semble ...
Mais un calcul plus juste, ferait peut être payer 50% des bateaux immatriculés, et ce supplément dans les caisses du conservatoire suffirait peut être pour les zones protégées.

Mais est ce réellement le but de cette nouvelle taxe