Veradoclub France
21 Novembre 2024 15:55:24 *
avatar Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
Nouvelles: Note de SECURITE GENERALE : NE FAITES JAMAIS LE PLEIN D'ESSENCE DE VOS BIDONS DANS LE COFFRE ! => LIRE ICI
 
   Forum   Aide Identifiez-vous Inscrivez-vous  
Pages: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 49   Bas de page
  Imprimer  
Auteur Fil de discussion: UN NOUVEAU BATEAU - LA MERRY FISHER 7.55 -  (Lu 797531 fois)
0 Membres et 14 Invités sur ce fil de discussion.
MERRY FISHER 755
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 7445


Philippe Merry Fisher 755 La Rochelle
Posteur à 32%


Chrome 130.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #930 le: 08 Septembre 2020 10:57:25 »

Bonjour,
Un temps digne d'un été indien, un peu comme en 2018 pour l'instant.  Sourire Sourire

Aussi, il faut profiter de quelques navigations sur une mer bien calme !  Sourire Sourire Sourire Sourire

Suivre le lien .....

https://youtu.be/9KnIXnMRD1Q
Journalisée

Terre et mer, les éléments de la réussite.

                                     
Sveti
J’espère que le fond de la mer est étanche...
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 5390


Antony
Posteur à 35%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #931 le: 08 Septembre 2020 11:04:00 »

Un régal cette mer, vous avez raison d'en profiter tous les 3 Sourire
Journalisée

Verado L4 200 - Révolution 4 19" sur
Flyer 650 Open S2 équipé camping nautique
ziak31
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 5396


Posteur à 30%


Chrome 131.0.0.0
Mac OS

« Répondre #932 le: 08 Septembre 2020 20:03:17 »

Bonjour,
Un temps digne d'un été indien, un peu comme en 2018 pour l'instant.  Sourire Sourire

Aussi, il faut profiter de quelques navigations sur une mer bien calme !  Sourire Sourire Sourire Sourire

Suivre le lien .....

https://youtu.be/9KnIXnMRD1Q

Super Fifi, ça me rappelle ma navigation cet été nageur nageur nageur
Journalisée

Philippe
California
Modérateur Global
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 9788


Posteur à 36%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #933 le: 09 Septembre 2020 05:18:29 »

quelle mer!!!! Cool Cool
Journalisée

Denis
Princess Riviera 286(1991) 2x220 4,3 MPI, bravo3 2014
stephane
ACTIV 675/755 OPEN
Modérateur Global
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 11786

avatar

stéphane
Posteur à 46%


Chrome 109.0.0.0
Win 64

« Répondre #934 le: 09 Septembre 2020 07:37:59 »

Super temps, que c'est agréable  Clin d'oeil
Journalisée

Stéphane
MERRY FISHER 755
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 7445


Philippe Merry Fisher 755 La Rochelle
Posteur à 32%


Chrome 130.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #935 le: 20 Octobre 2020 13:39:37 »

Bonjour

Données techniques :
Distance aller et retour : 87 nautiques (40 pour l'aller et 47 pour le retour)
Consommation totale : 109 litres pour une moyenne de 12 noeuds sur 6h20 de navigation (3h00 à l'aller et 3h20 pour le retour)
Moyenne horaire : 16,60 litres

Pour tenir cette vitesse moyenne de 12 noeuds, quel lest à peu près ton nombre de tours moteur

stéphane


Bonjour Stéphane,
Les données moteurs sont très aléatoires. En effet lors de ces relevés j'avais encore mon ancienne hélice : une 13 pouces.
Maintenant avec une 15 pouces, j'ai baissé de 300 tours et j'ai gagné à peu prés 3 noeuds en croisière.
Voilà les données, relevées avec une hélice de 15 pouces :

Lest : 2,1 tonnes

-4200 tours : 14 nœuds
-4500 tours : 17 nœuds (avant c'était 14 nœuds)
-5000 tours : 20 nœuds
-5200 tours : 22 nœuds
-5500 tours : 24 nœuds
-6100 tours : 27 nœuds

Mais c'est aussi très variable et bien sûr le courant influence ces relevés



Bonjour,
je viens de retrouver ces données moteurs sur mon ancienne ANTARES 680 et le MERCURY 115 cv EFI, suite à une question posée par Stéphane, sur mon ancienne ANTARES 680 et le MERCURY 115 cv EFI.
En fait la différence n'est pas énorme avec la MERRY FISHER 755 et le YAMAHA 200 cv.
L'ANTARES 680 pesait autour de 2 tonnes (2,1 t) et la MERRY FISHER 755 pratiquement 3 tonnes (2,8 t pesée au grutage à La Rochelle sans l'équipage).

Déjà la vitesse moyenne sur l'ANTARES : 4200 tours 14 nœuds et 4500 tours pour 17 nœuds.
Sur la MERRY FISHER : 4200 tours c'est 21 nœuds et 4500 tours c'est 24 nœuds.
La différence est globalement de 7 nœuds.

Surtout le rendement sur cette navigation est de 1,25 litres/mile avec l'ANTARES 680 et estimé à 1,5 litres avec la MERRY FISHER 755.
Les 85 cv supplémentaires et les 800 kgs de différence entre les deux unités ne sont pas énergivores.

Enfin depuis 2015, le rendement moyen est de 1,44 litres/mile avec le YAMAHA 200.

Comme quoi, encore une fois, puissance ne signifie automatiquement sur sur consommation !  Sourire Sourire
Journalisée

Terre et mer, les éléments de la réussite.

                                     
MERRY FISHER 755
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 7445


Philippe Merry Fisher 755 La Rochelle
Posteur à 32%


Chrome 130.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #936 le: 11 Janvier 2021 18:57:16 »

Bonjour,

Il fait froid aussi en Charente Maritime.
Néanmoins, la froideur du matin n'empêche pas le marin  nageur nageur

Aussi deux photos d'une petite navigation vers l'île de ré avec une pause sur le banc du bûcheron.

Bon vous comprendrez que la fréquentation des lieux soit très limitée voir inexistante pour les moteurs à cette saison.

Néanmoins, nous avons croisé une Merrry Fisher 10.95 à hauteur du pont de l'île de Ré.



Qui dit fraicheur .....signifie souvent nappes de brouillard en mer ....




Pas un seul bateau sur l'eau entre le pont et St Martin de Ré.



Journalisée

Terre et mer, les éléments de la réussite.

                                     
Jean luc 24
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2207


Activ open 675
Posteur à 31%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #937 le: 11 Janvier 2021 20:35:20 »

Bonsoir Philippe j'ai jamais osé y aller depuis st Denis d oleron c'est vraiment au bout de L ile de ré
Journalisée

Jean luc
stephane
ACTIV 675/755 OPEN
Modérateur Global
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 11786

avatar

stéphane
Posteur à 46%


Chrome 109.0.0.0
Win 64

« Répondre #938 le: 11 Janvier 2021 21:18:24 »

Trop froid pour moi avec mon open

Belle ballade Philippe  Sourire
Journalisée

Stéphane
Christophe79
groupe reflexion futur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 1815


Posteur à 29%


Firefox 132.0
Win 64

« Répondre #939 le: 11 Janvier 2021 21:24:37 »

T'as pas vu de dauphins ?
Il y en avait une trentaine d'échoués cette semaine dans l’anse.
Journalisée

Christophe
HUMBER Océan Pro 6.30 / EVINRUDE 150 Ho G2
California
Modérateur Global
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 9788


Posteur à 36%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #940 le: 12 Janvier 2021 06:37:09 »

Jolie ballade
Journalisée

Denis
Princess Riviera 286(1991) 2x220 4,3 MPI, bravo3 2014
MERRY FISHER 755
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 7445


Philippe Merry Fisher 755 La Rochelle
Posteur à 32%


Chrome 130.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #941 le: 12 Janvier 2021 10:10:40 »

Bonsoir Philippe j'ai jamais osé y aller depuis st Denis d oleron c'est vraiment au bout de L ile de ré

Bonjour Jean Luc,
Aucune difficultés particulières surtout en passant sous le pont de l'Île de Ré.
C'est un joli coin où un immense banc de sable découvre à marée basse.
L'été c'est autre chose.............Les bateaux pourraient se passer le sel  nageur nageur nageur tellement le coin est fréquenté.

Après pour arriver par le nord ouest de l'île de Ré, il faut l'hauturier.


T'as pas vu de dauphins ?
Il y en avait une trentaine d'échoués cette semaine dans l’anse.


Bonjour Christophe,
Cette sortie a été faite le 2 janvier, probablement avant.
30 dauphins se sont échoués dans la zone du fiers d'Ars ?
C'est énorme .........
Journalisée

Terre et mer, les éléments de la réussite.

                                     
Gilles_85
CONSTRUCTEUR
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 912


Medline 9 - Twin Evinrude G2 300 + Idock
Posteur à 26%


Chrome 121.0.0.0
Linux

« Répondre #942 le: 12 Janvier 2021 10:15:43 »

Bonjour Philippe,

Superbe.. et tu ne vas pas te plaindre du froid alors que tu navigues dans une belle cabine.. LOL

Prochaine fois que tu sors comme çà, préviens-moi, si je peux, je te rejoins pour un apéro dérivant..

Perso, j'adore les sorties d'hiver... la lumière y est si belle..

Gilles
Journalisée

Gilles
Sharky
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 14085


Jean-Luc - Arradon (56)
Posteur à 47%


Chrome 130.0.0.0
Linux

WWW
« Répondre #943 le: 12 Janvier 2021 12:46:36 »

...
Aussi deux photos d'une petite navigation vers l'île de ré avec une pause sur le banc du bûcheron.
...

ça fait envie  nageur
Journalisée

Antarès 9 OB - Suzuki  2 x DF 200 APX

Cap sur l'étrave, y a de l'eau jusqu'au fond, l'arrière suit l'avant !!!

Sites WEB : ALMACO - Facebook - Ma page perso : Mes contributions à  VCF ...
MERRY FISHER 755
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 7445


Philippe Merry Fisher 755 La Rochelle
Posteur à 32%


Chrome 130.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #944 le: 12 Janvier 2021 13:18:08 »

Bonjour Philippe,

Superbe.. et tu ne vas pas te plaindre du froid alors que tu navigues dans une belle cabine.. LOL

Prochaine fois que tu sors comme çà, préviens-moi, si je peux, je te rejoins pour un apéro dérivant..

Perso, j'adore les sorties d'hiver... la lumière y est si belle..

Gilles

Bonjour Gilles,
Pourquoi pas........
Avec plaisir en plus nous ne sommes guère loin des Sables !  Sourire Sourire Sourire
Journalisée

Terre et mer, les éléments de la réussite.

                                     
Christophe79
groupe reflexion futur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 1815


Posteur à 29%


Firefox 132.0
Win 64

« Répondre #945 le: 12 Janvier 2021 13:46:22 »

Bonjour Christophe,
Cette sortie a été faite le 2 janvier, probablement avant.
30 dauphins se sont échoués dans la zone du fiers d'Ars ?
C'est énorme .........

Oui terrible. à 5 jours prêts alors... Dans le fiers d'Ars, la zone de la patache avec ses fonds à pièges à poissons les attirent mais les piègent aussi.
https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/charente-maritime/trentaine-dauphins-echoues-ile-re-1912286.html
Journalisée

Christophe
HUMBER Océan Pro 6.30 / EVINRUDE 150 Ho G2
Christophe79
groupe reflexion futur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 1815


Posteur à 29%


Firefox 132.0
Win 64

« Répondre #946 le: 12 Janvier 2021 13:59:56 »

Autre vidéo :
Journalisée

Christophe
HUMBER Océan Pro 6.30 / EVINRUDE 150 Ho G2
MERRY FISHER 755
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 7445


Philippe Merry Fisher 755 La Rochelle
Posteur à 32%


Chrome 130.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #947 le: 12 Janvier 2021 17:22:55 »

Bonjour Christophe,
Oui cela fait de  la peine .......... Embarrassé
Fort heureusement la plupart a été sauvé.

Je vois où ils se sont faits piégés.
En fait ils sont carrément entrés dans le fier d'Ars.
Journalisée

Terre et mer, les éléments de la réussite.

                                     
MERRY FISHER 755
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 7445


Philippe Merry Fisher 755 La Rochelle
Posteur à 32%


Chrome 130.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #948 le: 12 Janvier 2021 17:35:23 »

J'ai retrouvé une photo lors d'une escale à Ars en Ré. Je ne sais plus qui était derrière moi ?
J'ai d'abord pensé à Jean Luc mais la photo date de mai 2019 ????
Une arrivée à marée montante ........... Sourire Sourire
Les portes du bassin de la criée ne vont pas tarder à s'ouvrir.


Journalisée

Terre et mer, les éléments de la réussite.

                                     
Sharky
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 14085


Jean-Luc - Arradon (56)
Posteur à 47%


Chrome 130.0.0.0
Linux

WWW
« Répondre #949 le: 12 Janvier 2021 18:24:06 »

J'ai retrouvé une photo lors d'une escale à Ars en Ré. Je ne sais plus qui était derrière moi ?
J'ai d'abord pensé à Jean Luc mais la photo date de mai 2019 ????
...

Notre dernière rentrée commune à Ars-en-Ré (Bassin de la Criée) remonte au 18 juillet 2017 :



De mémoire, il n'y a avait pas beaucoup d'eau lors de notre progression vers le bassin  nageur

Récit et photos de cette superbe journée (18/07/2017) : Ici
Journalisée

Antarès 9 OB - Suzuki  2 x DF 200 APX

Cap sur l'étrave, y a de l'eau jusqu'au fond, l'arrière suit l'avant !!!

Sites WEB : ALMACO - Facebook - Ma page perso : Mes contributions à  VCF ...
RIK-HA-RIK
groupe reflexion futur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 8321


Joel
Posteur à 53%


Chrome 131.0.0.0
Linux

WWW
« Répondre #950 le: 12 Janvier 2021 18:32:29 »

La date sur la vidéo est fausse

C'était le 11 Avril 2019 lors de la dernière descente de RIK-HA-RIK IV vers la Méditerranée . Encore un bon souvenir qui paraît si loin après 2020

https://m.youtube.com/watch?v=3FfRecOwP3s&feature=youtu.be





Les 9 et 10 j'étais là

Une belle place quai Garnier pour RIK-HA-RIK IV


 




 

« Dernière édition: 13 Janvier 2021 14:20:35 par Sharky » Journalisée

Kirie 21 - full électrique Kywat AE 10 cv

Joël
Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque...à te regarder ils s'habitueront
R. Char

RIK-HA-RIK TOUR
Sharky
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 14085


Jean-Luc - Arradon (56)
Posteur à 47%


Chrome 130.0.0.0
Linux

WWW
« Répondre #951 le: 12 Janvier 2021 21:42:30 »

...
Une belle place quai Garnier pour RIK-HA-RIK
...

Le Quai Garnier est à ce stade le seul endroit aux Sables d'Olonne qui soit "Passeport Escales" compatible. J'y fais systématiquement escale.


...
 
...

Un must !!! 😉😊
Journalisée

Antarès 9 OB - Suzuki  2 x DF 200 APX

Cap sur l'étrave, y a de l'eau jusqu'au fond, l'arrière suit l'avant !!!

Sites WEB : ALMACO - Facebook - Ma page perso : Mes contributions à  VCF ...
MERRY FISHER 755
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 7445


Philippe Merry Fisher 755 La Rochelle
Posteur à 32%


Chrome 130.0.0.0
Win 64

WWW
« Répondre #952 le: 18 Janvier 2021 19:00:04 »

Bonjour à tous  Sourire

Comme Gilles, j'apprécie les navigations d'hiver, surtout lorsque la météo est de la partie. Sourire Sourire

Aussi je vais vous faire partager quelques vidéos (assez courtes) afin d'illustrer une petite navigation triangulaire, effectuée aujourd'hui.

Départ de La Rochelle et cap au 190 vers l'Ile d'Oléron afin de passer au nord de la longe de Boyard (coin dangereux par forte houle) puis arrivée à la pointe des Saumenards.
Je pensais débarquer au bord de la plage mais des petites vaguelettes risquaient de me poser quelques soucis pour ancrer le bateau au bord (à cette saison, l'eau est bien froide 8 degrès).

Ensuite cap sur l'Île d'Aix pour une pause déjeuner.

Enfin retour sur La Rochelle en début d'après midi.

Quelques infos techniques :
- Distance 25 nautiques
- Temps de navigation 1h40
- Consommation 37 litres
- Vitesse maxi enregistrée au GPS 33 nœuds pour 5500 tours (la carène doit être encore propre)  Grimaçant Grimaçant Grimaçant

Première vidéo :
Cap sur l'île d'Oléron 3/4 contre courant bâbord.
 


https://youtu.be/FvZ9NTgW0Gk


Île d'Aix et fort Boyard

https://www.casimages.com/v/Lk8bLb-Video-2.mp4.html



Retour sur La Rochelle.



https://youtu.be/KqSrTHhyIRQ




Quelques manipulations avec l'électronique embarquée ......
Sympa quand même la technologie !
En mode navigation on peut avoir 3 écrans partagés.
ci dessous, une vidéo est encore plus parlante.




Le GPSMAP 7410 Xsv et une partie de son utilisation.
Je le trouve très intuitif et surtout les mises à jours de 2019 ont bouleversé la configuration.
En effet des nouveaux menus sont apparus.  Sourire


Arrivée dans la rade de La Rochelle.
https://youtu.be/2u8nf9IOjgY




Arrivée sur Le port des Minimes .......... Sourire





7 mois et déjà 25 kilos ...........
Il s'appelle RIO  Très souriant Très souriant






Voilà, une belle journée de sortie en bateau bien agréable même en hiver.
Fait-il froid dans la timonerie ?

Et bien franchement NON !
Une chemise et une simple polaire suffisent. En outre les vantaux fermés, le niveau sonore devient très acceptable.
Bon certes, il n'est pas question d'ancrer le bateau à 10 mètres du bord et de rejoindre la plage à la nage .....

Même les Bretons ne le feraient pas (quoique sait-on jamais)........Alors c'est dire !  nageur nageur nageur nageur


« Dernière édition: 19 Janvier 2021 10:13:59 par Sharky » Journalisée

Terre et mer, les éléments de la réussite.

                                     
Sveti
J’espère que le fond de la mer est étanche...
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 5390


Antony
Posteur à 35%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #953 le: 18 Janvier 2021 19:22:36 »

Sympa cette sortie Philippe.

Bises à Marie-Claire Clin d'oeil
Journalisée

Verado L4 200 - Révolution 4 19" sur
Flyer 650 Open S2 équipé camping nautique
Sharky
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 14085


Jean-Luc - Arradon (56)
Posteur à 47%


Chrome 130.0.0.0
Linux

WWW
« Répondre #954 le: 19 Janvier 2021 10:15:20 »

Merci Philippe de partager cette sortie avec nous  Clin d'oeil
Journalisée

Antarès 9 OB - Suzuki  2 x DF 200 APX

Cap sur l'étrave, y a de l'eau jusqu'au fond, l'arrière suit l'avant !!!

Sites WEB : ALMACO - Facebook - Ma page perso : Mes contributions à  VCF ...
lefailhal
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 884


Posteur à 25%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #955 le: 19 Janvier 2021 12:21:52 »

Merci pour ce partage, vivement la remise à l'eau !!!!
Journalisée

Jeff
Activ 675 / Mercury 200 cv V6
stephane
ACTIV 675/755 OPEN
Modérateur Global
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 11786

avatar

stéphane
Posteur à 46%


Chrome 109.0.0.0
Win 64

« Répondre #956 le: 19 Janvier 2021 13:36:34 »


Une bien belle ballade qui nous fait bien rêver en ce moment Très souriant
Journalisée

Stéphane
Pier Ildut
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2209


Pierre
Posteur à 32%


Firefox 115.0
Win 64

« Répondre #957 le: 19 Janvier 2021 14:28:49 »

Merci Philippe pour ces belles images.
Même bateau, même GPS.... j'avais l'impression d'y être.... Cool



Quant à l'eau à 8°.....

..........
Même les Bretons ne le feraient pas (quoique sait-on jamais)........Alors c'est dire !  nageur nageur nageur nageur
..........

Y'a même des chudistes qui seraient capables d'y aller, n'est-ce pas Natacha ? (Cf. VCF5)


Journalisée

MF 755. DF200.
Phil06
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 6892


Posteur à 44%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #958 le: 19 Janvier 2021 14:58:50 »

Bonjour Philippe

Merci pour cette vidéo , je me serai cru à la barre de ma MF , voila qui remonte le moral .
Journalisée

Philippe
capt.reg
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 13041


Posteur à 42%


Chrome 130.0.0.0
Win 64

« Répondre #959 le: 19 Janvier 2021 19:15:55 »

Un bon bol d'air ! (et un beau nouveau toutou à bord) merci Philippe  Clin d'oeil
Journalisée

Pages: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 49   Haut de page
  Imprimer  
 
Aller à:  

Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Ce forum protège les données personnelles en interdisant le référencement et la diffusion de ceux-ci. Ce forum protège les droits d'auteur en permettant àé tout moment àé un membre de signaler un contenu illicite auprès de l'hébergeur de fichier. Ce forum requiert d'avoir l'age minimum de 18 ans  XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
Page générée en 0.18 secondes avec 39 requêtes. Google a visité dernièrement cette page 30 Août 2024 22:43:38
Créer son Forum ~ Abus ~ © smfgratuit
Basé sur: SMF © Simple Machines LLC
   copyright Veradoclubfrance   Cnil: FORUM DISPENSE DE DECLARATION CNIL      
PR:0 PageRank #0 Plus haut que 10
  
Créer son Forum ~ Abus ~ © smfgratuit