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Auteur Fil de discussion: Refit ARCOA 975 - RIK-HA-RIK V  (Lu 18120 fois)
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Joel
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« Répondre #30 le: 20 Décembre 2020 12:16:36 »

Ce produit ne sera que le support du vaigrage.
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Michel
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« Répondre #31 le: 20 Décembre 2020 12:25:46 »

Ce produit ne sera que le support du vaigrage.

thermiquement parlant c'est un peu isolant  ...  car peu conducteur du froid

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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
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Joel
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« Répondre #32 le: 06 Janvier 2021 19:36:45 »

Pas très présent sur le forum ces temps ci mais je profite d'une courte pause pour avancer sur ce sujet.
Avant la cosmétique il fallait voir la mécanique et le chantier a commencé son œuvre

Un petit retour en arrière. Le guindeau ne fonctionnait que pour la remontée.
Coup de fil à Claude et c’est parti pour le faire fonctionner dans les 2 sens.
D’abord chasse au câble

 









Ensuite recherche du type de moteur











Une fois que tout est vérifié, commande du matériel chez EQUIPNAUTIC et montage





Je n’ai pas pensé à faire une photo avec les capots de protection électrique


Une fois fini il a fallu penser au taud








Malheureusement pour l’instant pas de suite avec les côtés avant…..disons que çà pourrait mal finir à suivre….


Juste avant Noël  le chantier est passé prendre le bateau pour l’emmener aux Issambres.
Les opérations ont débutées par le démontage des coudes. Après 12 ans de services ils sont bons à changer.

Les turbos n’ont pas de jeu mais sont calaminés. Il me semble qu’avec un additif dans l’huile cela pourrait s’arranger. En tout cas c’est peut être une des causes de cette fumée ?





Les moteurs sont déposés


Le bâbord





Le tribord





Les 2





Les 6 échangeurs vont subir un démontage et un nettoyage en profondeur. Les démarreurs sont en bon état.

Le dépiautage des embases a commencé.
Les craintes sur les cornes d’échappement étaient injustifiées. Cool
Les vérins de trim bâbord sont OK, mais ceux de tribord, fuyants, sont à changer. A cause de cette fuite le manque de pression fait que l’embase se relève en marche arrière et cause quelques désagréments surprises en manœuvre.
 
Les fourches d’embase doivent être changées.





Voilà c’est tout pour aujourd’hui. Dès que je peux je posterai 2 petites vidéos et d’autre photos à venir

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« Répondre #33 le: 06 Janvier 2021 19:49:18 »

Bonsoir Joel
Félicitations, c’est agréable de lire ta méthodologie, bon , je ne ferai pas mieux .
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Philippe
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Alex
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« Répondre #34 le: 06 Janvier 2021 20:11:30 »

A sortir les moteurs j’en profiterai pour faire une réfection turbo ...

Si tu veux à côté de chez moi j’ai une société réputé BG turbo qui peuvent te le remettre à neuf

Pour avoir déjà fait 2 turbos chez eux ils sont très pro
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« Répondre #35 le: 06 Janvier 2021 21:06:23 »

A sortir les moteurs j’en profiterai pour faire une réfection turbo ...

Si tu veux à côté de chez moi j’ai une société réputé BG turbo qui peuvent te le remettre à neuf

Pour avoir déjà fait 2 turbos chez eux ils sont très pro

Merci Alex. J'ai demandé au chantier de regarder ce qu'il pouvait faire quitte à sous traiter.
Je crains qu'avec une entreprise basée à Marseille ce soit un peu compliqué d'un point de vue économique avec les frais de déplacements et/ou de transport des pièces ?
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« Répondre #36 le: 06 Janvier 2021 21:28:54 »

Le grand classique des embases Volvo penta 290 sp et dp.
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« Répondre #37 le: 06 Janvier 2021 22:26:39 »

Avec le role de cette piece est l'importance je ne prendrai pas de risque

je dois monter sur Grasse peut etre semaine prochaine ou week d'apres si jamais cela peux t'arranger
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« Répondre #38 le: 07 Janvier 2021 07:53:40 »

Voila du beau boulot!
 Cool Cool Cool
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« Répondre #39 le: 07 Janvier 2021 07:58:23 »

Un beau refit mécanique en perpective pour s'assurer de longues années de fiabilité et tranquilité Clin d'oeil
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Stéphane
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« Répondre #40 le: 07 Janvier 2021 08:11:13 »

Le travail avance bien  Sourire

Pour les turbos ils sont en effet bien chargés et une remise en état serait un gros plus maintenant qu'ils sont accessibles. Demande leur s'ils ont un sous traitant à qui ils pourraient les expédier et sinon demande un devis. Il existe des produits spécialisés mais quand les pièces sont démontées on préfère (je) le nettoyage manuel

Sinon pour parler des produits

https://www.equipnautic.com/achat-aerosol-nettoyant-egr-turbo-cleaner-397757.html

https://www.equipnautic.com/achat-aerosol-nettoyant-carbu-et-injection-390347.html
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Claude

On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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Je ponce donc je suis ! (ou sue) Les pieds dans l'huile en fond de cale, les mains dans cambouis, de la poussière de verre plein les cheveux : ça c'est de la plaisance !
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« Répondre #41 le: 07 Janvier 2021 10:01:34 »

démontés, tu peux deja les faire tremper quelques heure dans l'essence, la plupart ressortent comme neufs.
bien asperger de gasoil en sortant pour empêcher l’oxydation avant le redémarrage
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N'hésitez pas à poster dans mes sujets plutôt qu'envoyer des MP, comme cela tout le monde en profite (principe d'un forum)
Cap Camarat 675 restauré + Yamaha F250BETX + Lowrance HDS gen 2 touch 7 et 9 pouces, Fusion RA205, Radio Ocean RO6800 AIS + Remorque CBS T15M ==> ICI
Démystification interfaçage NMEA2000/ethernet ==> ICI
Comment mettre une photo sur le forum==> ICI
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Joel
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« Répondre #42 le: 07 Janvier 2021 11:11:16 »

démontés, tu peux deja les faire tremper quelques heure dans l'essence, la plupart ressortent comme neufs.
bien asperger de gasoil en sortant pour empêcher l’oxydation avant le redémarrage

Le travail avance bien  Sourire

Pour les turbos ils sont en effet bien chargés et une remise en état serait un gros plus maintenant qu'ils sont accessibles. Demande leur s'ils ont un sous traitant à qui ils pourraient les expédier et sinon demande un devis. Il existe des produits spécialisés mais quand les pièces sont démontées on préfère (je) le nettoyage manuel

Sinon pour parler des produits

https://www.equipnautic.com/achat-aerosol-nettoyant-egr-turbo-cleaner-397757.html

https://www.equipnautic.com/achat-aerosol-nettoyant-carbu-et-injection-390347.html

N'étant pas sur place c'est un peu compliqué. J'ai échangé avec le chantier ce matin sur un autre sujet et du coup je lui ai reparlé des turbos.
Lui n'y touchera pas car il avoue son manque d'expérience sur la réparation turbo, et il ne veut pas les gratter lui même de peur de déséquilibrer les ailettes et produire un résultat pire que mieux.

Son sous traitant habituel est celui conseillé par Alex, mais j'ai un petit souci avec les pros qui te disent " envoie moi les pièces, je les démonte et après je te dis combien ça coute"
Vu de ma fenêtre un pro spécialisé dans un domaine devrait avoir suffisamment d'expérience pour à minima être en mesure d'établir un tarif forfaitaire démontage nettoyage remontage,  hors pièces à changer éventuellement voire échange standard.
Donc pour moi hors de question d'envoyer les turbos avec pour seul élément un coût horaire de main d'œuvre.

C'est d'ailleurs pour cette raison que sur les 4 chantiers questionnés j'ai choisi celui des Issambres. C'est le seul qui a répondu à toutes mes questions en reprenant toutes les opérations poste par poste et en me donnant d'une part le coût de main d'œuvre pour chaque poste, et d'autre part le coût des pièces en cas de changement nécessaire. Du coup, je savais combien ces opérations nous couteraient au maximum. Il joue le jeu puisque pour l'instant malgré les fourches à changer qui n'étaient pas prévues, je suis en dessous du devis.

Normalement nous descendons la semaine prochaine à Saint Aygulf. Je vais y aller pour voir le chantier et voir comment on peut faire avec les turbos. En tant que pro, je doute qu'il prenne la responsabilité de les démonter pour les tremper dans l'essence, ou de vaporiser un produit à l'intérieur. Il faudra probablement que je le fasse moi même, sans compétences en la matière  Embarrassé Indécis à suivre
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« Répondre #43 le: 07 Janvier 2021 13:01:01 »

Bug turbo tu peux vraiment y aller les yeux fermés

Sur place c’est juste impressionnant c’est un laboratoire et la caverne d’Ali baba

Pour un turbo voiture il a su me donner un tranche de tarif pour des turbos de Volvo il m’a dit on ouvre et on voit.
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« Répondre #44 le: 07 Janvier 2021 20:03:39 »

Sacré boulot Joël!! Bon courage.
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Gilles
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« Répondre #45 le: 07 Janvier 2021 22:04:44 »

En 2017 pour un Turbo de Volvo Penta KAD44 à BG Turbo justement, le prix était d'environ 700 euros pour une remise à neuf ou 900 euros pour un turbo neuf, j'avais acheté un neuf, sachant que vous devez leur laisser l'ancien turbo.
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« Répondre #46 le: 07 Janvier 2021 23:00:09 »

Neuf chez Volvo ? Ou un échange standard chez bg turbo ?
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« Répondre #47 le: 08 Janvier 2021 07:17:21 »

Pour ceux qui veulent en savoir plus sur la remise à neuf d'un Turbo chez BG Turbo, voici une vidéo très récente et extrêmement instructive.
Avec eux vous savez que vous avez à faire avec de vrais pros  Clin d'oeil

https://youtu.be/VW_q2B3IXfY

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« Répondre #48 le: 08 Janvier 2021 08:21:19 »


Salut ,
Les conseilleurs ne sont jamais les payeurs ...
Mais si tu as des soucis de fumées , avec ces moteurs déposés , j'aurais aussi profité pour envoyer les turbos en révision je pense si le pro en question est connu et a bonne réputation . Pareil pour les injecteurs et tout autre pièce galère à accéder moteurs montés sur le bateau



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Eric
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« Répondre #49 le: 08 Janvier 2021 09:03:07 »

d’autant que ce n’est pas le turbo qui est la cause des fumées...
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Eric
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« Répondre #50 le: 08 Janvier 2021 09:19:12 »

Les turbos sont calaminés c'est clair, ceci étant le chantier à fait un essai mer et ces vieux moteurs de 30 ans sont montés à 3700 tours c'est à dire dans la plage annoncée lors de l'essai de l'époque (3700-3900)
Le chantier n'a constaté aucun jeu. Maintenant je suis d'accord ce serait dommage de les remonter dans l'état.


Concernant BG turbo, à en croire toutes les opinions énoncées ici, et au vu de la vidéo  ils semblent clairement très pro dans le domaine opérationnel avec un savoir faire qui paraît maîtrisé.
Avec une telle expérience je comprends encore moins pourquoi ils ne sont pas en mesure de communiquer un tarif clair de démontage nettoyage remontage hors pièces à changer éventuellement voire échange standard.
Ils ont certainement réalisé ce type d'opérations des milliers de fois depuis plus de 10 ans et ne pas savoir combien de temps ça prend me paraît juste incompréhensible.
Pour moi la question n'est pas de faire réaliser cette opération mais d'avoir une fourchette de prix AVANT de confier les turbos. C'est seulement à partir de là que je pourrais décider d'un nettoyage, d'un reconditionnement d'un échange standard ou de l'achat neuf.
Je vais faire une dernière tentative pour obtenir une fourchette de prix.

Salut ,
Les conseilleurs ne sont jamais les payeurs ...
Mais si tu as des soucis de fumées , avec ces moteurs déposés , j'aurais aussi profité pour envoyer les turbos en révision je pense si le pro en question est connu et a bonne réputation . Pareil pour les injecteurs et tout autre pièce galère à accéder moteurs montés sur le bateau



Pour les injecteurs c'est fait.
Vu ton MP réponse après mon petit déjeuner et la douche  Clin d'oeil Sourire


« Dernière édition: 08 Janvier 2021 09:23:41 par RIK-HA-RIK » Journalisée

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« Répondre #51 le: 08 Janvier 2021 09:45:12 »

Neuf chez Volvo ? Ou un échange standard chez bg turbo ?

A l'époque j'ai compris neuf mais peut être un échange standard ? le tout chez BG Turbo (Volvo c'était 3000 euros env) le turbo semblait neuf et prêt à peindre.
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« Répondre #52 le: 08 Janvier 2021 09:47:07 »

Échange standard certainement

Le carter est sablé il y a 3 ans j’ai récupéré mon turbo et collecteur dans un état magnifique que c’est boooo le cas y neuf.

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« Répondre #53 le: 08 Janvier 2021 15:09:35 »

Bon alors je viens d'avoir BG au tel.
Il n'ont pas de tarif standard . Pour obtenir un devis le process est le suivant:
- Envoi des turbos
- Démontage
- Établissement d'un devis
- Si accord sur le devis démontage gratuit
- Si désaccord le turbo est retourné démonté après acquittement d'une somme de 40€ HT pour le démontage
- Si on souhaite recevoir le turbo remonté il faut payer 40 € HT de plus

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« Répondre #54 le: 08 Janvier 2021 16:41:29 »

Je trouve ca honnête
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« Répondre #55 le: 08 Janvier 2021 19:20:08 »

Je trouve ca honnête

Complètement. C’est même top tu veux dire.
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« Répondre #56 le: 08 Janvier 2021 20:26:22 »

Je trouve ca honnête

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« Répondre #57 le: 08 Janvier 2021 20:43:58 »


En règle générale on propose un forfait pour une telle opération avec la liste des consommables systématiquement remplacés avec un prix pour les pièces sujettes à remplacement conditionnel. C'est comme cela que l'on fonctionne dans l'industrie.

La prestation porte sur une obligation de résultat et non de moyens, sinon comment savoir s'il ne faut pas acheter un turbo neuf ou un turbo reconditionné
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Stéphane
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« Répondre #58 le: 08 Janvier 2021 21:12:03 »

Effectivement ca a du être un échange standard. Par contre avant j'étais allé sur place, il avait regardé le turbo et annoncé les 2 tarifs possibles. Pas de démontage, ni autre chose.
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« Répondre #59 le: 09 Janvier 2021 12:23:10 »

https://youtu.be/2_E68x7EAFM

Nouvelle vidéo de chez BG turbo qui montre l’envers du décors si cela peux aider à franchir le pas
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