Platines Antivol ( mais pas seulement ! ) pour treuil de remorque

[ski wake]

vous vous souvenez peut-être de cela ... ??

C'est marrant ça ....

Tu aurais voulu lancer ma nouveauté 2014 que tu ne t'y serais pas pris autrement Michel  

Car j'ai fait fabriquer des platines amovibles antivol (plus élaborées que celle de ton exemple) et je dois les recevoir dans 8 jours, elles sont en cours de galvanisation à chaud en ce moment.

Le principe est de rendre le treuil antivol, de pouvoir s'adapter à chaque marque de treuil, de remorque (en faisant éventuellement des perçages), de position de l'étrave du bateau etc...

Détails à venir dans un futur post dédié. ...

Demandez une RTT à votre patron, SKI WAKE va vous faire un résumé "ultra succinct"   ( j' en vois déjà qui rigolent   ) de cette merveille de conception !

Commençons  PAR  LE  COMMENCEMENT   .. ( tant qu' à faire ! )

Ce message vous concerne si vous êtes dans un des cas suivants


1.   Vous  ne  souhaitez  pas  qu’ une  personne  mal  intentionnée  démonte  votre  treuil  de  la  remorque  laissée  à  terre  pendant  votre  navigation.

2.   Vous  ne  souhaitez  pas  que  votre  treuil  reste  exposé  aux  intempéries  sur  votre  remorque  en  dehors  de  son  utilisation

3.   Vous  souhaitez  pouvoir  permuter  facilement  et  rapidement  à  la  demande  votre  treuil  électrique  avec  un  modèle  manuel,  et,  inversement

4.   Vous  avez  UN  treuil  pour  plusieurs  remorques ( UN seul treuil suffit puisque vous n’utilisez pas vos différentes remorques en même temps … ) .

La  réponse  à  ces  différentes  situations  est  la  platine  amovible  conçue  par  le  gourou  d’ EQUIP NAUTIC.



Un « kit standard » est composé de 4 pièces



•   2 platines en inox plié dont

o   L’une ( qui supportera le treuil ) est munie d’ un « ergot mâle »

o   L’ autre ( à fixer sur la remorque ) est munie de 2 ouvertures adaptées à la taille de l’ ergot


•   2 Vis « papillon » avec filetage inox.



Vu en « coupe », cela donne çà  ….





Lors de la mise en position du treuil sur la remorque, voir ci-dessous ce que cela donne :





Et une fois en position fermée, voila le résultat. ( sur la photo, il n’ y a qu’ une des 2 vis papillon d’ engagée … )


A noter l’astuce qui évite le desserrage accidentel   ( et donc la perte ) des écrous « papillons » …

Lorsque les 2 platines sont ajustées l’ une contre l’ autre, on distingue un léger interstice entre les « flancs » .




Mais, ... une fois le papillon serré, les 2 flancs sont bien jointifs,

et la partie inférieure fait en quelque sorte « ressort » avec un appui permanent contre la vis papillon,

bloquant ainsi toute tentative de dé-serrage  . ( voir ci-dessous ) .



Bien joué les concepteurs !


L’ avantage de ce système de platine amovible est sa réversibilité , car le treuil peut donc ainsi être utilisé

1.   de façon « classique » ( pour la descente ou remontée du bateau )




2.   De façon « moins classique » ( par exemple en attachant l’ extrémité du bout de remontée à un point fixe ) cette méthode vous permet de faire avancer la remorque sans effort pour l’utilisateur, puisque c’ est le treuil qui travaille à la place du proprio du boat  !



Attention !! la photo a été prise pour montrer la facilité de pivotement du treuil.

EVIDEMMENT le bout du treuil doit être dans l’axe de celui-ci…

Sur la photo ci-dessus le bout fait un angle trop marqué vers le bas ce qui entrainera un frottement excessif du bout sur son guide en alu poli .

Outre la perte de puissance engendrée par ce frottement, un tel fonctionnement peut détériorer votre bout de remontée.




Pour en revenir aux différents cas de figure décrits au début de ce texte :

1.   Vous ne souhaitez pas qu’une personne mal intentionnée démonte votre treuil de la remorque laissée à terre pendant votre navigation.

2.   Vous ne souhaitez pas que votre treuil reste exposé aux intempéries sur votre remorque en dehors de son utilisation

   Dans ces 2 cas, il vous faut un simple « Kit de base » comprenant les 2 platines ( l’ inférieure et la supérieure ) ainsi que les 2 vis « papillon » ; lorsque vous n’aurez pas besoin de votre treuil, celui-ci, déposé, sera à l’abri des convoitises comme des intempéries !



3.   Vous souhaitez pouvoir permuter facilement et rapidement à la demande votre treuil électrique avec un modèle manuel et inversement

   Dans ce cas, en plus du kit de base, il vous faut une platine supérieure supplémentaire.

Ainsi, SANS outil, vous pourrez instantanément permuter vos 2 treuils en moins d’ une minute ( dévissage puis revissage des 2 vis « papillon »).



4.   Vous avez UN treuil pour plusieurs remorques ( UN seul treuil suffit puisque vous n’utilisez pas vos différentes remorques en même temps … ) .

   Dans ce cas, en plus du kit de base, il vous faut une platine inférieure supplémentaire ( par remorque disponible ) .



Dans un prochain "récit" , je vous raconterai ( avec AUSSI des images  ! )

a) la dépose du treuil manuel d' une remorque

b) la pose de la platine support sur la remorque

c) la fixation sur la platine supérieure des treuils manuel et électrique.


Bref, ...   à suivre !  

[jp56]

Alors LA 😳

Super Michel que du bonheur 😍 et quel évolution en si peu de temps .
Il n'y pas à dire , ils sont forts sur VCF . 😎

PS : Je pense que si tu veux tant servir comme tire fort ( ex.cale trop glissante ).
       En plaçant une petite poulie ( qui sera maintenue par les 2 vis papillons ) devant le guide avec une légère inclinaison ? À cogiter 🤔

[jerome]

super ces platines ,
je réfléchi a investir dans un truc comme ça (Electrique) ,
je vais voir ce que ça donne dans un premier temps avec un treuil standard , le bateau devrait faire à peu prêt  1T en ordre de marche je penses

si c'est la galère  -->  passage à l’électrique   

[capt.reg]

Michel, tu viens d'illustrer toute la différence qu'il y a entre explication et pédagogie !

Un peu comme Brillat Savarin disant : On devient cuisinier, mais on naît rôtisseur...

Le talent inné quoi !

J'attends que tu nous explique avec autant de clarté et d'illustrations :
- les raccordements électriques du treuil
- la télécommande sans fil
- et l'allumage du barbecue... (ça c'est plus personnel)
Après.... nul doute que tu deviennes le chargé de Co du site  

[ski wake]

Michel, tu viens d'illustrer toute la différence qu'il y a entre explication et pédagogie !

Un peu comme Brillat Savarin disant : On devient cuisinier, mais on naît rôtisseur...

Le talent inné quoi !  

OUAHHHH !  ....    Merci  Régis  

c'est pas bon pour mes chevilles , çà   ...
 

....
Le talent inné quoi !  ....

OUI, enfin, .. ce n' est pas non plus le prochain  prix  GONCOURT  

Disons que,  ...   tant qu' à faire partager les choses,  ....
autant se mettre au niveau de quelques uns ici ( Jean-Luc, Sergio & consorts )  
et,  ...  c' est loin d'étre évident car la barre a été mise plutôt haute   .....

...
J'attends que tu nous explique avec autant de clarté et d'illustrations :
- les raccordements électriques du treuil  ...  

euh ,  ...     ....    disons que pour cela , je m' en remets aux compétences et à l' efficacité de notre grand GOUROU d' EQUIP NAUTIC  

.... J'attends que tu nous explique avec autant de clarté et d'illustrations :
...
- la télécommande sans fil  ...

ça, je pourrai le faire ( faudrait que je fasse des photos .... )

...
J'attends que tu nous explique avec autant de clarté et d'illustrations :
....
- et l'allumage du barbecue... (ça c'est plus personnel)  ....

Pas vraiment de compétences dans ce domaine.... et j' ai 3 beaux-frères qui font cela très bien  , bref , ... laissons faire les spécialistes  !

Ma survie n' est pas en jeu  

... Après.... nul doute que tu deviennes le chargé de Co du site    

Eh ben , .... dans cette triste éventualité,  .... je n' ai pas fini d' en "saouler" quelques uns  

[Phil06]

Bonsoir Michel
C'est la première fois que je vois un bout sur un treuil électrique , sais tu la résistance de ce cordage ?.
Bonne soirée

[pccn]

Bonjour

Voir ici pour le bout:  http://www.treuil-shop.com/achat-cordage-plasma-pour-treuils-electriques-391870.html

[Phil06]

Bonjour Maurice

Merci . Je vais remplacer le cable du treuil qui tire le bateau vers l'eau .

[bataclo]

Bonjour les amis,

Philippe, si tu remplaces le câble acier par un cordage (excellente idée) si c'est pour un treuil électrique il te faudra aussi remplacer ton ancien guide câble à rouleaux par un écubier en aluminium.

Sinon ton cordage va s'user trop vite.

[Phil06]

Bonjour Claude

En fait , c'était pour monter sur un treuil manuel standard qui me sert que pour la mise à l'eau , le cable est abîmé et je me blesse . Je pense que je vais attendre un peu et opter pour l'achat du treuil qu'a signalé Nicolas , et mettre mon treuil a sangle  pour la mise à l'eau . Je vais voir avec le port de Golt Juan si l'accès à la mise à l'eau est cool.
De faire gruter me fait perdre beaucoup de temps .

[ski wake]

 

vous vous souvenez peut-être de cela ... ??

Dans un prochain "récit" , je vous raconterai ( avec AUSSI des images  ! )

a) la dépose du treuil manuel d' une remorque

b) la pose de la platine support sur la remorque

c) la fixation sur la platine supérieure des treuils manuel et électrique.

Bref, ...   à suivre !  

Bon, ... ben .. c' est pas le tout de promettre, ... faut ASSURER  

voici donc la suite tant attendue    ( hein les gars , hein  ??? ....   )

donc, voici la position initiale .... de notre treuil GOLIATH TS 16oo monté sur une des remorques de mon club ...



Vu par en-dessous le treuil est fixé à la potence porte treuil de la remorque par 4 boulons avec écrous type « nylstop » ( avec « frein » si vous préférez … )  
 


Inutile de dire qu’il ne faut pas longtemps pour dévisser les 4 écrous
( les observateurs auront remarqué que j’ avais commencé à dé-serrer l’écrou supérieur gauche avant de prendre la photo ! )

Et la dépose du treuil manuel est donc très rapide
 



La nouvelle platine est tout aussi rapidement posée
 



Comme j’ai la flemme de re percer 2 trous sur le support de remorque, et donc que j’utilise les trous disponibles,
je me retrouve avec un montage un peu « déséquilibré » avec 3 boulons d’un côté et un seul de l’autre.

Cela dit, je ne trouve pas cela gênant, car l’usage majoritaire du treuil ( dans le sens remontée / descente du bateau sur la remorque ) fait que dans cette configuration, cela n’en sera que plus costaud en résistance à l’ arrachement !



Ci-dessus, une autre vue de la platine inférieure seule

 
et, ... Vue de dessous …




Comparons maintenant la compatibilité des perçages présents sur les platines supérieures selon les treuils …
 


ci-dessus avec le TREUIL MAX électrique et ci-dessous avec le TS 16oo GOLIATH.


 
On voit bien que, même si le sens de fixation du treuil est différent  ( trous entourés en rouge pour l’électrique et en vert pour le manuel ),

la platine est parfaitement compatible. que ce soit pour
les treuils électriques TREUIL MAX et
un treuil manuel de marque GOLIATH de type à Sangle TS xxxx

MERCI et BRAVO aux concepteurs  

Revenons au montage du treuil électrique …
 
La seule chose à faire ( et c’est loin d’être complexe ! ) est de fixer le crochet métallique autour de la cosse du câble synthétique …


 

Et, ce n’est pas la petite goupille à tordre qui exigera de vous une compétence extraordinaire et/ou un outillage spécialisé.




Une fois le montage terminé, voila ce que cela donne si nous positionnons le treuil de façon « classique » ( pour un usage remontée / descente de bateau )


 
ci-dessus le treuil électrique  et ci-dessous, le treuil manuel
( les pinailleurs me feront remarquer que les crochets du cable ou de la sangle devraient etre fixés à l’ anneau d’ étrave, et ils auront raison, mais là, .. c’était pour la photo … )


  

En usage « classique » du treuil, nous sommes dans cette configuration


 
ci-dessus avec le treuil électrique et ci-dessous avec le treuil manuel
 



Comme cela a pu être précédemment évoqué, il aussi possible de faire pivoter horizontalement à 180° le treuil, afin qu’il permette de haler la remorque.

Dans ce cas, il suffit évidemment d’accrocher l’extrémité libre
- de la sangle ( pour le treuil manuel )
- du câble synthétique ( pour le treuil électrique )  
à un point  fixe  solide …


 
Voir ci-dessous le même montage avec le treuil électrique



 
Enfin dernier point non négligeable concernant la pose d’un treuil GOLIATH sur ces nouvelles platines
la manivelle est opérationnelle ( même si sur certaines photo l’effet de «parallaxe » peut faire penser le contraire … )










à votre disposition pour tout complément d' infos  

[Sveti]

On voit bien que, même si le sens de fixation du treuil est différent  ( trous entourés en rouge pour l’électrique et en vert pour le manuel ),

la platine est parfaitement compatible. que ce soit pour
les treuils électriques TREUIL MAX et
un treuil manuel de marque GOLIATH de type à Sangle TS xxxx

MERCI et BRAVO aux concepteurs  

Je rajouterai : "d'avoir écouté les remarques des utilisateurs précédents qui se sont pris la tête et les forêts à percer cette sacrée épaisseur d'alu (pour l'ancienne version)"

Bravo Michel pour ce didacticiel illustré. Claude va pouvoir l'éditer pour le joindre à ses treuils

[ski wake]

... les utilisateurs précédents qui se sont pris la tête et les forêts à percer cette sacrée épaisseur d'alu (pour l'ancienne version)"

Il me semble que c' est plutôt d' inox qu' il s' agit ....

Si ce n 'était que de l' alu, ce serait sans doute plus facile à percer 

[capt.reg]

Un MP ce soir : 
"Salut, c'est François-René, oui le Vicomte quoi ! dis moi, je viens de lire le dernier fil de Michel, il est vraiment au top ces jours... ni trop, ni trop peu !
Si j'ai bonne mémoire, j'ai écrit : Nous voulons en France des choses qui se conçoivent bien et qui s’énoncent clairement... ok, je maintiens, mais si j'aurais su, j'aurais ajouté avec des tofs c'est grave comme c'est mieux.
La preuve.
Chateaubriant"

[jp56]

Citation de: ski wake le Hier à 22:17:33

On voit bien que, même si le sens de fixation du treuil est différent  ( trous entourés en rouge pour l’électrique et en vert pour le manuel ),

la platine est parfaitement compatible. que ce soit pour
les treuils électriques TREUIL MAX et
un treuil manuel de marque GOLIATH de type à Sangle TS xxxx

MERCI et BRAVO aux concepteurs  Prétentieux

Je rajouterai : "d'avoir écouté les remarques des utilisateurs précédents qui se sont pris la tête et les forêts à percer cette sacrée épaisseur d'inox (pour l'ancienne version)"

Bravo Michel pour ce didacticiel illustré. Claude va pouvoir l'éditer pour le joindre à ses treuils

Et voilà le résultat . Un vrai travail d'équipe (échanges, partages, convivialités ).

Bravo à l'initiateur - concepteur .
Merci d'être à l'écoute .☺️😎

[ski wake]

Salut " Le Vicomte "  

Y' a pas à dire,  Mon Cher Chateaubriand, ça, c' est un beau "pavé"  

A ce train-là, ...   ma "Softshell VCF" il va falloir que je la commande en XXXXL  

parce que, rien que pour mes chevilles, je vais être contraint, comme le dit Patrick TIMSIT à 2min4o  ....



d' avoir des Addidas aux pieds, ... pas des chaussures   ...  , des sacs de sports  

Un MP ce soir :  
"Salut, c'est François-René, oui le Vicomte quoi ! ....
Si j'ai bonne mémoire, j'ai écrit : Nous voulons en France des choses qui se conçoivent bien et qui s’énoncent clairement... ok, je maintiens, ... .
.... Chateaubriant"

Allez ! vu ton âge et ton Alzheimer probablement bien avancé, on va te pardonner de t' etre approprié  un extrait de l' oeuvre de Nicolas BOILEAU ( voir ICI ) ....

Attention, .. que l' on ne se méprenne pas, comme le dit justement ( encore Lui   ) Patrick TIMSIT à 5min20



" Attention, j'ai pas lu .. mais ...  je connais   ... "

réminiscence d' une éducation au collège ....
( je me souviens d' un "graffiti" sur une table d' école disant : ici, j' ai poursuivi mes études .. sans JAMAIS les rattraper ... )  

cela dit, il n' est pas inintéressant de lire complètement le texte complet de ce "chant ( extrait ) de l' Art Poetique" écrit en 1674 ( Merci Wikipédia   sans toi je ne l' aurai pas su   ... )

Avant donc que d'écrire, apprenez à penser.
 Selon que notre idée est plus ou moins obscure,
 L'expression la suit, ou moins nette, ou plus pure.
 Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement,
 Et les mots pour le dire arrivent aisément.

Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage,
Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage,
Polissez-le sans cesse, et le repolissez,
Ajoutez quelquefois, et souvent effacez.

Un sot trouve toujours un plus sot qui l'admire.
Il n'est point de serpent ni de monstre odieux,
Qui par l'art imité ne puisse plaire aux yeux,
D'un pinceau délicat l'artifice agréable
Du plus affreux objet fait un objet aimable.

Qu'en un lieu, qu'en un jour, un seul fait accompli
Tienne jusqu'à la fin le théâtre rempli.

Soyez plutôt maçon, si c'est votre talent.
Ce qu'on ne doit point voir, qu'un récit nous l'expose :
Les yeux en le voyant saisiront mieux la chose ;
Mais il est des objets que l'art judicieux
Doit offrir à l'oreille et reculer des yeux.

Un MP ce soir :  
"Salut, c'est François-René, oui le Vicomte quoi ! dis moi, je viens de lire le dernier fil de Michel, il est vraiment au top ces jours... ni trop, ni trop peu !...

pour tout vous dire les amis, ....  
avez-vous remarqué le fait qu' en ajoutant quelques photos, cela économise des pages de mes commentaires explicativos-descriptifs ??

reprenons ....

... Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage,
Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage,
Polissez-le sans cesse, et le repolissez, ...  

Bon, .. jusque là, ça va, ...    "je suis dans les cordes" (  euh ...   Pardon, je veux dire les "bouts"   )



"... Ajoutez quelquefois, et souvent effacez.... "

Aïe   , là, c' est pile poil le contraire que je vous impose     Désolé Boileau  !
 


"... Un sot trouve toujours un plus sot qui l'admire... "

Et "pan ! , dans la tronche !"   .... Comme quoi, on n' a pas attendu Jean Dujardin pour "casser"  



Dans ces histoires de "sot" il semblerait que je sois en première ligne   juste avant les personnes appréciant ma prose ( désolé les gars   ... )  


continuons , ....


" ... Ce qu'on ne doit point voir, qu'un récit nous l'expose ... "

bon, ben ...  sur coup là des platines antivol je suis encore pile / poil à l' opposé des recommandations du Poète ...    Damned !


 ... reprenons l' idée complète ....

" ... Ce qu'on ne doit point voir, qu'un récit nous l'expose :
Les yeux en le voyant saisiront mieux la chose  ..."

Ok , donc quand notre ami écrit cela au sens figuré, pour ma part je n' en suis encore qu' au stade primaire du sens propre  ... ( les gars , soyez indulgents , .. y' à un début à tout   )



et finalement quand notre Régis nous écrit

"Salut, c'est François-René, oui le Vicomte quoi ! dis moi, je viens de lire le dernier fil de Michel, il est vraiment au top ces jours... ni trop, ni trop peu !
Si j'ai bonne mémoire, j'ai écrit : Nous voulons en France des choses qui se conçoivent bien et qui s’énoncent clairement... ok, je maintiens, mais si j'aurais su, j'aurais ajouté avec des tofs c'est grave comme c'est mieux.... La preuve. ....

on voit bien que Régis et Nicolas ( .. Boileau .. en tout cas  ... )  sont sur la même longueur d'onde ...

et, au final, c' est bien là le principal, non ?  


Enfin, pour achever ma démonstration / digression ,  .... Quand "Régis / Nicolas" écrit

....  avec des tofs c'est grave comme c'est mieux. ...

Vous avez une fois de plus la démonstration par la preuve, que dès qu' il n' y a plus de photo ....
( je ne sais pas comment je fais ???   ... mais le constat est là ...    ) j'en met des tartines


Ce qui me permet de conclure par cette citation que j'aime bien : "la Culture, c' est comme la confiture, moins on en a et plus on l'étale"

ou encore de Pierre DESPROGES ... " la culture, c' est comme les parachutes, ... quand on n' en a pas, .. on s'écrase   ... "



( Je pense que vous aurez compris que cette "dérive" ( que j' ai voulu "gentille" )
n' a pour but qu'au moins de nous tirer un sourire dans cette période difficile que nous vivons tous - apparemment du moins - de façon différente, mais tout aussi intensément au fond de nos cœurs ... )

[Sveti]

Il me semble que c' est plutôt d' inox qu' il s' agit ....

Si ce n 'était que de l' alu, ce serait sans doute plus facile à percer  

Inox évidemment Michel, je n'avais plus les idées claires hier soir

[bataclo]

Hé bien !

Tu m'as fait là un sacré reportage pour les retours d'utilisateurs  Michel !

Je te remercie sincèrement car c'est vrai que j'explique un peu ces principes sur les descriptifs de treuils sur mon site de vente mais que lire et visualiser la simplicité de mise en œuvre, venant d'un utilisateur et non du marchand, cela change la donne considérablement.

Avec le métallier, on a VRAIMENT tenu compte des spécificités propres aux modèles de treuils manuels les plus répandus et on a tenu compte des remarques des clients.

Les versions actuelles sont déjà ma 3 ème évolution (des platines 3.0 comme diraient les djeun's mais elles vont durer car pour le moment je n'ai que des retours extra positifs !

Elles sont légères, polyvalentes et promues à un bel avenir j'espère.

Un big big merci pour ton boulot 

[ski wake]

Hé bien !
Tu m'as fait là un sacré reportage pour les retours d'utilisateurs  Michel !
Je te remercie sincèrement car c'est vrai que j'explique un peu ces principes sur les descriptifs de treuils sur mon site de vente mais que lire et visualiser la simplicité de mise en œuvre, venant d'un utilisateur et non du marchand, cela change la donne considérablement....

Bah, ... en fait, le plus long ça été de s'arrêter pour prendre les photos  

Et au final , j' ai passé bien plus de temps à recadrer et "légender les photos"   du "reportage" que pour faire
- le démontage des 4 boulons / écrous, puis
- la pose des 12 écrous  ( 4 pour fixer la platine inférieure et 4 pour fixer chaque treuil, l' électrique et le manuel ) .

Grâce à la compatibilité des perçages de fixation, on gagne un temps fou ( ou, si vous préférez, on évite d' en perdre   )  

... Avec le métallier, on a VRAIMENT tenu compte des spécificités propres aux modèles de treuils manuels les plus répandus et on a tenu compte des remarques des clients...

Je ne sais pas si vous avez été confronté à des difficultés pour nous offrir cette compatibilité, mais je peux vous dire que le résultat en vaut le coup !

... Les versions actuelles sont déjà ma 3 ème évolution (des platines 3.0 comme diraient les djeun's mais elles vont durer car pour le moment je n'ai que des retours extra positifs ! ...  

En fait, je ne vois pas ce qu' on peut leur reprocher ...

.... Elles sont légères, polyvalentes et promues à un bel avenir j'espère....  

Elles le méritent ! ( au moins autant que ses concepteurs   )  

Un big big merci pour ton boulot  

C'est réciproque  ! car la pose a été une partie de plaisir de quelques minutes  !

[capt.reg]

................
Allez ! vu ton âge et ton Alzheimer probablement bien avancé, on va te pardonner de t' etre approprié  un extrait de l' oeuvre de Nicolas BOILEAU ( voir ICI ) ....
................

Ben Michel, à qui tu causes là ? au Vicomte ou à ton admirateur ?
Parce que mon alzeimer reste (encore) assez discret pour l'instant
Quant à mon âge... on a dû souffler à peu près les mêmes dizaines  

Plus sérieusement :
S'il ne s'agit que de la paternité, plutôt l'antériorité, d'une citation, alors ok pour "ton" Nicolas sous la forme qui te convient :
"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement
Et les mots pour le dire arrivent aisément."

Mais "mon" Vicomte persiste et signe sa phrase, légèrement différente dans la forme :
"Nous voulons en France des choses qui se conçoivent bien et qui s’énoncent clairement "
A lire dans la préface p204 des Poésies du Tome XII :

      

      

(extraits du livre numérisé Google : : Tome XII Chateaubriand

Mais on est un tantinet hors sujet non ?  

[ski wake]

Ben Michel, à qui tu causes là ? au Vicomte ou à ton admirateur ? ....

Au Vicomte Bien Sûr, car , ... à un forumeur admirateur, je n' oserais point 

Parce que mon alzeimer reste (encore) assez discret pour l'instant  ....

Comparé à l' âge "canonique" du Vicomte ( né en 1768 , ceci expliquant cela    ... )

... Quant à mon âge... on a dû souffler à peu près les mêmes dizaines  ...

Ciel   ,  .... mais la question qui se pose alors est : es-tu aussi Jeune ou aussi Vieux que moi ... ? 

Mais, ....  quelle que soit la réponse, au fond elle n' a pas grande importance    !

Plus sérieusement :
S'il ne s'agit que de la paternité, plutôt l'antériorité, d'une citation, alors ok pour "ton" Nicolas sous la forme qui te convient :
"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement
Et les mots pour le dire arrivent aisément."

Mais "mon" Vicomte persiste et signe sa phrase, légèrement différente dans la forme :
"Nous voulons en France des choses qui se conçoivent bien et qui s’énoncent clairement "
A lire dans la préface p204 des Poésies du Tome XII :   ..

C' est super çà   , Merci pour l' info ( que j' ignorais .... quand je vous disais que je suis inculte !  , maintenant vous en avez la preuve concrète )

cela dit, ...  si l' on compare  les dates  ( une nouvelle fois, .... Merci WIKI    ... )

Nicolas BOILEAU est né en 1636 et mort en 1711  ( à 74 ans !  impressionnant ça aussi  ! )

Quant à notre vicomte François René De CHATEAUBRIAND né en 1768 ( soit quand même 57 ANS après le décès de Nicolas B. ) et mort en 1848  ( 80 ans !  mon Nicolas est donc battu  ! )


alors, je sais pas vous, .. mais moi j' en déduis 2 choses

1°) y' a pas à dire, les lettres et la philosophie ça conserve plutôt bien apparemment 

2°) on peut quand même supposer ( avec tout le respect que je dois au titre de noblesse de François René ) que notre Vicomte a quelque peu "pompé" sur son illustre prédécesseur ...

Comme quoi, le copié / collé , ...  il semblerait que certains n'aient pas attendu MS-DOS, voire GOOGLE pour le faire 

A lire dans la préface p 204 des Poésies du Tome XII :   ...

Alors là , .. je dis .. RESPECT    ,

.... car  "LE GARS" ( comme dirait BIGARD  ) , à la page 204, il n' en est encore qu' à la PREFACE !

Vous vous imaginez notre François-René jugé sur son rocher de ST Malo avec son PC ( ou sa tablette ) postant à tout va sur les forums  !


C' est simple,  .... Le prochain qui me dit que mes posts et/ou réponses sont trop longs,
je lui répondrai que je ne suis qu'une infime merdouille par rapport aux capacités de notre François-René   

Mais on est un tantinet hors sujet non ?    ...

MEUH non  !   Jamais quand il s' agit de culture     

J'ai plus appris ici sur Chateaubriand et Boileau que nos lecteurs en auront appris en lisant ma prose sur les platines 3.0 de notre Claude    ....